- il y a 18 heures
Ce lundi 6 juillet, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Jérôme Colombain, journaliste et créateur du podcast « Monde Numérique", et Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de "Mon Carnet de l'actualité numérique". Ils sont revenus sur l'ambition d'Anthropic de s'appuyer sur l'IA pour la conception de ses futurs médicaments, la lutte contre la solitude avec des robots humanoïdes, ainsi que l'implantation d'une nouvelle filiale de Waymo sur le territoire français, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà le retour de Tech&Co, la quotidienne.
00:08Merci d'être avec nous comme chaque soir.
00:11On débriefe, vous le savez, du lundi au jeudi, toute l'actu tech pendant une heure.
00:16Je vous rappelle que tout à l'heure, j'en recevrai l'un des dirigeants de Cerebras.
00:19Voilà une boîte étonnante qui est dans le microprocesseur,
00:22qui est un vrai challenger face à Nvidia,
00:26qui est un peu un outsider, mais on découvrira leur stratégie.
00:29Tout à l'heure avec mon invité.
00:32Et puis on s'intéressera aussi à Crosscall tout à l'heure.
00:34Vous savez que Crosscall, c'est un constructeur de smartphones français
00:36qui vient de signer un contrat avec les Etats-Unis.
00:40Ben voilà, on se rend compte que là encore,
00:42toutes ces tensions géopolitiques favorisent parfois des boîtes français.
00:46Ça a été le cas de Parrott, qui signe pas mal de contrats aux Etats-Unis.
00:50Mais aussi donc avec Crosscall, on découvrira ça tout à l'heure.
00:54Dans l'immédiat, on débriefe toujours la Q-Tech avec Jérôme Colombin
00:57et son podcast Monde Numérique.
01:00Tous les jours, toute l'actu-tech, en audio, en vidéo, bien sûr.
01:04Autre podcasteur émérite, c'est Bruno Guguet-Emminetti,
01:07qui est avec nous en visio, avec son carnet de l'actualité numérique
01:10et ses 120 secondes au tech que je vous invite là aussi à découvrir.
01:14Et puis bien sûr, Frédéric Simotel, journaliste chez nous.
01:17Et on te retrouve tout à l'heure, 21h, pour une émission spéciale sur l'IA agentique.
01:23On évoquait tout à l'heure, mais tout à l'heure, tu nous donneras des exemples concrets d'entreprises
01:27qu'ils utilisent, avec bien sûr aussi tous les garde-fous à avoir concernant l'IA agentique.
01:32Les cliniques fermes, on est dans le domaine de la recherche de la santé, recherche médicale.
01:35LCL dans le domaine bancaire, Veolia, opérateur avec l'eau, les déchets et l'énergie.
01:41Et puis le dernier, c'est Decathlon, qui doit quand même mettre des produits qui ne cassent pas en route,
01:46si on parle des vélos qui sont en train de courir le Tour de France aujourd'hui.
01:50Alors, on va maintenant évoquer Anthropic, l'un des géants de l'IA qui souhaiterait,
01:58alors c'est une information qui est signée The Verge,
02:01qui aimerait s'intéresser au développement de médicaments.
02:05Et c'est vrai que si vous êtes infidèles de Tech & Co, on en parle souvent,
02:09on reçoit énormément de startups qui, grâce à l'IA générative,
02:12arrivent à accélérer sur des molécules, sur des jumeaux numériques,
02:17pour avoir des traitements non plus, on va dire, généralistes,
02:21pour soigner certaines maladies, notamment les cancers,
02:24mais des traitements hyper pointus, qui vont, grâce à votre profil d'ADN,
02:30et votre profil biologique, et grâce à l'IA, cibler véritablement
02:33les cellules qui sont cancéreuses, on va dire, ou méchantes.
02:37Ce qui est intéressant, c'est qu'Anthropic se dit,
02:41finalement, j'ai tout ce qu'il faut pour me lancer là-dedans.
02:44Et ils ont même embauché, visiblement, des biologistes,
02:49pour accélérer sur ce sujet.
02:51– Rappelle-toi les prix Nobel chez Google, qui étaient chez DeepMind,
02:55et prix Nobel sur la structure ADN, sur les médicaments.
02:58Voilà, Anthropic peut faire exactement la même chose, profiter de ces modèles.
03:01– Et chez Google, ça fait de très nombreuses années.
03:03– Et Claude Science, Claude, du nom de l'IA d'Anthropic,
03:07est déjà pas mal utilisé.
03:09Je parlais avec la personne de l'Inserm,
03:12parce que l'émission a été enregistrée tout à l'heure,
03:14mais je parlais hors micro avec lui,
03:15et il expliquait que les chercheurs utilisent déjà Claude Science
03:20pour leur faciliter, automatiser, un appui à la recherche,
03:24le traitement des documents, pour aller chercher.
03:26Il m'expliquait que le Covid, ils sont allés chercher des molécules
03:29dont on ne parlait même plus.
03:30Et quelqu'un a dit, tout à coup, tiens, si on mixe ces deux,
03:33enfin une IA a dit, si on mixe ces deux molécules,
03:34ça va peut-être faire quelque chose.
03:35Alors qu'un chercheur aujourd'hui, il dit,
03:37mais cette molécule, non, on ne l'utilise plus du tout,
03:39c'est terminé.
03:40Donc on voit quand même qu'il y a tout ça.
03:41Et pourquoi Anthropic va là ?
03:43Il faut réfléchir à l'après-chatbot.
