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NewsTranscription
00:007h, 19h, Frédéric Brindel
00:03Compliqué de répondre précisément à cette question, hashtag budget 2027, faut-il baisser les pensions des retraités aisés ?
00:10Vous avez entendu les spécialistes, l'avis de nos trois vrais voix autour de la table, Débora Schumann, Philippe Charles,
00:17Annabelle Caret-Noury.
00:18Bon, alors à la question, les trois vrais voix, donc faut-il baisser les pensions des retraités aisés ? Vous
00:24dites quoi Débora Schumann ?
00:25Non.
00:25Non, vous dites quoi Philippe Charles ?
00:27Moi je dis oui de façon temporaire.
00:29Et vous dites quoi Annabelle Caret-Noury ?
00:31Très bien, seul le retraité de la bande a dit ouais.
00:35Bon, et bien alors, Quentin Saunier, résultat, vous avez scruté la consultation de nos auditeurs de Sud Radio sur la
00:42chaîne Youtube ?
00:43Et bien ils répondent non à 73%.
00:45Il nous laisse aussi beaucoup de commentaires, on a Gaëtan qui nous dit oui ce n'est pas viable sur
00:50le long terme,
00:51Claude à l'inverse qui nous dit il n'y a aucune raison de réduire la retraite des plus aisés
00:55car elle s'est constituée avec leur propre cotisation
00:58du temps de leur vie professionnelle.
01:00Et enfin, on a Maty en colère qui nous dit carrément, il faut d'abord baisser les retraites de tous
01:04les politiques et supprimer les avantages qui vont avec.
01:07Oui, mais alors c'est pareil, il n'y aura plus une personne qui voudra faire de la politique.
01:11Bon, je veux dire, on n'a pas forcément, attendez deux secondes, on n'a pas forcément les meilleurs politiciens
01:15au monde,
01:16mais en même temps, si on n'arrête pas de dire qu'ils sont mauvais, ils ne vont plus vouloir
01:20et on aura encore moins les meilleurs.
01:21Philippe Charles.
01:21Oui, ce qui a été dit n'est pas tout à fait vrai, c'est-à-dire qu'on est
01:24bien dans un régime par répartition,
01:26c'est-à-dire que quand vous cotisez, vous ne cotisez pas pour vous-même, vous cotisez pour vos aînés.
01:32Mais oui, bon.
01:33Donc ce qui a été dit n'était pas vrai.
01:37Bien, merci, merci les trois vraies voix.
01:39Alors maintenant, je vais vous dire, on vous emmène dans l'espace, l'info en plus.
01:47Alors, Louis Decaire-Gorlet, vous êtes régalé aujourd'hui, hein ?
01:49Exactement, suivre Sophie Adnaud, qu'on va entendre juste là avec son compagnon Anil.
02:00Il y avait quatre tours de plus à faire et nous devons la faire tourner.
02:03Et nous sommes dans un sens de rotation horaire à confirmer.
02:07Ok, j'y vais en premier.
02:08Est-ce que tu gères la gâchette ?
02:10Oui, bien sûr.
02:13Voilà, ils pourront parler avec nous.
02:15J'accueille Marion Changui, directrice...
02:17Oui, on peut rappeler, Louis, juste un mot, donc.
02:20C'est quand même l'événement du jour.
02:22À 14h30, Sophie Adnaud s'est lancée de la station spatiale.
02:27C'est la première fois, chers amis, qu'une Française se retrouve comme ça dans l'espace.
02:36Alors, vous avez votre invité, Louis, je vous laisse avec elle.
02:38Exactement, Marion Changui, directrice de l'invue Espaces Explorations.
02:42Bonjour.
02:43Bonjour.
02:44Merci d'être avec nous.
02:46Alors, justement, comme vous le précisiez, Frédéric, depuis 14h30, Sophie Adnaud et son collègue américain Anil Menon sont de sortie
02:52pour réparer une antenne de la station spatiale internationale, l'ISS.
02:56Donc là, qu'est-ce qui se passe en ce moment ? Qu'est-ce qu'ils sont en train
02:59de faire précisément sur les images qu'on voit ?
03:02En fait, ils sont en train de finir de détacher l'antenne.
03:07Ils ont eu beaucoup de problèmes avec en début d'après-midi.
