- il y a 11 heures
Ce samedi 11 juillet, Dorothée Duron, cofondatrice du cabinet de conseil Blenders Partners, Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Jean-Marc Daniel, professeur émérite à l'ESCP, Christian Chavagneux, éditorialiste à Alternatives Économiques, ainsi qu'Annalisa Cappellini, journaliste BFM Business, étaient les invités dans l'émission La Librairie de l'éco présentée par Emmanuel Lechypre. La librairie de l'éco est à voir ou écouter le samedi sur BFM Business.
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00:03BFM Business, la librairie de l'écho, Emmanuel Lechypre.
00:10Bienvenue dans la librairie de l'écho, l'émission de BFM Business qui vous offre chaque semaine le meilleur de
00:15la littérature économique.
00:16Alors c'est la dernière émission de la saison, douzième saison de la librairie de l'écho et je crois
00:22même que l'année prochaine nous fêterons la 500ème de l'émission.
00:26Mais évidemment il était hors de question de vous laisser partir en vacances sans une liste de conseils avertis pour
00:33votre lecture estivale.
00:36Autour de moi évidemment ceux que vous retrouvez avec plaisir tout au long de l'année, nos chroniqueurs, Christian Chabagneux,
00:42éditorialiste à alternativeéconomique.fr et le spécialiste des livres à Alter Echo.
00:46Jean-Marc Daniel, professeur émérite à l'ESCP Business School, président et critique attitré de la Société d'économie politique.
00:54Dorothée Duron qui est la cofondatrice du cabinet Blenders et puis nos journalistes de la rédaction.
01:00Frédéric Simotel pour la première partie de l'émission, ce sera Annalisa Cappellini pour la deuxième partie.
01:07Évidemment vous nous retrouvez librairie de l'écho sur les réseaux sociaux pour avoir la liste détaillée de tous les
01:12livres qu'on va vous recommander dans l'émission.
01:14Et il va y en avoir.
01:16Allez, c'est parti pour les grands thèmes qui ont façonné ce premier semestre.
01:26Les amis, premier grand thème, l'intelligence artificielle et puis l'aspect surtout philosophique, est-ce qu'elle va nous
01:33libérer ou nous asservir ?
01:35Et là on commence très fort avec vous Dorothée Duron puisque vous avez choisi de nous parler de Magnifica Humanitas
01:42du pape Léon XIV.
01:44Oui, et c'est une lecture vraiment que je recommande à tout le monde.
01:48Il y a beaucoup de choses à lire sur l'IA, mais c'est toujours rentré par l'industrie, par
01:52l'optimisation, par les grands équilibres économiques.
01:55Là on passe à un autre niveau, une réflexion.
01:58Alors c'est intéressant parce que Léon XIV a choisi son nom de pape Léon en référence à Léon XIII
02:03qui était le premier à avoir ouvert le dialogue social entre l'Église et le monde et la technique au
02:08moment de la révolution industrielle.
02:10Ce qui est intéressant dans ce livre, c'est qu'il remet l'humanité au cœur du questionnement.
02:14C'est-à-dire qu'il identifie tout au long du livre quels sont les grands risques, le problème de
02:19la neutralité ou non de la technique, est-ce que ça a une influence d'intelligence artificielle, la fin de
02:24la vraie vérité puisque tout peut être transformé et repensé différemment.
02:28Et finalement il égrène toutes ces problématiques de le risque de l'homme augmenter, enfin pourquoi on a besoin d
02:34'augmenter l'homme, pourquoi on ne prend pas ses défauts tels qu'ils sont en tant qu'humain.
02:38Et derrière il ouvre des possibilités en disant, en fait il n'y a pas de problème, il n'y
02:43a pas de jugement de valeur sur est-ce que c'est bien l'IA ou est-ce que c
02:45'est pas bien l'IA.
02:46Mais plutôt il ne faut pas oublier quand on pense à l'IA, l'humain, la dignité humaine.
02:50Et en fait cette approche qui est finalement très holistique et qui fait le lien entre tout ce qui nous
02:55interroge tous sur l'IA, il est extrêmement intéressant parce qu'il permet de voir plus haut.
03:00Et j'ai lu il n'y a pas très longtemps un article où on avait mis tous les agents
03:06IA pour discuter ensemble, pour voir il y avait 130 agents IA, on les a fait discuter ensemble.
03:11Et au bout de quelques heures de discussion, ils ont créé une réédition ensemble.
03:14Et donc je pense que ce n'est pas inintéressant quand même de lire ce que dit le pape qui
03:18a 2000 ans d'expérience de l'humanité, en sachant que des IA quand elles parlent ensemble, leur première chose
03:24c'est d'essayer de se trouver un espèce de tronc commun qui est la religion.
03:28Et bien un peu dans la même veine, moi il y a un livre qui m'a interpellé, c'est
03:32celui de la philosophe Gabrielle Alper, ça s'appelle IA et l'homme créa Dieu.
03:38Et alors elle dit, elle part de l'idée que, évidemment on n'arrête pas de répéter que l'intelligence
03:41artificielle va remplacer l'être humain.
03:43Et elle se dit, mais finalement le sujet c'est peut-être, et si ce n'était pas l'être
03:49humain que l'IA allait remplacer, mais Dieu.
03:51Parce que ce qu'elle constate c'est que finalement ça n'est pas tant de notre humanité que l
03:55'intelligence artificielle essaie de plagier que l'omnipotence et l'omniprésence de la religion du divin.
04:02Puisqu'elle nous dit finalement, qui est toujours disponible, prêt à répondre à toutes nos prières, à toutes nos angoisses,
04:07à toutes nos questions avec bienveillance à part l'intelligence artificielle, et bien c'est Dieu.
04:12Voilà. Alors, on ne pouvait pas parler d'intelligence artificielle sans demander à Frédéric Simotel quels étaient ses livres références
04:20en la matière.
04:21Oui, livres références, c'est surtout pour tous ceux qui entendent beaucoup parler de l'IA dans nos différentes émissions,
04:27puis qui voudraient en savoir un peu plus.
04:28Mais ça rentrait quand même dans tout le jargon technique, parce qu'on peut très vite tomber, on parle aujourd
04:32'hui de l'IA agentique, ces agents autonomes.
04:35Là, il y a deux ouvrages. Alors le premier avec un tien qu'on connaît très bien, c'est le
04:37Périlia de Gilles Babinet.
04:39Gilles Babinet, c'est ce multi-entrepreneur qui a été président du Conseil national du numérique, et aujourd'hui qui
04:45dirige ce qu'on appelle les CaféIA,
04:48qui sont des centres de formation pour justement le grand public, pour que tout le monde s'acculture à l
04:52'IA.
04:53Donc voilà, il a sorti cet ouvrage qui se lit. Alors, ce n'est pas par rapport à leurs écritures,
04:58mais ça se lit assez facilement.
05:00Donc je vous les conseille. Il aborde plusieurs sujets, à savoir, c'est un avertissement un peu anthropologique et politique
05:06autour de l'IA,
05:07donc un peu ce que l'on dit là, mais ça permet de prendre du recul par rapport à nos
05:11usages quotidiens de l'IA,
05:12de ne pas tomber justement dans cette paresse, de se dire je pose des questions à l'IA et puis
05:17je ne réfléchis plus.
05:19Comprendre un peu les risques d'indépendance, de manipulation algorithmique,
05:21et puis réfléchir à notre humanité. Ça, c'est le premier livre.
05:24Et le deuxième, c'est Yves Maître. Yves Maître, on le connaît bien aussi.
05:27Qu'on a reçu dans la librairie.
05:28Oui, qu'on a reçu dans la librairie. Il vient souvent dans Tech & Co.
05:30C'est un ancien dirigeant chez Orange, chez HTC, donc lui, il connaît très bien ça.
05:33Et lui descend, alors lui, vraiment, c'est un ouvrage beaucoup plus grand public, je trouve, qui explique.
05:37Alors son livre s'appelle Arrêtez de dire bonjour à votre IA.
05:40En gros, il nous explique, attention, quand vous parlez d'une IA, vous parlez d'un algorithme.
05:44Donc ne vous y perdez pas.
05:45Mais par contre, essayez de cultiver un peu d'humanité dans le lien que vous allez mettre en place.
05:51Ce qui est intéressant dans son livre, c'est qu'il donne tout un tas d'exemples.
05:54Pour les techniciens, vous serez déçus, parce que ce n'est pas un livre qui descend dans la technique.
05:57Par contre, pour comprendre un peu comment parler à son IA,
06:00c'est un peu pédagogique, il est assez intéressant.
06:04Yves Maître, c'est chez First, et Gilles Babinet, c'est aux éditions du Passeur.
06:08Après, vous avez un livre beaucoup plus violent, on va dire.
06:12Un peu plus violent, qui est l'un des best-sellers.
06:14J'en parle, il est sorti en 2025, mais il est sorti en français, en mars-avril 2026.
06:21Ça s'appelle L'Empire de l'IA.
06:22C'est une journaliste, Karen Howe, qui a écrit ce livre.
06:26C'est aux éditions Écran Fantastique.
06:28Et en gros, là, c'est qu'on prend, elle est partie du lancement d'Open AI.
06:32Vous savez, Open AI, c'est apparu depuis longtemps,
06:34mais nous, on a vraiment commencé à le connaître en novembre 2022,
06:37avec son célèbre algorithme, Chad-GPT.
06:41Et donc, elle explique tout ça, les dérives de l'industrie IA.
06:44On va décrypter les enjeux de pouvoir,
06:45voire on sait que les Américains, eux, ils tentent plutôt
06:48d'aller vers une intelligence générale
06:50qui pourrait ressembler un jour à notre intelligence.
06:53Et justement, il dit, voilà, tous les dangers de tout cela.
06:55Et elle revient aussi sur les Chinois.
06:57Les Chinois, eux, sont plus pragmatiques.
06:59C'est une IA au service de l'industrie, au service des métiers.
07:02Et voilà, ils ont vraiment ce côté business.
07:05Et donc, c'est vraiment, comme c'est une journaliste,
07:08c'est une enquête journaliste assez fouillée.
07:10Et ça attaque tous les aspects géopolitiques et économiques.
07:13Donc, je vois qu'avec ces trois ouvrages,
07:15on couvre vraiment le côté pédagogique,
07:17le côté un peu, voilà, on a un peu les bases,
07:19avec Gilles Babinet,
07:21le côté pédagogique avec Yves Maître.
