00:00Et on va évoquer l'allègement du contrôle judiciaire de Patrick Bruel qui ne passe pas décidément auprès des victimes.
00:07Le chanteur a été autorisé à quitter le territoire le 21 juillet dernier alors qu'il est mis en examen
00:13depuis le 10 juin pour viol, tentative de viol, agression sexuelle et harcèlement sexuel.
00:19Il est visé également par deux nouvelles plaintes déposées les 16 et 23 juillet, ce qui porte à plus de
00:2630 les plaintes concernant le chanteur.
00:28Rappelons que Patrick Bruel nie en bloc ses accusations.
00:32Alors ce soir, sur BFM TV, nous allons vous proposer dans quelques instants un grand format ligne rouge intitulé «
00:38Ces femmes qui l'accusent » et ce sera à partir de 23h25.
00:42On en débat avant cela en plateau et on en parle avec vous Boris Karlamov, journaliste police-justice à BFM
00:49TV.
00:49Bonsoir. Pourquoi Patrick Bruel a-t-il bénéficié d'un contrôle judiciaire allégé alors qu'il est visé, on le
00:56sait maintenant, par plus de 30 plaintes aujourd'hui ?
00:58Oui, ce contrôle judiciaire, vous le savez, il intervient à l'issue de cette mise en examen qui date du
01:01début du mois de juin pour des faits dans quatre plaintes.
01:06Patrick Bruel avait plusieurs obligations, notamment fournir une caution de 500 000 euros, justifier de sang psychologique, ne pas fréquenter
01:14de salon de massage.
01:15Et puis enfin le dernier point qui a donc changé aujourd'hui, c'était donc de ne pas se rendre
01:21à l'étranger, de rester sur le territoire national.
01:24Et puis il avait également interdiction de se rendre au domicile des victimes ou d'entrer en contact avec elles.
01:28Alors on peut aisément imaginer aujourd'hui que le juge d'instruction en charge de ce dossier a bien statué
01:36sur le fait qu'il n'avait pas de risque de fuite,
01:39qu'aucun risque de fuite n'existait aujourd'hui à l'encontre de Patrick Bruel puisqu'on le sait qu
01:42'il passe le plus longtemps possible en France auprès de sa famille.
01:47Donc voilà, pas de risque de fuite aujourd'hui et le juge d'instruction a donc considéré qu'on pouvait
01:51lever cet aspect-là du contrôle judiciaire.
01:54Ça remonte au 21 juillet dernier puisque là il y a les avocats de Patrick Bruel qui demandent donc aux
02:01quatre juges d'instruction de lever ce point-là.
02:04Le juge d'instruction, il y a fait droit et le parquet de Nanterre, c'est important de le rappeler,
02:08a interjeté appel de cette ordonnance.
02:11Appel dont est saisie désormais la chambre de l'instruction de la cour d'appel de Versailles.
02:15On sera fixé le 16 septembre prochain. En juillet, on fait le point un peu sur cette enquête, en juillet
02:22deux nouvelles plaintes ont été déposées.
02:25Absolument, selon le décompte de BFMTV, il y a à ce stade au moins 31 plaintes déposées à l'encontre
02:30de Patrick Bruel.
02:31Il a été mis en examen pour quatre de ces plaintes. Il y a également des plaintes qui sont prescrites
02:37puisque 14 plaintes ont été considérées comme prescrites
02:40mais qu'elles doivent faire l'objet d'un réexamen de la part des juges d'instruction.
02:44Donc depuis sa mise en examen le 11 juin dernier, Patrick Bruel est visé par huit nouvelles plaintes.
02:49Oui, mais voilà, certaines avocates ont d'ores et déjà annoncé qu'il y aurait dans les prochaines semaines,
02:53même dans les prochains mois, de nouvelles plaintes à l'encontre du chanteur.
02:57Merci pour ces précisions. On va retrouver Fanny Vial qui est avocate pénaliste au Barreau de Paris.
03:02Merci d'être avec nous ce soir.
03:04Est-ce qu'effectivement, Patrick Bruel remplit, selon vous, les conditions d'un contrôle judiciaire allégé ?
03:12Oui, bien sûr. Bonsoir. Effectivement, vous avez quand même quelqu'un qui a sa vie établie en France.
03:20On n'imagine pas une seule seconde qu'il puisse être en fuite quelconque.
