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00:00Pero bueno, pasamos a otro tema, señora, señor. Es momento de meternos a fondo, a analizar una coyuntura muy interesante
00:06que va en línea con todo lo que estamos viviendo ahora mismo en esta época mundialista.
00:11¿Por qué? Porque se conecta mucho con no solamente la imagen que ha dejado Paraguay, sino cómo construimos, en este
00:17caso, la narrativa y el impacto que genera un liderazgo, cualquier tipo de liderazgo, a través de la narrativa que
00:23impone a todo el equipo que tiene detrás.
00:26El último ejemplo tangible es justamente lo que dejaba nuestro director técnico, Gustavo Alfaro, luego de la salida de la
00:32selección, donde justamente ayer compartimos también en un espacio y es interesante ver cómo ha evolucionado no solamente la imagen,
00:40sino la comunicación que emitíamos como país.
00:42Y esto es un poco consecuencia de la narrativa interna también. Es decir, arrancamos mal parados, nuevamente nos repusimos y
00:50terminamos saliendo con la cabeza bien en alto.
00:52Una narrativa que se reconstruyó y se cimentó sobre las bases de lo que representa ser paraguayo, pero ahí vemos
00:58la importancia de un liderazgo tan, pero que tan representativo como el de Gustavo Alfaro.
01:03Porque terminamos creyéndonos o no el cuento, dependiendo de qué tan firme tiene el líder todas las bases para afrontar
01:10un desafío.
01:11Es un tema que quiero conversarlo con nuestro invitado que nos acompaña, es muy interesante porque esto se aplica no
01:15solamente a la realidad del país, sino a cualquier tipo de ámbito, empresa, desarrollo, desafío e industria.
01:21Por eso me parece muy, muy pertinente conversar de esto y más todavía ahora mismo en plena época mundialista.
01:27Lo tenemos hoy en Zoom, le agradezco por su tiempo, el SPHD y Máster en Economía y Empresas, al doctor
01:31Pablo Álamo en esta tarde.
01:33Pablo, querido, ¿cómo te va? Muy buenas tardes.
01:36Muy buenas tardes, David. Un cordial saludo para todos los amigos de AC Color Televisión.
01:42Gracias por tu tiempo, Pablo. Me parece muy pertinente conversar de esto justamente ahora que estamos en medio de un
01:47partido también y hablar un poco de cómo repercute la imagen, el liderazgo, los valores, por qué no,
01:54y esa percepción o visión que puede tener un líder para movilizar a un equipo que al fin y al
01:58cabo es una representación minúscula de toda una población y toda una cultura también.
02:04Sin duda. Yo creo que Paraguay ha sido bendecida con la figura del profesor Alfaro, que ha hecho un trabajo
02:13extraordinario y fantástico.
02:15Ha hecho realmente una revolución futbolística. Considero que falta todavía una revolución mental. Paraguay clasificó, devolvió la ilusión a millones
02:28de paraguayos, la competitividad y todo esto es un mérito enorme del profesor Alfaro.
02:36Y considero que los grandes líderes no solamente consiguen resultados futbolísticos, sino que también construyen identidad en una organización, en
02:47un país, y creo que es un poco el gran reto a futuro que veo en la selección paraguaya,
02:52que no caiga en un discurso del mérito, pero de un mérito que va muy unido al victimismo, David.
03:00Es así, totalmente. Un poco conectando esto y antes de adentrarnos en el tema como tal, lo que vemos en
03:06Zócalo, la revolución incompleta de Alfaro forma parte de un material,
03:10un artículo de opinión que compartía Pablo para toda la teleaudiencia, aquellos que quieran ingresar al segmento de ABC Negocios,
03:15y poder ver justamente este análisis completo, bastante íntegro e interesante respecto a cómo la narrativa de lo que el
03:22profe Alfaro puso sobre la mesa,
03:24pudo cambiar o no, y poder terminar influyendo de forma consciente o subconsciente en los resultados y la manera en
03:30que nos paramos ante los desafíos.
