00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:05Arnaud Géant, BlackRock, bonjour.
00:07Bonjour, bonjour Antoine.
00:08Alors avec vous, comme régulièrement on fait un point sur les ETF,
00:12sur la gestion passive et toutes sortes d'instruments,
00:16mais là aujourd'hui vous arrivez avec un baromètre.
00:19Il était par BlackRock et OpinionWay sur l'état d'esprit des investisseurs.
00:25Et on le disait, les ETF ont rendu, ont démocratisé l'investissement boursier
00:30en gros depuis le Covid, mais c'est une vague qui ne se termine pas.
00:35C'est-à-dire que c'est un progrès absolument constant.
00:38C'est un des principaux enseignements de ce baromètre.
00:42Oui, alors du coup, on a réalisé ce baromètre parce qu'on fête nos 20 ans à Paris,
00:47donc BlackRock, et on cherchait à faire plus ou moins le bilan,
00:51à regarder ce qui a été fait, le chemin parcouru, et un petit peu ce qu'il reste à faire.
00:55Donc on a conduit cette étude avec un peu plus de 2000 sondés.
00:58Le premier constat, donc plutôt satisfaisant, c'est que pour la majorité,
01:02plus de 60%, l'investissement est plus accessible aujourd'hui qu'il y a 20 ans.
01:07Là, si ce n'était pas le cas, ça aurait été compliqué pour nous.
01:10Donc on est sur le bon chemin.
01:14Alors, quand on regarde les raisons évoquées pour cela,
01:20beaucoup nous parlent de la simplification de l'accès,
01:22notamment au travers d'outils digitaux.
01:25Donc en fait, il y a un travail qui a été fait en amont de la chaîne,
01:28aussi sur la partie offre, on va dire.
01:30Aussi bien en termes de produits, donc là, vous le mentionnez,
01:34les ETF, c'est essentiellement un produit qui a pu démocratiser
01:38l'accès à l'investissement sur le global,
01:41et ça fait 30 ans que ça existe,
01:43et ça fait 5 ans qu'on voit un engouement plus fort.
01:45Et aussi, en fait, le parcours simplifié,
01:48grâce notamment aux néo-courtiers qui sont venus essayer de pouvoir donner un accès
01:55beaucoup plus facile.
01:57On parle aussi dans l'accessibilité des montants minimums d'investissement.
02:02Et là-dessus, sur les ETF, on parle de mise de départ de 5 euros.
02:06Donc on est vraiment sur quelque chose d'extrêmement accessible.
02:08Ce qui est assez curieux, et peut-être même contre-intuitif,
02:12c'est que, bon, je simplifie à gros traits,
02:15mais en gros, on s'était mis à boursicoter pendant le Covid,
02:19à la sortie du Covid,
02:20pour mettre du beurre dans les épinards,
02:22c'est pas mal la bourse, disons, en fait.
02:26Là, on a l'impression que ça a changé d'objet.
02:28C'est-à-dire que la bourse,
02:30enfin, les ETF et ce genre de produits financiers
02:32sont là pour alimenter
02:35des choses qui étaient jadis alimentées
02:37par des placements de long terme,
02:39par des livrets, par le livret A, par exemple.
02:43Là, on se rend compte qu'il y a des implications
02:44beaucoup plus concrètes de ce genre de produits.
02:47Tout à fait.
02:48En fait, je pense que le changement le plus fondamental,
02:52il s'est fait grâce à vous,
02:54sur l'éducation financière,
02:56parce qu'en fait...
02:57On lutte tous les jours.
02:59On lutte beaucoup,
03:00mais en fait, c'est rentré dans les esprits.
03:02C'est-à-dire que
03:03la majorité des sondés,
03:05ils sont 80%,
03:08à dire que c'est essentiel
03:11pour se créer une situation financière solide
03:14d'avoir recours à l'investissement
03:16et l'investissement de long terme.
03:18Donc ça, c'est extrêmement satisfaisant.
03:20Donc il y a vraiment cette notion de passage
03:22de l'épargne, comme vous le disiez,
03:24vers cette notion de constitution de patrimoine
03:29investissement à long terme.
03:30Et d'ailleurs, c'est assez intéressant
03:32et donc c'est toujours très dur
03:35de pouvoir avoir,
03:36de matérialiser des ordres de grandeur.
