00:01Effectivement, donc la rubrique en portefeuille. Merci d'être avec nous.
00:04Il y a eu plusieurs actualités qui ont animé les marchés depuis hier soir.
00:10A noter qu'aujourd'hui, SpaceX entre dans le Nasdaq 100,
00:14que Nasdaq a fait évoluer ses règles d'entrée dans un indice boursier pour SpaceX.
00:22Ça, c'est la première actualité. Ça va créer un certain nombre de flux,
00:25notamment en matière d'ETF, donc les grands gestionnaires d'ETF
00:30qui vont être obligés d'acheter des actions SpaceX.
00:33Et donc, ça va créer une pression acheteuse sur le titre.
00:35Ça, c'était la première actualité du jour.
00:37Puis, on a découvert cette nuit les résultats, en tout cas la prévision de résultats de Samsung
00:42pour le deuxième trimestre 2026, un bénéfice d'exploitation multiplié par 19
00:48et le titre qui a plongé jusqu'à moins 9% lors des échanges à Séoul cette nuit
00:55qui recule à l'heure actuelle de près de 7%.
00:58Deux éléments qui me semblent faire une bonne introduction à la question que j'ai envie de vous poser.
01:03Tous les gérants ont-ils forcément de l'IA en portefeuille aujourd'hui, Laurent, quoi qu'il arrive ?
01:10Il y a beaucoup de gérants qui ont de l'IA, notamment ceux qui sont un peu benchmarkés,
01:14qui suivent l'indice parce que dans les indices, il y a beaucoup d'IA,
01:16donc vous êtes obligés finalement d'en avoir.
01:18Quand vous n'êtes pas benchmarké ou vous avez une plus grande liberté, vous avez plus de choix.
01:23En l'occurrence, chez BDL Capital Management, dans nos fonds principaux comme BDL Remparts
01:27ou BDL Conviction, on n'a pas d'IA actuellement.
01:29Je ne vais pas dire qu'on n'en a pas eu, qu'on n'en aura jamais,
01:32mais actuellement on n'a pas d'investissement lié à l'IA.
01:34Comment on justifie le fait de ne pas investir sur les valeurs liées à l'IA
01:40dans le contexte qu'on connaît actuel ?
01:42Alors effectivement, je citais Samsung parce qu'il y a un certain nombre de doutes
01:45sur la soutenabilité de la demande, mais il y a quand même des chiffres d'affaires
01:48et de bénéfices qui sont assez impressionnants, des parcours boursiers qui sont assez impressionnants.
01:52Comment on justifie de rester à côté de l'IA à l'heure actuelle ?
01:56Non, c'est vrai qu'il y a beaucoup de croissance et on est les premiers convaincus du potentiel de
02:00l'IA.
02:00On l'utilise chez BDL Capital Management, on utilise tous les modèles existants,
02:04Tchat GPT, Gemini, Claude, etc.
02:07On n'a pas d'inquiétude sur le fait que ça va révolutionner les industries,
02:11mais vous savez que de temps en temps, la croissance industrielle
02:14ne rime pas forcément avec performance boursière.
02:16Un bon exemple récent, si vous regardez sur la défense,
02:19Rheinmetall a perdu 40% en 6 mois, et ça n'empêche pas les budgets de défense
02:23d'être en croissance et d'avoir une visibilité sur 10 ans.
02:26Donc il faut faire attention entre les attentes du marché,
02:28qui est un peu un mécanisme, une machine anticipée,
02:30et ce qui se passe réellement.
02:31Et ça me souvient à un bon exemple, je pense où, comme vous dites,
02:34les profits sont multipliés vers 19, portant le titre baisse.
02:37Trimestre record en plus, donc globalement, il y avait tout pour plaire au marché.
02:40Exactement.
02:40Donc les attentes sont très élevées.
02:42Donc ce qu'il faut regarder, je pense, ou en tout cas c'est comment nous on travaille,
02:45c'est dans une histoire de croissance comme celle-là,
02:48est-ce qu'il y a des sources de fragilité qui font qu'il faut être un peu vigilant ?
02:52Et nous on pense qu'il y a trois sources de fragilité dans l'histoire,
02:56il y a à ce stade.
02:57C'est premièrement, il y a une bascule sur le financement des hyperscalers,
03:00donc on parle de Amazon, Microsoft, Meta, Alphabet, notamment et Oracle.
03:06Si vous regardez sur les cinq dernières années, c'était parfait pour l'actionnaire,
03:09parce qu'il y avait une très forte croissance.