03:32Así es que, partiendo un poco con esa invitación, pasamos a esto que representa la revolución incompleta.
03:37¿Por qué hablamos de una revolución incompleta en este contexto, Pablo?
03:42David, yo creo que un entrenador no solamente entrena piernas, sino también entrena creencias.
03:48Y de hecho, por eso muchos equipos tienen dentro de su equipo a grandes psicólogos y neurólogos,
03:56y personas que logran de manera profesional, científica, identificar cuáles son los pensamientos de los jugadores, del equipo.
04:05Logran medir muy bien eso. El profesor Alfaro es un genio de la inteligencia emocional allí donde ha ido.
04:11Ha conectado con la gente. Es una persona con un don extraordinario para conectar con personas, con pueblos, con culturas.
04:18Y yo creo que en esa conexión que tuvo tan grande con Paraguay, conectó también con un sentimiento
04:28que no ayuda a los grandes resultados, ese sentimiento de ser menos que otros, de que otros son los mejores,
04:39de que otros son los gigantes,
04:40de que otros ponen las reglas.
04:42Y aunque hay razones históricas para ello, que han golpeado gravemente la identidad del pueblo paraguayo,
04:54considero que las explicaciones del pasado no ayudan a construir un equipo ganador.
04:59Por eso creo que en esas ruedas de prensa tan emocionantes, porque fueron realmente muy emocionantes,
05:06y creo que nos emocionaron a todos, el profesor Alfaro quizás sin querer acabó cayendo en un discurso victimista
05:15que genera consuelo y atractividad, pero no excelencia competitiva.
05:23Claro, porque quizás tuvo la intención al arrancar con la premisa de venir de la tierra colorada,
05:28de una tierra sufrida, que hemos pasado por tanto históricamente,
05:31que se refleja también en nuestras propias formas de ser como paraguayos,
05:35quizás como base, como cimiento está muy bien,
05:38pero ahí en adelante para enfrentar desafíos contra gigantes,
05:41deberíamos o tuvimos que haber cambiado un poco la actitud,
05:44y quizás eso inconscientemente empezó a trabajar en los jugadores.
05:49Sin duda, yo creo que lo vimos nosotros, los que nos apasiona el fútbol,
05:54vimos jugadores que hicieron un desempeño extraordinario contra Alemania,
05:58y que misteriosamente cambiaron su actitud, su comportamiento y su desempeño contra Francia.
06:04La gran pregunta que nos tenemos que hacer,
06:05¿realmente había tanta diferencia entre Francia y Alemania
06:09como para que uno cambiara su identidad en el juego?
06:12No soy quien para cuestionar técnicamente al profesor Alfaro,
06:16que además ha hecho un trabajo extraordinario en tan poco tiempo,
06:21pero sí me generan interrogantes,
06:23interrogantes que desde el punto de vista de liderazgo,
06:25de lo que enseñamos en la escuela de negocios y en los programas MBA,
06:31en los que intento formar a líderes del futuro,
06:36sí que son preguntas válidas.
06:38Yo creo que no hay que caer nunca en un discurso victimista.
06:43Yo creo que es muy positivo,
06:46yo lo considero un don del profesor Alfaro,
06:48es muy positivo que un líder comprenda el sufrimiento de su gente,
06:51a nivel también empresarial, organizacional,
06:55el sufrimiento de un pueblo,
06:57que le ha tocado remar en condiciones heroicas en muchos momentos de la historia.
07:03Pero permanecer instalado en ese relato tiene un costo muy alto
07:07desde el punto de vista del liderazgo.
07:08Cuando todo se explica por lo que nos hicieron,
07:11o por lo difícil que fue nuestro camino,
07:15dejamos muchas veces de centrar toda nuestra energía
07:18y nuestro esfuerzo en responder a la gran pregunta,
07:21¿qué podemos hacer para ser mejores?
07:24¿Qué debemos hacer para ganar el partido?