03:38Et donc, on leur a demandé justement
03:41s'ils avaient investi il y a 20 ans,
03:43c'est vraiment le bilan qu'on faisait,
03:45avec 100 euros dans les marchés de capitaux
03:47type CAC 40,
03:49où est-ce qu'ils en seraient aujourd'hui ?
03:51Et en fait, pour 40%,
03:53ils ont largement surestimé,
03:55en tout cas, ils comprennent
03:57qu'il y a un intérêt financier très fort,
03:59qui est vraiment la théorie financière
04:01de savoir que le risque est rémunéré.
04:02Donc ils sont conscients des risques associés.
04:05Donc certains ont une tolérance plus faible.
04:07Par contre, pour 40%,
04:09ils pensent que ces 100 euros
04:11se transforment en 1000 euros
04:13au bout de 20 ans.
04:14Ce qui est beaucoup.
04:15C'est probablement deux fois plus
04:17que la réalité.
04:18Mais il y a vraiment cette notion de
04:20oui, il y a un intérêt
04:21pour faire croître mon patrimoine,
04:24de pouvoir investir dans les marchés de capitaux.
04:26Il y a une deuxième notion
04:27qui est assez intéressante,
04:29c'est que pour 80% d'entre eux,
04:32en fait, il y a cette volonté
04:34d'investir pour un but de vie.
04:38C'est ça que je voulais dire.
04:39Vous pariez du boursicotage.
04:40C'est vrai sur les actions.
04:42C'est vrai aussi sur des fonds.
04:44Il y a 20 ans, en général,
04:45on investissait pour faire de l'argent,
04:48pour gagner de l'argent rapidement,
04:49pour miser sur quelque chose.
04:52Et ensuite, on a acheté des biothèques,
04:53on a acheté du dot com.
04:55Donc on rentre et on retire.
04:57Là, ce n'est plus du tout le concept.
04:59Les raisons de l'investissement aujourd'hui,
05:02c'est pour constituer un projet de vie
05:03qui soit adapté à mon profil,
05:05qui soit adapté à ma durée de détention.
05:07Ça peut être pour un projet immobilier,
05:09un projet d'études,
05:10projet retraite,
05:11qui est pour une majorité d'entre eux.
05:15C'est dans ces optiques de retraite,
05:17plus de 50 % investissent
05:19pour le compte de leur retraite.
05:21Et puis, il y a un truc
05:22qui est peut-être enfin rentré dans les cerveaux,
05:25c'est que le risque est votre ami sur le long terme.
05:28Et ça, c'est sans doute le reflet
05:31des chiffres qu'on voit dans cet étude.
05:32Exactement.
05:33Après, il y a besoin aussi
05:35d'une pédagogie encore.
05:37Il reste encore quelque chose à faire,
05:40puisque pour 75 % d'entre eux,
05:42donc c'est quand même les trois quarts.
05:45Un, ils ne sont pas prêts à perdre de l'argent.
05:48Et donc, du coup,
05:49la notion de prise de risque,
05:51même si elle est rémunérée
05:53et compensée sur le long terme,
05:54elle est toujours difficile à intégrer.
05:57Donc, il y a peut-être un peu de pédagogie
05:58pour retirer ces craintes.
06:01Et le deuxième,
06:02c'est qu'il y a une surévaluation
06:05pour la majorité, encore une fois,
06:0780 % du montant minimum requis
06:09pour commencer à investir.
06:10Du ticket d'entrée, en fait.
06:12Exactement.
06:12On se dit, il faut être riche
06:13pour investir en bourse.
06:14La barrière psychologique moyenne
06:16indiquée par ce sondage,
06:17elle est de 8 000 euros.
06:18Or, je l'évoquais en introduction,
06:21à partir de 5 euros,
06:22on peut commencer à être investisseur,
06:24notamment en ETF.
06:25Donc, ce n'est pas encore généralisé
06:27dans les mœurs.
06:27Il y a encore un peu de pédagogie à faire.
06:29On se dit, c'est encore
06:30que c'est un truc de riche.
06:31C'est encore un petit peu
06:32un truc de riche.
06:34D'accord.
