[시사정각] 송영길·고민정, 당대표 출마선언...민주 '4파전' 치열 / YTN

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■ 진행 : 김선영 앵커  ■ 출연 : 전용기 더불어민주당 의원, 김용태 국민의힘 의원    * 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.       각이 살아 있는 정치평론 시사정각 시작합니다. 오늘은 여야의 젊은 정치인 두 분 모셨습니다. 경기 화성시정 전용기 더불어민주당 의원경기 포천시 가평군 김용태 국민의힘 의원두 분을 모셨습니다. 민주당 전당대회가 4파전이 될 것 같습니다. 오늘 나온 출사표 들어보시죠. 골라보는 맛까지 주겠다는 후보까지 나왔네요. 송영길 의원이 출마 기조한 걸 보니까 이런 얘기를 했더라고요. “이심송심·당청동색" 그러니까 이재명 대통령의 마음은 나에게 있다. 이런 걸 강조한 거겠죠?    [전용기]  이재명 대통령을 대통령으로 만들기 위해서 굉장히 노력했던 사람 중의 한 분이 송영길 후보고요. 송영길 후보가 과거 계양구라는 자기 지역을 이재명 대통령이 실제로 원내에 진입할 수 있게끔 도와주지 않았더라면 윤석열 전 정권에서 굉장히 서슬퍼런 검찰의 칼날에 이재명 대통령을 잃었을 수 있다는 그러한 이야기들까지 민주당 내부에서는 파다합니다. 그렇기 때문에 아무래도 송영길 후보의 강점이 지역구를 이재명 대통령에게 넘겨주었던 과정들, 그리고 실제로 당청동색이라는 원보이스로 국민들께 대하는 모습을 보이겠다고 하는 부분들이 본인의 강점이자 홍보 효과를 톡톡히 누릴 수 있다고 봅니다.      송영길 의원, 대통령한테 내가 옛날에 지역구도 양보했고 최근에는 관저에서 만찬도 한 사이고 명심은 나에게 있다. 이런 걸 강조하는데 많은 분들이 이렇게 이해할 것 같아요. 김민석 전 총리에게도 명심이 있다고 했는데 명심이 그러면 어느 쪽에 있는 것이냐 이런 여러 가지 추측이 있을 것 같거든요.    [김용태]  송영길 의원 같은 경우 개혁과 협력이라는 큰 여당의 전당대회 구도 중에 협력이라는 캐치프레이즈를 들고 온 것 같고요. 아무래도 정청래 의원 같은 경우는 보다 더 센 개혁, 선명성을 나타내고 있는 것 같아요. 그러다 보니까 저는 당연히 반대하지만 검찰의 보완수사권 폐지 같은 검찰개혁 같은 선명성을 이야기하는 것 같고. 반대로 김민석 의원 같은 경우는 당연히 지금 정부의 협력. 송영길 의원도 협력을 잘할 수 있는 사람이다라는 것을... (중략)  YTN 홍성혁 (hongsh@ytn.co.kr)  ▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202607081225436049 ▶ 제보 안내 : http://goo.gl/gEvsAL, 모바일앱, social@ytn.co.kr, #2424  ▣ YTN 데일리모션 채널 구독 : http://goo.gl/oXJWJs  [ 한국 뉴스 채널 와이티엔 / Korea News Channel YTN ]

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00:00각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작하겠습니다.

00:03오늘은 여야의 젊은 정치인 두 분을 모셨습니다.

00:07경기 화성시 정 전용기 더불어민주당 의원

00:11그리고 경기 포천시 가평군 김용태 국민의힘 의원 두 분을 모셨습니다.

00:17어서오세요.

00:18안녕하세요.

00:19민주당 전당대회가 이제 4파전이 될 것 같습니다.

00:24오늘 나온 출사표 들어보시죠.

00:28이번 전당대회는 누가 더 선명한 사람인가를 뽑는 선거가 아닙니다.

00:33누가 이재명 정부와 협력해서 대체불가 대한민국을 만들 대표인가를 선택하는 선거입니다.

00:39다섯 번이나 저를 국회의원으로 만들어줬던 계양, 제 정치적 뿌리이자 분신과도 같았던

00:45그 지역구를 기꺼이 내려놓았습니다.

00:48계양은 이재명 후보의 근거지가 되었고 마침내 대선 승리의 발판이 되었습니다.

00:53저의 등장으로 인해서 지금의 전당대회 판이 좀 균열이 생겼으면 좋겠습니다.

00:59갯바싸움으로 가는 거예요.

01:02친명대, 친청의 이 구도가 좀 깨졌으면 좋겠고

01:06그리고 이 60세, 686세대들의 전쟁에서 세대 교체를 말하고 있는 저로 인해서

01:16그것도 또 판이 좀 깨졌으면 좋겠고요.

01:18그래야 당원들도 좀 보는 재미도 있고요.

01:21국민들도 골라보는 맛이 있을 것 같아서요.

01:27골라보는 맛까지 주겠다는 후보까지 나왔네요.

01:30송영길 의원이 출마 기조를 한 걸 보니까 이런 얘기를 했더라고요.

01:35이심, 송심, 당청, 동색.

01:38그러니까 이재명 대통령의 마음은 나에게 있다.

01:41이런 걸 강조한 거겠죠.

01:43실제로 이재명 대통령을 대통령을 만들기 위해서

01:46굉장히 노력했던 사람 중에 한 분이 송영길 후보고요.

01:50송영길 후보가 과거에 개항구라고 하는 자기 지역을

01:55이재명 대통령이 실제로 원내에 진입할 수 있게끔 도와주지 않았다라면

02:00윤석열 전 정권에서 굉장히 서슬퍼런 검찰의 칼날에

02:04이재명 대통령을 잃었을 수도 있다라고 하는

02:07그러한 이야기들까지 민주당 내부에서는 파다합니다.