03:45Ils sont en train de monter dans la chaîne de valeur,
03:46donc à la fois un peu plus société de services numériques,
03:50et puis de l'autre côté, on va aller vers des verticales
03:53pour proposer aux chercheurs, ils recrutent en plus.
03:56Mais voilà, ça ressemble ni plus ni moins
03:58qu'aux chercheurs de DeepMind, de Google.
04:01– Mais le paradoxe, c'est qu'ils fournissent,
04:03évidemment, toute leur intelligence à d'innombrables laboratoires.
04:08qui sont dans le biomédical.
04:11J'imagine que les Sanofi ou autres…
04:12– Pharma, c'est Pharma.
04:14– Pharma se servent, en fait, des modèles d'anthropique.
04:18– Justement, ce qui est intéressant de voir,
04:20c'est comment ils pourraient ensuite articuler
04:24leurs relations avec les laboratoires pharmaceutiques
04:26si d'un côté, ils leur fournissent des outils,
04:28et de l'autre côté, ils leur font concurrence.
04:30Après, pour l'instant, c'est encore assez flou,
04:32ces annonces suscitées.
04:33– Mais ils veulent construire un labo,
04:35ils ont ouvert plein de postes, justement,
04:38de biologistes qui pourraient arriver chez eux.
04:41– Mais ce qu'ils visent, et là où c'est intéressant,
04:43et finalement, ce serait le bénéfice pour tout le monde
04:45à l'arrivée, c'est qu'ils annoncent la couleur
04:48en disant qu'ils aimeraient s'attaquer
04:50aux maladies rares, aux maladies un peu oubliées,
04:55celles auxquelles on ne s'intéresse pas beaucoup,
04:58souvent pour des raisons économiques.
04:59– Bien sûr.
05:00– Parce que c'est souvent pour ça
05:01qu'il y a des maladies qui sont laissées de côté.
05:03– Et grâce à l'IA, peut-être que ça coûterait moins cher
05:05de trouver des traitements concernant ces maladies.
05:06– Peut-être, alors il ne faudrait pas…
05:08– Il faut accélérer le tempo,
05:09parce qu'on sait que développer un médicament,
05:10c'est 15 ans, parce qu'autre moment,
05:13on cherche des molécules,
05:14après, il y a tous les essais cliniques,
05:16les validations, les machins, etc.
05:17– C'est vrai que sur les essais cliniques,
05:19il y a des trucs géniaux.
05:20– Et ça, du coup, c'est là où ils peuvent avancer beaucoup plus vite.
05:21– Il y a des trucs géniaux qui peuvent être faits
05:23avec les modèles, les jumeaux numériques, etc.
05:26Mais en même temps, il faut aussi des essais réels
05:31et je pense qu'on ne s'improvise pas
05:32à laboratoire pharmaceutique du jour au lendemain.
05:35D'autant plus que c'est un secteur
05:37qui est extrêmement régulé, réglementé.
05:39Il y a plein d'obligations à respecter.
05:42Voilà, il y a sans doute des choses à faire,
05:44mais ce ne sera pas simple.
05:45– Bruno, ce qui est intéressant,
05:46c'est que si Anthropix s'intéresse à ce secteur
05:48qui est donc la para, enfin la pharmacie,
05:51c'est que, un, ça doit être très prometteur
05:54et surtout, ça va être un relais de croissance
05:56et de business, j'imagine, monstrueux aussi, non?
06:00– Oui, mais où il va y avoir des problèmes,
06:02c'est que le domaine de la pharmacologie,
06:04puis particulièrement au niveau de la recherche,
06:06puis après la mise en marché,
06:08c'est que c'est énormément réglementé
06:10et qu'il n'y a pas un pays,
06:11mis à part l'Europe où vous arrivez à vous entendre,
06:14mais sur la planète, il n'y a pas un pays
06:15qui a la même réglementation.
06:17Et donc, ils vont trouver la vie un petit peu plus compliquée
06:20que tout simplement de créer une IA,
06:22un nouveau modèle, et le mettre sur le marché.
06:24Là où je vois un potentiel,
06:26le fait qu'ils annoncent leur intérêt
06:27par rapport au secteur de la pharmacologie,
06:29c'est que je me dis que, oui,
06:31ils vont créer, ils vont développer des installations,
06:34ils vont faire de l'embauche,
06:36mais j'ai l'impression que peut-être
06:37qu'ils visent aussi à faire de la co-création
06:39en se disant qu'avec des grandes pharmaceutiques
06:42qui sont déjà sur place,
06:43en disant qu'on peut être partenaire pour le développement,
06:46aller chercher un pourcentage
06:47sur les revenus par la suite.
06:49Mais écoutez, eux ont le savoir,
06:51ils ont la puissance de calcul,
06:53de traitement de l'information.
06:55Alors, j'ai l'impression que ça peut être un partenaire
06:57qui pourrait être intéressant
06:58pour certaines géantes de la pharmacologie.
07:02Puis de l'autre côté,
07:03rien ne les empêche de travailler sur,
07:05comme le disait Jérôme,
07:07des maladies rares.
07:09Et il y en a bon nombre sur la planète
07:11qui sont là et qui ont besoin,
07:12qui attendent des solutions pour régler la situation.
07:15Moi, ce que je trouve fascinant dans cette histoire,
07:17c'est que finalement,
07:19toutes ces boîtes de tech
07:22vont véritablement,
07:23sans trop se poser de questions
07:24sur un domaine qui était quand même assez tabou
07:25et très, on va dire, fermé,
07:28qui était la recherche médicale.