07:23Et puis, on prend un peu de hauteur sur le côté géopolitique,
07:26économique,
07:26et les grandes batailles qui s'annoncent,
07:28enfin, qui sont déjà là, mais qui s'annoncent
07:30avec l'Empire de l'IA de Carrenao,
07:33qui existe en français, édition et content.
07:35– Alors, il n'y a qu'un aspect qu'on n'a pas couvert,
07:37Jean-Marc Daniel, c'est l'aspect pratique.
07:39Parce que vous, les questions philosophiques du pape,
07:41ça vous passe un peu au-dessus ?
07:43– C'est dommage, c'est-à-dire qu'on est en contact
07:45avec le pape le dimanche, de temps en temps,
07:49pour beaucoup de français.
07:49– Alors que l'IA, à quoi ça sert ?
07:52Et ça sert à supprimer des fonctionnaires,
07:54pour Jean-Marc Daniel.
07:54– Et l'IA, elle répond, alors que Dieu, il répond pas toujours.
07:57– Alors que, donc, le livre dont je vais parler,
08:00c'est « Anatomie de la bureaucratie » de Frédéric Masquelier.
08:02Donc, Frédéric Masquelier est à la fois un juriste et un élu,
08:05un élu d'une ville du sud de la France.
08:07Et donc, il analyse la vie quotidienne des gens face à l'IA,
08:11face à ce qu'il appelle l'algocratie.
08:13On va passer de la bureaucratie à l'algocratie.
08:15Donc, ça va avoir un intérêt pour le contribuable,
08:18c'est-à-dire que ça va supprimer, effectivement,
08:21un certain nombre d'emplois, donc réduire les dépenses publiques,
08:23mais ça va aussi supprimer le côté humain.
08:25C'est-à-dire qu'en face de soi, on n'aura plus l'homme du guichet.
08:29– L'humanité du fonctionnaire.
08:31– L'humanité du fonctionnaire, l'homme du guichet.
08:32Il dit que la logique du guichet,
08:34qui a été en plus caricaturée dans certains sketchs,
08:37va totalement disparaître.
08:38On va avoir, en face de soi,
08:40une mécanique totalement aseptisée.
08:42Et il dit qu'il va falloir gérer ça,
08:44parce qu'il y a des gens que ça inquiète,
08:46et il y a des gens qui vont regretter le bureaucrate
08:49quand ils seront en face de l'algo.
08:50– Mais on en arrivera, bien sûr, à regretter.
08:52– C'est bien qu'un libéral reconnaisse qu'un fonctionnaire,
08:54c'est humain aussi.
08:56– C'est pas forcément utile, mais c'est humain.
08:59– Non, mais la conversion…
09:00– Ah, c'est utile !
09:00L'humanité a quand même un peu d'utilité.
09:02– Enfin, totalement, il y a des choses dans l'humanité,
09:05dans la vie quotidienne,
09:06dont on peut considérer qu'elles soient utiles.
09:07– Même pour la dernière émission, j'ai entendu…
09:09– Mais les défenses ont un avantage, quand même.
09:10– Même dans la dernière émission,
09:11j'ai entendu de la bouche de Jean-Marc Daniel,
09:13des choses que je n'aurais jamais cru entendre.
09:14Mais enfin, vous nous avez habitués, cette année,
09:16à des positions presque…
09:19– Non, non, non, il ne faut pas exagérer.
09:21– Là, si je vous fais un procès en diffamation,
09:24je vais gagner.
09:25– Allez, on passe à notre deuxième thème,
09:30qui a été aussi un terme qui a beaucoup inspiré
09:33les auteurs depuis plusieurs mois.
09:35C'est évidemment le durcissement du climat géopolitique,
09:39politique, ce climat
09:40conflictuel qui s'est installé, que veulent les nouveaux maîtres
09:43du monde ? Christian Chavagneux,
09:45sur cette rubrique, pour nous éclairer, vous avez choisi
09:47le livre d'Aurore Laluc,
09:48Trump contre l'Europe, comment rester libre ?
09:51C'est aux éditions, les petits matins.
09:52Aurore Laluc, on la connaît, c'est la présidente de la
09:54commission des affaires économiques et monétaires au Parlement
09:56européen, elle nous dit, attention,
09:59Donald Trump ou pas Donald Trump, les Etats-Unis
10:00ne sont plus vraiment notre allié, les Chinois vont essayer
10:02de nous manger économiquement, donc il faut
10:04que l'Europe réduise sa dépendance à la mondialisation,
10:07et pour ça, c'est une succession
10:09de petits chapitres dans lesquels on va
10:11parler bien évidemment défense, mais aussi
10:14IA, euronumérique,
10:15moyens de paiement, culture, énergie,
10:17etc. Elle fait un petit
10:19résumé vraiment de l'état du lieu des rapports
10:21de force, et que peut faire l'Europe ? Il y a un petit
10:23peu de wishful thinking sur le thème, l'Europe est
10:24vraiment très forte, elle peut faire tout ce qu'on veut,
10:26mais c'est un vrai livre
10:28qui nous donne de l'optimisme et qui fixe
10:31un cap politique et économique pour l'Europe
10:33de demain, et pour ça, c'est vraiment un livre intéressant.
10:35Parfait. Dorothée Duron,
10:36vous avez choisi un livre,
10:39en anglais, Chalk Points,
10:40American Power in the Age of Economic Warfare.
10:43Eh bien, d'une certaine façon,
10:44c'est le miroir du...
10:46J'ai rien dit.
10:48C'était bien. Jusqu'à Warfare, c'était bien.
10:51C'est pas grave, on s'en fiche.
10:52Par Edouard Fishman.
10:54Ce qui est intéressant, c'est que c'est le miroir
10:56du livre choisi par Christian, parce que c'est
10:58du côté des États-Unis. On regarde ça
11:00avec les États-Unis qui ne sont plus une puissance
11:03au sens militaire du terme,
11:05mais ont réussi à conserver
11:07ce qu'ils appellent les Chalk Points, donc c'est les goulots
11:08d'étranglement, qui permet enfin
11:10d'ouvrir, fermer les vannes pour
11:12maîtriser le reste du monde. Alors, c'est dans la finance,
11:15c'est les monnaies, et en fait,
11:16on en a eu un exemple assez criant il n'y a pas très
11:18longtemps, quand Anthropique, avec
11:20l'IA, où ça a été arrêté, on voit
11:22bien le lever
11:24de bouclier de tous les grands dirigeants
11:26européens en disant, mon Dieu, ça y est, on est
11:28vraiment fragile. Ce qui est intéressant,
11:30c'est quand même, quand ça a été arrêté, c'était pas tant
11:32pour nous faire mal, les Européens, c'était plutôt
11:34un browsing du président américain
11:36pour expliquer à la tech que c'était lui
11:38le chef et pas les autres, et on a été que les dommages
11:40collatéraux. Donc c'est assez intéressant, justement,
11:42de voir le monde différemment, puis
11:44pas en puissance militaire, mais en
11:47point d'étranglement.
11:48Donc c'est bien listé, bien écrit,
11:50quand on lit l'anglais, c'est bien écrit.
11:52– Ouais, on peut bien le lire, et puis pas très
11:54bien le prononcer. – Ah, mais j'ai pas
11:56de jugement, j'ai pas de jugement, j'ai rien dit !
11:59– Allez, Jean-Marc Daniel, on passe à votre choix.
12:05Jean-Pierre Levade, avec qui vous aviez débattu,
12:07justement, sur son livre, ici,
12:09« La France du populisme au chaos », c'est aux éditions
12:13Odile Jacob, contre quoi nous avertit Jean-Pierre Levade.
12:18– Alors Jean-Pierre Levade, son propos étant centré
12:20essentiellement sur la France, mais pas exclusivement
12:22sur l'évolution des économies occidentales.
12:24Ce qu'il dit, c'est que les économies occidentales,
12:28dans un souvenir nostalgique des Trente Glorieuses,
12:30plus ou moins d'ailleurs mal interprétées,
12:33ont chargé la barque des entreprises pour essayer
12:35de distribuer du pouvoir d'achat, et puis,
12:38n'arrivant pas à leur fin, elles ont augmenté
12:42le niveau de vie, le revenu, par de la dette.
12:44Et il dit, il va falloir remettre au centre
12:47de la réflexion économique et politique la compétitivité
12:50et le respect des entreprises et la quête systématique
12:53de la réduction des États et des dépenses publiques.
12:57Alors, c'est à la fois de la part de quelqu'un
12:59qui a été associé à 1981, d'ailleurs il ne s'en cache pas,
13:03il dit, en 1980, j'étais là, et il fait un peu à la fois
13:07un bilan de vie et un bilan plus général des périodes
13:12qui sont précédées en disant, il faut véritablement,
13:15si on ne veut pas passer du populisme qui est en train
13:18de monter en puissance à une phase encore plus lourde
13:20qui sera le chaos, il va falloir remettre l'entreprise
13:23de la compétitivité au centre de la réflexion économique
13:27et politique.
13:27Sur l'Europe, il dit quoi ? Justement, c'est un levier de...
13:30Oui, sur l'Europe, il dit bien qu'effectivement,
13:33l'Europe, donc la France, mais pas que la France,
13:35l'Europe, d'une façon générale, a surchargé les entreprises,
13:39a surdéveloppé un État-providence au-delà des capacités
13:42de la productivité inhérente au système productif.
13:46Et donc, il dit, il y a un moment où il va falloir mettre
13:49les gens au pied du mur, c'est soit l'appauvrissement,
13:52soit le respect des entreprises.
13:55Allez, moi j'ai choisi de vous parler, parce que c'est toujours bien.
13:58Vous savez, il y a toute cette veine de livres qui essayent
14:01de faire le pont entre la stratégie militaire, le business,
14:05voilà, alors sans remonter à Sun Tzu, évidemment,
14:09beaucoup plus modestement, le livre du général,
14:11Vincent Desportes, stratégie, les essentielles.
14:14J'ai bien aimé, parce qu'en fait, il transpose finalement
14:16toutes les techniques de la stratégie militaire.
14:18Bon, il sait de quoi il parle, c'est un ancien directeur
14:20de l'école de guerre, et donc il nous transpose tout ça
14:22à la vie économique, finalement, comment, voilà,
14:26dans un monde de conflits, dans un monde incertain,
14:29essayer de se tracer des perspectives et d'avancer.
14:33Il y a des conseils intéressants, moi, ça m'a pas mal intéressé.