02:11그렇기 때문에 아무래도 송영길 후보의 강점이

02:14그렇게 지역구를 이재명 대통령에게 넘겨주었던

02:18그런 과정들 그리고 실제로 당청 동색이라고 하는

02:23원보이스로 국민들께 대하는 모습들을 보이겠다라고 하는 부분들이

02:28아무래도 본인의 강점이자 이렇게 홍보 효과를

02:32톡톡히 누릴 수 있는 것이라고 저는 봤다고 봅니다.

02:35송영길 의원, 대통령한테 내가 옛날에 지역구도 양보했고

02:39최근에는 관저에서 만찬도 한 사이고

02:42명심은 나에게 있다. 이런 걸 강조하는데

02:45많은 분들이 이렇게 또 의아할 것 같아요.

02:47김민석 전 총리에게도 명심이 있다고 그랬는데

02:49명심이 그럼 어느 쪽에 있는 것이냐

02:51이런 여러 가지 수축이 있을 것 같거든요.

02:53일단은 송영길 의원 같은 경우에

02:58개혁과 협력이라는 큰 여당의 전당대회 구도 중에

03:02협력이라는 캐치프레즈를 좀 들고 온 것 같고요.

03:05아무래도 정청래 의원 같은 경우는

03:07보다 더 센 개혁, 선명성을 좀 나타내고 있는 것 같아요.

03:11그러다 보니까 저는 당연히 반대하지만

03:13검찰의 보안수사권 폐지 같은 것들, 검찰개혁 같은 선명성을 계속

03:18이야기하는 것 같고

03:19반대로 김민석 의원 같은 경우는

03:22당연히 이재명 정부의 전 총리다 보니까

03:25지금 정부의 협력, 거기에 나가서

03:27송영길 의원도 본인도 협력을 잘 할 수 있는

03:30사람이라는 것을 강조한 것 같아요.

03:32그런 측면에서 지역구를 넘겨줬고

03:36서울시장 출마했고 이런 것들을 말씀하신 것 같고요.

03:38아무래도 송영길 의원의 포지션, 물론 본인은 당선을 목표로 나오셨다고

03:55하지만 포지션이나 구도는 명확한 것 같아요.

04:00일관되게

04:01정청래 의원을 막아야 된다는 생각이 분명히 있을 거고

04:04당연히 청와대에서도 플랜 A냐, 플랜 B냐 이런 전략들이 있을 겁니다.

04:09옵션을 두 개 갖고 있는 거다.

04:10김민석 전 총리를 좀 더 집중할 거로 계산되는데

04:14만약에 김민석 전 총리가 지지율이 나오지 않는다더나

04:18좀 어려울 것 같다거나 하면

04:20송영길 의원으로도 교체할 전략이나 검토까지 하지 않겠습니까?

04:24제 개인적인 추측입니다.

04:26그런 측면에서 아마 송영길 의원도 본인의 역할이나 임무가 있을 거라고 생각 들고

04:31그런 측면에서 말씀하신 거 아닌가 싶습니다.

04:33많은 분들이 그렇게 추측은 하고는 있는데

04:35송영길 의원이 언론 인터뷰에서

04:37페이스메이커 없다, 완주한다 이런 입장을 밝혔거든요.

04:40그건 어떻게 보세요?

04:41사실 많은 분들께서 페이스메이커가 있는 것 아니냐라고 하는 말씀을 주셨을 겁니다.

04:46그렇게 보일 수밖에 없는 구도였는데

04:49누구나 출마하게 되면 완주를 목표로 하고 있겠죠.

04:52그리고 실제로 이재명 대통령과 소통이 잘 된다라고 하는 강점들을 가지고 나왔기 때문에

04:58중간에 물러선다라고 선언하기는 어려운 것에 직면했다고 저는 보고 있습니다.

05:04그렇기 때문에 저는 완주할 가능성이 높다고 보고

05:07실제 민주당 전당대의 룰 자체가 선호투표주가 되지 않습니까?

05:12과거에 여러 논의되던 결선투표제보다

05:15이미 처음에 마음을 정하고 투표에 임해서 선호하는 대로 1, 2, 3위를 뽑는

05:21선호투표제가 운영될 것이기 때문에

05:24그렇다 하면 본인도 유리한 측면에 도달할 수 있다라고 하는 계산도 섰을 거라고 봅니다.

05:30그렇기 때문에 페이스메이커 없다, 완주하겠다라고 하는 입장을 내보낸 걸로 보고 있습니다.

05:35네, 지금 얘기를 해주셔서 선호투표제가 많은 분들한테 좀 낯설 것도 같거든요.

05:40그러니까 결선투표를 가지 않겠다, 결선투표 가기 전에 끝낸다라는 건데

05:45과반투표가 나오지 않아도 우리가 확정을 하는 거잖아요.

05:49어떤 건지 설명을 좀 해주세요.

05:51기본적으로 선호투표제를 설명하기 전에

05:53결선투표제를 먼저 말씀드리는 게 이해하시기 편할 것 같습니다.

05:58결선투표제는 우선 전당대의 기간 동안 1, 2, 3위의 후보에 대한 투표를 해놓고

06:031, 2위를 마지막에 뽑아서 결선을 다시 하는 시스템이지 않습니까?

06:07그렇죠.

06:08이 시스템 같은 경우에는 하루나 이틀을 더 연장해서

06:11전당대의 투표권을 다시 주고 투표해야 되는 맹점들이 있습니다.

06:16그러나 선호투표제는 처음에 투표할 때부터 1위, 2위, 3위를 골라놓고

06:21본인의 선호도대로 투표를 하게끔 하고요.

06:24만약에 과반이 당선이 안 된다고 한다면

06:27자연스럽게 2위, 3위까지 투표가 진행이 됐기 때문에

06:32그 투표로서 결선투표 없이 당일날 결과를 확정할 수 있는 투표제다.

06:37이렇게 봐주시면 좋을 것 같습니다.

06:39그러니까 선호투표제가 설명을 들어도 잘 이해가 안 간다 하는 분들이 상당히 많은데

06:43그러니까 설명을 한 내용을 보니까

06:451순위 투표에서 과반 후보가 나오지 않으면

06:48최하위 후보표는 제외를 하고

06:50해당 후보를 1순위로 택한 표의 다음 순위

06:53그러니까 2위를 누가 뽑았냐

06:553등 후보에 2위를 누가 뽑았냐를 재분배하는 거죠.