07:30Parce qu'aujourd'hui, même Apple, finalement,
07:33quand vous prenez une boîte comme Apple
07:35avec son Apple Watch,
07:36il y a des données médicales hypersensibles
07:38qui arrivent à prédire des malaises cardiaques,
07:42enfin, et encore, on n'en est qu'au tout début,
07:43qui aurait pu imaginer qu'une boîte de tech comme Apple
07:46pourrait être aussi crédible dans le monde de la santé ?
07:49Pourquoi demain, pas en tropique ?
07:51Pourquoi pas OpenAI ou Google ?
07:53Google, c'est déjà le cas, d'ailleurs.
07:55Oui, Bruno ?
07:56Les créateurs de Google ont investi rapidement.
07:58Une fois qu'ils sont devenus le monstre
08:00qu'ils étaient avec Alphabet,
08:02ils ont investi dans le secteur de la santé
08:04et du médical pour faire de la recherche.
08:07Alors, de voir un géant comme Anthropic,
08:09OpenAI,
08:10des nouveaux géants de l'ère de l'IA
08:12arrivaient là-dedans.
08:13Moi, je pense que c'était une question de temps,
08:15mais ce n'est pas vraiment une surprise.
08:17Non, non, mais c'est vrai que Google est en pointe
08:18avec Demi Sassabis
08:19qui a contribué à la découverte de nouvelles molécules.
08:23Ça lui a quand même valu le prix Nobel.
08:24Évidemment.
08:25Non, non, puis ils cherchent...
08:26Enfin, Dassault Systèmes avait investi dans la data.
08:28Ils avaient mis plusieurs milliards
08:29pour acheter une MediData dans la donnée de santé.
08:32Et puis, il faut voir aussi, moi, je pense toujours,
08:34ils veulent entrer en bourse.
08:35Il faut se différencier d'OpenAI.
08:36C'est un moyen aussi de dire...
08:38Regardez, on est en train de travailler sur l'après-chatbot.
08:41Nous, on est déjà en train de...
08:42Les autres, après, ils vont nous sortir quoi ?
08:43Qu'ils vont faire des avions ?
08:45Ils vont...
08:46Mais regardez, même Elon Musk...
08:47Ils vont élever des animaux, ils vont...
08:48Même Elon Musk, avec une boîte comme Neuralink,
08:50finalement, franchit sans aucun souci,
08:53on va dire, les frontières du médical.
08:56Oui, mais c'est la même personne,
08:58mais c'est des boîtes différentes.
09:00Oui, bien sûr, mais sous l'impulsion, quand même,
09:01j'imagine, d'Elon Musk.
09:04On change carrément de sujet.
09:06Et est-ce que...
09:07J'aimerais vous poser une petite question.
09:09Est-ce que votre prochain confident sera-t-il un robot ?
09:13Fred, tu te vois avec un petit robot à la maison ?
09:15Un grand robot.
09:16C'est des grands robots.
09:17C'est des grands robots.
09:18Ils sont très jolis, hein ?
09:20Oui, c'est dans...
09:20On confie déjà pas mal de choses à eux dans les applications,
09:23mais même aux...
09:24Mais bien sûr.
09:26Et c'est l'entreprise chinoise Ubetech
09:28qui a dévoilé, il y a quelques jours,
09:30de tout nouveaux robots à l'apparence humaine hyper réaliste,
09:33dotés d'intelligence artificielle
09:35et présentés comme des remèdes à la solitude.
09:37Le reportage de Laura Kambo.
09:39Et évidemment, bien sûr, on débat là-dessus juste après.
09:43Au cœur d'une immense halle d'exposition de Shenzhen,
09:46sont présentés en grande pompe des humanoïdes plus vrais que nature.
09:50Leur peau est souple et leur voix apaisante.
09:55Ils sont présentés comme des remèdes à la solitude.
09:58Grâce à l'intelligence artificielle,
10:00ils peuvent discuter avec l'utilisateur,
10:02apprendre à le connaître et détecter de la fatigue ou du stress.
10:06Un robot créé par l'entreprise chinoise Ubitech.
10:09Zao Jian est son fondateur.
10:13Notre monde robotique est encore en plein développement.
10:16Nous pouvons compter sur les grands modèles de langage
10:18et plus particulièrement sur les modèles d'accompagnement émotionnel
10:21pour offrir dans un premier temps de la compagnie et des échanges émotionnels.
10:26Pour l'instant, ces humanoïdes ne peuvent pas réaliser de tâches ménagères.
10:30Leur prix démarre à 15 500 euros et Ubitech revendique déjà 13 000 commandes.
10:36Spécialisée dans les robots industriels,
10:38elle s'ouvre désormais au grand public.
10:40Un segment que Michael Tam, en charge de la conception de ces modèles,
10:44estime porteur.
10:46Le premier marché, c'est celui des célibataires.
10:49La population célibataire en Chine dépasse les 120 millions de personnes.
10:52Le deuxième groupe cible, ce sont les personnes âgées.
10:55Il y a plus de 320 millions de personnes de plus de 60 ans en Chine.
11:01Un marché qui devient colossal car la population chinoise vieillit.
11:05La preuve au Salon international des équipements médicaux de Shanghai.
11:09Des entreprises présentent leurs solutions pour les soins aux personnes âgées.
11:13L'objectif de la société Hangzhou by My Technologies
11:16est de remplacer un médecin de famille par son robot,
11:20avance Wu Yangjie, son responsable commercial.