06:36Le dernier enseignement,
06:37je trouve intéressant,
06:39c'est sur la frontière.
06:40Donc, où est-ce qu'on en est
06:40et comment est-ce qu'on se projette ?
06:42Quels sont encore
06:43les chemins restants ?
06:45Et en fait,
06:46aujourd'hui, 30 % des sondés
06:49estiment que les outils digitaux
06:52d'intelligence artificielle
06:54sont déjà conçus
06:55pour les aider
06:56à construire un portefeuille optimisé.
06:58Ça, on le voit.
06:58En fait, ils peuvent déjà faire
07:00le diagnostic
07:01et le chemin de réflexion
07:03sur une allocation
07:05grâce à ces outils.
07:07Ça, c'est 30 % d'entre eux.
07:08Mais les 70 % restants
07:11se disent que dans les 5 ans,
07:13on y sera.
07:14C'est-à-dire que ceux
07:14qui pensent que les outils
07:16ne sont pas encore
07:17totalement complets
07:18pour intégrer tous les paramètres,
07:20pensent que dans 5 ans,
07:21on y sera.
07:22Et puis 5 ans,
07:22c'est après-demain,
07:23de toute manière.
07:24C'est après-demain.
07:26Avec énormément de progrès
07:27en très peu de temps.
07:27Et puis, on le voit aussi,
07:29c'est quelque chose
07:29qui intéresse de plus en plus
07:31les jeunes,
07:32ceux qui commencent à peine
07:33à se créer un patrimoine.
07:34On a pu le voir
07:35lors de l'Actionnaire Day
07:36que vous pouvez réécouter
07:37d'ailleurs en podcast,
07:38en replay.
07:39C'est un moment magique.
07:40On va essayer
07:41de renouveler ça
07:42l'année prochaine
07:42parce que c'est très riche
07:43d'enseignement.
07:44L'ETF, c'est la porte d'entrée
07:46à la constitution
07:48d'un patrimoine,
07:48mais aussi,
07:49ça peut susciter
07:50des vocations
07:50qui vont avoir
07:54cours sur un panorama
07:55beaucoup plus large,
07:56finalement.
07:57Vous avez raison.
07:58Déjà, sur l'investissement
08:00et les jeunes,
08:00ça, c'est aussi
08:01une énorme satisfaction.
08:02On peut se dire
08:02peut-être qu'on a fait
08:03le boulot
08:04et que ça a presque
08:05sauté une génération.
08:06Le libre-froid.
08:07Parce qu'en fait,
08:08les moins de 35 ans,
08:10c'est ceux qui, du coup,
08:11sont les plus nombreux
08:13à être néo-investisseurs,
08:15notamment en ETF.
08:16Ils ont différents,
08:16multiples canaux
08:18pour justement
08:20être éduqués financièrement.
08:22Vous en faites partie.
08:23Et donc,
08:24en très grande partie
08:26et en majorité,
08:29un, ils investissent
08:30et deux, en fait,
08:31ils nous indiquent
08:31qui vont continuer
08:32à augmenter
08:33leur part d'investissement.
08:34Et encore une fois,
08:36pour la grande poule,
08:38en tout cas,
08:38la moitié ou plus,
08:39c'est dans des objectifs
08:41de long terme
08:41de constitution de retraite.
08:44Et donc,
08:44ils ont continué
08:45pour pas mal d'années
08:47puisque s'ils démarrent
08:49moins de 35 ans,
08:50ils restent encore
08:50un peu à se constituer.
08:52Alors,
08:52nos géants de BlackRock,
08:53merci infiniment
08:54parce qu'elle était
08:54très, très intéressante,
08:55cette étude,
08:56donc Opinion Way
08:57pour les 20 ans de BlackRock.
08:59C'est quand exactement
09:00la date en France ?
09:02On s'est déjà passé,
09:03mais c'était le premier trimestre.
09:05Ah, c'était le premier trimestre.
09:06Ah, je vais vous dire
09:08venez avec Larry Fink
09:09la prochaine fois.
09:10On le sert à de la voir.
09:12Pour les 25.
09:13Ah ben,
09:13avec grand plaisir.
09:14Il sera le bienvenu.
09:15Arnaud Girond de BlackRock,
09:17merci infiniment.
09:17et...
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