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00:00Don Edgar Villalba, presidente de CRIFA, que es la Cámara de Representantes Importadores de Productos Farmacéuticos, Tocador, Domisanitarios y Afines.
00:10¿Cómo le va? Buen día.
00:12Buen día, Javier. Buen día, Sara. Buen día, Carlos. Y buen día, la audiencia.
00:17Queríamos tener más datos con respecto a la información que indicaba que terminaron aceptando los términos del facturaje.
00:27Sí. Y la verdad es que el nombre del facturaje no es el correcto. Realmente es la sesión.
00:34Porque el facturaje se hace sobre facturas no vendidas. En este caso, la sesión se va a hacer sobre facturas
00:41ya vendidas al 31 de diciembre de 2025.
00:46Bien. Contanos cómo va a ser. Se le va a dar, se compra la deuda, el lenguaje común.
00:55Deuda al 31 de diciembre. Hay como 30 empresas que presentamos mucha deuda al 31 de diciembre al Ministerio de
01:05Salud.
01:05El Ministerio de Salud tiene un plazo, creo que hasta hoy, para presentarla al Ministerio de Economía.
01:12Se sanada la deuda de los laboratorios a los bancos. Los bancos asumen esa deuda. A tres años le financian
01:20al Estado con un interés de 8,75% anual que a convertirse a los tres años, porque eso le
01:28saldo, te queda un 12%.
01:34La plata se le va a pagar la deuda a las empresas.
01:41El capital menos los intereses.
02:01¿Esta medida ustedes terminan aceptando porque es la única manera de cobrar la deuda o porque les parece económica o
02:10financieramente razonable?
02:13Lastimosamente es la única manera de cobrar un monto grande porque la deuda al 31 de diciembre sigue siendo mil
02:19millones.
02:20A pesar que el Ministerio de Economía hizo el esfuerzo de pagar 100 millones en abril, 80 millones en mayo,
02:27la deuda no bajó porque se actualizaron deudas.
02:30Con lo cual, en junio, que tenía que ser 40 millones, pagó solamente 20, 25 millones porque ya depende de
02:38la recaudación.
02:39Entonces, esta es la única forma de poder bajar una deuda grande con un monto grande, que son 360 millones
02:49de dólares.
02:50También hay que entender que en esta sesión de crédito, lastimosamente, es solamente el duro 350.
02:57Es que significa solamente medicamentos, no entran diálisis, no entran servicios, no entran recursos de amparo.
03:04Así que hay varias empresas que van a quedar fuera de esta sesión.
03:09De los mil millones en rubro 350, ¿es 340 millones la deuda?
03:16No, los mil millones en rubro 350 están en 650 millones de dólares.
03:22Y 350 millones son servicios, diálisis, alimentaciones, recursos de amparo.
03:29Sí.
03:30Y ahí suman mil.
03:32De esos 650 millones, se tenía que...
03:38Vamos a pagar 360 millones.
03:40Estamos haciendo el recuento de números.
03:41Se habían comprometido a pagar 40, pero pagaron 20 o más porque la recaudación no alcanzó.
03:47Pero el plan era liquidar 340 de los 650.
03:53No, la sesión está, digamos, en el presupuesto por 36 meses.
04:01El Ministerio de Salud lo que puede pagar es 10 millones mensuales.
04:05Entonces, hacer 36 meses son 360 millones de dólares.
04:09Ah, ya está.
04:09Entendí.
04:10Y el Ministerio, de los 40 que recibe mensualmente, 10 va a ir para la sesión y 30 no va
04:16a ir a pagar para nosotros.
04:18Porque son pagos mensuales.
04:21En estos días, desde IPS, dijeron que se están expidiendo los certificados de disponibilidad presupuestaria, las órdenes de compra, pero
04:32que los laboratorios no están proveyendo los fármacos.
04:36Don Edgar, ustedes tienen... quienes integran esta Cámara, ¿trabajan con IPS también?
04:43Sí, trabajamos.
04:44Bien.
04:44Son 120 ítems, de los cuales 5 son importados.
04:50Bueno.
04:52Esas provisiones no se están dando, o el corte de suministro, y esta es la pregunta,
04:58porque ya no están pudiendo garantizar la cadena de entrega por falta de pago,
05:04o porque no hay disponibilidad de esos fármacos.