11:23C'est un outil de diagnostic par le POU qui peut détecter 64 indicateurs
11:27liés à la médecine traditionnelle chinoise dans l'ensemble du corps.
11:30Une fois la détection terminée, le système génère un rapport transmis à une IA
11:34qui, après l'avoir analysé, propose différents résultats de diagnostic
11:37et recommande des solutions.
11:39La robotique est largement soutenue par les autorités chinoises.
11:43Elles l'ont désignée comme industrie stratégique
11:45dans le plan quinquennal débuté cette année.
11:49Voilà, sujet évidemment hyper intéressant.
11:51La Chine avance à pas de géant dans le domaine de la robotique.
11:55Alors ça va des robots aspirateurs jusqu'à ces robots humanoïdes
12:00qui ressemblent véritablement à des humains.
12:03Alors bon, ça ne peut pas faire le ménage.
12:06C'est quand même assez limité parce que là, visiblement,
12:08on peut avoir des interactions vocales avec.
12:11Vous pouvez regarder un match de foot avec lui.
12:14Qu'est-ce que vous pouvez faire ?
12:15Petit à petit, il apprend de ce que vous êtes.
12:19Il peut échanger, avoir des conversations avec vous.
12:23Mais ça ne va pas plus loin, quoi, aujourd'hui.
12:26Je trouve que c'est quand même les robots les plus dérangeants qu'on ait vus
12:29venant de Chine ces derniers mois.
12:30Mais parce qu'ils nous ressemblent vraiment.
12:32C'est ça qui est dérangeant.
12:33Voilà, c'est vraiment dans ce qu'on appelle la vallée de l'étrange.
12:35Et bien sûr.
12:36Et tout est fait pour ça.
12:37Là, c'est sans tabou.
12:40Tout est fait pour qu'ils soient ressemblants à l'être humain,
12:43qu'ils soient même charmants.
12:44Je ne sais pas si vous avez vu les petits battements de cils des jeunes femmes,
12:47enfin des robots femelles.
12:49Je ne sais pas comment il faut les appeler.
12:51Tu peux les maquiller.
12:53Il y a la texture de la peau.
12:55Elles ont des empreintes digitales.
12:58La douceur de la peau, etc.
12:59Je ne sais pas jusqu'où on peut aller dans l'interaction avec ces appareils.
13:02Alors non, je te vois venir.
13:04On ne peut pas avoir de relation intime.
13:06On ne peut pas.
13:06Non.
13:07Ce n'est pas prévu.
13:07Pas pour l'instant.
13:08Pas encore.
13:08Pas encore.
13:09Ok, mais ça viendra.
13:10On est d'accord.
13:11Mais si vous êtes avec nous à la télé,
13:13on a des vidéos qui sont quand même impressionnantes
13:16parce que ça se déplace, ces trucs-là.
13:18Enfin, voilà.
13:19Mais ce n'est pas intelligent.
13:20C'est-à-dire que ça ne peut pas, comme je disais...
13:23Ça peut être runner encore.
13:24Voilà.
13:25On n'y est pas encore.
13:26Je pense qu'ils sont même plus bêtes que les autres qu'on a pu voir ailleurs.
13:30Mais ce n'est pas une blague, ce truc-là.
13:33C'est que le peuple chinois, la population chinoise,
13:36les Chinois sont tellement seuls, en fait.
13:39Ces robots sont là pour combattre la solitude.
13:42Ils ne sont pas les seuls à être seuls.
13:43Oui, mais bien sûr.
13:45Mais tu sais qu'il y a des problèmes de démographie là-bas.
13:48En fait, il y a très peu de couples, finalement.
13:52Il n'y a pas d'enfants.
13:53Enfin, il y a un taux de natalité qui est en train de s'effondrer.
13:56Et en fait, ces gens-là,
13:58qui pour la plupart travaillent comme des forcenés,
14:00se retrouvent le soir tout seuls avec leur téléphone.
14:03Et cette boîte se dit, tiens, pourquoi ne pas inventer un robot ?
14:08La suite logique d'un phénomène qui est déjà en route
14:10et qui n'est pas seulement qu'en Chine,
14:12qui est aussi chez nous, en Occident, aux Etats-Unis, en France, etc.
14:16Qui est effectivement, et notamment chez les jeunes,
14:18chez les très jeunes ou même les trentenaires, etc.
14:24Cette difficulté à aller vers de la relation,
14:27cette difficulté à fonder une famille,
14:31parce qu'avoir une vraie petite amie,
14:33c'est plus contraignant qu'avoir un robot qui dit toujours oui.
14:36Alors que franchement, personnellement, je trouve qu'il n'y a pas photo.
14:38C'est quand même mieux une vraie.
14:39C'est mieux ?
14:40Ah ben ça, c'est quand même important ce que tu dis.
14:42Tu préfères avoir une vraie femme qu'un robot.
14:44À 100%.
14:46Mais c'est un vrai phénomène qui existe.
14:48Et je vois Bruno qui se trémousse
14:50parce qu'il a plein de choses à dire sur le sujet.
14:51Oui, Bruno, et après Fred Bittua.
14:54Non, mais c'est juste que je trouve ça intéressant
14:56que vous vous intéressez à la chose.
14:58Mais il faut mettre ça aussi dans le contexte.
15:00En Chine, il y a un tiers de la population
15:03qui va passer à la retraite très bientôt.
15:05Et donc, la Chine est obligée de trouver des moyens
15:08pour trouver de la main-d'oeuvre,
15:09pour les aider, cette population qui est bénissante.