06:58그렇습니다.

06:59상당히 좀 복잡한데 이거 국민의힘도 쓴 적이 있어요? 선호투표제?

07:03글쎄요. 제가 당생활하면서는 기억이 없고

07:06아마 안 쓰지 않았을까 개인적으로 생각하는데

07:08그런데 정치에서 어떤 게임의 룰을 정할 때

07:11저는 당연히 뭔가 생각하고 의도하는 바가 있을 거라고 생각이 듭니다.

07:16그래서 결선투표를 하면 되는데

07:18물론 결선투표가 당원당규 있다면 하면 되는데

07:22굳이 결선투표를 하지 않고

07:24선호투표라는 조금 생소한 방식의

07:26그런 투표 방식을 도입한 의도는 무엇일까

07:30그게 과연 당권이라든지 이걸 결정한 사람들이

07:33누굴 겨냥해서 이런 룰을 만들었을까가

07:36일단 제 개인적인 궁금함인데

07:38선호투표를 했을 때 실질적으로 정청래 의원이나 김민석 의원 간에

07:42누구한테 유불리가 될지 아직 명확한 제가 개인적인 데이터가 없기 때문에

07:46말씀드리기 좀 어려운데

07:47아무래도 근거 없는 추측입니다만

07:51당권파에서 정청래 의원 같은 어떤 그런 당선됐을 때

07:55대통령하고의 각을 세울 수 있는

07:57그런 여당 대표를 방지하기 위한 룰을 만들고 있는 거 아닌가 싶고

08:02여기에 대한 좀 고민이나 어떤 데이터는 좀 더 봐야 될 것 같습니다.

08:06이게 유불리를 말씀 주시잖아요.

08:07지금 다른 후보들은 전부 다 자기가 불리하다라고 하고 있습니다.

08:12실제 정청래 대표 측에서도 불리하다고 얘기하고 있고

08:17김민석 총리 후보 측에서도 자신이 불리하다 이렇게 얘기를 하고 있거든요.

08:22그래서 유불리는 사실 누가 유일한지를 잘 모르겠다라는 말씀을 먼저 드릴 수밖에 없는 상황이고

08:27이게 민주당에서는 몇 번 해봤던 투표 시스템입니다.

08:30그러니까 전당대회에서

08:31당대표는 처음이죠.

08:32그렇습니다.

08:32전당대회에서는 처음이지만

08:34기본적으로 지방선거나 총선을 할 때

08:364인이나 5인 가까이 후보가 나오는 경우가 있습니다.

08:40그 경우에는 선호투표제를 하는 것이

08:43오히려 그 기간을 단축할 수 있다라고 해서

08:45선호투표제를 몇 번 시도해서 실제 당선된 분들이 계시거든요.

08:49그래서 굉장히 또 생소한 부분들은 아니되

08:52그래도 굉장히 많은 분들께 사랑받는 후보를 선출을 하는 데에는

08:56역할이 되는 것으로 저희는 검증은 해봤다라는 말씀을 드리는 겁니다.

09:00언론에서는 이런 추측은 하고 있습니다.

09:02이 선호투표제가 2위를 누가 찍었냐

09:05이게 상당히 좀 중요해지다 보니까

09:06아무래도 개파 간의 그 다툼으로 본다면

09:10친청계는 정청래 전 대표 1명이고

09:12친명계는 2명

09:14송영길 전 대표와 김민석 전이 2명이다 보니까

09:17이거는 좀 친명계에 유리하지 않을까 하는 추측인데

09:20그건 어떻게 들으셨어요?

09:21그게 이제 정청래 대표 측에서도 그렇게 문제제기를 하고 있는데요.

09:25오히려 반대로 김민석 후보 측에서도

09:27본인이 불리하다라고 이야기를 하고 있거든요.

09:30근거가 뭔가요?

09:31개파와 관계없이 사실 선호투표제라고 하는 게 인지도라든지

09:34과거의 행적들에 대한 이야기들을 안 나올 수가 없는 것인데

09:39당원들은 단순히 개파 갈등으로만 보지 않고

09:42실제 민주당의 지도부가 누가 되어야 한다라고 하는 판단들을 해왔다라고 하는 거죠.

09:47그래서 과거 이력들이 모두 가미될 수 있는 요소가 되기 때문에

09:52지금 양측에서 우리가 불리하다, 문제 있는 거 아니냐고 문제제기는 하고 있는데

09:57시간을 단축하고 실제 선호도가 높은 후보가 당대표가 된다라고 하는 룰을 이미 발표했기 때문에

10:04변동되기에는 조금 어려운 수준으로 보고 있습니다.

10:07오늘 친청계에서는 당장 이거 당원당규 위반이다.

10:11이렇게 문제제기를 하고 있는 상황인데

10:12이 룰이 앞으로 변동될 가능성은 높지 않다.

10:15높지 않습니다. 왜냐하면 추가적으로 전당대회 기간과 장소에 대한 논란도 있습니다.

10:21그러니까 민주당 전당대회가 충남에서 시작했다가 충남에서, 대전에서

10:25정청래 전 대표 고향에서 시작했죠.

10:26끝나거든요. 이게 처음에 투표를 제일 처음에 공개하는 데가 충남이 되면

10:32정청래 대표한테 유리한 것 아니냐 하는 그 문제제기도

10:35오히려 김민석 후보나 송영길 후보 측에서 하고 있거든요.

10:38그리고 마지막 피날레도 대전에서 하게 되면

10:41충청에서 가장 득표를 많이 할 수 있는 정청래에게 유리하다라고 이야기를 하고 있기 때문에

10:46만약에 룰 세팅이 다시 되려면 이 부분까지 다시 검토가 돼야 되는 부분이라서

10:50전당대회 준비위원회에서는 모든 것을 재논의하기에는 어렵다라고 하는 입장이라서

10:56변동이 어렵다라고...