05:08En el caso de nosotros, lo importado, Javier, es el IPS cuando me pide, no tengo yo cuánto me va
05:17a pedir.
05:18Entonces me pide el 30 de junio.
05:21Quiere que le entregue la quicena de julio.
05:23Yo tengo que hacer la importación, tengo que traer...
05:26Entonces tengo un atraso entre un mes a 45 días, en hacerle despacho y todo eso.
05:32El tema... ¿Qué es lo que pasó?
05:34Al no haber código presupuestario, tanto el IPS y el ministerio están comprando para un mes.
05:42¿Pero qué genera eso?
05:43No tiene un atraso de reserva.
05:46Entonces, al tener solamente existencia para un mes, hacen el pedido y quieren que se la entreguen en 7 días.
05:52Y eso es imposible para nosotros los importadores, si yo no puedo prevenir cuánto me va a comprar.
05:58Yo no puedo traer...
05:59Si yo gané 100 unidades, no puedo traer 100 unidades, si el IPS me va a comprar 5.
06:03Bueno, ustedes ya están hablando con esos bancos...
06:07Perdón, debo preguntarle antes.
06:09¿Con qué banco van a trabajar?
06:12La subance se manifestó muy interesado en la sesión porque la garantía es la garantía del Tesoro,
06:21con lo cual tienen asegurado la curanza, y se presentaron muchos bancos.
06:27Estaba GNV, ISAÚ, Banco, Sudamerica, Continental, varios bancos.
06:35¿Cuántos? ¿Cinco o seis bancos?
06:37Sí, cinco o seis bancos.
06:39¿Y cómo se elige con qué banco finalmente se va a trabajar eso?
06:42Nosotros elegimos, cada cliente elige el banco.
06:45¿De acuerdo al interés que ofrecen?
06:48Exactamente.
06:49¿Usted habló de un interés de 8.75 anual?
06:54¿Es hasta una única tasa de interés la que ofrecen desde Asoban?
07:01No, no, no. Hay varias tasas. Hay empresas más grandes que pudieron negociar más bajo.
07:07Pero la tasa máxima era 8.75 anual.
07:10Pero como eso de saldo, y el pago va a ser mensual, al hacer el cálculo, te da un 12%,
07:18entre 11, 7, 70, 12% el interés a los tres años.
07:22Porque el ministerio va a pagar a tres años. Entonces el plazo es tres años, no un año.
07:27Si el ministerio pagaba a un año, la tasa iba a ser 8.75.
07:31Entiendo. Aparte de la tasa de interés, ¿qué otras cuestiones se miran?
07:38Por ejemplo, le pregunto si es el relacionamiento ya existente entre un banco y una empresa con respecto a su
07:46línea de crédito
07:47u otros productos que la empresa toma del banco.
07:52¿Qué otras cosas empiezan a tallar antes de decidir con qué banco trabajar?
07:58Lo normal es con bancos que es normal, ya que estamos trabajando.
08:03Normalmente cada empresa toma la decisión de agarrar el banco con quien más trabaja y tiene más conexiones.
08:10Entonces para que sea más ágil todo.
08:13Bien.
08:14Entonces es la realidad.
08:16Y también se maneja las tasas.
08:18Hay bancos que ofrecieron 8,75.
08:22Hay otros bancos que ofrecieron 8,5.
08:24Entonces se va viendo de acuerdo al monto porque cada empresa va a presentar su deuda al 31 de diciembre
08:31del 2025.
08:32El tema es que es la única forma de poder cobrar para que nosotros podamos, digamos, reflotar con un capital
08:41operativo.
08:42Porque estamos teniendo muchas deudas con nuestros proveedores de afuera y con los bancos locales.
08:49La verdad es que nosotros nuestra rentabilidad le estamos trasladando al banco.
08:53El banco va a ganar nuestra rentabilidad del mundo que estamos accionando.
08:57O sea, ustedes en lenguaje común van a recuperar nomás su capital.
09:02Su capital. Así mismo.
09:04Y ahí está el problema, presidente, porque ustedes dicen, recuperamos el capital operativo.
09:10Ahora, ¿cuál es la garantía que de seguir proveyendo al Estado, de aquí a cinco o seis meses nos vuelvan
09:16a tener un enorme agujero?
09:18Pero ese fue el problema.
09:20Acá está lo que tenemos que definir, tenemos que generar una mesa grande.