15:12Et c'est pour ça qu'il y a une course au robot.
15:14Et un peu comme à l'époque,
15:16j'ai pensé à ça pendant que je regardais le reportage,
15:19un peu comme à l'époque quand Apple a sorti l'iPhone
15:23et les applications.
15:24Il y avait l'expression américaine qui disait
15:26« There's an app for that ».
15:27Il y a une application pour ça.
15:29Aujourd'hui, en Chine, on cherche à avoir un robot
15:32pour tel et tel besoin.
15:35Et des robots pour les adultes,
15:37pour des besoins purement charnels,
15:39ça existe depuis longtemps.
15:40Il y a un marché qui est là depuis au moins 10 ans.
15:43Maintenant, là, on veut aller travailler le marché du célibat
15:48et des aînés qui se trouvent tout seuls.
15:51C'est une bonne nouvelle pour ces gens-là.
15:53Mais je vous dirais que déjà, la révolution a commencé.
15:56Moi, je parle à plusieurs entreprises qui font dans le…
15:59pas dans la robotique,
16:00mais qui font dans les petits produits
16:03qui sont dans les résidences de personnes âgées.
16:07Et ça, c'est un marché qui est en constante évolution.
16:10Pourquoi? Parce qu'il y a quelques années,
16:12on a rentré les Siri, les Alexa et les compagnies
16:15et les gens se sont rendus compte
16:16qu'un petit assistant personnel
16:18qui était représenté par une petite boîte sur la table,
16:22on pouvait commencer à avoir un semblant de conversation.
16:25Et là, avec la nouvelle génération des Alexa Plus qui arrive,
16:28on est en train de développer ça.
16:30Donc, c'est une béquille pour permettre aux citoyens,
16:34aux gens, peu importe leur statut,
16:36d'avoir un type de relation sociale
16:39mais aidé par la technologie.
16:42Et ça, c'est la dernière déclinaison
16:44pour aller justement permettre d'aller rejoindre cette clientèle
16:47qui veut passer maintenant à la relation plus tactile,
16:50en présentiel.
16:52Oui, et ça procure un réconfort affectif, Fred.
16:57C'est ce que dit le constructeur du robot.
17:00En revanche, ce n'est pas un réconfort, on va dire, du porte-monnaie
17:03parce que ça peut coûter jusqu'à 128 000 euros, ce robot.
17:06Si vous prenez la version ultra...
17:09Après, tu dois avoir des abonnements...
17:11Allez, je m'offre le robot ultra parce que je veux toutes les versions.
17:13Et puis après, tu dois avoir des abonnements...
17:14T'as moins cher, mais il n'a pas de jambes.
17:16C'est ça, exactement.
17:17Tu dois avoir des abonnements...
17:18Non, moi, je trouve, sur le principe, pourquoi pas,
17:21parce que c'est vrai que la solitude, etc.,
17:23et la France, on a ça aussi.
17:25Moi, c'est le fait que le côté robot humanoïde,
17:29ressemblant tellement fort à l'humain,
17:30c'est ça qui me dérange.
17:32Soit on le prend carrément pour, on l'a dit,
17:36des choses moins avouables,
17:39la partie charnelle et tout ça.
17:41Soit on dialogue avec un écran,
17:44on dialogue peut-être avec un petit robot plus mobile,
17:46avec une tête à miroquie, tu vois, des choses comme ça.
17:49Là, moi, c'est le côté humanoïde,
17:53avec la peau et tout ça.
17:54Ils ont franchi...
17:55Pour l'avoir vu en vrai,
17:56on en a vu en vrai au CES,
17:59c'est quand même un peu dérangeant.
18:01Un peu dérangeant, c'est clair, c'est clair.
18:03Mais est-ce que finalement,
18:04ce qu'on est en train de vivre en Chine,
18:06qui nous paraît complètement surréaliste,
18:08ce n'est pas le futur, finalement ?
18:10Peut-être que dans 10 ans,
18:11on aura des keynotes d'un Apple de la robotique
18:14et qui nous présentera la dernière version
18:17d'un robot humanoïde
18:19qui pourra vous apporter le café
18:21et vous verser votre bière.
18:23Et ça fait partie de ces marchés un peu pas très honorables.
18:26Bon, c'est comme les sites genre Rodney Fans et compagnie,
18:29mais ça cartonne.
18:30Il y a un modèle économique fantastique.
18:33Il y a une clientèle mondiale et ça cartonne.
18:36Bien sûr.
18:36Non, par souvent, mais Phil Michael Brunner,
18:38Monde Ouest, c'était ça.
18:39C'était ça.
18:40Les humains achètent des séjours dans des...
18:42Oui, oui, oui.
18:42Un séjour au Far West,
18:44un séjour à l'époque romaine,
18:45un séjour au Moyen Âge.
18:47Et c'est peuplé que de robots.
18:48C'est ça.
18:48On peut tuer autant de robots qu'on veut
18:50si on veut faire une attaque.
18:51Voilà.
18:52On pouvait avoir des relations intimes
18:54avec les robots, etc.
18:55En fait, c'était...
18:56Et puis, bonjour, les robots,
18:57eux, ils ont pété un câble
18:59et ils se rebellent.
19:00Voilà, ils se rebellent.
19:02Vieux thème, vieux sujet de science-fiction.
19:04Avec un Hulbrenner incroyable.
19:06Oui, exactement.
19:07Très, très bon film, d'ailleurs,
19:09que je vous invite à voir.