03:28Donc ça ne représente aucun danger de lever cette interdiction de quitter le territoire français.
03:33Vous ne pensez pas qu'il a bénéficié d'une faveur, étant donné le retentissement médiatique, la notoriété qu'il
03:44peut avoir ?
03:46Non, je pense qu'au contraire, cette pression médiatique, c'est ce qui explique un appel du parquet.
03:52Mais objectivement, cet appel du parquet, on le comprend difficilement.
03:56Que risque le chanteur s'il est reconnu coupable ?
04:01Il risque s'il est jugé comme un justiciable normal.
04:07Et je ne doute pas que notre justice soit indépendante des années de prison,
04:11puisqu'en fait, il y a derrière des infractions criminelles qui sont visées.
04:16Et le viol est sévèrement puni en France.
04:20Et il pourrait bénéficier d'allègements de peine s'il est condamné pour viol ?
04:25C'est un peu prématuré, parce que là, aujourd'hui, malgré la multiplicité des plaintes
04:31et des témoignages que l'on a et auxquels on a évidemment envie de croire,
04:36il est présumé innocent.
04:38Et donc, on ne peut pas aller sur ce terrain-là pour l'instant.
04:41Il y a une instruction en cours.
04:42Nous devons impérativement être prudents, malgré, je vous le dis,
04:47la multiplicité des plaintes qui sont déposées aujourd'hui
04:50et des comportements qui sont aujourd'hui dénoncés.
04:53Emmanuel Dancourt est également avec nous, présidente de l'association MeToo Media.
04:58On parlait de la notoriété et de la médiatisation, finalement, de Patrick Bruel.
05:02Est-ce qu'elle a joué, selon vous, dans ce traitement judiciaire ?
05:07En fait, pour moi, la justice, elle a été au rythme auquel on l'acteant avec l'affaire Patrick Bruel.
05:14Il faudrait inverser le raisonnement et se dire que c'est dans les autres affaires
05:18où la justice ne va pas assez vite.
05:20Il est vrai que l'affaire Patrick Bruel a bénéficié, comment dire, du témoignage de deux petites filles.
05:27La première, c'est Liana, qui n'est pas du tout liée à l'affaire Patrick Bruel,
05:30mais dont l'affaire est tombée en pleine affaire Bruel
05:33et qui nous a montré combien notre justice était totalement et structurellement dysfonctionnelle.
05:37Et puis, on a une autre petite fille qui avait 16 ans, qui s'appelle Flavie Flamand,
05:40et qui, elle, est venue appuyer le combat des 30 autres plaignantes.
05:45Effectivement, déjà 31 plaintes, d'autres qui vont sortir,
05:48beaucoup de personnes qui ont témoigné aussi sans porter plainte.
05:53Et moi, j'avoue que cet allègement du contrôle judiciaire, je ne le comprends pas.
05:57Je trouve ça même totalement inadmissible.
06:00Donc, il y a deux mois, en pleine tempête médiatique et judiciaire,
06:04on a un contrôle judiciaire qui a...
06:07Comment dire ? Les avocats des deux côtés étaient assez contents de ce contrôle judiciaire.
06:11Les avocats de la défense, Patrick Bruel n'était pas en détention provisoire,
06:14et les avocats des partis civils disaient que c'est quand même assez équilibré.
06:16Et d'un seul coup, au plein cœur de l'été, alors que tout le monde est en vacances,
06:19et particulièrement les féministes, dont l'indignation ne s'arrête pas pendant l'été,
06:24mais enfin, on essaye de se reposer un petit peu.
06:26Et voilà qu'il faut de nouveau intervenir, parce qu'on apprend que le 21 juillet dernier,
06:30et on l'apprend seulement maintenant, son contrôle judiciaire est allégé
06:33et que monsieur est parti à l'étranger.
06:35Alors, j'entends Maître Vial parler de prudence,
06:38et je trouve que ce mot, effectivement, il faut être prudent.
06:41Mais où est la prudence ? Peut-être qu'il ne va pas s'enfuir.
06:44Ce n'est peut-être pas ça le danger.
06:45Mais enfin, il y a des salons de massage quand même dans le reste du monde.
06:48Qui va aller vérifier que Patrick Bruel n'est pas dans des salons de massage ?
06:51Et puis surtout, quel message on envoie au unique crime de Patrick Bruel ?