14:40Troisième thème, qui a beaucoup, beaucoup produit de livres
14:44au cours des derniers mois, la démographie, la transition écologique,
14:48tout ça étant de plus en plus lié, démographie, écologie,
14:52la planète va-t-elle devenir plus vivable ou non ?
14:55Christian Chavagneux, vous avez choisi le livre de François Jarige
14:59aux éditions du Détour, deux siècles de lutte environnementale en France.
15:04Oui, deux siècles de lutte par le bas, c'est pas les grands débats intellectuels
15:06autour de la défense de la nature ou de la planète.
15:09C'est vraiment centré sur la France, on démarre en gros milieu du XIXe siècle,
15:13on s'aperçoit que déjà, il y a des gens qui se mobilisent en disant
15:16attention les fumées d'usines, attention la qualité de l'air,
15:19attention la qualité de l'eau, attention au bois, aux forêts qu'on exploite trop,
15:22donc on commence dès le XIXe siècle.
15:25Et puis on voit que fin XIXe, début XXe, les sujets de rapport au travail,
15:30les sujets de... l'écologie scientifique naît,
15:33et on commence vraiment à faire le lien entre l'activité humaine
15:35et ce que ça produit comme dégâts sur la nature d'une manière scientifique.
15:39Bien évidemment, Première Guerre mondiale, Deuxième Guerre mondiale,
15:42les Trente Glorieuses, c'est tout pour la croissance,
15:44l'environnement est vraiment mis de côté,
15:45et les batailles recommencent dans les années 70,
15:47bien évidemment René Dumont, candidat écologiste en 74 à la présidentielle,
15:52et puis le livre montre bien qu'il y a plusieurs mouvements associatifs,
15:57une grosse presse écologique qui va se développer dans les années 70-80,
16:00et puis on suit après les années 90, début des années 2000 jusqu'à aujourd'hui,
16:04et je dirais les hauts et les bas,
16:05et malheureusement, nous dit l'auteur à la fin du livre,
16:07on est plutôt dans un bas, les anti-écolos,
16:10alors que ça pourrait être paradoxal,
16:12compte tenu de notre situation,
16:14et bien sont plutôt sur le haut du panier,
16:16on est plutôt sur le retrait,
16:17sur le non-développement des politiques climatiques aujourd'hui.
16:20– La démographie, Jean-Marc Daniel, passionnée,
16:24alors d'abord, le prix du livre d'économie de l'année a été attribué à Hippolyte Dalbis
16:28pour l'économie des âges,
16:31mais il y avait aussi d'autres bouquins qui méritaient d'être salués,
16:36vous avez choisi celui de Thibaut Prébet,
16:38et d'ailleurs on a fait une librairie avec Hippolyte Dalbis et Thibaut Prébet,
16:41c'est aux éditions du Rocher,
16:42« Démographie, la bombe tranquille »,
16:44et puis vous vouliez nous parler aussi du livre de Pauline Rossi,
16:48que vous avez lu aussi, Christian, en l'ensemble,
16:51« Le déclin démographique, une urgence économique ».
16:54– Alors, outre la qualité de ces deux livres,
16:57qui viennent d'ailleurs en complément,
16:58encore une fois, vous l'avez dit, d'Hippolyte Dalbis,
17:00le premier est assez original, d'abord pour deux raisons,
17:03la première raison, c'est moi qui ai fait la préface,
17:05donc c'est une originalité,
17:07et c'est prouvé qu'il a trouvé…
17:09– C'est une particularité !
17:10– C'est une particularité !
17:11– Attendez, attendez, Jean-Marc Daniel, dites-vous la vérité,
17:13combien vous faites de préface par an ?
17:15– Non, pas tant que ça, à contraire de ce que vous pensez,
17:17sauf que si je le signale régulièrement,
17:19mais je n'en fais pas tant que ça !
17:20Et donc, je l'ai fait, cette préface,
17:23je l'ai faite en ayant lu le livre,
17:25et c'est une originalité, parce qu'il aborde la démographie,
17:28en essayant de comprendre pourquoi, effectivement,
17:30il y a de moins en moins d'enfants,
17:32pourquoi la natalité baisse,
17:33et pas uniquement en France,
17:34pas uniquement dans les pays occidentaux.
17:36Et donc, sa thèse, son idée, c'est qu'en fait,
17:39les familles sont sensibles à la descendance finale,
17:42l'idée que leur but, c'est d'avoir deux ou trois enfants
17:46qui restent en vie après la mortalité infantile,
17:50les périodes de l'adolescence,
17:53et tout ça, qui puissent garantir l'arrivée
17:55de deux ou trois enfants à l'âge adulte.
17:57Et donc, à partir du moment où il y a des progrès systématiques
18:00de la médecine, on a besoin de moins d'enfants au départ
18:02pour être sûr d'en avoir deux ou trois à la fin.
18:04Et donc, il dit, ce redressement, de toute façon,
18:08que vous imaginez, ne viendra pas.
18:10Et alors, Pauline Rossi, c'est plus académique.
18:13Et il en tire les conséquences économiques.
18:15Et il en tire les conséquences économiques.
18:16Alors après, il aborde l'inflation, la croissance et tout ça.
18:19Pauline Rossi, c'est plus académique,
18:20c'est très pédagogique.
18:22Elle développe d'abord les concepts
18:23qui sont à l'origine de la démographie en tant que science.
18:27Et puis, elle aussi, elle rejoint l'idée
18:29qu'il ne faut pas se faire d'illusions.
18:31Les politiques familiales sont vouées plus ou moins à l'échec.
18:34En fait, elles seront décevantes.
18:35Et donc, il faut plutôt réfléchir en termes de vieillissement
18:38qu'en termes de relance de la natalité.
18:40Il va falloir aborder l'idée,
18:42la mise en place de ce qu'on appelle la silver economy
18:44plutôt que de se raccrocher à l'idée
18:47de généraliser une politique familiale particulièrement généreuse.
18:50Ces deux livres qui sont en plus écrits
18:51dans un style très, très clair et très, très pédagogique
18:55pour Pauline Rossi.
18:56Ça se lit véritablement sans difficulté.
18:59et on comprend quand même beaucoup de choses
19:02par-delà les aspects techniques de ce science qu'est la démographie.
19:05Frédéric Thimatel.
19:06Mais plus que la silver economy,
19:07aujourd'hui, on était au CES au début d'année 2026.
19:10Il y avait un grand thème, c'est la longévité tech.
19:13C'est comment on se porte.
19:15Et beaucoup de jeunes Américains,
19:17mais qui ont 20-25 ans, se lancent déjà.
19:19Donc, ils font attention à ce qu'ils mangent.
19:21Ils font même attention aux matériaux qu'ils touchent,
19:23aux matériaux qu'ils portent.
19:24Et il y a tout un ensemble de technologies
19:26qui se déploient dans le tour de la longévité,
19:28mais pas pour la silver economy dès la plus jeune, dès le début.
19:32C'est l'expression du transhumanisme
19:34qui est très détaillée par le pape.
19:36Et tout ça, ce sera des moteurs de raison.
19:37Je vous avais aimé aussi, Christian,
19:39le déclin démographique.
19:40Oui, de Pauline Rossi, très pédago.
19:42Tout à fait.
19:43Et moi, j'ai choisi de vous parler
19:45sur cette thématique de transition.
19:47Moi, il y a deux, trois économistes
19:49que je trouve au-dessus du lot
19:50en matière de tout ce qui est écologie.
19:53Il y a Christian Gaulier.
19:55Il y a Christian de Pertuis.
19:57Non, Christian de Pertuis, c'est un des meilleurs.
20:01Oui, Christian de Pertuis
20:03qui, finalement, nous propose
20:05une édition revue, augmentée et miniaturisée,
20:08puisque ça sort chez Folio,
20:10de son très bon livre qui a été sorti en 2023,
20:14« Carbone fossile, carbone vivant ».
20:16Et l'approche, là encore, qui était originale,
20:18c'était « Oui, bien sûr, il faut réduire
20:19notre usage des hydrocarbures,
20:21mais il faut aussi massivement développer
20:23la captation du carbone par le vivant,
20:27donc les forêts, les sols, la mer,
20:29envisager des nouvelles façons de produire,
20:32de cultiver. »
20:33Voilà, moi, je trouve que c'est un livre majeur
20:35que vous pouvez avoir maintenant
20:36en petit format, mais revu, encore une fois,
20:38et augmenté.
20:40Et on termine avec la dernière thématique
20:42qui a produit également une littérature abondante,
20:46le surendettement et la contradiction
20:49entre nos États surendettés
20:52et des besoins d'investissement absolument colossaux.
20:55Comment investir dans un monde surendetté ?
20:57On a un début de réponse, Christian Chavagneux,
20:59avec le livre d'Antoine Brinder
21:01chez Otil Jacob,
21:02« Géopolitique de la dette,
21:03où va l'épargne du monde ? »
21:05Alors justement, il explique
21:06qu'on n'est pas forcément surendetté,
21:08contrairement à la façon dont vous avez lancé
21:09le livre, Emmanuel.
21:11J'adore ce livre,
21:13parce que déjà,
21:14il est extrêmement pédagogique.
21:16C'est vraiment,
21:16si vous connaissez,
21:17les questions de finances,
21:18de dettes,
21:18d'épargne,
21:19ce n'est pas toujours facile,
21:19c'est très technique.
21:20Et là, franchement,
21:21Antoine Brinder,
21:22c'est un macroéconomiste,
21:22il a fait un gros, gros effort pédagogique
21:24qui nous explique que,
21:25compte tenu de l'importance
21:26de l'épargne mondiale,
21:27s'il n'y avait personne
21:28pour emprunter cette épargne,
21:29on serait en État à récessifier.
21:30Donc, heureusement,
21:31qu'il y a un emprunteur
21:32en dernier ressort quelque part,
21:33et les États,
21:34notamment en Europe,
21:35jouent ce rôle
21:35d'emprunteurs
21:36en dernier ressort.
21:37Antoine Brinder ne dit pas
21:38que les dettes publiques
21:39explosaient,
21:39qu'il n'y a aucune limite,
21:40bien évidemment.
21:41Mais il nous dit,
21:41heureusement,
21:42qu'à cet emprunteur
21:42en dernier ressort,
21:43il va passer en revue
21:45ce qui se passe aux États-Unis,
21:46en Chine, au Japon,
21:47dans les pays émergents,
21:48dans les grands pays,
21:49surtout industrialisés.
21:50Et on est vraiment
21:51dans la compréhension fine
21:54de cette bataille pour l'épargne.