03:10Ces gens-là avaient beaucoup de cash flow et en plus rachetaient des actions.
03:14Et maintenant on bascule, c'est-à-dire qu'il y a tellement d'investissements
03:16qu'ils n'ont plus de cash flow après investissement.
03:18Ils avaient encore 200 milliards l'année dernière en agrégé, ils n'en ont plus du tout.
03:21Donc ils diminuent au rachet d'actions et ils font des augmentations de capital.
03:24On a vu Alphabet, vous parliez de SpaceX, on devrait avoir Anthropik.
03:28Donc tout d'un coup, un afflux d'actions sur le marché
03:30parce qu'ils ont besoin de financement externe.
03:32Donc il y a une bascule, l'histoire change sur le financement.
03:35Mais avec quand même des promesses de résultats qui sont toujours là aujourd'hui,
03:38en tout cas quand on écoute les dirigeants de ces entreprises-là ?
03:41Non, les promesses sont là et probablement que sur 2026, elles seront délivrées.
03:45Mais Samsung est le bon exemple, le marché s'est projeté beaucoup plus loin.
03:48Le deuxième sujet et qui revient sur les résultats futurs,
03:51c'est qu'il y a une bascule sur l'exécution.
03:53On passe des annonces de CapEx à l'exécution maintenant.
03:57Et si vous regardez, il y a de plus en plus de délais d'appréhensionnement qui s'allongent.
04:01Si vous prenez par exemple le cas d'un transformateur qui est clé
04:03pour abaisser la tension électrique dans un data center,
04:07avant vous l'aviez en 12-18 mois, maintenant ça vous prend 3 ans.
04:10Un disjoncteur c'était en 6 mois, maintenant c'est plus de 3 ans.
04:13Donc il y a même des études qui vous disent que sur les data centers
04:16annoncés pour 2026 et 2027, plus de la moitié,
04:19vous n'auriez pas encore mis la première pierre sur le chantier.
04:22D'accord, vous allez avoir un sujet d'exécution
04:23et c'est ce qu'on a vu dans la défense.
04:25Pourquoi Rheinmetall baisse de 40% ?
04:26Pas parce que les budgets de défense tout d'un coup se compriment,
04:29parce qu'on est rentré dans la phase d'exécution,
04:31la chaîne d'approvisionnement est tendue,
04:33les livraisons ne sont pas aussi rapides que prévu,
04:34les budgets sont un petit peu revus,
04:36et tout ça finalement avec un marché qui a beaucoup d'attente.
04:38Et derrière vous êtes déçus boursièrement je parle.
04:40Et le troisième...
04:41Et ça pardon, je vous laisse finir puis après...
04:43Non, non, et le troisième source de fragilité selon nous,
04:46c'est la question qui va venir sur la rentabilité
04:48de tous ces investissements.
04:50Et là, la question est un peu insoluble,
04:52quand vous regardez,
04:53enfin nous on a fait des travaux là-dessus,
04:55quand on essaie de regarder les investissements
04:57qui vont être faits par ces grandes hyperscalers
04:59sur les cinq prochaines années,
05:01donc JDC de 2030,
05:01on pense qu'ils vont mettre sur la table
05:036 000 milliards de dollars.
05:05Pour vous donner une idée, 6 000 milliards de dollars,
05:07le dernier grand déploiement,
05:08c'était la fibre optique dans les années 2000,
05:10c'est ainsi qui a duré 7 ans,
05:12qui a coûté 800 milliards de dollars.
05:13De dollars d'aujourd'hui.
05:14Là on parle quoi, au niveau européen, au niveau mondial ?
05:16Oui, mondial.
05:16Donc du coup, c'est même pas ce qu'ils vont dépenser
05:18juste en 2026.
05:20Donc 6 000 milliards, c'est juste colossal,
05:21et après il faut les rentabiliser.
05:23Et donc quand vous faites des hypothèses
05:24pour les rentabiliser,
05:26nous on calcule qu'il faut trouver d'ici 2030
05:293 000 milliards de dollars de chiffre d'affaires.
05:31Bien sûr.
05:32De vente, de revenus.
05:33De vente, exactement.
05:35Et quand vous regardez,
05:36vous prenez OpenAI,
05:37par exemple les Anthropik,
05:38qui sont l'essentiel du marché actuellement,
05:40vous prenez leur chiffre d'affaires au mois de mai,
05:42et vous multipliez par 12,
05:44vous êtes grosso modo à 160 milliards.