07:27Y la respuesta creo que no solamente era cerrarse atrás,
07:30con 11 o 10 defensas,
07:34y repartir patadas y algún que otro codazo fuera del reglamento.
07:40Creo que el comportamiento de uno es fruto de lo que piensa,
07:47de lo que siente,
07:48y cuando vimos ese comportamiento tan diferente ante Francia
07:51del que vimos ante Alemania,
07:53es porque creo que el discurso,
07:55o al menos la comunicación,
07:56el relato que se asentó en el corazón y en la mente
07:59de algunos jugadores,
08:00o de bastantes jugadores,
08:02quizá no fue el mejor.
08:03Y definitivamente esta historia tuvo tres etapas bastante diferenciadas,
08:07el arranque trágico con Estados Unidos,
08:09ante Alemania terminamos dándonos cuenta
08:11de que teníamos y tenemos todo ese potencial técnico,
08:14táctico e incluso mental,
08:16y finalmente toda la presión,
08:18todo lo que aconteció posteriormente,
08:20terminó pasándonos una mala jugada
08:22en el encuentro ante Francia,
08:23que bueno,
08:24terminó decantando en ese resultado que habíamos visto,
08:26pero que quedamos tan cerca,
08:27mostrando que tácticamente podíamos tranquilamente
08:29hacerle un buen partido a un gigante como es Francia, ¿no?
08:33Yo creo, además,
08:34no me gustaría que el público joven
08:37que nos esté viendo,
08:39o que nos pueda ver en el futuro,
08:40piense que estoy criticando al profesor Alfaro su trabajo,
08:43hizo un trabajo extraordinario,
08:45pero sí,
08:46desde el punto de vista del liderazgo,
08:48yo creo que a los más jóvenes
08:50hay que contarles toda la historia,
08:52y aunque quizá no habían nacido,
08:55quizá eran muy pequeños,
08:57y no fueron testigos del Mundial de Sudáfrica,
09:01donde ahí la selección paraguaya
09:03sí que se fue con la cabeza muy alta,
09:07y yo creo que uno tiene que hacer justicia
09:09no solamente a los jugadores de hoy,
09:11sino a los jugadores del pasado,
09:14y ellos,
09:15el Paraguay entonces quedó eliminado
09:17jugando un fútbol magnífico,
09:20doblegando y jugando mejor,
09:21por gran parte,
09:22en muchos momentos del partido,
09:24contra la selección que ganó finalmente
09:26el Mundial,
09:27tuvo un penalti a favor totalmente justo,
09:29legítimo,
09:30que lamentablemente falló,
09:32y tuvo contra las cuerdas
09:34a una campeona del mundo,
09:35que puede ser ahora el domingo próximo,
09:37segunda campeona del mundo,
09:39y es un referente en el mundo del fútbol,
09:41como es la selección española.
09:43Esa selección paraguaya
09:44sí que quedó eliminada por penales,
09:47con la cabeza muy en alto,
09:49y además con unas circunstancias
09:51históricas donde fueron terribles,
09:53su mejor jugador,
09:54pues lastimosamente no pudo participar
09:57en el Mundial.
09:59Entonces yo creo que hay que,
10:02Paraguay tiene recursos y elementos
10:05para no caer en un discurso victimista,
10:09sino en crear una mentalidad ganadora.
10:12El victimismo reduce la ambición.
10:14El victimismo en cualquiera de sus fórmulas,
10:17ya suelo decir que mis padres no pudieron,
10:22no sé, tuvieron que hacer renuncias gigantes
10:25para que yo pudiera jugar al fútbol,
10:27todo ese tipo de discursos,
10:30creo que no ayudan a crear una mentalidad ganadora.
10:34Entiendo que en algún momento hay que hacerlo,
10:36hay momentos donde hay que contar eso,
10:39el mérito que tienen algunos jugadores
10:41de llegar a donde han llegado.
10:43Pero cuando estás en víspera
10:45de jugar partidos trascendentales para la historia,
10:49creo que el discurso tiene que ser otro.