21:55C'est-à-dire que tous les États
21:56veulent récupérer l'épargne mondiale.
21:57En même temps, attention,
21:58quand on s'endette beaucoup,
21:59il y a des risques.
22:00Parce qu'on est dans cette tension
22:02entre récupérer l'épargne mondiale,
22:03mais attention,
22:03à ne pas trop s'endetter,
22:05mais le rôle essentiel de la dette
22:06pour éviter la récession mondiale.
22:08Et tout ça expliqué
22:09de manière très, très pédagogique.
22:11Formidable.
22:12Dorothée Duron,
22:12qui a décidément décidé
22:14de mettre à l'épreuve
22:16mon anglais.
22:17Je vous laisse...
22:18Non, non, allez-y, allez-y,
22:20allez-y, on attend ça
22:20avec un petit...
22:21Vous êtes prêts ?
22:22C'est cette friculence
22:23à temps de l'écoute, franchement.
22:25The doom loop.
22:26Why the world economic order
22:28is spiraling
22:29into disorder ?
22:31Très bien.
22:32Magique.
22:32Je progresse, hein ?
22:33Allez,
22:34et soir,
22:35Prasad.
22:37Alors,
22:37c'est un livre...
22:38Je surpasse...
22:39Je surpasse
22:40Jean-Pierre Raffara
22:40et François Hollande.
22:41Ah oui, mais oh là là !
22:43Oh là là,
22:43bien sûr !
22:44On est dans le tole 3, là,
22:45c'est bon.
22:46Il n'y a plus que Chira
22:46tout dessus et on est bon.
22:49Donc,
22:50l'auteur de ce livre,
22:52c'est un ancien du FMI
22:54qui notamment suivait
22:55toute la partie de la Chine,
22:57professeur à Cornell.
22:58Et en fait,
22:58il n'y a rien de révolutionnaire
23:00dans ce qu'il raconte,
23:01c'est simplement extrêmement pédagogique
23:02parce qu'il montre l'évolution
23:04de ce qui a été,
23:06j'allais dire,
23:06la mondialisation heureuse,
23:10toutes les interconnexions,
23:11tous les flux
23:11qui ont créé un cercle vertueux
23:13et qui aujourd'hui,
23:14en fait,
23:14sont en train de devenir
23:15un cercle vicieux.
23:17C'est exactement
23:17cette idée de boucle infernale,
23:19de double loop,
23:20c'est vraiment,
23:20on est en train de descendre
23:21parce que quand l'économie
23:23s'effondre dans un pays,
23:24la conséquence,
23:25c'est que géopolitiquement,
23:26ça crée des tensions
23:27et cette tension géopolitique
23:29recrée des inconvénients
23:31d'un point de vue économique.
23:32Et en fait,
23:34l'intérêt de ce livre,
23:36c'est justement
23:36de montrer de façon très claire
23:38toutes les interactions
23:39comme une entreprise
23:41à Taïwan
23:42de puce
23:43qui a une grève,
23:45les conséquences,
23:46elles sont mondiales,
23:47elles ne sont plus locales.
23:48Donc en fait,
23:48un petit incident
23:49devient un incident énorme.
23:53Donc il n'y a pas,
23:53enfin je veux dire,
23:54ce n'est pas la révolution
23:55ce livre.
23:56Par contre,
23:56pour avoir une vraie compréhension,
23:58ça fait écho
23:58à ce que disait Christian,
24:00c'est que Christian,
24:01c'est un regard complet
24:02sur la relation
24:03entre épargne et investissement.
24:05Là,
24:05c'est un regard complet
24:06sur les interactions
24:07entre les entreprises
24:08et les grandes économies mondiales
24:10et leurs conséquences.
24:13Avec cet éclatement massif
24:15finalement des chaînes de production
24:16à l'économie mondiale
24:18sur lesquelles
24:18on est en train de revenir.
24:19On est parti
24:20de la globalisation
24:21à aujourd'hui
24:22et la régionalisation
24:23et évidemment,
24:24ça pose des vrais problèmes
24:25et enfin des vrais problèmes,
24:26ça crée des tensions
24:27et on a des nouvelles répartitions.
24:29C'est toujours intéressant
24:29de voir qu'aujourd'hui,
24:30le commerce sud-sud,
24:32donc entre des pays
24:33dits émergents,
24:35c'est plus de 25%
24:36du commerce mondial.
24:37Il y a 20 ans,
24:38ce n'était même pas 3%.
24:39Donc on voit bien
24:40qu'il y a des nouveaux équilibres
24:41qui se dessinent
24:42et dans ce livre,
24:43c'est remarquablement
24:44bien expliqué
24:44de la part de quelqu'un
24:45qui était en Chine
24:46et qui a vu
24:47la montée en puissance
24:48de la Chine
24:49dans le commerce mondial.
24:50Donc ça vaut le coup
24:51de le lire.
24:53Merci Dorothée.
24:54Et puis,
24:55dans votre long rapprochement
24:57que vous effectuez
24:58avec Christian Chavagne,
24:59Jean-Marc Taillet,
25:01vous avez choisi
25:02de nous parler
25:03d'un livre
25:03que vous avez aimé
25:04et dont vous nous avez parlé
25:05déjà tous les deux,
25:06L'argent
25:06de John Kenneth Galbraith
25:08aux belles lettres.
25:09Néanmoins,
25:10si je peux vous rassurer,
25:11quand Christian dit
25:12heureusement
25:12que les États s'endettent,
25:14je ne partage pas
25:15ce point de vue.
25:16Je ne partage
25:17toujours pas
25:17ce point de vue.
25:18Et d'ailleurs,
25:20John Kenneth Galbraith,
25:21ce n'est pas loin
25:21de se poser la question
25:22de savoir quelle est
25:22la pertinence,
25:23même si,
25:23en tant que keynesien,
25:25il n'est pas effrayé
25:25par l'évolution
25:27de la dette publique.
25:27Donc son livre,
25:28L'argent,
25:29c'est un livre
25:29qui a été réédité
25:31à l'occasion
25:31du 20e anniversaire
25:32de sa mort,
25:34donc dans la dernière version,
25:35celle de 1996,
25:36avec à la fin
25:37quelques considérations
25:39qu'il a pu faire
25:40dans ses derniers moments
25:41de vie
25:42sur la science économique,
25:43la façon dont l'économie
25:44avait évolué.
25:46Dans la conclusion,
25:47il dit,
25:47j'ai commencé
25:47ma carrière
25:48d'économiste
25:49avec des mathématiciens,
25:50je crains
25:51de devoir la finir
25:51avec des astrologues
25:53constatant avec tristesse
25:55une certaine proportion
25:56de la profession
25:57à se répandre.
25:58Alors,
25:58ce qui est intéressant,
25:59ce n'est pas uniquement
26:00ces quelques considérations,
26:01c'est aussi
26:02cette histoire
26:03de la monnaie
26:04très centrée
26:05sur les États-Unis.
26:06il y a des portraits
26:07de gens
26:08dont on ne sait plus
26:09très bien
26:09qui c'était.
26:10Moi,
26:10j'ai été ému
26:11voir le portrait
26:12d'Albert Galatin
26:12qui a été
26:13un des grands secrétaires
26:14au Trésor
26:15et qui était
26:15un Français d'origine
26:16et qui avait une force.
26:18Ce qu'explique Galbraith,
26:19c'est que
26:19quand on lui demandait
26:20davantage d'argent
26:21au public,
26:22comme il ne parlait
26:23pas anglais,
26:23il disait
26:24« I can't understand »
26:26avec un accent
26:27que vous auriez reconnu
26:28avec émotion.
26:30Merci beaucoup.
26:31Jean-Marc Daniel,
26:32allez,
26:32c'est la fin
26:32de cette première partie.
26:34On se retrouve tout de suite
26:36pour de nouveaux
26:36conseils de lecture
26:37pour vos vacances.
26:46On se retrouve
26:48pour la deuxième partie
26:49de cette librairie de l'écho
26:51avec toujours
26:51nos critiques attitrées
26:54Christian Chavagneux,
26:55Jean-Marc Daniel,
26:55Dorothée Duron
26:56et puis nous sommes rejoints
26:58par notre éditorialiste
26:59internationale
27:00Annalisa Capellini.
27:01Bonjour Emmanuel.
27:02Annalisa
27:03qui va
27:03nous parler aussi
27:04de sa sélection
27:05de livres
27:05qui font voyager
27:07puisque c'est
27:08la thématique
27:09que nous avons choisie,
27:10les livres qui font voyager
27:11alors qui font voyager
27:12dans le temps
27:13avec les livres d'histoire
27:14qui font voyager
27:14dans le monde
27:15qui nous emmènent ailleurs.
27:17On commence avec vous
27:18Christian Chavagneux.
27:20Votre sélection
27:20pour cette rubrique
27:22commence par
27:22« Le fascisme en col blanc »
27:24par Xavier Dejarcy
27:25aux éditions Critique.
27:26Oui, on a vu
27:28noter le rapprochement
27:29du plus grand syndicat patronal
27:31des certains grands patrons
27:32avec l'extrême droite
27:32en France.
27:33Le livre de Xavier Dejarcy
27:34nous montre que malheureusement
27:35ça s'est déjà produit
27:36dans l'histoire,
27:36c'était dans les années 20-30.
27:38Une biographie un peu centrée
27:39sur Ernest Mercier
27:41qui dirigeait un groupe
27:42qui s'appelait
27:42« Le redressement français »
27:44qui était très très proche
27:45de l'extrême droite.
27:46Donc voilà,
27:46on a autour de cette biographie
27:48retrouve des patrons français
27:49qui réclament la baisse
27:50des dépenses publiques
27:51alors qu'avant la Deuxième Guerre mondiale
27:53ce n'était vraiment pas
27:53au niveau de ce qu'elles sont
27:55aujourd'hui,
27:56l'attaque de l'État social
27:57alors que ce n'était pas
27:58ce qu'était aujourd'hui,
27:59etc.
28:00Donc c'est une mise en perspective
28:01historique d'un climat politique
28:03qu'on connaît aujourd'hui.
28:05Ensuite, vous avez choisi
28:06de nous emmener à New York.
28:08Ah oui, oui, oui.
28:09La victoire de Zoran Mamdami.
28:11Un laboratoire pour la gauche
28:12par Tristan Cabello
28:13chez Textuel.
28:14Oui, tout à fait.
28:14Alors ça c'est vraiment impressionnant.