06:55Et ça ne vous rappelle pas une affaire, Gérard Miller, en octobre 2025,
06:59alors qu'il était sous le coup d'une interdiction de sortie de territoire,
07:02qu'il était mis en examen pour viol et agression sexuelle ?
07:04Et bien, monsieur, il a eu le droit de partir cinq jours à Venise,
07:08avec sa famille, pour aller voir les gondoles.
07:10Et le parquet avait interjetté déjà.
07:12Mais il avait pu y aller.
07:13Qu'est-ce que ça dit de notre justice ?
07:16Donc un traitement spécifique, c'est ce que vous avancez.
07:19On va retrouver Myriam Getsch-Benayoun, avocate d'Ophélie Fasfer et de Karine Wieser,
07:24qui sont victimes présumées de Patrick Bruel.
07:28Madame, comment ont réagi vos clientes après l'allègement du contrôle judiciaire du chanteur ?
07:33Alors, bien évidemment, extrêmement mal.
07:37Comme elle dit, comme elle montre, il va pouvoir, lui, partir en vacances.
07:43Elles subissent, bien sûr, le revers de la médaille d'avoir parlé en public et d'avoir été victime.
07:52Plus généralement, on sait très bien que si Patrick Bruel avait été un qui-dame,
07:57il n'aurait pas eu cet allègement.
07:59Et puis, ce n'est pas un allègement provisoire, comme vous avez parlé de Gérard Miller.
08:04Gérard Miller, il a eu un allègement provisoire pour cinq jours,
08:06ce qui peut arriver dans pas mal de dossiers, dans des tels je suis.
08:11Lui, c'est un allègement définitif, c'est-à-dire que ça a complètement sauté,
08:15son interdiction de sortie du territoire.
08:17Je vous avoue que je ne l'ai jamais vu dans un dossier qui peut être similaire,
08:21c'est-à-dire une personne qui est mise en examen,
08:24certes, pas pour toutes les plaintes qui ont pour le moment été déposées,
08:30qui a 31 plaintes de violences sexuelles, dont des viols, c'est-à-dire que c'est criminel.
08:35Je peux vous dire que dans une autre affaire, ce monsieur serait en détention provisoire,
08:39si c'était un qui-dame.
08:40Donc forcément, on est dans une justice à double vitesse, réellement.
08:46Heureusement que nous avons un parquet extrêmement clairvoyant à Nanterre.
08:51C'est un très mauvais signal qui est donné par les juges d'instruction aujourd'hui,
08:57non seulement aux victimes, mais à la société tout entière.
09:00J'ai beaucoup de dossiers en partie civile,
09:03et je peux vous dire que les personnes qui sont mises en cause,
09:07pour moins de faits que ça,
09:09sont soit sous contrôle judiciaire extrêmement serrées, resserrées,
09:14soient quasiment toutes, avec 31 plaintes, en détention provisoire.
09:19Patrick Bruel bénéficie, on le rappelle quand même, de la présomption d'innocence.
09:23Boris Karlamov, vous vouliez réagir ?
09:25Oui, on entend beaucoup aujourd'hui, notamment de la part des conseils des plaignantes,
09:30qu'il y a peut-être deux poids, deux mesures.
09:31On va rappeler que cela réside dans le fait qu'à l'issue de la mise en examen de Patrick
09:35Bruel,
09:35ce parquet de Nanterre avait tout de même requis le placement en détention provisoire du chanteur.
09:45Nouveau sentiment de colère et peut-être d'indignité chez certaines de ses victimes.
09:49Mais le parquet de Nanterre réaffirme sa position aujourd'hui,
09:52puisqu'il a bel et bien interjeté appel.
09:54Donc il y aura une audience devant la chambre de l'instruction de la cour d'appel de Versailles,
09:58avec un délibéré qui sera rendu.
10:00Mais c'est vrai qu'entre les magistrats du parquet et les magistrats du siège,
10:04aujourd'hui il y a quand même une certaine différence, une tonalité bien différente.
10:09Maître Fanny Vial est toujours avec nous.
10:11Est-ce que vous pouvez nous préciser ce qu'a le droit de faire aujourd'hui Patrick Bruel
10:16dans le cadre de ce traitement judiciaire ?
10:20Écoutez, il y a les obligations de son contrôle judiciaire avec un certain nombre d'interdictions
10:24et notamment de fréquenter, vous l'avez rappelé, des salons de massage.