10:57원론적인 말씀을 한마디 드리고 싶으면

11:00어떤 선수들이나 게임의 룰을 바꿀 수 있다고 생각이 드는데

11:04게임의 룰을 바꿀 때도 적어도 최소한 선수들 간의 합의는 돼야 된다고 생각합니다.

11:09그러니까 당권 주자들이 있을 거고

11:11아마 지금 3명 플러스 알파가 될 텐데

11:13그분들이 모두가 이 방식을 합의했을 때

11:16이 선호투표제가 의미가 있는 것이지

11:18일방적으로 밀어붙이는 것은 아마

11:20집권 여당 안에서 많은 불필요한 오해와 억측이 날 거라고 생각합니다.

11:25그러니까 어차피 정치가 하나 주고받는 거잖아요.

11:28만약에 정청래 후보 측에서 이 선호투표제에 대해서

11:31문제 제기를 하고 바꿔야 된다라고 강하게 주장할 수 있습니다.

11:34그러면 반대로 김민석 후보 측에서

11:36충남에서 시작하고 대전에서 끝나는 것도 바꿔달라고 하고

11:39지역도 바꿔라.

11:40그렇죠. 요구할 수 있는 거죠.

11:41그래서 룰 세팅을 하는 데 난항을 겪을 수밖에 없는

11:44그런 상황이 돼버렸다는 말씀을 드립니다.

11:46그러니까 지역을 바꾸는 문제하고

11:48이 선호투표냐 결선투표제냐 같이 동일선상에 놓고

11:51비교할 수는 없을 것 같고요.

11:52이게 굉장히 중요한 당락에 영향을 미치는 것이다 보니까

11:55이 부분은 좀 선수들과는 합의가 되어 있을 때

11:58의미가 있을 것 같다는 원론적인 말씀 꼭 드리고 싶습니다.

12:00그 부분은 동의합니다.

12:01룰에 대한 승복이 있어야 결과에 대한 승복이 또 있을 거기 때문에

12:04이게 또 어떻게 정리가 될지 좀 봐야 될 것 같은데

12:07김민석 전 총리와 정청래 전 대표는

12:10최근에 서로 자기 정치를 하고 있다.

12:14이렇게 논쟁을 펼치고 있죠.

12:17정청래 전 대표가 SNS에 이런 글을 올렸습니다.

12:21진짜 자기 정치는 김민석 전 총리가 하고 있다라고 했습니다.

12:27본인이 당대표를 할 때 탕평인사를 펼쳤고

12:31단독 인터뷰도 한 차례 안 했고 사천도 하지 않았으며

12:35혁신당과의 합당 주지는 공익적 판단에 의해서 한 것이다.

12:40라면서 김민석 전 총리의 공세에 반박을 했는데요.

12:44김민석 전 총리는 오늘 아침 김어준 씨 방송에 나와서

12:48정청래 전 대표를 다시 한 번 공격했습니다.

12:51들어보시죠.

12:54뭐가 자기 정치였을까요

12:57우선 합당론을 말씀드리면

12:59합당

13:00결론적으로는 그 과정이 매끄럽지 못해서

13:02결국은 당 지도부가 사과를 하고 중단이 됐죠.

13:06저는 제가 당시 당대표나 지도부였다면

13:09합당 문제를 그렇게 풀지 않았을 겁니다.

13:11그야말로 폭탄 선언식으로 됐거든요.

13:14국민 총리가 민주당 당대표 로망이 있다는 발언을 한 게

13:18그게 자기 정치 아니냐 이렇게 반박

13:20민주당 하는 사람이면 당대표는 로망이죠.

13:24아마 이런 취지로 얘기했던 것 같고

13:26저는 자기 정치를 거의 안 했다고 평가해 주신 것이어서

13:30감사하다 이렇게 말씀드리겠습니다.

13:33정청래 전 대표가 당대표 하면서

13:36자기 정치만 했으니까 지방선거도 그렇게 된 거 아니냐

13:39김민석 전 총리가 연일 정청래 전 대표를 저격하고 있습니다.

13:43코스피 5천 되는 그 중요한 날에

13:45조국 혁신당과 합당을 발표하지 않았냐

13:48이거 자기 정치 아니냐

13:49그거 어떻게 보십니까?

13:50사실 냉정하게 아쉬운 부분이 그 부분이 없지 않아 있기는 합니다.

13:54기본적으로 정청래 대표께서 나는 탕평 인사를 했다.

13:57맞습니다. 실제로 그때 당시 주요 당직자 인사를 했을 때

14:01주요 당직자가 나는 정청래 대표를 지지하지 않았는데

14:04이렇게 주요한 지책을 맡겨줘서 감사하다고

14:07이야기를 공개적으로 하실 정도로 실제로 탕평 인사 하셨고요.

14:114천 하지 않았다는 부분 동의를 합니다만

14:13김민석 후보 측에서 이야기한 것도

14:15아마 정청래 후보 측에서는 굉장히 뼈아프게 받아들여야 될 부분일 겁니다.

14:19하필이면 코스피 5천이 발표되는 날이었고

14:22그날이 도달하는 날이었습니다.

14:24그런데 당내에서 논의가 진전되지 않았던

14:28조국 혁신당과 합당을 아마 굉장히 깜짝 발표를 하게 되면서

14:32그런 논란에 휩싸여 버렸거든요.

14:33그래서 이 부분은 충분히 문제제기를 할 수 있는 부분이고

14:37아무래도 뼈아프게 받아들여질 부분이기 때문에

14:40김민석 후보 측에서 이러한 내용들을 꺼냈다라고 저는 생각을 합니다.

14:44정청래 말씀하시죠.

14:45여당 대표가 사실 어려운 자리잖아요.

14:47잘한 것은 다 대통령 탓으로 가고

14:49못한 것은 여당 대표 탓이기 때문에

14:51굉장히 어려운 자리라고 개인적으로 생각하고

14:54정청래 대표 같은 경우도 분명 억울한 점이 있을 것 같은데

14:57그런 논란을 본인이 스스로 만든 측면도 있다고 개인적으로 생각합니다.