28:16C'est un petit bouquin
28:17de quelqu'un qui a suivi
28:18de près la campagne
28:20neuf mois avant les élections
28:21à la mairie de New York.
28:23Mamdami a 1% d'intention de vote
28:25et il est élu haut la main
28:26maire de New York.
28:27Comment est-ce qu'il a réussi
28:29cette gageure ?
28:30On rentre sur le fond
28:31quelles étaient les propositions
28:32du candidat
28:32et sur la forme.
28:34C'est la première fois
28:34que j'ai vu détailler
28:35l'organisation de sa campagne,
28:37toute l'efficacité minutieuse
28:39des gens qui ont préparé
28:40et qui ont engagé sa campagne
28:41et qui ont amené à la victoire.
28:43Tous ces gens qui ont été prêtés
28:44à des candidats, je dirais,
28:45plus à gauche du Parti démocrate,
28:47et qui viennent de remporter
28:48beaucoup de victoires
28:49aux Etats-Unis
28:50pour être les candidats démocrates
28:51aux prochaines primaires.
28:53Au prochain mid-term, pardon.
28:55Vous terminez avec le numéro
28:57estival de la revue
28:59L'Histoire,
29:001000 ans de capitalisme.
29:01J'ai adoré ce numéro.
29:02Franchement,
29:03nos confrères de l'histoire
29:04ont réussi un magnifique travail.
29:07Ça commence par un très bon
29:08article de synthèse
29:09de la pensée de Fernand Brodel
29:11sur le capitalisme.
29:12C'est quoi ?
29:12Notamment, Brodel nous explique bien
29:14qu'il n'y a pas un capitalisme commercial,
29:16plus industriel, plus financier,
29:18plus informationnel.
29:19Brodel nous montre bien
29:20que tout ça est déjà bien mélangé
29:22depuis le Moyen-Âge.
29:24Il y a les chemins habituels
29:26sur les marchands de Venise,
29:27sur la voque hollandaise, etc.
29:29Mais aussi quelques chemins
29:29de traverse vraiment intéressants
29:32sur les marchands égyptiens
29:34au XIe siècle,
29:35sur tel ou tel théologien hollandais.
29:38Franchement, la seule petite chose,
29:39la seule petite surprise pour moi,
29:40c'est que sur un numéro
29:42aussi épais, aussi bien fait,
29:43aussi peu d'articles
29:44sur le capitalisme français.
29:45Mais ça n'enlève rien
29:46à la grande qualité
29:47de ce numéro.
29:48Franchement, excellente lecture de vacances.
29:50Magnifique.
29:51Dorothée Duron,
29:51vous avez choisi
29:52de nous emmener aux Etats-Unis.
29:53Oui, une fois de plus.
29:55Vous aussi avec le paradoxe
29:56antitrust d'Amazon,
29:57de l'INACAM.
29:58Oui, alors je voyais
29:59Jean-Louis Soir,
30:00c'était il y a 10 ans,
30:01en fait, c'est très intéressant.
30:02C'est un article académique
30:03qui a été écrit.
30:03Elle était vraiment
30:04une jeune étudiante à Yale
30:06quand elle sort ce papier.
30:07et c'est un moment
30:08où elle repense complètement
30:10la façon de qualifier
30:10le droit de la concurrence
30:11et de l'antitrust
30:12en disant qu'Amazon
30:13y échappe complètement
30:14alors qu'il vend à perte
30:16une construction économique
30:18avec une certaine définition
30:19du marché pertinent
30:20qui lui permet finalement
30:21de dominer.
30:24Et son livre est écrit
30:25en disant en fait
30:26le monopole,
30:27ce n'est pas simplement
30:27par les prix qu'il s'exprime,
30:29c'est aussi par la façon
30:30de devenir incontournable.
30:31Et en fait,
30:31elle met le doigt
30:32sur ce qu'on voit aujourd'hui
30:33auprès des géants de la tech
30:34et elle a mis le doigt
30:35là-dessus il y a 10 ans.
30:36Ce qui est intéressant
30:37c'est qu'au même moment
30:38il y a plein de cours
30:40dans les états américains
30:42qui ont commencé aussi
30:43à vouloir requalifier
30:44mais ce n'était pas décidé
30:45au niveau global.
30:47Son petit ouvrage
30:48a fait son chemin,
30:49s'est fait partager,
30:50partager, partager
30:50au point qu'elle a été nommée
30:52par Biden
30:53patronne du FTC
30:54donc qui est l'espèce
30:56de grande autorité
30:57de l'antitrust américain
30:58et c'est elle
30:59qui a lancé
30:59cette dynamique politique
31:00et en fait
31:01c'est un écho finalement
31:02au Sherman Act
31:03mais le Sherman Act
31:04qui est donc
31:05la grande histoire
31:06pour dissoudre
31:07toutes les grands
31:08Standard Oil
31:09et tout
31:10toute l'économie
31:11enfin les grands
31:13conglomérats américains
31:14les grands conglomérats américains
31:16de la fin
31:17du 19ème
31:18et début 20ème
31:19ce qui est encore plus amusant
31:20et là je rejoins encore Christian
31:21c'est la première fois
31:22que j'ai autant d'échanges
31:23avec Christian
31:23sur nos lectures
31:24qui ne sont pas toujours les mêmes
31:24c'est qu'en fait
31:25elle fait partie
31:26de l'équipe de Mamdami
31:28aussi à New York
31:29elle était sur toute
31:30la partie programme économique
31:31où elle était
31:32dans ces groupes
31:33effectivement démocrates
31:35qui sont venus
31:35en satellite de la campagne
31:37pour accompagner
31:38la fille est objectivement
31:39remarquable
31:40d'avoir réussi
31:41à percer
31:42en étant une simple étudiante
31:43à Yale
31:44qui fait un essai
31:45sur le droit de la concurrence
31:46où elle requalifie
31:47complètement
31:49extrêmement intéressant à lire
31:50c'est une révolution intellectuelle
31:51de l'antitrust aux Etats-Unis
31:52vraiment
31:53le livre de l'Inakan
31:54c'est vraiment passionnant
31:57merci Dorothée
31:58je reconnais bien là
31:59votre passion
32:00pour le droit de la concurrence
32:01oui c'est
32:02c'est
32:03un jour toujours
32:04mais
32:05c'est passionnant
32:06Annalisa Capellini
32:07vous avez choisi
32:08de nous parler du livre
32:09de Michel Fayad
32:09après la guerre
32:10c'est aux éditions Fayard
32:11oui exactement
32:12Michel Fayad
32:13qui vient régulièrement
32:14nous voir
32:14sur BFM Business
32:16pour nous expliquer
32:16tout ce qui se passe
32:17sur le terrain
32:17moyenne orientale
32:18c'est vrai que cette guerre
32:19on l'a beaucoup suivie
32:20et on s'est parfois
32:21un peu perdu
32:21dans les allers-retours
32:23des uns et des autres
32:24donc c'est un peu le moment
32:24de bien comprendre
32:26ce qui s'est passé
32:26surtout ce qui va se passer
32:29ensuite
32:29parce qu'on s'est beaucoup
32:30posé la question
32:31de savoir si le gouvernement
32:32iranien
32:33si le régime de Taheran
32:34va tomber
32:35Michel Fayad nous dit
32:35que la question n'est pas
32:36de savoir s'il va tomber
32:37mais qu'est-ce qui va le remplacer
32:39parce qu'en réalité
32:40le régime de Mola
32:41a beaucoup de ramifications
32:42différentes
32:43maintenant le Hezbollah libanais
32:44les rebelles outils
32:45les milices irakiennes
32:46donc comment vont évoluer
32:48toutes ces mouvances
32:49si le régime iranien
32:50venait à s'effondrer
32:51ben là on a quelques éléments
32:52de réponse
32:53et puis nous on s'est toujours
32:54concentrés sur l'Iran
32:55en pensant que c'était
32:56l'ennemi total de l'Occident
32:58ce qui est vrai
32:59sous certains aspects
33:00mais il y a en réalité
33:01beaucoup d'autres pays
33:02qui pourraient profiter
33:03de la chute de l'Iran
33:04d'une perte de pouvoir
33:05d'influence de l'Iran
33:06pour essayer de reprendre
33:08de l'influence
33:09au sein de la région
33:10du Moyen-Orient
33:11et donc réorganiser
33:12toute cette région
33:13donc Michel Fayad
33:14nous explique très clairement
33:15ce qui pourrait se passer
33:16comment et nous
33:18en tant que français
33:18comment on doit
33:19l'analyser et réagir
33:21Merci Annalisa
33:22Jean-Marc Daniel
33:22vous avez choisi
33:23deux livres d'histoire
33:26Charles de Frécinet
33:27Stratège de la République
33:28par Cédric Lewandowski
33:30c'est aux éditions
33:31Passé Composé
33:32Alors c'est un livre
33:33sur un personnage
33:34qui est un personnage
33:34assez emblématique
33:35de son époque
33:36mais qui n'est pas forcément
33:37une figure marquante
33:40de l'histoire de la France
33:40donc Charles de Frécinet
33:42c'est l'ingénieur
33:44polytechnicien
33:45qui s'implique
33:45dans la révolution industrielle
33:47dans le second empire
33:48et qui devient ensuite
33:49ministre sous la troisième république
33:51il est assez représentatif
33:52de ce type de personnalité
33:54qui s'est constitué
33:55autour de la France
33:57quittant le monde rural
33:58pour devenir
33:59une puissance industrielle