10:51Tiene que ser un discurso más centrado
10:54en la ambición,
10:56en que somos capaces
10:58de demostrar todo lo que valemos
11:02y demostrarlo no con palabras,
11:05sino con el juego,
11:06con cómo interactuamos con el rival.
11:09Y creo que esa ambición
11:11nos va a llevar a la excelencia.
11:13El victimismo no lleva a la excelencia,
11:15no lleva a la ambición
11:16y la ambición es totalmente necesaria
11:19para la excelencia.
11:21En mi experiencia en consultoría,
11:23en muchas organizaciones empresariales
11:26pasa lo mismo.
11:26Te encuentras con líderes
11:28que caen fácilmente en el victimismo.
11:31Que el mercado está muy mal,
11:33que la competencia está muy mal,
11:34que no puedo pagar mejores salarios,
11:37que no tengo el mejor talento,
11:39que si la municipalidad,
11:41que si el gobierno...
11:43Todos son discursos
11:45que aunque tengan una base real y objetiva,
11:48no ayudan a diseñar
11:51el mejor plan de acción.
11:52Yo no niego la realidad,
11:54no niego que el discurso
11:55del profesor Alfaro
11:56era certero
11:57desde el punto de vista emocional
11:59y del mérito,
12:00sino vi una actitud
12:03en los jugadores paraguayos
12:06ante Francia
12:06que a mí en lo personal,
12:08por el cariño que le tengo a Paraguay,
12:11me produjo mucha tristeza.
12:14Porque desde el punto de vista
12:16para el paraguayo creo que fue muy heroico
12:18y quizá el paraguayo lo recibió
12:20con mucho orgullo,
12:22pero internacionalmente la imagen
12:24quedó notablemente dañada.
12:28Claro, además son los principales representantes
12:31y embajadores de lo que es la marca país
12:33y moverse con una mentalidad de inferioridad
12:36termina impactando también
12:36de lo que representa Paraguay
12:38hoy para el mundo,
12:38que estamos en boca de todos,
12:40somos vitrina,
12:42esto para bien o para mal
12:43repercute económicamente
12:44en los ritmos comerciales,
12:46el turismo,
12:46esto lo había compartido también el día de ayer
12:48con otro entrevistado
12:49y coincidíamos en que este momento
12:51debería ser mejor aprovechado
12:52como la marca país
12:54que somos para poder atraer inversiones
12:56y mostrar el potencial que tiene Paraguay
12:58para ofrecer que aquellos que se mueven acá
13:00saben de todo el potencial de Paraguay,
13:02pero que nuestros embajadores
13:03en este caso
13:04se movieron un poco más
13:05por las circunstancias del momento.
13:09Sí, totalmente, totalmente.
13:13Obviamente la historia nos marca
13:15como nación,
13:16a todas las naciones
13:17la historia nos marca,
13:18pero hay que hacer un esfuerzo.
13:20Estoy de acuerdo contigo, David,
13:21que el momento histórico
13:23en el que vive Paraguay
13:24implica un cambio de relato
13:26que creo que el presidente
13:27lo está intentando
13:28de distintas maneras
13:31en todos esos viajes que hace
13:33creo que está difundiendo
13:35un relato muy positivo del país
13:37de que Paraguay
13:38es un país grande,
13:40de que somos gigantes.
13:42Hay un esfuerzo muy grande,
13:43también lo he visto
13:44en varios ministros
13:45en sus redes sociales
13:46que están haciendo
13:47un esfuerzo muy grande
13:48por cambiar ese relato
13:50y creo que eso es parte
13:52de lo que hay que hacer.
13:55Pero el relato luego
13:56tiene que ir acompañado
13:57de las acciones
13:59que es donde está luego
14:00el reto de la gobernanza.
14:02Un líder no puede decir algo
14:04somos gigantes
14:05y luego tomar decisiones
14:06de hombre pequeño.