15:02가령 대통령 해외 순방 갈 때

15:04미국의 유엔 연설하러 갔을 때로 기억을 하는데

15:07그때 여당 대표가 법사위에서 어떤 법안

15:10문제되는 법안들을 주도적으로 밀어붙이면서

15:13대통령의 어떤 이슈를 여당 대표가 가져갔었던 일들도 있었고

15:17그때 굉장히 많은 사람들이 의아해했었거든요.

15:20보통의 우리의 관례에 따르면 대통령이 해외 순방 나가서 연설하거나 할 때는

15:24여당에서는 가만히 있고 대통령한테 스포트라이트를 받게 하는 것들이

15:28그런 순리인데

15:29그런 걸 벗어난 행동들을 정청래 여당 대표 시절에 했기 때문에

15:33아마 민주당의 당원들은 정청래 전 대표가 자기 정치를 했을 거다

15:38이런 감정적인 추측은 있을 거라고 생각합니다.

15:40객관적으로 보시기에는 어때요?

15:42제가 봐도 그런 측면이 있죠.

15:43본인은 정청래 전 대표는 다섯 가지를 요목조목 반박은 하셨지만

15:47그럼에도 불구하고 예전에 에이펙 때 왕관 밑에서 사진 썼던 거

15:54찍어서 업로딩 됐던 그런 것부터 시작해가지고

15:57아마 이런 감정적인 측면에서 청와대하고 많이 갈등이 있었을 거라고 생각합니다.

16:03어쩌다 보니까 정청래 전 대표가 지금 출마 선언에서 가장 마지막

16:07본인이 좀 피날레를 장식하고 싶었던 게 아닌가 그런 생각도 드는데

16:11아무래도 김민석 전 총리를 또 저격하면서 출마 선언을 하지 않을까 싶은데

16:16그 내용도 이제 출마 선언이 이뤄지면 전해드리도록 하겠습니다.

16:19여론조사 결과도 좀 짚어봐야 될 것 같은데요.

16:22민주당 차기 대표 선호도 여론조사 결과 보시겠습니다.

16:27네 지금 왼쪽이 민주당 지지층과 무당층을 합친 여론조사고요.

16:33오른쪽은 민주당 지지층에게만 물어본 것입니다.

16:37이 순위는 크게 변동이 없는데 민주당 지지층만 놓고 봤을 때 보시는 것처럼

16:42김민석 전 총리 지지율이 좀 더 높아지는 걸 확인해 볼 수가 있습니다.

16:48또 오늘 나온 여론조사도 같이 보여드리겠습니다.

16:50네 차기 민주당 대표 선호도 왼쪽이 전체입니다.

16:54전체 진영 지지자를 대상으로 한 건데요.

16:58이 여론조사에서는 정청래 전 대표와 김민석 전 총리의 순위가 이렇게 나타나고 있고요.

17:05좀 격차도 좀 줄어드는 걸 확인해 볼 수 있습니다.

17:07하지만 민주당 지지층으로 옮겨 가보면 김민석 전 총리 지지율이 높아지는 걸 알 수가 있습니다.

17:14김용태 의원님 지금 뭐 민주당 지지층으로만 놓고 보면 김민석 전 총리가 상당히 좀 우세한 판으로 흐르고 있다 이렇게 볼 수

17:22있겠네요.

17:23지금 일련의 과정들이 정청래 전 대표한테 굉장히 불리해져 가는 측면들이 있는 것 같습니다.

17:28정청래 전 대표 같은 경우는 보안수사권의 집값 폐지 같은 굉장히 센 선명한 개혁을 이야기하고 있지만

17:35사실상 지금 국민 정수하고 좀 이견이 있는 측면들이 있는 것 같고

17:38청와대에서도 여기에 대한 완급 조절을 할 필요가 있다는 의견을 주는 것 같고

17:42또 특히 이 호남반도체를 발표하면서 호남의 민주당 당심이 또 김민석 전 총리를 지원하는 지지하는 그런 측면들이 있다 보니까

17:51전국적으로 좀 정청래 전 대표한테 불리한 측면들이 있는 것 같고

17:55그러한 것들이 아마 지금 앵커께서 지적하셨던 여론조사에 반영되고 있는 거 아닌가 싶습니다.

18:00네 민주당 전당대회 여론조사 결과 앞서 좀 보여드렸는데

18:04시간이 좀 많이 남아있기 때문에 이 판이 언제든지 좀 뒤집어질 수 있다고 보십니까?

18:09아니면 좀 굳어졌다고 보십니까?

18:10충분히 뒤집힐 수 있는 부분이기도 하죠.

18:13그리고 실제 후보들이 전국을 돌면서 유세 활동을 했을 때는

18:17실제 굳히기와 뒤집힘이 반복되는 경우들을 우리가 정치 역사 과정에서 많이 보지 않았습니까?

18:24그렇기 때문에 충분히 뒤박힐 수도 있는 부분입니다.

18:27그래서 서로에 대한 파묘 정치라든지 실제로 프레임 전쟁에 돌입했다.

18:33저는 그렇게 보고 있습니다.

18:35네 국민의힘 얘기로 넘어가 보도록 하겠습니다.

18:39징계의 칼날이 나오자 지금 역풍도 만만치가 않습니다.

18:43관련 영상부터 보시죠.

18:47당원당규를 개정해서라도 심각한 해당 행위의 경우에는

18:51국당을 영구히 금지할 필요가 있다라고 강경한 조치의 필요성을 언급은 하셨습니다.

18:59윤리미 회의 다음 날 굴러앉은 대한과 미래 소속 의원들의 첫 일성은 좌시하지 않겠다였습니다.

19:06당 대표가 나서서 징계 정치와 공포 정치를 통해서 징계로서 만일에 대응을 한다면 좌시하지 않을 수가 없죠.

19:14지금 징계를 받아야 되는 사람이 누군가요?

19:17장동혁 대표 아닌가요?

19:18첫 번째 계엄을 옹호했어요.

19:20그리고 윤호계인 세력과 공조를 하는 모습을 보였어요.

19:23명분 없이 미국을 다녀왔어요.