03:12En fait, ils sont en retard sur le planning parce que le câble s'est bloqué, parce que les boulons
03:17ont été bloqués.
03:18Il a fallu le faire en manuel au lieu d'utiliser la dévisseuse.
03:21Donc là, ils ont enfin fini par détacher cette antenne.
03:26Ils sont en train de la prendre, de la déplacer de l'endroit où elle était pour pouvoir ensuite installer
03:32la nouvelle.
03:33Louis, c'est terrible parce que ça devait durer combien de temps déjà ?
03:36Déjà 6h30.
03:37Donc si on est en retard sur le planning, je vous laisse imaginer le temps que ça va prendre.
03:40De combien de temps nous sommes en retard ?
03:44Alors, écoutez, je n'ai pas le temps exact de retard.
03:48Mais je peux vous dire que normalement, là, on est déjà 18h30.
03:53On est presque à la fin de la sortie.
03:55Or, l'antenne n'est pas installée.
03:57La nouvelle antenne n'est pas installée.
03:58Donc, il est possible que ça dure un petit peu plus longtemps.
04:02Voir qu'on aille jusqu'au bout des capacités de l'oxygène qu'ils ont dans leur sac à dos.
04:09Marie-Ange Sangui, évidemment, nos vraies voix ont 150 questions.
04:13Chacune à vous poser, bien sûr.
04:17Juste quand même un petit rajout, Louis.
04:20Oui, je voulais juste, première question.
04:23Est-ce que vous pouvez déjà nous expliquer pourquoi est-ce que c'est aussi complexe ?
04:26Pourquoi est-ce que ça prend autant de temps ?
04:28Dans le petit son qu'on a entendu en préambule,
04:30elle précise le nombre de tours, du sens de rotation.
04:34C'est un niveau de précision extrême.
04:36Pourquoi est-ce qu'il doit être aussi précis pour ces réparations ?
04:40Alors, je vous invite tous à mettre 4 ou 5 paires de gants de ski sur les mains,
04:45prendre un tout petit tournevis et vous allez essayer de tourner, de dévisser quelque chose.
04:50Et là, vous allez vous rendre compte que vous ne sentez absolument rien.
04:53Donc, ils ont besoin, quand ils sont dans l'espace,
04:56donc quand ils sont en apesanteur,
04:58ils ont besoin de savoir exactement le nombre de tours qu'ils vont avoir à faire
05:01parce qu'ils n'ont pas la sensation pour tourner le tournevis
05:06et savoir s'il y a un véritable blocage,
05:09à quel moment ils sont bien arrivés au bout.
05:11Il ne faut pas casser le boulon qu'ils sont en train de serrer
05:14ou au contraire trop dévisser
05:16et que l'antenne, par exemple, se détache d'un seul coup et s'en aille.
05:19Donc, ils ont besoin de savoir exactement combien,
05:23quel est le mouvement qu'ils doivent faire précisément.
05:26Alors, Marie-Ange Sangui, je vous le rappelle,
05:28rédactrice en chef d'Espace Exploration,
05:31vous avez trois vraies voix autour de la table.
05:33Il y en a une qui est une ancienne sportive de haut niveau, en natation,
05:36Annabelle Caret-Noury.
05:37Il y en a une qui est spécialiste de la psychologie,
05:40elle est psychologue, Déborah Schumann.
05:42Et il y en a une qui est spécialiste des énergies, Philippe Charles.
05:45Vous imaginez les axes qu'ils vont prendre.
05:47Alors, on commence par vous, Déborah Lapsi.
05:49Moi, j'ai surtout une question pour savoir s'ils se sont entraînés avant.
05:54Je me demandais s'ils avaient répété le geste hors de l'espace,
05:58donc sur Terre, pour savoir comment on faisait.
06:00Ou s'ils le font là, en direct, sans avoir d'entraînement.
06:05Alors, ils se sont entraînés pendant des semaines, des mois, voire des années.
06:10C'est-à-dire que Sophia Donoa a plus de 150 heures d'entraînement en scaphandre, en piscine.
06:16Elle a fait tous les gestes, puisque c'est le seul moyen qu'on a sur Terre de recréer un
06:21peu la pesanteur.
06:22Et donc, elle a fait ces mouvements.
