00:009h, Europe 1 matin.
00:02Europe 1, il est 7h10. Votre invité ce matin, Alexandre Lemaire et Jérôme Fourquet,
00:06directeur du département Opinion et Stratégie de l'IFOP et auteur de Métamorphose française aux éditions du Seuil.
00:12Bonjour Jérôme Fourquet.
00:14Bonjour.
00:15Marine Le Pen, condamnée en appel pour détournement de fonds publics, Marine Le Pen candidate à la présidentielle.
00:21Elle l'a annoncée hier soir. Au terme de sa condamnation, Marine Le Pen est à nouveau éligible
00:27et elle annonce ce pouvoir en cassation pour suspendre son obligation de porter pendant un an un bracelet électronique.
00:34Marine Le Pen, candidate. Première question Jérôme Fourquet. C'est une surprise. Ça vous a surpris ?
00:40Oui, oui, oui bien sûr. Maintenant, une fois que le jugement a été connu,
00:46il y avait une certaine cohérence du point de vue de Marine Le Pen à se porter candidate,
00:54cohérence vis-à-vis de son système de défense, puisque depuis le début de cette affaire judiciaire,
01:00elle clame son bon droit et donc c'est une façon d'aller, j'allais dire, jusqu'au bout de
01:05la démarche
01:06en se pourvoyant en cassation.
01:10Cohérence ensuite, dans son image,
01:13elle a évoqué hier sur TF1 le fait qu'elle vivait cela comme une épreuve,
01:17comme beaucoup de Français en vivent et elle veut envoyer le message qu'elle n'aura pas la main qui
01:24tremble,
01:25qu'elle tiendra fermement la barre et que les Français peuvent compter sur elle.
01:30Et puis cohérence aussi dans cette annonce de finalement se porter candidate
01:39pour marteler l'idée que les Françaises sont face à un choix décisif, un choix historique
01:46et qu'elle représente l'alternative et l'alternance
01:49à la fois un vieux système politique à bout de souffle,
01:55mais aussi un système politico-judiciaire dont elle serait la victime.
01:58Oui, alors elle se pourvoit en cassation Marine Le Pen,
02:01ça veut dire que sur le plan judiciaire, elle n'est pas tirée d'affaires.
02:04Elle prend un risque là en choisissant malgré tout de mener campagne, d'être candidate ?
02:08Alors c'est le tout pour le tout et encore une fois,
02:12c'est d'aller jusqu'au bout de cette démarche avec une prise de risque effective
02:19puisque nous allons être suspendus collectivement à la décision de la Cour de cassation
02:25qui va peser un peu comme une épée de Damoclès sur tout le déroulement de la campagne
02:30et en permanence, elle sera d'une part prise à partie par ses opposants sur le plan de la morale.
02:38Ça a déjà commencé.
02:39Bien évidemment, c'est une bonne guerre et de la probité,
02:43mais aussi sa campagne va être placée sous le saut de l'incertitude,
02:50ce qui est toujours un souci.
02:53Alors l'incertitude, Marine Le Pen a dit hier soir « j'ai les mains propres ».
02:56Ça rappelle d'ailleurs au passage un slogan de son propre père Jean-Marie Le Pen,
03:00« mains propres et têtes hautes ».
03:01Elle dit aussi, Marine Le Pen, par rapport à ce que vous dit Jérôme Fourquet,
03:05« les Français seront juges si elles devaient être condamnées en cassation ».
03:08Marine Le Pen candidate, ce n'est plus la justice qui est juge.
03:14Alors, on est dans un système institutionnel dans lequel existe la séparation des pouvoirs.
03:22Et c'est ce à quoi elle renvoie en indiquant que la justice avait parlé,
03:31mais qu'elle se plaçait, elle, sur un terrain politique,
03:34et que sur ce terrain politique, en démocratie, en dernière instance,
03:37c'était le peuple qui tranchait, le peuple qui était souverain.
03:40Donc on est aussi sur une vieille rhétorique familière à cette famille politique,
03:45qui est celle de l'appel au peuple, en disant « voilà, en dernière instance,
03:49c'est le peuple qui tranchera, et je m'en remets à ce peuple souverain
03:56qui sera, lui, dans le secret de l'isoloir, porter un jugement éclairé ».