19:27지킨먹은 사람 징계한다는데 당비 1억 원 가까이 쓰면서

19:31스테이크 먹고 온 거는 징계감 아닌가요?

19:34징계감 아닌가요?

19:35정작 심각한 해당 행위자는 국민과 당원에게 거짓말을 한 장동혁 대표 당서자이지요.

19:44대안도 미래도 없는 세력이 또 고장난 레코드처럼 지도부 흔들기에 나섰습니다.

19:51면판장 같은 것도 돌릴 수도 있고요.

19:53피켓 지휘 같은 것도 고민해 볼 수도 있는 거고.

19:56장동혁 대표가 물러나야 된다고 생각하는 의원분들의 숫자는 된다고.

20:00저는 한 80명 정도에 달한다고 봅니다.

20:03왜 이렇게 하느냐. 저는 두려움이 그분의 뇌를 지배하고 있다고 봅니다.

20:08두려움이 그분의 뇌를 지배하고 있다고 봅니다.

20:17역풍의 강도가 어느 정도일지 지켜봐야 될 것 같은데요.

20:21어제 대안과 미래 모임이 있었습니다.

20:23김용태 의원도 거기 속해 있잖아요.

20:26어제 좀 진전된 얘기들이 있었습니까?

20:28일단 여러 가지 얘기를 했었고요.

20:29그런데 저 개인적인 생각입니다만 지금 흐름 자체가 장동혁 당대표가 원하는 방향대로 가고 있는 거 아닌가 생각이 듭니다.

20:38어떤 점에서요?

20:38무슨 말씀이냐면 사실 장동혁 대표가 사퇴해야 되는 이유에 대해서는 굉장히 많다고 생각드려요.

20:44조금 전 영상에서도 나왔었지만 특히 지방선거 패배에 대한 책임도 있고

20:48장동혁 대표로서 우리가 다음 총선을 치르기 어렵다.

20:52전반적으로 보수 재건이 어렵다는 게 당내 구성원들의 대부분의 생각이기 때문에

20:56사퇴에 대한 명분은 있다고 생각하는데

20:59다만 이 지방선거 직후에 사퇴하라고 요구하면서 그 프레임이 뭔가 징계로 좀 돌아간 것 같은 느낌이 있습니다.

21:09당대표가 징계 카드를 꺼내다 보니까 징계 누구를 징계하는 게 옳으냐 그르냐의 이 논란으로 언론이라든지

21:16어떤 당내 구성원들의 이야기가 흘러가다 보니까 정작 보수 재건을 위한 당대표의 사퇴에 대한 논의는 좀 뒤로 빠지고

21:22누구를 징계할 것인가 하지 말아야 될 것인가 이런 논의로 흐르다 보니까

21:26징계 전국으로 갔다.

21:27네. 뭔가 장동혁 대표가 원하던 측면을 흐르고 있는 거 아닌가 생각이 들고

21:31그런데 결과적으로 이것이 보수 정당의 보수 진영에 유리할 것이 하나도 없다는 게 좀 아쉬운 측면인 것 같습니다.

21:38이성권 의원 같은 경우에 연판장, 피켓 시위 이런 얘기도 하던데요.

21:42그런 것도 좀 계획이 돼 있는 겁니까?

21:43여러 가지 계획을 하고 있는 것 중에 하나를 좀 언급하신 것 같고요.

21:47만약에 장동혁 대표가 의원들의 사퇴 요구가 있음에도 불구하고

21:51물러나지 않고 또 최고위원분들이 사퇴하지 않았을 경우

21:55현실적으로 대안이 있느냐라는 질문들을 많이 하시는데

21:58그럴 경우에는 원내 중심으로의 역할을 좀 많이 하지 않을까 싶습니다.

22:04지금 많은 시민분들께서 참정권 침해에 대한 분노가 있는 것이고

22:09가장 핵심은 선관위를 어떻게 개혁하고 해체할 것인가에 대한 문제점인데

22:14장동혁 대표는 올림픽 공원이라든지 계속 장회에 나가면서

22:18전국 재선을 주장하고 계시거든요.

22:20이러한 것들이 문제의 본질을 해결하는 데 전혀 도움이 되지 못한다고 생각을 하고 있고

22:25대표께서는 대표의 역할을 하시라고 하고

22:28원내에서는 정점식 원내대표를 중심으로

22:31이 선관위 개혁 해체의 문제에 좀 집중해서

22:34실질적인 국민의 어떤 분노라든지 이런 것을 해결할 수 있는 모습들을

22:38보이는 것이 지금 상황에서 또 현실적 대안이 될 수도 있겠다.

22:42이런 생각도 하고 있습니다.

22:43그러니까 지금 제가 듣기로는 장동혁 대표 사퇴를 요구하는 연판장

22:47피켓 시위를 제가 이해했는데 그런 움직임이 당장 일어날 가능성은 없는 거예요?

22:52지금보다는 아무래도 선거소총을 저희가 제기했었잖아요.

22:58당대표께서 최고위원회를 통해서 결정하셔서 했고

23:01이후에 물론 의총을 거치긴 했었습니다만

23:03선거소총에 대한 결과에 따라서 그런 움직임이 더 강해질 수도 있지 않을까 싶습니다.

23:08만약에 이것이 기각 결정이 나오거나 어떤 결정이 나왔을 때

23:12당대표의 어떤 책임과 맞물려서

23:14그때 또다시 이런 어떤 이야기들이 나올 수 있지 않을까 생각합니다.

23:19김영태 의원은 이렇게 얘기하시지만

23:21조경태 의원은 오늘 당장 기자회견 열겠다고 하고

23:24장동혁 대표도 징계해야 된다.

23:27이거를 얘기한다고 하거든요.

23:28어떤 파장이 있을 거라고 보세요?

23:31실제 큰 파장은 없을 거라고 보지만요.

23:33이 전국이 이어질 거라고는 보고 있습니다.