09:25Ministerio de Salud, Ministerio de Economía, la prensa, nosotros, Poder Ejecutivo.
09:29La política de salud que nosotros queríamos.
09:32Porque nosotros decimos, el gobierno dice, yo te doy consulta gratis, te doy medicamento gratis, te doy estudio gratis, análisis
09:46gratis.
09:47Todo te doy gratis.
09:48Pero si uno tiene un respaldo presupuestario para dar todo gratis, eso es imposible que se cumpla.
09:56O sea, vieron dos hospitales hermosos, hermosos en Ciudad de Oviedo de Inglaterra, donde explotaron de consulta.
10:05Decir, ¿y tú? Hizo la infraestructura, equipó.
10:07Lo Ministerio de Salud se encargó de recursos humanos, se encargó de los medicamentos.
10:13Al aumentar las camas, aumentaron las sábanas, aumentaron los servicios de limpieza.
10:18Los tomógrafos, se compraron muchos tomógrafos.
10:21Pero esos tomógrafos necesitan un entendimiento.
10:24No se previo eso, ¿verdad?
10:26Esa es la realidad.
10:27Acá hay que sentarse bien y definir la política de salud.
10:31Porque si no hay más balance, nosotros prometemos cosas que no se van a cumplir.
10:35En estos días utilizaba este ejemplo.
10:37Es como una carcasa de un teléfono nuevo.
10:42Cambiaste, tenés un teléfono nuevo con una buena carcasa, pero ¿y adentro?
10:48Así mismo, Javier.
10:49Lo que pasa es que por eso tenemos que generar una mesa de qué política de salud tenemos.
10:54Porque en el momento que Hugo dijo, vamos a dar medicamentos gratis a todos, abrió una canilla.
11:00Pero no tenía para pagar el agua.
11:03Entonces, ese es el trabajo que tenemos que sentarnos a charlar entre todos.
11:07Tenemos que generar una mesa, una reunión de otros países que hacen.
11:11Y Noruega no tiene nuestra política de salud donde es 100% gratis.
11:16Edgar, con esto que usted nos está contando acerca del rubro 350 y de esa diferencia que queda de 350
11:23millones de dólares en otras herramientas, digamos, servicios...
11:28En otro objeto de gasto.
11:29Exactamente.
11:30Objeto de gasto.
11:31Esa es la palabra.
11:32¿Quiere decir que el Estado este año no va a cumplir con la deuda que tiene con las farmacéuticas?
11:41Y así, si tenés mi opinión, yo creo que a diciembre vamos a llegar con un 50% todavía de
11:49deuda de diciembre de 2015.
11:51Ok.
11:53Le hago esta pregunta intencionalmente porque estamos siguiendo de cerca una observación que le hizo el Fondo Monetario Internacional a
12:01Paraguay
12:02de que tiene que cumplir en lo posible este año con el pago de deudas que tiene y sobre todo
12:10hablamos de estas dos principales, farmacéuticas y constructoras.
12:13O sea, así como ustedes ven el panorama, se acumularía, por un lado, más deuda porque la provisión no puede
12:19dejar de darse y se llegaría al 50% entonces.
12:24El 50% de la deuda de diciembre de 2025 va a la deuda de 2026.
12:31Es decir, el presupuesto para este año es 450 millones de dólares para medicamentos.
12:36Sí.
12:36El ministerio que compraba el año pasado, compraba mensualmente 50 millones de dólares, ahora va a comprar entre 15 y
12:4318.
12:44Por eso se está notando ese desabastecimiento, Sara.
12:48Porque está comprando menos para llegar a su presupuesto.
12:52Ahora pidieron una ampliación para el segundo semestre.
12:56Hay que ver si se le da.
12:57Ahora, ese es el tema, es lo que nos ata el déficit fiscal.
13:01No puede hacer préstamo, no puede hacer bono, van a tener que meter el presupuesto para el año que viene.
13:09Pero no van a poder solucionar este año la deuda de farmacéutica.
13:13No, no se va a poder solucionar, así como estamos viendo.
13:16Hay una buena predisposición, nos juntamos con el Ministerio de Economía, nos recibe.
13:21Súper bien es la buena predisposición.
13:23Pero con la recaudación más mensual no se va, por ejemplo.
13:29Más que ya con nuevos hospitales, con nuevos servicios, se mejoró el servicio.