19:10Monde Ouest.
19:1173.
19:12Qui date des années 73
19:13avec Hulbrenner,
19:14incroyable aussi.
19:15Ça n'a rien à voir, en fait,
19:16avec la série
19:17qui est sur HBO,
19:18qui est...
19:18Qui est un peu dans le même genre.
19:19Qui est vraiment dans le même genre,
19:21mais qui est un petit peu plus auto-mixuel
19:23et parfois un peu plus compliqué à suivre.
19:2720h20,
19:28on revient,
19:30on va dire,
19:30sur du concret.
19:31On revient en Europe
19:33avec Waymo.
19:34Vous le savez,
19:34la Waymo,
19:35c'est la filiale
19:35de la voiture robot,
19:37du robot taxi
19:38d'Alphabet,
19:39donc de Google,
19:41qui cartonne aux Etats-Unis.
19:43Voilà,
19:44si vous allez dans les grandes villes américaines,
19:46enfin, pas toutes,
19:47mais ça commence véritablement
19:48à fleurir à droite, à gauche.
19:51Vous pouvez prendre
19:51un robot taxi Waymo
19:53que vous commandez
19:54sur une appli
19:55un peu comme un Uber,
19:56sauf que vous arrive...
19:57En fait,
19:58il y a une voiture
19:58sans chauffeur qui arrive
20:00avec votre nom
20:01qui est projeté
20:01sur le pare-brise.
20:03Vous montez à l'intérieur
20:04et puis ça va vous emmener
20:05en toute sécurité
20:06jusqu'à votre point de destination.
20:08La nouveauté,
20:09c'est que,
20:10eh bien,
20:11ce week-end,
20:12ou je crois qu'en fin
20:13de semaine dernière,
20:14on a pu remarquer
20:15que Waymo avait ouvert
20:17un bureau
20:18en France,
20:19à Paris.
20:20Et c'est plutôt bon signe
20:22pour la suite,
20:22non ça, Jérôme ?
20:23On a l'impression
20:24qu'ils font du forcing
20:25comme Tesla
20:27pour essayer
20:28comme ça
20:29de pousser la porte,
20:30de dire
20:30autorisez-nous
20:31à rouler.
20:33Je mets le pied
20:33dans la porte.
20:34Ils sont déjà en Angleterre,
20:36ils sont déjà en Suisse.
20:36Oui,
20:37mais ils sont sans y être.
20:39Si,
20:40le seul qui est vraiment,
20:41c'est Tesla,
20:43c'est où,
20:43aux Pays-Bas,
20:44c'est ça ?
20:44Oui.
20:45Waymo,
20:46ils sont en Suisse.
20:47Et en Grande-Bretagne,
20:47tu as raison.
20:48Mais ils commencent
20:49en Grande-Bretagne,
20:50je crois qu'ils sont.
20:51C'est tout neuf.
20:52Si vous allez à Londres.
20:53Ce n'est pas un service opérationnel.
20:55Mais ils testent,
20:56enfin voilà,
20:57ils sont en train
20:57d'expérimenter tout ça.
20:58Ah oui,
20:58parce que Waymo,
20:59il ne faut pas oublier,
21:00c'est une technologie
21:01qui a besoin
21:01de faire des kilomètres
21:02et des kilomètres
21:03et des kilomètres
21:03dans la ville
21:04où elle va opérer
21:05avant de pouvoir opérer.
21:07Ce n'est pas le système FSD.
21:10Et donc,
21:11voilà,
21:12fin de semaine dernière,
21:13Waymo ouvre sa filiale française.
21:16Et ça veut dire donc,
21:17Bruno,
21:17que peut-être dans quelques temps,
21:21on verra
21:21sur les routes parisiennes,
21:23dans les rues parisiennes,
21:24des Waymo,
21:25un peu perdues je pense
21:26parce que sur les rues parisiennes,
21:27à mon avis,
21:28ils vont quand même souffrir.
21:29Il y aura quelqu'un
21:30derrière le volant au début.
21:31Oui, je pense.
21:32Je leur souhaite
21:33parce qu'autrement,
21:34ça risque d'être une...
21:34Parce qu'entre les bus à Paris...
21:36Ne serait-ce que pour engueuler
21:38les vélos aux mobilistes.
21:40Entre les vélos,
21:40les scooters,
21:41les trottinettes,
21:43ça va être sympa.
21:43Tiens, Waymo.
21:44Qu'est-ce que tu en penses ?
21:45Je me demande
21:46si un véhicule de Waymo
21:48va être capable
21:49d'avancer à Paris.
21:50Attendez,
21:50ce n'est pas mon but non plus.
21:52Non, non, mais
21:53pour en avoir pris
21:54quelques-uns aux États-Unis,
21:56on veut quand même
21:57avoir un peu d'espace.
21:58Et quand on est à Paris,
21:59quand on arrive
22:00sur certains coins de rue,
22:01disons qu'avec les motos
22:03qui passent d'un côté,
22:04les vélos,
22:04les voitures,
22:05et puis les gens
22:06qui passent devant nous,
22:07j'ai l'impression
22:08que ça va être...
22:09On a tous...
22:10C'est vrai, mais...
22:11Ils n'auront des zones.
22:12Oui, mais on a tous
22:12conduit des véhicules
22:13aux États-Unis.
22:14C'est vrai,
22:15j'ai loué des voitures
22:16et on ne conduit pas
22:17de la même manière.
22:18Les routes sont pas les mêmes.