23:35장동혁 대표 입장에서는 지금 물러나면

23:38본인의 미래가 없다고 판단할 수밖에 없을 것이고

23:41국민의힘 의원들은 장동혁 대표를 어떻게든 끌어내려야

23:45본인들이 당을 또 이끌어갈 수 있을 거라고 생각을 하기 때문에

23:49아무래도 도돌이 표가 이어질 것이라고 보고 있습니다.

23:52만약에 1말의 조건이라도 사태의 여지가 있었다면

23:57장동혁 대표는 저는 저렇게 활동하거나

23:59저렇게 자세를 취하지는 않았을까라고 평가하거든요.

24:03그렇기 때문에 아무래도 장동혁 대표는 계속적으로 버티기 할 가능성이 높고요.

24:08지금 의원들은 다른 방법, 여러 가지 방법을 찾아서라도

24:12장동혁 대표를 사퇴 압박하는 형국을 보일 거라고 보고 있습니다.

24:17앞서 영상 나갈 때 우리 전용기 의원께서

24:19김용태 의원 괜찮냐고 걱정해 주셨잖아요.

24:23김용태 의원은 지금 징계 요청에 이름이 올라가 있는 건가요?

24:26일단 징계 윤리위의 언론에 따르면 크게 두 가지인 것 같은데

24:29당대표를 사퇴하라고 말했던 그룹들에 대한 대안과 미래를 비롯해서

24:34여러 의원들이 올라가 있는 것 같고

24:35두 번째는 무수속 후보를 지원한 의원들에 대한 징계 요청이 있는 것 같은데

24:40전자의 경우는 사실상 정치적인 행위이기 때문에

24:44이걸 윤리위를 통해서 징계할 수도 없고 할 수도 없는 문제이기 때문에

24:48해당되지 않는다고 생각하고 있고

24:50그런데 본인의 생각이시고 이름은 올라가 있는 거예요?

24:52이름은 언론에 따르면 올라가

24:54윤리위가 모든 사안을 공개하지 않기 때문에

24:56저희도 언론 통해서 확인을 하는데

24:58언론 통해서 확인하다 보면 올라가 있는 것 같습니다.

25:01장동혁 대표가 언론에 나와서

25:03본인 얘기라서 제가 질문드리기 조심스럽지만

25:06김용태 의원 이름도 거론하면서

25:08야당하고 싸울 때는 뒤에 있다가

25:11당대표 저격할 때만 나서지 않냐 이렇게 저격을 했습니다.

25:16여당하고의 어떤 견제 이런 것은

25:18언급하신 의원들이 충분히 하고 있다고 생각을 하고요.

25:21다만 당대표께서 그 이름을 언급한 것은

25:24결과적으로 강성 두 가지 측면이 있는 것 같은데

25:27첫 번째는 강성 당원들한테 좌표를 찍은 측면이 있는 것 같습니다.

25:31그래서 유너개인 세력들이나 이런 분들로 하여금

25:33젊은 의원들을 공격해달라는 요청을 하신 것 같고

25:36두 번째는 징계를 한번 슬슬쩍 언급하면서

25:39당내 분위기를 한번 확인했던 거 아닌가 싶습니다.

25:42본인께서는 실질적으로 징계해야지 생각도 할 수도 있었을 것 같은데

25:45다만 의원들 반응들이 영남권에 계셨던 의원분들조차도

25:49이렇게 당대표 사퇴하라고 했다고

25:51정치적 행위를 통해서 윤리위를 통해서 징계하는 것은

25:54그건 적절하지 못하다고 많은 당내 의원들이 말씀하고 있다 보니까

25:57아마 장동혁 대표도 본인 생각이 잘못됐다는 것을

26:00생각하시지 않았을까 싶습니다.

26:02저는 장동혁 대표가 하나는 알고 둘은 모르시는 거 아닌가 싶기는 합니다.

26:06기본적으로 여야가 생각이 다르고

26:07본인들이 이루고자 하는 목표가 다르기 때문에

26:11그 방식에 대한 차이가 있는 것 아니겠습니까?

26:14여야에 대한 투쟁은 기본적으로 국회 내에서 하는 부분도 있겠지만

26:18이렇게 방송에 나와서 본인들의 생각들을 국민들께 알려드리고

26:23동의를 구하는 역할을 많이 하는데

26:24저도 여러 방송을 많이 다니지만

26:28국민의힘 의원님들은 실제로 방송을 많이 안 나오려고 하십니다.

26:31김용태 의원은 매주 나오시네요.

26:34본인에게 불리한다고 판단되는 부분들은 일부러 방송까지 피하면서

26:38어필을 하지 않는데

26:39그때 항상 가장 앞서서

26:43이렇게 저희와 싸우기도 하고 생각을 나누는 사람이 김용태 의원인데

26:48지금 편들어주시는 건가요?

26:49그렇죠.

26:50편들어주는 게 아닌 것 같은데

26:52그렇게 사실 야당 대여투쟁에 앞장서고 있는 분한테

26:57싸우지 않는다라고 이야기하고

26:59본인만 공격한다라고 한다는 걸 보면

27:00사실 저는 거기서 그릇이 나오는 것 같습니다.

27:03본인에게 유리한 측면만 내세우는 사람이 필요하다라고 하는 메시지를

27:09저는 장정혁 대표가 내고 있다고 보고 있기 때문에

27:12그 지점은 바람직하지 않다라고 하는 측면에서

27:15열심히 싸우고 계시다라고 편들었다.

27:18이런 말씀을 드리는 거죠.

27:19전용기 의원은 편들었다 그러는데

27:20김용태 의원은 달가워하지 않는 애매한 상황인데

27:23사실 서로가 칭찬하게 되면

27:25서로가 불편한 상황이 놓이게 되더라고요.

27:28그게 우리 정치가 참 안타까운 부분인데

27:30좀 개선됐으면 좋겠는 방향이기도 합니다.

27:33이거 한번 여쭤볼게요.

27:34이성권 의원이 장동혁 대표 사퇴 원하는 사람이

27:37대충 80명이라고 했거든요.

27:38그럼 국민의힘 의원의 거의 상당수인데

27:41이 80명은 좀 근거가 있는 거예요?

27:44제가 느끼기에도 그 정도 그 이상이 된다라고 체감은 하고 있습니다.

