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Tous les dimanches, Aymeric Pourbaix et ses invités abordent l’actualité d’un point de vue spirituel et philosophique dans #EQE
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00:00Bonjour à tous, bienvenue dans Quête d'Esprit sur CNews et Europe 1.
00:0484 nouveaux prêtres en France cette année.
00:07Il faut bien sûr se réjouir de ceux qui font ce choix de vie à contre-courant.
00:12Même si chaque année, la baisse du nombre de jeunes prêtres ordonnés
00:16semble un phénomène difficile à enrayer à vues humaines.
00:20Et pourtant, le 12 juin dernier, en la fête du Sacré-Cœur, le pape Léon XIV
00:24s'est adressé à tous les prêtres en leur proposant un objectif simple et ambitieux
00:29la sainteté, comme si le pape souhaitait miser sur la qualité avant tout.
00:34Et ce faisant, Léon XIV a-t-il visé au cœur de la crise contemporaine des vocations ?
00:39Car il pose du même coup la question de l'identité du prêtre.
00:43Est-il un simple gestionnaire de paroisse ou un homme configuré au Christ
00:47par-delà les inévitables faiblesses humaines ?
00:50On en parle aujourd'hui dans Quête d'Esprit avec nos invités
00:53pour cette émission qui est en partenariat avec l'hebdomadaire France catholique.
01:12Bonjour Éloi Rochebrouine, les informations religieuses de la semaine avec vous.
01:17Bonjour Émeric et bonjour à tous.
01:19L'Église en France a accueilli 84 nouveaux prêtres cette année.
01:24Un chiffre en baisse qui met le pays face à une pénurie de prêtres justement.
01:28On voit cela dans le détail avec Félix Pérola.
01:32Sur 84 nouveaux prêtres, 66 ont été ordonnés pour des diocèses aux quatre coins de la France.
01:39Le premier pourvoyeur des prêtres diocésains est Fréjus Toulon avec 10 ordinations,
01:45alors même que 6 éminaristes, des missionnaires de la miséricorde divine,
01:49sont toujours en attente d'être ordonnés.
01:52Juste derrière Fréjus Toulon, on trouve Versailles avec 6 ordinations,
01:57puis Paris avec 4 ordinations pour le diocèse.
02:00Même chiffre à Luçon, suivi par Vannes avec 3 ordinations.
02:04Du côté des communautés religieuses, c'est une nouvelle fois la communauté Saint-Martin
02:09qui a donné le plus de prêtres à l'Église cette année avec 12 ordinations.
02:14Le Chemin 9 et les Augustins de l'Assomption complètent le classement avec 5 prêtres chacun,
02:21suivi de l'Emmanuel avec 3 ordinations.
02:24A noter aussi 3 nouveaux prêtres français sur les 25 ordinations de la Fraternité Saint-Pierre cette année.
02:31Mais globalement, le nombre d'ordinations en France est en baisse,
02:35un chiffre qui se répercute sur le total des prêtres en France.
02:39Ils sont près de 11 500 cette année.
02:42En 2000, ils étaient plus de 25 000, sachant qu'en plus,
02:45l'âge moyen des prêtres est autour de 70 ans.
02:48La situation est donc de plus en plus inquiétante.
02:52Il y a quand même des raisons d'espérer.
02:54Le nombre d'entrées en pro-pédotique, une année de discernement précédant,
02:58le séminaire a augmenté de 50% en France entre 2023 et 2025.
03:04Un mot du projet de loi sur la fin de vie qui a été voté mardi dernier à l'Assemblée
03:09nationale.
03:10En plus de légaliser le suicide assisté et l'euthanasie,
03:13le texte oblige tous les hôpitaux à pratiquer cet acte.
03:17L'inquiétude grandit donc chez les hôpitaux catholiques et les congrégations religieuses,
03:22comme les petites sœurs des pauvres qui gèrent des EHPAD en France.
03:25Écoutez à ce propos, sœur Agnès, médecin et religieuse.
03:29Je serais aussi un peu plus rassurée si on avait pu obtenir cette liberté
03:34de pouvoir dire officiellement, légalement,
03:40nous sommes des établissements dans lesquels ne se pratiquera pas l'euthanasie.
03:44C'est-à-dire qu'il y ait pu avoir une objection d'établissement
03:48ou une liberté de soin, on lui a donné plein de noms.
03:50Ça, ça a été demandé depuis longtemps.
03:53Ce n'est pas passé.
03:55Là, ça nous met quelque part en résistance par rapport à la loi.
04:01On en est consciente.
04:02Mais on est aussi tributaires d'une conscience.
04:09C'est notre conscience de religieuse, de petite sœur,
04:13qui est portée par la congrégation, de dire
04:15non, il n'est pas possible d'être complice, de donner la mort.
04:19C'est bien le mot, ce n'est pas simplement nous, personnellement,
04:22mais d'être complice de cela, c'est-à-dire que ça puisse se passer dans notre établissement.
04:26Un mot d'international, car à Cuba, les chrétiens sont de plus en plus menacés,
04:31en plus de la pression du régime communiste.
04:34La mauvaise gestion du réseau électrique et l'embargo américain
04:37conduisent à des coupes d'électricité.
04:39Celles-ci pénalisent notamment la production d'hosties pour les messes.
04:43Le récit de Mathilde Couvillère-Flornois.