22:19Déjà, il y a des changements
22:21subtils dans le code de la route,
22:22mais aussi,
22:24les routes sont immenses.
22:25La moindre petite rue,
22:28elle fait déjà
22:29deux ou trois fois
22:29la taille d'une rue parisienne.
22:32Et c'est vrai que,
22:33je rejoins ce que tu disais,
22:35Fred,
22:35ça ne va pas être facile ici,
22:36à Paris,
22:38parce qu'effectivement,
22:40sur un espace
22:41qui est quand même
22:42assez restreint,
22:43il y a les voitures,
22:44il y a les bus,
22:44je le disais,
22:45il y a les vélos
22:46qui sont de plus en plus nombreux.
22:47Les piétons qui traversent
22:48n'importe où ?
22:49Les piétons,
22:50effectivement.
22:51Les vélos qui brûlent
22:52les feux rouges.
22:52Les vélos qui font n'importe quoi.
22:54Non, mais c'est vrai
22:54que quand vous êtes à Paris,
22:56alors on peut circuler
22:58dans Paris,
22:58on n'est pas en train
22:59de dire que ça devient compliqué.
23:01Mais c'est vrai
23:01qu'il faut avoir
23:02tous ses sens en éveil,
23:03parce qu'il y a
23:04beaucoup plus de stimuli
23:06qui nous arrivent.
23:08et c'est vrai que ça risque
23:09d'être un petit peu plus compliqué.
23:10Si tout le monde
23:11respecte les règles,
23:11ça ne peut pas y aller.
23:12Mais je pense que
23:12si Wemo arrive
23:13à circuler à Paris,
23:14il peut aller n'importe où.
23:16Je pense.
23:18Ce qui va être intéressant
23:19de voir aussi,
23:19ça va être,
23:20et ça,
23:20j'ai vraiment hâte
23:21de voir ça,
23:22c'est l'accueil social
23:24d'une Wemo.
23:25Ah, c'est vrai.
23:26Ah là là là là là.
23:27Et là,
23:27mon ami,
23:28on n'est pas à l'abri
23:29de quelques surprises,
23:30mon petit Bruno.
23:31Ah ben là,
23:31le monde diplomatique
23:32va s'en donner un cœur jour.
23:33Tout le monde
23:33détresse Wemo.
23:35Parce que quand on regardait
23:37l'arrivée de la Wemo
23:38à San Francisco,
23:39il y a des gens
23:40qui ont découvert que,
23:41je ne veux pas donner
23:41de trucs à personne,
23:42mais il y a des gens
23:43qui ont découvert
23:44qu'en mettant un cône
23:45devant une Wemo,
23:46ça l'arrêtait,
23:46elle ne bougeait plus.
23:47Elle ne savait pas
23:48comment réagir
23:49face à un cône
23:50de circulation.
23:52Là, heureusement,
23:52ils ont appris
23:54à gérer un peu mieux.
23:55Mais imaginez
23:56l'opposition
23:57qu'il pourrait y avoir
23:58de la part des gens
23:59qui conduisent
24:00des taxis,
24:02du Uber et compagnie.
24:04Alors, j'imagine
24:04que vous allez avoir
24:05beaucoup de plaisir
24:06à les voir arriver,
24:07à essayer de passer
24:09à travers toute la circulation
24:10plus l'opposition sociale.
24:12C'est vrai que,
24:12entre les antitechs,
24:13il y en a quand même pas mal
24:14qui ne veulent pas
24:16aller vers le progrès,
24:18etc.,
24:18pour plein de raisons.
24:20Au début.
24:20Après, ils se calment,
24:21en général.
24:21Mais au début,
24:22ils t'expliquent
24:23que le monde,
24:23ce n'est pas ça.
24:24Et puis après, finalement...
24:25Mais il y aura forcément
24:25un début quand ils arriveront,
24:27ces Wemo, tu vois.
24:27Ça arrive d'être
24:28un peu la pagaille.
24:29Non, mais si on compare
24:29à d'autres technologies
24:30qui ont pu...
24:31Les taxis, les Uber,
24:32qui vont, à mon avis,
24:33ne vont pas voir
24:34d'un bon oeil
24:35l'arrivée de...
24:35Mais les assureurs
24:36qui vont aussi...
24:37Ouais, alors les assureurs,
24:38peut-être qu'eux, finalement,
24:40c'est peut-être ceux
24:40qui vont gagner le plus
24:41parce que quand on voit
24:42les statistiques d'accidents
24:43avec ce type de véhicule,
24:45pour un assureur,
24:46c'est plutôt une bonne affaire
24:47d'assurer un véhicule...
24:48Il faudrait voir
24:48le droit européen,
24:49ce que dit le droit européen aussi
24:50sur tout ce qui est autonomie.
24:52Ah oui.
24:52Déplacement autonome et tout ça.
24:54Bien sûr.
24:54Je pense que là,
24:54tu vois, on le voit aujourd'hui,
24:56il y a des navettes autonomes
24:57qui existent déjà.
24:58Ça existe sur des endroits
24:59très précis.
24:59Oui, bien sûr.
25:00Sur des sujets très précis.
25:01Donc là aussi,
25:02il faut voir ce que dit
25:03le droit européen.
25:04Mais c'est là où les opérateurs,
25:05enfin Waymo et autres,
25:07justement, ce que je disais,
25:07ils veulent forcer un peu
25:08pour que la réglementation
25:10soit adaptée.
25:11Mais il ne faut pas grand-chose.
25:12Il faut des petits décrets
25:13par-ci, par-là.