05:46Donc il vous manque 2 940 milliards
05:49à trouver en moins de 5 ans.
05:51D'accord.
05:52Donc ça va être compliqué.
05:533 000 milliards, dites-vous bien
05:55que c'est l'intégralité du budget mondial
05:57de logiciels et de services informatiques.
06:00Donc c'est pas des petites sommes en fait.
06:01Donc le plus probable,
06:02c'est qu'au fur et à mesure que le temps passe,
06:05on se rend compte que la rentabilité
06:07n'est peut-être pas au rendez-vous,
06:08en tout cas à échéance 2030.
06:09Et ça, ça vaut pour le secteur au global ?
06:12Il n'y a pas de sélectivité à avoir aujourd'hui ?
06:15C'est des attentes de marché qui sont trop hautes,
06:17quels que soient les grands noms de la tech
06:19et de l'IA aujourd'hui ?
06:20Oui, sauf qu'on commence à assister à une déconnexion.
06:24Vous avez vu, depuis le début de l'année,
06:26les hyperscalers sont peut-être moins recherchés
06:28que les valeurs de semi-conducteurs, etc.
06:30Et donc, la même annonce pourrait causer
06:32des performances différentes.
06:34C'est-à-dire que si demain,
06:36les hyperscalers ou certains hyperscalers
06:37vous disent, finalement,
06:39j'ai fait mes investissements,
06:40je calme un petit peu le rythme d'investissement,
06:42je pense que ça sera positif pour eux
06:44parce que le marché commence à s'inquiéter
06:46de sous tous les investissements
06:47et ça sera très négatif
06:48pour la chaîne d'approvisionnement
06:50parce que tout d'un coup,
06:50on se dirait, finalement,
06:51il y a peut-être un peu de surcapacité.
06:52Les prix qui ont été multipliés par 2,
06:54par 3, par 4,
06:54ça va peut-être un petit peu se calmer.
06:56On n'aura malheureusement pas
06:57le temps de citer des valeurs,
06:59mais une dernière question,
07:00quand on n'investit pas dans l'IA,
07:01est-ce qu'on est contrariant jusqu'au bout
07:03et est-ce qu'on va, par exemple,
07:04vers les valeurs SaaS
07:05dont on peut avoir des questionnements
07:06sur les valorisations à l'heure actuelle ?
07:10Alors, ça peut être une des stratégies.
07:12Effectivement, c'est en partie ce qu'on a fait.
07:14C'est un segment dans lequel
07:15on n'était pas du tout
07:16et on a investi dans certaines entreprises
07:18dont on pense que le modèle économique
07:19est très protégé.
07:21D'accord.
07:21Et puis, il y a d'autres opportunités.
07:24L'intérêt pour l'IA
07:25crée des effets d'éviction majeurs
07:28sur d'autres secteurs
07:29qui n'ont jamais été aussi peu chers
07:31depuis 15 ou 20 ans.
07:32Et là, vous avez des opportunités
07:34très intéressantes.
07:35On a notamment augmenté nos investissements
07:36dans la consommation courante
07:37et dans la santé.
07:38Encore faut-il que le marché
07:39ait envie de main
07:40d'y croire avec vous
07:42et de sortir de la seule thématique IA.
07:44Exactement.
07:45Mais quand vous regardez
07:46les valorisations de ces activités-là,
07:49vous êtes touché des points bas,
07:51les mêmes points bas
07:51que vous aviez touchés
07:53en mars 2000
07:54avant que le marché se retourne.
07:57Et quand le marché se retourne,
07:58dites-vous bien que
07:58le Nasdaq en un an a perdu 62%
08:01et certaines de ses valeurs
08:02ont pris 40%.
08:03Donc, quand il y a une rotation
08:04sectorielle très forte,
08:05vous pouvez gagner de l'argent.
08:06Il y a des secteurs qui vont monter
08:08même si d'autres baissent fortement.
08:11Merci beaucoup, Laurent Chauderge,
08:12de nous avoir accompagné
08:13dans Good Morning Market.
08:14Je rappelle que vous êtes membre
08:15du comité d'investissement
08:16chez BDL Capital Management.
08:18On était dans la rubrique
08:19« En portefeuille »
08:19et au lieu de regarder les valeurs
08:20qu'on a en portefeuille,
08:21on a regardé pour une fois
08:22celles que l'on assume
08:23de ne pas avoir en portefeuille.
08:24Merci beaucoup.
08:25Et que...
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