06:24Elle l'a répété et répété et répété pour qu'ils deviennent instinctifs.
06:28Apprendre à visser, dévisser, se servir de la visseuse,
06:33se servir d'un petit marteau pour pouvoir taper sans être éjecté de la station.
06:39C'est-à-dire bien bloquer les pieds, bien s'accrocher.
06:42On est un peu sur un principe comme une via ferrata.
06:45C'est-à-dire qu'on a deux câbles, deux mousquetons.
06:48Ne jamais défaire les deux en même temps.
06:50Ça serait une catastrophe.
06:52Donc, ils ont appris à ce que ça devienne vraiment instinctif.
06:56Ils ne réfléchissent plus, ils font le mouvement et ça vient automatiquement.
07:00Et ça, ce sont des heures et des heures d'entraînement.
07:02Vous avez parlé de la piscine.
07:03Alors, nous avons notre championne de natation.
07:07Annabelle, je vous laisse.
07:08J'imagine un peu votre question.
07:10Allez-y.
07:11Non, est-ce que physiquement, est-ce qu'il y a un entraînement ?
07:14Ou alimentairement, est-ce qu'il y a quelque chose, un programme très précis pour la préparation physique ?
07:22Alors, physiquement, déjà, quand ils sont sur Terre, ils ont du sport qui est obligatoire tous les jours.
07:28Mais ça, ils le font spontanément.
07:29Mais dans la Station Spatiale Internationale, pour une mission longue durée, ils ont une obligation de faire entre deux heures
07:36et deux heures et demie de sport par jour.
07:39Ah oui.
07:39Voilà.
07:40Et c'est quoi ? C'est du cardio, mais aussi de la musculation ?
07:44Tout à fait.
07:45Tout à fait.
07:46C'est du cardio, c'est de la musculation, c'est pour contrebalancer les problèmes de pertes osseuses, de pertes
07:53musculaires.
07:53C'est-à-dire rester en pleine forme et opérationnel.
07:57Une sortie extravéhiculaire, c'est un petit peu comme faire un marathon, mais sans respirer, sans se reposer, sans rien,
08:03sans manger, rien du tout.
08:05C'est-à-dire qu'ils doivent uniquement.
08:07Vous parliez de l'entraînement en piscine.
08:09Alors, Annabelle connaît bien la sensation de l'eau.
08:12C'est-à-dire que quand on est dans l'espace, ça ressemble à quand on est dans la piscine
08:16?
08:17Pour vous donner une petite idée de la pesanteur, vous êtes un petit peu comme dans une piscine, sauf que
08:24vous n'avez aucune pression sur les bras, sur le corps, tout ça.
08:27Vous n'avez rien comme pression.
08:29Donc, vous ne sentez plus votre corps.
08:32Vous flottez, littéralement, mais sans ressentir la présence de votre corps.
08:36C'est très particulier.
08:37Moi, j'ai eu l'occasion de tester la pesanteur lors de deux vols scientifiques.
08:42C'est quelque chose d'assez extraordinaire.
08:44Philippe Charles, l'homme des énergies.
08:46Oui, alors, effectivement, à l'intérieur, vous êtes au fond d'une piscine, vous avez ce qu'on appelle la
08:52poussée d'Archimède,
08:53qui est un peu...
08:54Alors, c'est moins violent que la pesanteur, mais en fait, prenez le poids de quelque chose au fond d
09:01'une piscine,
09:01ce n'est pas pareil qu'à l'air libre.
09:03Moi, j'avais une question, c'était les travaux en question, parce que ce sont des travaux qui peuvent s
09:09'avérer complexes d'un point de vue technique.
09:12Est-ce que ce sont des travaux qui sont, je vais dire, anticipés et préparés, ou est-ce qu'au
09:17contraire, c'est une réparation qui est arrivée comme ça et qui n'était pas prévue au départ ?
09:25Alors, dans le cas de l'antenne, c'est une réparation qui était prévue.
09:29Qui était prévue, d'accord.
09:30Voilà, l'antenne de rechange a été envoyée, elle a été montée sur la station lors d'un transport cargo,
09:36et ils se sont entraînés pour changer l'antenne.
09:39D'accord, donc ils ont été préparés pour ces travaux spécifiques.
09:43D'accord.