27:48다만 그럼에도 불구하고 의원분들이

27:51저마다의 이해관계가 좀 다른 측면이 있는 것 같습니다.

27:55무슨 말씀이냐면

27:56장동혁 대표가 사퇴해야 되는 명분은

27:59조금 전에 말씀드렸던 것처럼 굉장히 많고

28:01장동혁 대표 체제로는 총선을 치를 수 없다는 게

28:04당내 의원들의 공통된 생각입니다만

28:06당장 장 대표가 물러갔을 때

28:09전당대회를 언제 치르느냐

28:11그 시기적인 측면이라든지

28:13또 차기 총선 공천권이 있는 당대표는 누가 할 것이냐까지

28:17많은 생각들이 있다 보니까

28:19의원분들이 생각이 조금씩 다르다라는 측면도 있는 것 같습니다.

28:22어쨌든 역풍은 강해질 것 같은 그런 분위기고요.

28:25지금 시간은 다 됐지만

28:26워낙 중요한 사안이라서

28:28두 분께 공통 질문 한 가지 좀 드리고 마무리하겠습니다.

28:30한동훈 무소속 의원이 오늘 SNS에 이런 글을 올렸습니다.

28:35그래픽을 좀 보여주실까요?

28:36보안수사권 폐지 문제와 관련해서

28:38민주당이 살인자 편에 설 거냐 이런 글을 올렸는데요.

28:42여고생 사례범 장윤기 아버지가

28:45현직 경찰 신분으로 벌인 증거인멸에

28:47국민이 공분하고 있다면서

28:49민주당이 조작 기소를 운운하더니

28:51경찰의 진짜 조작에는 침묵하는 거 아니냐

28:54이대로면 10월 이후

28:56장윤기 사건 같은 것들이 속출할 것이다

29:00라고 민주당을 저격했고요.

29:02오늘 정성호 법무장관은

29:04정점식 국민의 원내대표를 만난 자리에서

29:06국회에서 충분히 좀 논의를 해달라

29:09이런 당부를 하기도 했습니다.

29:10두 분 의견 듣고 마무리하겠습니다.

29:12한동훈 대표께서는

29:14검사 만물론을 굉장히 잘 설파하시는 분입니다.

29:18이렇게 묻고 싶어요.

29:20검사는 가족이 없습니까?

29:21검사도 가족이 있습니다.

29:23보안수사권을 통해서 모든 수사를 이첩시켜서

29:26자기 가족권 봐줄 수 있어요.

29:29그렇기 때문에 검찰에만 넘어가면

29:31저런 조작들이 다 없어질 거다라고 하는 부분들은

29:33맞지 않다는 겁니다.

29:34지금 우리 시스템이 잘못되고 있는 것은

29:37가족의 수사에 영향을 미칠 수 있을 듯한

29:40경찰의 시스템에 문제가 있는 것이지

29:42그게 반드시 보안수사권이 있어서

29:44검찰이 손대야만 저런 문제가 발생하지 않는 것은 아니거든요.

29:48가령 경찰에 이러한 문제가 있으면

29:50검찰은 보안수사 요구권만 가지고 있어도

29:52중수청이나 국수부원의 보안수사를 요구할 수 있고

29:55이러한 문제를 바로 잡을 수 있습니다.

29:57그래서 한동훈 대표가 말씀하시는 것처럼

30:00검찰의 보안수권을 남겨놔야 이러한 사건이 발생하지 않는다라고 하는 것은

30:04검찰은 가족 사건에 대해서 자유롭다라고 하는 것밖에 되지 않기 때문에

30:10저 말은 저는 유효하지 않다라고 생각합니다.

30:13사법을 개혁하고 하는 데 있어서 가장 중요한 것이

30:16국민의 기본권을 보장하는 거라고 생각이 들고요.

30:18물론 이번 사건이 굉장히 엽기적이고

30:21굉장히 좀 있을 수는 없을

30:25현실에서 있어서는 안 되는 사건이긴 합니다만

30:28만에 하나 이런 사건들이 또 발생해가지고

30:30우리 국민들의 기본권이 침해되면 안 되는 것이지 않습니까?

30:33검찰의 보안수사권은 최소한의 그러한

30:35국민의 기본권을 보장하기 위한 제도적 장시였는데

30:38지금 정청래 대표라든지 민주당에서 주장하는

30:41그런 보안수사권 폐지가

30:42자칫 이런 사건들을 또 발생할 수 있는

30:46그런 가능성을 남겨두고 있기 때문에

30:48한동훈 의원의 경우에는

30:50이러한 것들 최소한 제도적 장치를 보완해야 된다라는

30:52입장이라고 생각하시면 될 것 같습니다.

30:54한 말씀만 더 드리면

30:55간략하게 해주시죠.

30:56상호 견제는 반드시 있어야 됩니다.

30:58이런 일은 다시는 있어서는 안 돼요.

31:00그런데 이렇게 정치적 논쟁으로 끌고 들어온 것은

31:02바람직하지 않다는 말씀을 드리는 것이고요.

31:05늘 우리가 보안수사권 얘기할 때 문제가 됐던 부분이

31:08검찰이 자기 유리한 사람들은 봐주고

31:11자기가 반드시 척결해야 될 적이다라고 판단되면

31:14어떻게든 없는 사건 만들어가지고

31:17까지 죽이고 했던 부분들 때문에

31:18보안수사권 폐지가 나왔거든요.

31:20그 부분이 지금 경찰에서 일어나고 있기 때문에

31:22이것은 대대적인 경찰 시스템 개선도

31:25함께 병행돼야 된다라는 말씀 드리고 싶습니다.

31:28어쨌든 정성호 장관도 피해자 억울한 일이 없는 게

31:31제일 중요하다라고 했으니까

31:32정치권에서 어떻게 좀 논의가 마무리될지 보겠습니다.

31:35전용기 민주당 의원 그리고 김용태 국민의힘 의원 두 분이었습니다.

31:39고맙습니다.

31:39감사합니다.

31:40감사합니다.

31:41감사합니다.

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