34:01il n'est pas forcément
34:02d'ailleurs totalement sympathique
34:03pendant l'affaire Dreyfus
34:04il se comporte
34:05de façon assez
34:05peu courageuse
34:07voire carrément lâche
34:08ce qui est intéressant
34:09dans le livre
34:09c'est de décrire effectivement
34:10une période
34:11qui est assez peu connue
34:13cette période
34:14de la deuxième moitié
34:15du 19ème siècle
34:17on parle toujours
34:18on dit le second empire
34:19c'est Haussmann
34:20mais de façon concrète
34:22et de voir
34:22qui sont les gens
34:23qui ont été associés
34:23à cette histoire
34:25c'est assez rare
34:26de le trouver
34:27donc là ce livre
34:27permet de faire
34:28une plongée
34:30dans cette période
34:31plus près de nous
34:32Jean-Marc Daniel
34:33nous avons aimé
34:34cette histoire
34:35de la stasie
34:36par Jean-Louis de Montescu
34:37aux éditions Perrin
34:38oui absolument
34:39alors c'est une histoire
34:40d'une police politique
34:41qui n'est pas très originale
34:42en soi
34:43parce que c'est comme
34:44la Tchéca créée par Lénine
34:45qui a eu après
34:46différents avatars
34:47avant de devenir
34:47l'actuel KGB
34:48qui a vu dans toutes
34:49les démocraties populaires
34:50une police de sécurité
34:51ce qui est intéressant
34:52dans le livre
34:53c'est de noter
34:55la spécificité
34:56un peu germanique
34:57de l'anastasie
34:58c'est-à-dire d'abord
34:59les gens qui étaient
35:00le pays
35:00sur lequel ils s'appuyaient
35:02étaient un pays
35:02qui était relativement
35:03artificiel
35:04les dirigeants
35:05n'étaient pas forcément
35:05des gens qui étaient
35:06issus du territoire
35:07de l'histoire
35:08de la culture
35:09de l'Allemagne-l'Est
35:09ils rappellent
35:10qu'Honecker par exemple
35:10venait de Sars
35:11que les dirigeants
35:13étaient là
35:13dans une construction
35:14intellectuelle
35:15dans une démarche
35:16qui était une démarche
35:17idéologique
35:17avec des spécificités
35:20et que l'on retrouve
35:21y compris dans la façon
35:22de gérer la police
35:23alors après on retrouve
35:24des astuces
35:25il insiste sur le fait
35:26qu'à la fin
35:27tout le monde
35:28finissait par être
35:29plus ou moins
35:29un délateur
35:31il y avait une espèce
35:32de logique
35:33de l'espionnage
35:34de la délation
35:35il dit même
35:35dans les prisons
35:37il y avait une stratégie
35:38qui consistait
35:39à mettre systématiquement
35:40les politiques
35:41et les droits communs
35:41ensemble
35:42parce qu'on était sûr
35:43qu'ils ne pourraient pas
35:43sympathiser
35:44et que les droits communs
35:46qu'ils restent
35:47portent les politiques
35:47mais les politiques
35:48qui auraient également
35:49dénoncées
35:49pour des raisons
35:50plus ou moins morales
35:52le comportement
35:52des droits communs
35:54donc c'est la description
35:55d'une police
35:57politique
35:57qui a déjà existé
35:58dans notre pays
35:59mais qui avait pris
36:00un tour
36:00et une efficacité
36:01particulièrement remarquable
36:02en Allemagne de l'Est
36:03Allez et moi
36:05j'ai trouvé
36:07bah oui
36:07qu'il y avait
36:07une apparition
36:10de livres
36:10sur le Maroc
36:11qui soulignent
36:12un petit peu
36:12finalement
36:13ce que certains appellent
36:14le miracle marocain
36:16ce pôle de stabilité
36:17dans un Moyen-Orient
36:18un peu
36:19en ébullition
36:20il y a le premier
36:21qui est le livre
36:22de Sébastien Boussois
36:23qu'on connaît bien aussi
36:23à BFM
36:25qui est un chercheur
36:26spécialiste
36:27du Moyen-Orient
36:28et qui là
36:30publie
36:30Maroc
36:31la force de la stabilité
36:33c'est aux éditions
36:33du Cherche Midi
36:35et puis
36:36dans la même veine
36:36il y a
36:37le livre du consultant
36:38Abdelmalek Alaoui
36:39Maroc
36:40le défi de la puissance
36:41c'est également
36:43au Cherche Midi
36:43donc si vous voulez
36:44comprendre
36:45les ressorts
36:46de l'essor
36:49marocain
36:49et bien
36:50ces deux livres
36:50vous passionneront
36:53allez
36:53c'est le moment
36:54de partir
36:55en randonnée
36:57à la plage
36:59mais avec
37:00des petits livres
37:01qu'on met
37:02dans sa poche
37:03ou dans son sac
37:04et là les amis
37:05la consigne que je vous avais donnée
37:06c'était des livres
37:08pas lourds
37:09pas fragiles
37:10pas trop gros
37:11et écrits un peu gros
37:13comme les aime
37:14comme les aime Jean-Marc
37:16à l'âge coché
37:16vous savez
37:17la grosseur des caractères
37:19de vieille nécessité
37:20alors
37:21on commence
37:22avec
37:22les petits livres
37:23que Christian Chavagneux
37:24donc met dans son
37:25dans son
37:26dans son petit sac à dos
37:27travail
37:28Emile Zola
37:29oui on a l'habitude
37:30oui c'est
37:31folio
37:31chez Gallimard
37:32on a l'habitude
37:34de se focaliser
37:35sur les rougons
37:35car quand on parle
37:36d'Emile Zola
37:36faut oublier
37:37qu'il a écrit
37:38d'autres livres aussi
37:39notamment
37:39à la fin de sa vie
37:40il avait toute une série
37:41sur les évangiles
37:42donc il en a écrit
37:43trois
37:43malheureusement
37:44il n'a pas pu écrire
37:45le quatrième
37:45mais là
37:46travail
37:46c'est un livre
37:47qui avait complètement disparu
37:48et que Gallimard
37:49a eu la bonne idée
37:49de republier
37:50donc ça commence
37:51comme Germinal
37:52on est dans une bataille
37:53avec les mineurs
37:54la description des conditions
37:56du capitalisme français
37:57fin 19ème terrible
37:58mais contrairement à Germinal
38:00là ça va se développer
38:01en une cité idéale
38:02et si Fourier avait eu raison
38:04si on avait réussi
38:04à mettre en place
38:05un modèle de phalanstère
38:07efficace
38:07qu'est-ce que ça aurait pu donner
38:08c'est vraiment un roman
38:09complètement utopique
38:10mais tout à fait passionnant
38:11alors je regrette pour Jean-Marc
38:12c'est chez Folio
38:13et ce sera des petits caractères
38:15alors vous avez
38:17Zola me manquera pas forcément
38:18d'ailleurs
38:19c'est bien dommage
38:20c'est bien dommage
38:21attendez vous n'êtes pas
38:22vous n'aimez pas Zola
38:24les écrivains de cette époque-là
38:25je suis plus mot passant
38:28Huismans
38:28Paul Bourget
38:29que Emile Zola
38:31d'accord
38:31bah écoutez
38:33Huismans
38:34c'est plus
38:34c'est plus étonnant
38:36c'est délicieux
38:39c'est délicieux
38:39et sur le fond
38:41je pense qu'on a oublié
38:43des gens comme Paul Bourget
38:44alors je vais pas jusqu'à Henri Bordeaux
38:45ou des gens comme ça
38:46mais Paul Bourget
38:47je recommande d'ailleurs
38:49le disciple de Paul Bourget
38:50c'est un livre absolument remarquable
38:52ah oui
38:52bon
38:53le disciple de Paul Bourget
38:55je partage
38:56pour une fois on va être d'accord
38:58Arbour de Huismans
39:02je partage aussi
39:03voilà c'était notre vraie parenthèse
39:05de vraie littérature
39:06et si on va pas ça
39:07on va tous être d'accord
39:08pour Bellamy
39:08et voilà
39:10les vacances sont faites
39:11et d'autres
39:11hop hop hop hop
39:12elles sont pas faites encore
39:13les vacances
39:14il a une très belle histoire
39:16tiens
39:16c'est une spéciale dédicace
39:18pour Annalisa Cappellini
39:19la romanesque histoire
39:20d'une cafetière
39:22nommée Mocha
39:23Celestina Bialetti
39:24et Alessandro Barbaglia
39:26ouais c'est chez Barbaglia
39:28ouais c'est chez
39:29chez Liana Lévy
39:30pardon
39:31c'est remarquable
39:32évidemment Annalisa
39:33connaît sûrement
39:34la petite Mocha Express
39:35bien sûr
39:36ou la Bialetti
39:37et donc
39:38et bien on a
39:38la fille
39:39de l'inventeur
39:40qui nous raconte
39:41qui a pris
39:42Alessandro Barbaglia
39:43qui a un écrivain
39:43italien assez connu
39:44pour romancer
39:46l'histoire
39:47de l'invention
39:48de cette petite cafetière
39:50que vous connaissez peut-être
39:50en alu
39:51qui permet de se faire
39:52un petit café
39:53pour une personne
39:54et c'est remarquablement écrit
39:56c'est romancé
39:57on s'aperçoit que
39:58le papa
39:59qui a inventé ça
40:00franchement
40:01il voulait le faire
40:01pour 4-5 copains
40:02mais son fils
40:03Renato
40:03a dit
40:04non non
40:04on va en faire
40:04une multinationale mondiale
40:06il a développé
40:07une énorme usine
40:07hyper efficace
40:09des dizaines de millions