25:14Moi, j'y crois.
25:15Ça va être, tu sais,
25:16je crois que ça va commencer
25:17à passer par des trajets
25:19hôtels, tu vois, par exemple,
25:21on va prendre les 5 grands...
25:22Enfin, les grands palaces parisiens
25:23ou quelques grands hôtels,
25:25aéroports, gare, machin.
25:26Tu vois, on va avoir
25:27des trajets délimités,
25:28très clairement délimités,
25:29les grandes avenues, tu vois,
25:30pour arriver à une gare, etc.
25:32Et puis, on va voir
25:34comment ça se comporte.
25:35Et puis, il y aura ça.
25:36Mais par contre,
25:36je pense qu'au niveau social,
25:38en effet, déjà qu'une plaque de taxi,
25:40ça ne vaut plus grand-chose
25:41aujourd'hui.
25:41Je ne sais pas si vous vous souvenez
25:42de l'arrivée des Uber à Paris.
25:44Ça avait été bénéfique.
25:46Et aussi, en tout cas,
25:47pour le consommateur
25:47et pour le chauffeur de taxi.
25:48C'est ce qui fait qu'aujourd'hui,
25:50les taxis ont des applications,
25:52qu'ils se sont modernisés.
25:53Et moi, je suis persuadé
25:54depuis longtemps
25:54que de toute façon,
25:55les taxis ont une carte à jouer
25:57parce qu'il y a quelque chose
25:59que la voiture autonome
26:00ne pourra jamais faire.
26:01C'est tout ce qui est service.
26:03La voiture autonome,
26:04elle ne peut pas te porter ta valise.
26:06Elle ne peut pas ouvrir la portière.
26:07Tu as un petit robot
26:08qui sort et qui...
26:09Non, mais il n'y a pas ça.
26:10C'est en fret.
26:10Ça ne se fait pas...
26:11Jérôme, tu as raison.
26:12Pour les personnes âgées,
26:13les personnes handicapées...
26:14Ça représente combien de trajets
26:16dans ces véhicules ?
26:18Tu peux les facturer plus cher.
26:19Tu peux les faire plus cher
26:20parce que tu offres
26:20un vrai service premium.
26:21Oui, d'accord.
26:21Mais aujourd'hui,
26:22je ne sais pas,
26:22moi, tu as peut-être...
26:23Je ne sais pas combien...
26:2410 000 taxis à Paris,
26:25je dis n'importe quoi.
26:26Mais demain,
26:27avec les Waymo,
26:27tu auras toujours besoin
26:28de 10 000 taxis
26:28parce que la plupart des gens
26:31préféreront peut-être
26:32prendre un Waymo
26:33parce que ça coûtera
26:34peut-être moins cher.
26:34Mais si ça marche mieux,
26:35tu auras moins de voitures particulières,
26:36moins de voitures individuelles.
26:37Après, tu as le coût aussi.
26:38Ça coûte quand même...
26:40Alors, c'est rentable
26:41au bout d'un long, long, long moment.
26:43Ça, ça coûte cher
26:43avec nos Waymo aujourd'hui.
26:45Attends, mais il y a...
26:45Oui, mais c'est vrai
26:46qu'on parle de plusieurs centaines
26:47de milliers de dollars,
26:48mais petit à petit,
26:49j'imagine que la technologie
26:50est maîtrisée
26:51et que finalement,
26:52tu vois,
26:53les composants coûtent moins cher aussi.
26:55Les bus,
26:56quand tu vois parfois
26:57circuler des bus
26:58où il y a deux personnes
26:59à l'intérieur,
27:00tu te dis,
27:01si la RATP commence à acheter
27:02des navettes plus petites
27:03avec un système Waymo
27:05à l'intérieur,
27:05tu vois,
27:06à certaines heures...
27:08Mais même,
27:08là où tu as raison,
27:09c'est peut-être pas dans Paris
27:10que c'est le plus pertinent,
27:11c'est peut-être dans les zones rurales.
27:12Exactement.
27:13Tu vois,
27:13pour accompagner les gens,
27:15faire des courses
27:16parce qu'ils n'ont plus
27:18véritablement envie
27:18de conduire
27:19parce qu'ils ont un certain âge.
27:20Moi, c'est à ça
27:20que je crois beaucoup,
27:21c'est dans les zones rurales.
27:23Tu as un bus
27:24qui passe tous les...
27:25Oui, oui.
27:26Bruno ?
27:26Tous les quatre jours.
27:28D'accord avec tout ça ?
27:29Oui, je suis tout à fait d'accord.
27:31Je pense que l'avenir
27:31de Waymo en France
27:32est hors des grands centres.
27:35Ah, ben voilà,
27:36ça sera la conclusion.
27:37Est-ce qu'il résume bien tout ça ?
27:39Je pense qu'il a raison.
27:41Mais c'est vrai que
27:43au niveau marketing,
27:44c'est dans les grandes villes
27:45qu'en général,
27:45Waymo, ça pète.
27:47Parce que tu vois,
27:48tu le vois,
27:48il y a une densité de population
27:49qui fait que tu vas croiser
27:51ces véhicules.
27:52Et c'est vrai qu'en zone rurale,
27:53ça sera peut-être
27:54un petit peu plus discret.
27:56Bon, en tout cas,
27:56tout cela avance.
27:58Et on verra bien
27:58quand les premiers Waymo
28:00circuleront en France.
28:01Peut-être dans les semaines
28:02ou les mois qui viennent.
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