13:33Eso yo te puedo asegurar.
13:35Sí.
13:35Pero ¿qué pasa?
13:37En encarnación, es un ejemplo.
13:39Es de los hospitales privados, se van todos al regional, porque la atención es excelente.
13:44También hay que tener el efecto IPS.
13:55Ahora, con estos 450 millones de dólares anuales que se tiene de presupuesto para estos años, ya no alcanza.
14:09Eso es definitivo, y esto nos confirmaba la vez pasada el viceministro Saúl Recalde.
14:15Con esta inversión mensual que se hace, entre 15 a 28 millones de dólares, ¿qué porcentaje de la demanda se
14:23cubre?
14:26Yo diría un 60 o 70 por ciento.
14:29¿70?
14:30¿60 o 70?
14:31¿60 o 70?
14:35Bueno.
14:36Va a haber desabastecimiento en algunos productos.
14:38Y el porcentaje de ejecución de ese presupuesto, 450, con este rubro, ¿cuánto es el estimativo normalmente?
14:48No, van a llegar, van a usar todo el presupuesto porque todo lo que tienen presupuesto, ellos todos los meses
14:57salgan más.
14:57El tema es que ellos necesitan 10 y le dan presupuesto para 2.
15:01Entonces, compran 2.
15:04Y no tienen ya un depósito, ya no tienen reserva.
15:10Entonces, van comprando para el mes.
15:12¿Pero qué genera eso?
15:13Genera un problema, para nosotros los importadores generan un problema porque hay una licitación que te queda a hacer y
15:21te piden llevar el 5 días.
15:22Eso es imposible, vamos a hacer.
15:23Claro.
15:24¿No puedo llevar más hoy y el 5 días tenemos el producto?
15:27Es imposible.
15:28Y creo que es imposible para los nacionales también, porque hay que fabricar.
15:32Cuando se habla de que podría darse un desabastecimiento, obviamente, si se llega al 60, 70% de la demanda,
15:40hay cosas que no van a haber, ¿verdad?
15:42¿Qué tipo de medicamentos podrían faltar o insumos?
15:47Mira, Sara, yo no diría qué tipo.
15:51Yo creo que todo va a faltar de todo.
15:54Hipertensión, oncología.
15:55Claro que oncología es lo primero porque es más caro.
15:57Claro.
15:59Pero igual va a faltar un grosartán.
16:01Te va a faltar, mani.
16:04Porque con el sistema que tiene de hacer pedidos, no hay una trazabilidad.
16:09Alguien no me dice justamente, mira, te voy a comprar 10 cadáveres.
16:13No, no existe eso.
16:14Para que yo ya esté preparado.
16:16Claro.
16:16Me compradí hoy y no sé cuándo me van a volver a comprar.
16:21Con usted que se mejoró mucho, con Matías, que está encargado de insumos estratégicos, el informatizó, tiene.
16:27El tema es que no hay presupuesto para cubrir ese dato.
16:31Y eso es la mayor preocupación.
16:33El gobierno quiere abrir cinco hospitales más.
16:37¿Qué van a poner adentro?
16:39Tiene que estar acompañado de un presupuesto.
16:41Claro.
16:42Es decir, evidentemente va a haber más gente.
16:45Nosotros cuando nos reunimos con el ministro de gabinete, nos preguntó por qué no se siente.
16:53Claro que se siente el mejor servicio.
16:55Pero falta medicamento porque crecieron la demanda.
16:59En la encarnación, en el hospital anterior viejo, ellos tenían 100.000 pacientes.
17:03Y en el hospital nuevo, en seis meses, consultaron 200.000 pacientes.
17:08Pero claro, porque la gente se va al hospital donde hay algo lindo, en vez de irse a un consultor
17:12privado, se va al desemano.
17:14En vez de irse al IPS que no te da turno, no te da turno a tres meses, se va
17:17al desemano.
17:18Se puede hacer estudios, hay más camas, mejor atención.
17:23El tema es que eso tiene que venir acompañado de un presupuesto.
17:26Bueno.
17:27Y usted sabe que tiene un presupuesto de 1.200 millones de dólares al año.
17:30Con lo cual es totalmente deficiente.
17:34Don Edgar, yo tengo dos aclaraciones más nomás y ya, a menos que Sara y Carlos también tengan otras.