40:10de Bialetti
40:11de Mocha Express
40:12ont été vendus
40:13dans le monde
40:13c'est romancé
40:14c'est extrêmement bien écrit
40:16et c'est un petit livre
40:17là que Jean-Marc pourra lire
40:18très facilement
40:19Les passeurs d'histoire
40:21François Skérimère
40:22l'histoire de la librairie Gibert
40:24Boucher Chastel
40:25on comprend
40:25qui était Joseph Gibert
40:27ce petit Auvergnat
40:27qui est monté à Paris
40:28qui était bouquiniste
40:29et puis qui a
40:30sur les quais
40:31Saint-Michel
40:31et puis il se dit
40:32tiens
40:32il y a un magasin en face
40:33il a commencé
40:33par avoir une librairie
40:34puis une autre
40:35puis une autre
40:35et puis c'est devenu
40:36Joseph Gibert
40:37et puis ses deux fils
40:38ils se bataillaient un petit peu
40:40donc il y en a un
40:41qui a conservé
40:42Joseph Gibert
40:43l'autre qui a créé
40:43Gibert jeune
40:44les deux frères finiront
40:45par se rassembler
40:46à la fin de leur vie
40:47c'est remarquablement écrit
40:49c'est un livre
40:49un peu plus épais
40:50mais franchement
40:51c'est empathique
40:52et on suit
40:53la trajectoire
40:54de cette famille
40:55de manière très agréable
40:56C'est fou
40:57comme vous êtes passionné
40:57par ces histoires
40:58de petits entrepreneurs
41:00qui réussissent
41:01vous nous aviez fait
41:02un portrait incroyable
41:03d'Alexandre de Paris
41:06le coiffeur
41:06mais moi j'adore
41:07de Pologne
41:08qui part de rien
41:09qui devient une star
41:09exactement
41:10grâce à sa femme
41:11il était créatif
41:12mais c'est sa femme
41:13qui en a fait un business
41:13pardon j'avais beaucoup
41:14piqué
41:15c'est souvent
41:16mais oui c'est toujours ça
41:17c'est souvent le cas
41:18là aussi la femme
41:19la femme de Joseph Gilbert
41:20elle joue un rôle important
41:21allez Dorothée Duron
41:23on passe à votre choix estival
41:25votre choix de plage
41:26de rando
41:27il y en a deux
41:28j'avais pas noté
41:29qu'il y avait cette histoire
41:30de sac à dos à prendre
41:32parce que le pavé
41:33sur Winston Churchill
41:34c'est lourd
41:35c'est la bouteille d'eau
41:37ou le livre
41:37mais c'est pas les deux
41:38parce que c'est un sacré pavé
41:39c'est la biographie
41:40de Winston Churchill
41:42mais avec un regard
41:44un tout petit peu différent
41:45c'est-à-dire qu'on n'a pas suivi
41:46de sa naissance jusqu'à sa mort
41:48on suit plutôt sur
41:49un trait de caractère
41:50qui est l'imagination
41:51et on voit
41:52la force
41:53la puissance
41:53en tant qu'homme politique
41:54de Winston Churchill
41:55dans son imagination
41:56dans sa créativité
41:57ça s'appelle
41:58le pouvoir de l'imagination
41:58c'est de François Kersodi
42:00qui est le grand spécialiste
42:02il est l'auteur
42:02de nombreuses biographies
42:04de Gaulle
42:05Churchill
42:05donc il y a une vraie connaissance
42:07et qui raconte
42:08il y a quelque chose
42:09de truculent quand même
42:10chez Winston Churchill
42:12au-delà des bons mots
42:13c'est cette vision
42:15cette capacité à se projeter
42:16cette connaissance de l'histoire
42:17et être capable de la remonter
42:19pour pouvoir se projeter
42:20dans l'avenir
42:20et des phrases mythiques
42:22qui vont faire écho
42:23avec le deuxième livre
42:24auquel j'ai pensé
42:27c'est
42:27on se souvient tous
42:28du sang et des larmes
42:29la phrase de Winston Churchill
42:30j'ai rien d'autre à vous proposer
42:31que du sang et des larmes
42:32et donc
42:33de l'autre côté
42:34c'est un peu pour
42:35j'allais dire s'ambiancer
42:36avant la présidentielle
42:37de l'année prochaine
42:38il y a
42:39ce livre
42:39qui vient de sortir
42:40de Gaspard Ganser
42:41donc Gaspard Ganser
42:42je ne sais pas si vous vous souvenez
42:43c'était le conseiller
42:44c'est le conseiller communication
42:45de François Hollande
42:47son livre
42:48est absolument
42:48génial à lire
42:50honnêtement
42:50c'est
42:51c'est remarquable
42:53parce que tout le monde
42:53peut le lire
42:54au sens où il touche
42:55plusieurs générations
42:56il part d'une idée
42:57qui est
42:58tout le monde
42:59aujourd'hui
42:59ce qui structure
43:00le débat politique
43:01c'est les peurs
43:02et lui dit
43:04en gros
43:04en fait les peurs
43:05non c'est pas ça
43:06qui va transcender les nations
43:08c'est pas ça
43:08qui va transcender les gens
43:09qui va emmener les gens
43:10il faut de la joie
43:11alors là comme ça
43:12ça a l'air assez frais
43:13et un petit peu
43:15un petit peu léger
43:16mais en fait
43:16derrière ces titres
43:17où il parle
43:19il y a un des chapitres
43:19qui s'appelle
43:20les responsables politiques
43:21nous gonflent
43:21il y a un côté un peu
43:22tic-toc dans ces titres
43:23mais derrière
43:23c'est un essai
43:24une finesse politique
43:26absolument remarquable
43:27où il oppose
43:28Spinoza à Hobbes
43:29en montrant
43:30enfin
43:32philosophiquement
43:32c'est vraiment extrêmement poussé
43:33c'est un vrai truc
43:34de lettré
43:35tout en ayant des exemples
43:36très concrets
43:37qui vont de
43:38pinochet
43:39comment il a été renversé
43:40avec cette ondée
43:40de créer de la joie
43:41comment en Hollande
43:43on a le libéralisme joyeux
43:44qui est sorti
43:45et le décryptage
43:46de la campagne
43:47à New York
43:48de Mamdani
43:49parfait
43:49absolument génial à lire
43:50et très très bien écrit
43:52vous nous avez convaincu
43:53elle a parfaitement respecté
43:55le contrat
43:56Annalisa Capellini
43:57avec ce livre
43:59de Pascal Boniface
44:00la géopolitique
44:01les pieds dans le sable
44:02mais oui
44:03vous glissez dans votre
44:03cabot de plage
44:04parce qu'il est fait pour
44:05c'est le cahier de vacances
44:07que nous laisse
44:08Pascal Boniface
44:09bon c'est léger
44:11c'est ludique
44:11mais en réalité
44:12il y a toute l'équipe de l'IRIS
44:13qui a participé
44:13à ce carnet de vacances
44:14donc évidemment
44:15c'est très sérieux
44:16on a vu la place
44:17que les enjeux internationaux
44:18ont pris
44:18ces derniers mois
44:19dans l'actualité
44:20donc c'est pourquoi pas
44:22l'occasion de faire
44:22une petite mise au point
44:24des répères historiques
44:25géographiques
44:26géopolitiques
44:27et il y a de tout
44:28il y a les corridors économiques
44:30stratégiques en Afrique
44:31il y a où en est
44:32la guerre des étoiles
44:34la pensée stratégique
44:35de Vladimir Poutine
44:36qui explique
44:36la guerre en Ukraine
44:37tout ça évidemment
44:38sous forme de quiz
44:39donc pourquoi pas
44:40d'ailleurs si vous avez
44:41des ados
44:41c'est intéressant
44:42à faire avec eux
44:43je vous rassure
44:44il y a toutes les solutions
44:45à la fin
44:47si jamais on a des doutes
44:48passionnant
44:49Jean-Marc Daniel
44:50il ose aborder une question
44:51mais dont on n'a vraiment
44:52pas envie d'entendre parler
44:53pendant les vacances
44:54les français
44:55veulent-ils encore travailler ?
44:57et la question se pose
44:58donc j'invite les lecteurs
44:59à lire le livre
45:00pour savoir
45:01quelle est la réponse
45:02absolument
45:02alors c'est un livre
45:03assez court
45:03de Anne de Guignet
45:04Anne de Guignet
45:05c'est une journaliste
45:05économique connue
45:07du Figaro
45:07et donc elle se pose
45:08la question effectivement
45:09par rapport à
45:10un discours ambiant
45:12qui consiste à dire
45:13qu'on ne travaille pas assez
45:14mais de notre côté
45:15simultanément
45:16le travail n'est pas assez
45:17rémunéré
45:17donc elle essaie de faire
45:18le point de tout ça
45:19et à la fin
45:20elle apporte la réponse
45:22donc je vous invite à le lire
45:23c'est 95 pages
45:24donc c'est véritablement
45:26quelque chose
45:26qui se lit très bien
45:27et en plus
45:29indépendamment de mon âge
45:30et de ma presby
45:31ici je lis ça sans lunettes
45:32sans difficulté
45:33donc c'est écrit assez gros
45:35et ben parfait
45:39vous avez tous donné vos petits
45:41oui c'est à moi maintenant
45:41mais oui
45:42vous savez dans ce genre d'émission
45:46je me dis est-ce que j'ai pas sauté une ligne
45:48est-ce que j'en ai pas oublié un
45:49non la question c'est
45:50est-ce qu'Emmanuel Le Chypre
45:51veut-il travailler ?
45:53peut-il encore travailler ?