09:44Alors, je fais une digression, Marie-Ange Sangui, je vais me tourner quand même vers Déborah Schumann, qui est psychologue.
09:53Expliquez-nous quand même, Déborah, comment un être humain est capable d'encaisser la peur du vide, la peur de
10:01l'étouffement,
10:02d'être capable, parce qu'elle nous l'a expliqué, Marie-Ange Sangui, c'est usant physiquement, il y a
10:09quand même un risque, il y a un milieu qui est différent.
10:11Tout le monde n'a pas la psychologie pour faire ça, a priori, Déborah Schumann.
10:15Non, non, effectivement, je disais tout à l'heure que c'était des entraînements pendant des mois et des années,
10:20parce que, oui, tout le monde n'a pas la capacité, d'ailleurs, j'allais dire, c'est très clairement,
10:24on voit bien quand on sélectionne les gens que cet aspect psychologique, il est essentiel.
10:28Tout le monde ne peut pas résister à une telle pression.
10:31Or, je pense qu'aussi, elle est, et je pense que notre invitée va nous le dire,
10:35mais le fait d'apprendre presque par cœur, c'est-à-dire qu'elle le disait, ça devient un automatisme
10:39ce qu'on doit faire,
10:41doit retirer une partie de l'angoisse qui est de devoir réfléchir.
10:44Réfléchir, ça libère de l'espace mental.
10:46Je veux dire, tout ce que nous faisons de manière automatique, j'allais dire manger, parler, etc.,
10:51on n'y réfléchit pas.
10:52C'est-à-dire que notre cerveau le fait tout à fait classiquement.
10:55Je prends l'exemple très bête en trois secondes, mais quand il y a eu le Covid, on nous a
10:58bougé nos habitudes.
10:59Il a fallu nous réadapter, réapprendre, ce qui était très anxiogène,
11:02puisqu'il y a plein de choses qui étaient plus évidentes.
11:03Et ça demandait, en fait, une réflexion permanente.
11:06Donc là, en apprenant par cœur, en disant à un moment donné, c'est de l'automatisme,
11:11comme quand on conduit, c'est de l'automatisme, ce n'est plus de la réflexion.
11:14Je me libère de l'espace, en fait, pour que ma psyché soit traitée différemment.
11:18Ça doit être Pavlovien.
11:19Il fonctionne comme ça, mécaniquement, Marianne Changui,
11:22même si on imagine qu'il faut une capacité intellectuelle exceptionnelle, non ?
11:27Tout à fait.
11:28En fait, imaginez, quand vous rentrez dans une pièce, au moment où vous rentrez,
11:31vous ne vous dites pas, alors je vais prendre ma main, je vais la monter,
11:34je vais appuyer sur le bouton pour allumer l'interrupteur et la lumière.
11:37Non, toutes ces parties-là sont tellement répétées, c'est que ça doit devenir automatique
11:42pour, justement, qu'en cas de gros problèmes, de catastrophes,
11:48alors ça ne peut pas forcément être des catastrophes graves, mais d'un problème technique,
11:53la partie automatique se fait toute seule réellement,
11:57c'est-à-dire revenir, se déplacer sans jamais se détacher complètement de la station.
12:01Tout ça se fait tout seul et ils n'ont qu'à penser juste aux problèmes techniques.
12:06Un petit exemple, Luca Parmitano, l'italien, a eu un problème de fuite.
12:11Oui, j'ai entendu dire qu'il a failli se noyer dans son casque, c'est ça le terme, est
12:16affolant.
12:17Oui, tout à fait, avec un demi-verre d'eau,
12:19puisque c'était l'équivalent d'un demi-verre d'eau qui s'est déversé de liquide dans son casque
12:24et par capillarité, l'eau s'est déplacée sur son visage.
12:27Ça lui a bouché les narines, une partie de la bouche, une partie des yeux.
12:31Le fait d'être tellement entraîné, ça lui a permis de garder son calme,
12:37de rentrer grâce à son collègue qui était avec lui
12:40et d'arriver jusqu'à la station pour qu'on puisse lui enlever le casque
12:43avant qu'il meure noyé dans son casque.
12:46Oh là là, mais donc il était en apnée, c'est ça ?
12:50Quasiment.
12:51Du coup, Philippe Charles, vous toussez ?