17:43Me dijiste que ustedes eligen el banco con el que van a trabajar.
17:48Asoban acercó una lista de bancos interesados.
17:54Asoban se reunió con el Ministro de Economía.
17:58En eso también quiero dejar en claro.
18:00El Ministro de Economía peleó por las tasas.
18:02Porque las tasas estaban más altas, las tasas anuales.
18:05Nos dieron una tasa, ese 8,75 es una tasa preferencia por la garantía del gobierno.
18:12Porque las tasas estaban entre 11 y 12% anuales.
18:15Sí.
18:16Y si eso llevábamos a tres meses, íbamos a llegar casi al 20%.
18:20Ya.
18:20Mi Ministro de Economía se reunió una sobrana y mandó una nota a todos los bancos para que los bancos
18:26dijeran estoy interesado.
18:27Bien.
18:28Mi pregunta es, viste que una vez que vos conseguís o la línea de crédito, colocar el crédito,
18:36la persona que consiguió es la que recibe la comisión.
18:41¿Quién se va a quedar con la comisión?
18:43El banco.
18:46No, a ver.
18:47El banco le paga a quien consiguió la línea.
18:50¿Le comparte la comisión?
18:53No, no, no.
18:54Yo te voy a preguntar una vez.
18:55Yo le presenté al Ministerio de Salud, factura, al 31 de diciembre para que quiero hacer sesión.
19:04Y le presenté a un banco que trabaja conmigo, con quien voy a trabajar.
19:11Ministerio de Salud, hace una lista, me aprueba la factura que voy a sesionar,
19:16les manda el Ministerio de Economía, mi Ministerio de Economía verifica si son el objeto de gasto 350,
19:23da el OK y les manda una nota a ese banco.
19:29Y el otro punto es, dijiste que esta deuda que están negociando para el pago,
19:35hoy el plazo límite, es de hasta el 31 de diciembre de 2025.
19:42Para 2026, ¿qué cambió en los sistemas de control, de transparencia, de verificación,
19:49de pago contra entrega?
19:51¿Hay algo que se modificó, que es diferente, o todo es bajo la misma modalidad hasta el 31 de diciembre?
20:01Cambió totalmente varias cosas.
20:04En las licitaciones no reguladas, el Ministerio de Salud formó un equipo técnico
20:10que evalúan los productos que se necesitan en la parte judicial,
20:18también en la parte de insumo estratégico donde está el ingeniero Matías,
20:22y como matizó todo, ahora hay una trazabilidad de todos los productos.
20:26Donde se usa, cuando se sabe, ahora se comienza a manejar estadísticas.
20:32Es muy importante para tomar decisiones de compra.
20:35Se mejoró, se mejoró bastante.
20:39Ahora, eso tiene que estar acompañado de un presupuesto.
20:46Porque esa era la discusión, Javier, que teníamos con Valdomino.
20:49Cuando nosotros nos juntábamos con él y le decíamos,
20:52me debes de 700 y este decía, no, me debes de 700.
20:55No, me debes de 700.
20:56¿Qué pasó? Para que vos entiendas.
20:58Yo gano una licitación.
21:02Yo me pide al Ministerio 100 unidades.
21:05Le capturo, sin unidades.
21:08Le entrego al Ministerio.
21:11Para mí ya hay más deuda.
21:12Para el Ministerio todavía no.
21:14Porque después del 90, ya el Ministerio me da el acta de recesión.
21:18Con esa acta de recesión yo armo la carpeta,
21:21la factura, todas las emisiones,
21:23y meto la carpeta.
21:24Ahí recién hay más deuda para el Ministerio.
21:28Es lo que pasó ahora.
21:31En abril pagó 100 millones de dólares el gobierno.
21:34En mayo, 80 millones.
21:36Pero ¿qué pasó?
21:37El INCAM tenía,
21:40en terras de noviembre y diciembre del año pasado,
21:43que no había entregado la tarjeta.
21:45Y entregó todo de una vez.
21:47Al final, de los 180 millones que pagó el Ministerio,
21:51la deuda bajó 10 millones nomás.
21:52Oye, el INCAM metió 170 millones de dólares de compra.
21:59Bueno, Edgar, gracias por compartir estos datos.
22:03Hasta pronto.
22:04Hasta luego, suerte.
22:06Edgar Villalba, presidente.
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