45:54oui je veux encore travailler
45:56au moins pour la 5e
45:57absolument
45:57au moins jusqu'à la 5e
45:59après on verra
46:00allez moi j'ai retenu
46:013 livres
46:02très différents
46:03j'ai bien aimé
46:05le petit opus
46:06qui est quasiment une annexe
46:08du rapport Cyclope
46:09c'est Philippe Chalmin
46:10et Yves Gégorel
46:12donc en marge du rapport Cyclope
46:13ils ont demandé finalement
46:15à quelques auteurs prestigieux
46:18de raconter leur rapport
46:20en matière première
46:20et il y a vraiment des textes
46:21qui sont extrêmement intéressants
46:24très bien écrits
46:26quand je vous fais la liste
46:27de ceux qui ont contribué
46:28Nicolas Baverez
46:29Charles Beck Bédé
46:30Christelle Bory
46:31Estelle Brachianov
46:32Sylvie Brunel
46:33Eric Fautorino
46:34David Frossard
46:35il y a Hubert Védrine
46:36Michel-Edouard Leclerc
46:37Christiane Lambière
46:38et puis il y a aussi
46:39Eric Orsena
46:40évidemment
46:40c'est passionnant
46:42et c'est assez inattendu
46:44je ne pouvais pas
46:46amis automobilistes
46:48passer sous silence
46:49le livre de Pierre Chasseret
46:51qui est un petit peu
46:52la passionnariat
46:53de la défense
46:54des automobilistes
46:56avec
46:56balance ton plein
46:57quel est le prix
46:58de la vie
46:58d'un français
46:59et il rappelle
46:59à quel point
47:00beaucoup de français
47:01sont dépendants
47:01de leur voiture
47:02je vous lis
47:03la petite préface
47:04qui m'a fait
47:05que je trouve assez malicieuse
47:06la France
47:07n'a plus
47:08les moyens
47:09de ne pas
47:10baisser les taxes
47:11sur les carburants
47:12donc Pierre Chasseret
47:14balance ton plein
47:15chez Fayard
47:16coup de gueule
47:16du porte-parole
47:17vedette des automobilistes
47:18et puis
47:18un livre que j'ai adoré
47:20c'est pareil
47:21c'est un auteur
47:22que Annalisa
47:23connaît très bien
47:24Sébastien Abyss
47:24qui est le grand spécialiste
47:26finalement aussi
47:27des dossiers agricoles
47:28il sort un bouquin
47:29absolument formidable
47:30sur le cochon
47:31ça s'appelle
47:32tout est enfin bon
47:33dans le cochon
47:35et oui absolument
47:36longtemps cantonné
47:37à son rôle
47:38de viande
47:39bon marché
47:39le cochon
47:41révèle aujourd'hui
47:41un potentiel
47:42insoupçonné
47:43Sébastien Abyss
47:45il dit
47:45le cochon
47:45c'est la tirelire du futur
47:46c'est la tirelire du futur
47:48c'est protéines accessibles
47:50écologie circulaire
47:51solution médicale
47:53il y a
47:53plein de choses
47:54dans son livre
47:55totalement passionnante
47:57qui nous explique
47:58que décidément
47:58le cochon
47:59est notre meilleur ami
48:02voilà
48:02et bien écoutez
48:03c'est la fin
48:03de cette rubrique
48:05donc votre sac à dos
48:06ou votre sac de plage
48:07sont bien chargés
48:09profitez bien
48:10de vos vacances
48:10mais
48:11mais
48:12mais
48:12il est temps quand même
48:13de se projeter
48:14vers la rentrée
48:15et nous terminons
48:16cette librairie de l'été
48:17avec la traditionnelle rubrique
48:18donc
48:18les livres
48:19qu'on attend
48:20à la rentrée
48:21Christian Chavagneux
48:22je n'hésite pas à le dire
48:23c'est une des rentrées
48:25les plus excitantes
48:26de toutes ces dernières années
48:27quand on voit la liste
48:28des bouquins
48:29qui nous attendent
48:30vous vous avez retenu
48:31trois livres
48:32riche ensemble
48:33de l'économiste
48:34Anne-Laure Delatte
48:34ce sera publié
48:35par le seuil
48:36par rapport au discours
48:37c'est-à-dire
48:38il y a trop de dépenses publiques
48:39en France
48:39et en plus
48:40elles ne sont pas efficaces
48:41et bien
48:41on va les regarder
48:42concrètement dans les chiens
48:43on va se comparer
48:43aux autres pays européens
48:44et puis on va voir
48:45si on dépense vraiment
48:45plus que les autres
48:46ou et s'ils sont efficaces
48:47ou pas
48:49évidemment
48:49la tyrannie du présent
48:50Pierre-Rosanvalon au seuil
48:52quand il y a un livre
48:52de Pierre-Rosanvalon
48:53qui sort
48:53on ne peut pas passer
48:54à côté
48:55donc là
48:55Pierre-Rosanvalon
48:56nous fait l'histoire
48:58une approche historique
48:59et politique
49:00de pourquoi
49:01est-ce que nous-mêmes
49:01et nos dirigeants politiques
49:02sommes trop concentrés
49:05sur le court terme
49:05alors que les enjeux
49:06de moyen et long terme
49:07sont très importants
49:08et puis comme des esclaves
49:09la sociologue
49:09Alizé Delpierre
49:10la découverte
49:11Alizé Delpierre
49:11nous avait donné
49:12un superbe livre
49:13sur les gens
49:14les domestiques
49:15qui travaillent pour les très riches
49:16maintenant elle revient
49:16sur les gens
49:17qui en fait
49:17sont même carrément
49:18en situation d'esclavage
49:19aujourd'hui
49:20dans le monde d'aujourd'hui
49:21Annalisa Capellini
49:22vous attendez
49:23la lettre ouverte à Trump
49:24de Romualt Sura
49:25oui
49:25de lettre ouverte à Trump
49:27d'un américain de papier
49:27donc c'est lui
49:28c'est Romualt Sura
49:29qui est donc franco-américain
49:30français de naissance
49:31américain de papier
49:32c'est aussi le directeur
49:33de l'observatoire politique
49:35et géostratégique
49:36des Etats-Unis
49:36de l'IRIS
49:37ça sort chez Point Nemo
49:39c'est très intéressant
49:40parce que j'en ai parlé
49:41avec lui
49:41lui il dit
49:41qu'il craint que Donald Trump
49:43soit en train de mettre
49:44en place un régime autoritaire
49:46bâti surtout sur le culte
49:47de la personnalité
49:48plutôt que
49:49que sur l'idéologie
49:51et il dit surtout
49:51que le trumpisme
49:52va finalement survivre
49:54à Donald Trump
49:54parce qu'il a mis en place
49:55tout un système
49:56qui va lui survivre
49:57ça sera très intéressant
49:58ça sort au mois de septembre
49:59donc on sera
50:01deux mois
50:01des élections de mi-mandat
50:03évidemment à surveiller
50:04donc on lira
50:04ce que cet américain
50:06de papier a à nous dire
50:06allez moi je vous cite
50:08Pelle-Melle
50:08l'école des illettrés
50:09par Madeleine de Gessèche
50:10et Albain Michel
50:12bilan et diagnostic
50:14de l'effondrement
50:15du niveau
50:15en langue
50:16des jeunes français
50:16c'est un plaidoyer
50:17pour dire attention
50:18ne laissons pas
50:19le laxisme
50:20sur la grammaire
50:21et l'orthographe
50:22se développer
50:23c'est un élément
50:23fondamental
50:24de notre structuration
50:25de pensée
50:26l'économie
50:27du désordre mondial
50:28Jean Tirole
50:30et Karine Van Der Straten
50:31chez Albain Michel
50:32les livres de Jean Tirole
50:33sont rares
50:33donc on verra bien
50:34ce qu'il a à nous dire
50:35dans ce livre
50:36avec Karine Van Der Straten
50:38le pays miraculeux
50:40de Baptiste
50:41le trouverait
50:41chez Albain Michel
50:42première puissance européenne
50:43pendant plus d'un millénaire
50:45patrie de l'art de vivre
50:46la France
50:46désormais
50:47convaincue de son déclin
50:48en oublierait-elle
50:49les miracles
50:50qui ont fait
50:50son originalité
50:52les partis
50:53les politiques économiques
50:55à l'épreuve des faits
50:56par Xavier Jaravelle
50:58Emmanuel Monnet
50:59Mathieu Permeilleau
51:00et Vincent Ponce
51:01c'est chez Odile Jacob
51:02ça aussi ça nous sera utile
51:04pour la présidentielle
51:04et puis alors
51:05deux auteurs
51:07que nous attendons
51:08avec impatience
51:08la dette publique
51:10c'est Robin Desbois
51:11qu'on assassine
51:11écrit par
51:12Jean-Marc Daniel
51:13un nouvel opus
51:14c'est aux éditions
51:15Odile Jacob
51:16et puis Christian Chavagneux
51:17n'est pas en reste
51:18avec son histoire
51:19du capitalisme français
51:20c'est une bande dessinée
51:21Christian
51:22aux arèmes
51:24qui a fait les dessins ?
51:25Enzo
51:26voilà
51:27Pompidou contre De Gaulle
51:29Quentin Payet
51:29aux éditions Passée Composée
51:31l'histoire mondiale
51:32des impérialismes
51:32ça c'est pour
51:33Annalisa Capellini
51:3419ème, 21ème siècle
51:35Nicolas Beaupré
51:36et Florian Louis
51:38et un livre
51:38qui me passionne déjà
51:40Motoriser la ville
51:41une histoire mondiale
51:42des déplacements urbains
51:43par Julien Demade
51:45c'est au puf
51:46Jean-Marc Daniel
51:47vous
51:48allez
51:48pareil
51:49on reparle un peu
51:49vraie littérature là
51:50oui oui absolument
51:51on ne va pas revenir
51:52à Paul Bourget
51:53ou à Zola
51:54c'est le centième anniversaire
51:56de la naissance
51:57de Michel Butor
51:58et à cette occasion
51:58il y a toute une série
51:59de textes
52:00qui vont paraître
52:01sur le nouveau roman
52:02et je recommande
52:03d'ailleurs
52:03il va y avoir
52:04une nouvelle édition
52:04de la modification
52:05de son livre de référence
52:07qui a eu le prix Renaudot
52:08et je le recommande
52:09d'autant plus
52:09que c'est un livre
52:10de littérature
52:11mais aussi un livre
52:11d'une certaine façon
52:12d'économie
52:13en tout cas
52:13de prise de décision
52:15de stratégie
52:15c'est à dire
52:16je ne vais pas raconter l'histoire
52:18je laisse les auditeurs
52:19téléspectateurs lire ce livre
52:20mais c'est quelqu'un
52:21qui prend un train à Paris
52:22pour aller à Rome
52:23où il doit rejoindre quelqu'un
52:24et pendant tout son parcours
52:26il réfléchit
52:27à ce qu'il est en train de faire
52:29pourquoi il a pris
52:30sa décision de partir
52:31pourquoi cette décision
52:33il peut la remettre en cause
52:34et donc tout ça
52:34et le livre
52:35comme toujours
52:36avec le nouveau roman
52:37a une originalité stylistique
52:38c'est qu'il est écrit
52:39à la deuxième personne
52:40tout ça pour finir
52:41par se barrer
52:42à la dernière minute
52:43oui oui oui
52:45ça normalement
52:46on le découvre
52:46si on lit le livre
52:48mais oui
52:49c'est pas pour le suspense
52:50qu'on le lit
52:52et si on vous manque
52:53pendant l'été
52:54puisqu'on va se quitter
52:54et si on vous manque
52:55pendant l'été
52:56alors en attendant
52:57les nouvelles publications
52:57de Christian Chavagneau
52:59et Jean-Marc Daniel
52:59vous avez toujours
53:00l'histoire de l'économie mondiale
53:01de Jean-Marc
53:02redécouvrir les physiocrates
53:04et puis les nouvelles leçons
53:05d'histoire économique
53:06ça c'est chez Odile Jacob
53:07vous avez toujours
53:08moi je l'adore ce livre
53:09les plus belles histoires
53:10de l'escroquerie
53:11de Christian
53:12c'est aux éditions du Seuil
53:14bon ça commence à dater
53:14mais enfin voilà
53:16c'est vraiment un livre passionnant
53:18notre ami Julien Damont
53:19les batailles de la natalité
53:21aux éditions de l'aube
53:22le petit éloge de la sécu
53:23aux presse de Sciences Po
53:25je crois que je n'ai rien oublié
53:27les amis
53:29il est temps de vous souhaiter
53:30un très bel été
53:31plein de livres
53:32plein de lectures
53:33et n'oubliez jamais que
53:36lire nuit gravement
53:38à la bêtise
53:38et donc profitez bien
53:40de cet été
53:41on se retrouve à la rentrée
53:42et l'émission de rentrée
53:44traditionnellement
53:45c'est à la REF
53:46du MEDEF
53:47ce sera donc
53:48la dernière semaine
53:50du mois d'août
53:51passé de très belles vacances
53:53et donc bien évidemment
53:54d'ici là
53:54bonne lecture
53:55c'est à la REF
53:57c'est à la REF
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