12:56Oui, c'est comme en natation aussi, on visualise les courses
13:00pour que ça devienne automatique, pour qu'on puisse donner toute l'énergie qu'on a dans la course.
13:07Avec la notion de respiration, justement.
13:09Oui, la respiration, et donc ça devient automatique et on n'y pense plus, c'est comme marcher.
13:14J'avais aussi une question au niveau de l'alimentation,
13:16est-ce qu'il y a un régime particulier, une préparation ?
13:21Non, pas spécialement. Ils mangent normalement, ils ont des repas qui ont été préparés,
13:25qu'ils ont sélectionnés pendant toutes les semaines de leur entraînement.
13:28Ils ont choisi leur menu, et quelque chose de très varié,
13:32ils partagent leurs défaites, des menus avec les autres.
13:35C'est-à-dire que la Française a emmené des plats qu'elle va partager avec les autres
13:40à l'occasion de certaines fêtes.
13:42Après, ça va être la même chose avec les Américains, la même chose avec les Russes.
13:45Et puis quand on a des Canadiens, des Japonais, etc., il y a des partages comme ça,
13:48parce qu'une mission de 6 à 8 mois, c'est long.
13:53On est séparés de sa famille, on est dans l'espace, c'est dur.
13:56Et le repas est un moment très important psychologiquement pour toute l'équipe.
14:01Philippe Charlaise.
14:02Oui, la question est peut-être stupide,
14:05mais à l'intérieur de la capsule, ils sont en apesanteur, non ?
14:10Ah ben bien sûr.
14:11Toujours ?
14:11Bien sûr, dans la station, on est totalement en apesanteur.
14:15Mais donc, c'est parce que comment peut-on faire du cardio-training en apesanteur ?
14:19J'ai du mal à imaginer.
14:21Ah ah !
14:22Ah, excellente question.
14:24En fait, il est comme ça, le Philippe Charlaise.
14:27C'est-à-dire qu'il commence toujours en disant, c'est peut-être stupide, mais...
14:30Allez-y, allez-y, Marie-Ange.
14:32Alors, en fait, ce sont des appareils de musculation et de course
14:35qui ont été conçus exprès, qui sont isolés de la station.
14:39Parce que quand ils sont en train de courir sur ce tapis,
14:43s'ils étaient posés sur le sol de la station, enfin sur un des murs de la station,
14:48ça la faisait vibrer et ça risquait de perturber les expériences.
14:52Donc, ce sont des appareils qui sont isolés, qui sont en suspension dans la station
14:58et eux-mêmes sont attachés avec des élastiques très puissants à l'appareil.
15:03C'est-à-dire que quand ils courent, ils ont des gros élastiques
15:06qui les bloquent sur le tapis.
15:08Ça leur permet de courir et de faire le même effort.
15:11Voilà, en apesanteur.
15:13Louis de Kergorlet, vous qui nous avez porté ce fabuleux rendez-vous,
15:18c'est à vous de conclure.
15:19Écoutez, non, non, mais je pense qu'on a bien compris la complexité déjà de cette mission.
15:24Un entraînement de plusieurs années, une minutie absolument incroyable
15:28avec les exemples que vous nous avez donnés.
15:30Et puis surtout, cette mission, on l'a aussi compris, qui s'éternise un petit peu.
15:33Alors, on espère que les réserves d'oxygène seront suffisantes.
15:37Arrêtez, vous nous faites peur, Louis.
15:38Non, mais vous avez raison de poser la question aussi.
15:40Au moins que cette mission soit menée à bien.
15:43En tout cas, merci beaucoup d'avoir été avec nous, Marie-Ange Sanguille.
15:48Merci à vous.
15:48Oui, bravo pour vos connaissances.
15:51Il faudra que vous y alliez dans l'espace un jour, Marie-Ange Sanguille.
15:55J'aimerais, écoutez, je cherche des sponsors si Sud Radio veut m'envoyer.
16:00Allez, on y va, parce que je vais dire, c'est pas moi qui irai à votre place, je peux
16:04vous le dire, moi ça me fait peur.
16:05Allez, justement, on va jouer tous ensemble dans un instant avec nos auditeurs
16:08qui vont venir défier les vraies voix sur la vie politique, jeu politique dans un instant, à tout de suite.
16:13Sud Radio
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