04:01Alors l'appel au peuple, justement, la question c'est comment vont réagir les Français,
04:05et en particulier l'électorat du RN.
04:08Vous l'avez analysé, Jérôme Fourquet, vous le connaissez très finement,
04:11cet électorat à la fois très divers et attaché à la figure de Marine Le Pen.
04:15Est-ce que vous diriez que c'est un électorat qui est insensible à ses ennuis judiciaires, ou pas ?
04:21Alors cet électorat du RN se vit comme étant, si vous voulez, dans une citadelle assiégée
04:34par, selon leurs termes, un système judiciaire politique institutionnel
04:40qui veut empêcher à tout prix le RN et sa championne Marine Le Pen d'accéder au pouvoir.
04:48Cet électorat, par exemple, a très mal vécu l'entre-deux-tours des élections législatives de 2024
04:56avec la réactivation du Front Républicain et le désistement de plusieurs centaines de candidats de gauche
05:02et de candidats macronistes, et il estime, cet électorat frontiste, qu'on lui a volé sa victoire à cette occasion
05:09-là.
05:09Et depuis le déclenchement de cette affaire et ce procès, une grande majorité de ces électeurs
05:17considèrent que c'est une manœuvre judiciaire pour faire taire leur championne
05:24et pour l'empêcher d'arriver au pouvoir.
05:27Donc c'est ça l'état d'esprit de cet électorat aujourd'hui.
05:31Nous n'avons pas, c'est une situation inédite, donc on n'a pas de point de comparaison stricto sensu
05:39pour voir quel va être l'impact éventuel de cette décision de justice
05:43et du choix de Marine Le Pen de se porter néanmoins candidate.
05:48Mais on peut toutefois se référer à ce qui s'est passé au printemps dernier
05:52lors des élections municipales à Perpignan.
05:55Perpignan, plus grande ville dirigée par le Front National avec Louis Alliot, maire de Perpignan.
06:02Louis Alliot qui a été condamné au même titre que Marine Le Pen
06:06dans cette affaire des assistants parlementaires européens du Rassemblement National.
06:11Eh bien Louis Alliot a été réélu dès le premier tour en mars dernier.
06:16Et quand nous interrogeons pour la presse locale les électeurs qui comptaient voter pour Louis Alliot
06:23sur l'impact que pourrait avoir cette décision judiciaire sur leur comportement électoral,
06:298 sur 10 d'entre eux disaient que ça n'aurait pas d'influence sur leur choix électoral
06:33et 10% que ça les incitait même à voter, à soutenir encore davantage leurs champions.
06:40Donc loin d'être un handicap, ce pourrait même être un avantage, dites-vous, pour Marine Le Pen pour mener
06:43campagne.
06:45Alors un avantage, c'est peut-être aller un peu vite en besogne,
06:48mais en tout cas, ça va permettre de souder son électorat de premier tour derrière elle
06:55dans un discours très anti-système.
06:56Le vrai sujet, ce n'est pas cet électorat de premier tour, c'est l'électorat de second tour.
07:02C'est-à-dire, c'est le fameux plafond de verre.
07:05Vous savez que dans notre système électoral à deux tours,
07:08au deuxième tour, il faut faire à une présidentielle 50% des voix plus une.
07:12C'est un véritable tour de force.
07:14Et si les enquêtes d'opinion montrent que Jordan Bardella, comme Marine Le Pen,
07:21bénéficie d'une dynamique très porteuse au premier tour,
07:24se pose pour le Rassemblement National, depuis toujours, la question du second tour.
07:30Et dans ce cadre-là, cette décision judiciaire peut poser un problème
07:35pour aller chercher les quelques centaines de milliers de voix
07:38qui manquent pour aller jusqu'à 50%.
07:41Voilà, Marine Le Pen et Jordan Bardella qui font campagne dès ce matin
07:44sur le marché de la Flèche dans la Sarthe,
07:46ville remportée par le Verenau au municipal.
07:48Jérôme Fourquet, directeur du département Opinion de l'IFOP,
07:51merci d'avoir été avec nous sur Europe 1 ce matin.
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