14:10Y lo mismo,
14:11no puedes dar un mensaje
14:13de que somos gigantes
14:14y salir con diez defensas
14:16o con ocho defensas.
14:18Y a renunciar
14:20a dar más de cuatro pases seguidos.
14:23Entonces,
14:23los hechos
14:24tienen que acompañar,
14:27las palabras
14:28tienen que ir acompañadas
14:31de decisiones estratégicas,
14:33tácticas
14:33y creo que va por el buen camino.
14:37Simplemente creo que debe ser
14:38la hoja de ruta
14:39de aquí al próximo mundial.
14:42Evitar el relato victimista.
14:45Paraguay tiene
14:47tienen motivos de sobra,
14:49una historia extraordinaria
14:51como para dejar eso en el pasado
14:53para los libros de historia
14:55pero no para los discursos
14:57donde uno tiene que lograr
14:58que el talento saque
15:00su mayor potencial.
15:01La historia explica el pasado
15:04y quizá los sentimientos
15:05que podemos sentir hoy.
15:07Pero no debe limitar
15:09nuestro futuro.
15:11No debe limitar el potencial.
15:13y creo que ahí hay un reto muy grande
15:15en todos los líderes,
15:16no solamente en el profesor Alfaro.
15:18Yo creo que en todos los líderes
15:20creo que las grandes limitaciones
15:24personales, familiares
15:25o de país
15:26debido a las grandes tragedias
15:28que se han podido
15:30vivir,
15:33sufrir como país
15:34las grandes tragedias
15:36a nivel personal,
15:37familiar o como país
15:38pueden explicar
15:39quiénes fuimos
15:41pero no deben determinar
15:42quiénes queremos ser.
15:46Y al salir a jugar,
15:47al salir a trabajar,
15:49al salir a competir,
15:52esa energía
15:54tiene que ser extraordinaria,
15:56no la energía
15:58de alguien
15:59que se siente inferior.
16:01Y creo que eso
16:02hay que cambiarlo.
16:03Hay un reto,
16:04hay un reto muy grande
16:05en muchos líderes.
16:08Y bueno,
16:09es un poquito
16:10lo que quise compartir
16:11con todos los lectores
16:13de ABC Color
16:14con mucho cariño
16:15y con mucha admiración
16:16hacia el profesor Alfaro
16:17porque en esa columna
16:18también destacaba
16:19pues el privilegio
16:20que ha sido
16:21y es tenerle
16:22como seleccionador.
16:24Eso sin lugar a dudas
16:25y más allá
16:26de que él decida continuar
16:27o no con la selección paraguaya
16:28es un momento
16:30donde tenemos que tomar
16:30esto como lección,
16:31aprendizaje
16:32y prepararnos
16:32como así mencionabas
16:33para el próximo encuentro
16:352030
16:35donde vamos a ser anfitriones
16:37incluso y deberíamos
16:37encarar todo el certamen
16:38con otra mentalidad
16:40ya no sentirnos inferiores
16:41sino saber que tenemos
16:42todo el potencial
16:43y la capacidad
16:43de enfrentar cualquier tipo
16:45de desafío.
16:46Así es que
16:46es una lección
16:47aprendida,
16:48es un momento
16:49clave también
16:49para todos
16:49como paraguayos
16:50construir esta identidad
16:51colectiva
16:52que se manifiesta
16:53a través del fútbol
16:54con nuestra idiosincrasia
16:55tan propia
16:55y tan particular
16:56que esperemos
16:57podamos tener
16:58un mejor pasar
16:59en ese próximo certamen.
17:00Pablo querido
17:01me voy quedando sin tiempo
17:02pero quiero agradecerte
17:03por este espacio
17:03que nos brindas
17:04en esta tarde
17:05desearte muchísimos éxitos
17:06y como yo siempre lo digo
17:07esperando que no sea
17:08la última entrevista.
17:10Excelente David
17:11un gran abrazo
17:12para ti
17:13y para todo tu equipo.
17:15Excelente Pablo
17:16muchísimas gracias.
17:16Gracias.
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