10:29Mais il y a aussi la réalité de sa vie telle qu'elle doit être aujourd'hui.
10:33Vous imaginez, forcément, c'est une personnalité publique.
10:37Vous avez donc quelqu'un qui, aujourd'hui, doit s'empêcher de vivre et de travailler
10:42puisqu'il a interrompu l'intégralité de ses spectacles.
10:46Emmanuel Dancourt, vous êtes toujours…
10:48Donc concrètement, c'est pire qu'une détention provisoire aujourd'hui
10:55au regard de ce qu'est sa vie et si on respecte le strict point de vue
11:00de la présomption d'innocence à valeur constitutionnelle.
11:04Emmanuel Dancourt, vous êtes toujours avec nous, président de l'association MeToo Media.
11:07Est-ce qu'effectivement la carrière du chanteur aujourd'hui est terminée ?
11:15C'est quelqu'un, Patrick Bruel, qui pendant plus de 40 ans a bénéficié de son statut de chanteur,
11:24de son statut d'acteur aussi, de son statut de personnalité préférée des Français
11:30et qui s'est servi de ce statut-là pour, d'après les victimes, agresser, violer, harceler.
11:39Et là, on est en train de pleurer parce que peut-être que la carrière de Patrick Bruel est finie.
11:43Mais enfin, c'est un homme qui est richissime.
11:45Et si on dit que pourquoi on a tout fait pour qu'il soit annulé des festivals
11:49et qu'on aimerait que ces concerts soient annulés et que les gens comprennent
11:54qu'il ne faut pas prendre de billets pour ces concerts-là,
11:56mais parce que cet homme, tout en étant présumé innocent, on est bien d'accord,
12:00mais Xavier Dupont de Ligonès aussi est présumé innocent.
12:03Non mais justement, compte tenu de cette présomption d'innocence,
12:06est-ce qu'on ne peut pas dire qu'il est condamné avant même d'avoir été jugé ?
12:09Mais non, parce que vous ne raisonnez, je comprends pourquoi vous dites cela,
12:13mais vous ne raisonnez qu'en droit pénal.
12:14Mais il n'y a pas que le droit pénal dans la vie.
12:16Il y a aussi, par exemple, le droit du travail.
12:18Et dans le droit du travail, la présomption d'innocence n'existe pas.
12:21Ce qui prévaut dans le droit du travail, c'est l'article 41-21,
12:23eh bien c'est la protection des personnes qui travaillent autour de la personne mise en examen,
12:29de la personne accusée.
12:31Il n'y a pas qu'un seul droit dans la vie.
12:32Et ce droit-là, on a l'impression qu'il compte moins que le droit pénal.
12:36Donc tout ce que dit Maître Vial est tout à fait juste,
12:38et son avis est toujours très mesuré.
12:41Donc il faut toujours être beaucoup d'attention.
12:42Mais là, j'avoue que c'est un peu difficile à passer,
12:44parce que franchement, aller à un concert de Patrick Bruel,
12:48ou à une pièce de théâtre de Patrick Bruel,
12:49c'est dangereux aujourd'hui, quand on sait qu'il est,
12:51c'est quand même un serial prédateur,
12:54comme Miller d'ailleurs, soit dit en passant,
12:56comme PPDA, qui lui n'a même pas de contrôle judiciaire.
12:59Et c'est donc, les seriales, c'est des gens qui ont des stratégies d'agression,
13:03et ils n'arrêtent pas du jour au lendemain,
13:04c'est pas comme ça que ça fonctionne.
13:06Donc moi, je suis très, très inquiète,
13:08et j'avoue que le délibéré du 16 septembre,
13:11je l'attends avec beaucoup d'inquiétude,
13:13et voilà, on va voir ce que le parquet arrive à faire.
13:15Mais on a l'impression qu'on a un parquet qui est lucide et clériste,
13:17et que le reste de la justice, ils vivent dans un autre siècle.
13:22Patrick Bruel, à quel moment il n'est pas dangereux à l'étranger ?
13:25Je ne comprends pas, vraiment, je ne comprends pas.
13:27Merci d'avoir témoigné ce soir,
13:29on a entendu effectivement toutes les parties
13:32pour faire la lumière sur cette décision de justice.
13:37– Sous-titrage Société Radio-Canada
13:38– Sous-titrage Société Radio-Canada
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