04:47À Cuba, le corps du Christ est une denrée rare.
04:50Avec seulement deux heures d'électricité par jour,
04:53la production d'hosties s'est effondrée.
04:55Le pain est produit ici, au couvent des Carmelites de la Havane.
04:59Le frère Georges va se fournir chez elle.
05:03Les moniales produisent les hosties pour tout Cuba.
05:06Elles ont besoin de temps et de faire tourner les machines.
05:09Les plaques nécessaires pour cela, et il y en a plusieurs.
05:14Et deux heures d'électricité, c'est très limité.
05:17Cela entraîne une baisse de la production.
05:20Conséquence, le rationnement pendant la messe pour éviter la pénurie.
05:23Une situation qui n'affecte pas la foi de Mariella.
05:27Vous savez que ceux qui ne communiquent pas le font spirituellement.
05:30Nous espérons qu'on n'en arrivera pas là
05:32et que nous n'aurons pas à le faire spirituellement.
05:35Dans l'index mondial de persécution des chrétiens,
05:37Cuba est à la 24e place.
05:40Bien avant la crise énergétique,
05:42c'est surtout l'oppression d'un État marxiste
05:44qui empoisonne la vie des chrétiens,
05:46toutes confessions confondues.
05:48C'est la fin de votre journal.
05:50Emmerick, c'est à vous pour la suite d'Enquête d'Esprit.
05:54Merci beaucoup, Elouard Rochebrouine,
05:56d'Enquête d'Esprit.
05:56Aujourd'hui, on parle des prêtres,
05:59des ordinations de prêtres qui ont lieu à la fin juin
06:02et notamment du message que leur a adressé Léon XIV
06:05qui les invite à l'exigence,
06:06l'exigence de la sainteté.
06:09On en parle avec l'abbé Hervé Godin.
06:11Bonjour, bienvenue dans cette émission.
06:13Vous avez 43 ans, 10 ans d'ordination cette année,
06:16curé de Saint-Vincent-les-Vignes à Valette,
06:19c'est en Loire-Atlantique,
06:20également professeur au séminaire de Nantes
06:22et vous avez un livre à paraître
06:24sur la joie de la messe aux éditions Yeshua.
06:27Avec nous également l'abbé Alexis Garnier.
06:29Bonjour et bienvenue.
06:30Vous êtes prêtre de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pierre.
06:34Vous avez été ordonné en 2006,
06:35donc il y a 20 ans très exactement.
06:37Et vous êtes vicaire à la paroi Saint-Clément de Nantes.
06:41Et puis, Chantal Touvé est avec nous.
06:42Bonjour et bienvenue.
06:43Vous êtes historienne, auteure de
06:45« Saint-François de Sales,
06:47l'exigence évangélique,
06:48rien contre Dieu »,
06:49c'est publié au Cerf Saint-François de Sales,
06:51un modèle de prêtre, bien sûr,
06:53qui nous parle encore aujourd'hui.
06:55Vous nous l'expliquerez.
06:56Et puis, bien sûr, Véronique,
06:57Jacques-Yé est avec nous.
06:58Bonjour Véronique.
06:59Bonjour Emeric, bonjour à tous.
07:00Et vous nous parlerez justement
07:02de la secondité de ce saint-prêtre,
07:04Saint-François de Sales,
07:05dans une terre de mission difficile à l'époque.
07:09Alors, revenons à l'actualité
07:10de ces ordinations en France pour cette année.
07:14On a entendu les chiffres,
07:1684 prêtres ordonnés cette année.
07:18Ce sont des chiffres qui sont certes réjouissants,
07:21mais aussi, évidemment,
07:24on est en manque de prêtres,
07:25ce n'est pas une nouveauté.
07:26Mais semble-t-il, cependant,
07:28à BRV Godin, je commence par vous,
07:30que les séminaires attirent de nouveau
07:32dans cette première année de discernement
07:34qu'on appelle la propédotique,
07:36un frémissement,
07:37puisqu'on l'a entendu,
07:38plus de 50 % d'aspirants à la prêtrise.
07:42C'est quand même étonnant.
07:43Ça vous a surpris ?
07:44Et comment faut-il réagir ?
07:46Alors, effectivement,
07:47c'est une bonne nouvelle.
07:48Il faut d'abord s'en réjouir.
07:49On verra si ça se maintient
07:51sur les années à venir.
07:53En tout cas, on le souhaite
07:54et on prie pour ça.
07:55Je crois que ça témoigne
07:57d'une soif d'absolu
07:59chez ces jeunes
08:01qui comprennent la nécessité
08:03de se mettre au service de l'Église,
08:05au service du peuple de Dieu,
08:06de partir en mission
08:08et puis d'apprendre aussi,
08:10je crois que c'est une de leurs aspirations,
08:12à se connaître sous le regard de Dieu.
08:15La propédotique,
08:16c'est d'abord une année de discernement.
08:18On peut partir au bout d'un an
08:19et c'est fait pour.
08:20Exactement, c'est une année
08:21de fondation spirituelle,
08:23comme on dit,
08:23c'est-à-dire une année
08:24pour poser les fondements
08:26d'une vie chrétienne authentique
08:28et discerner l'appel
08:30à servir le Seigneur
08:31dans cette mission particulière
08:33et singulière
08:34qu'est le ministère sacerdotal.
08:36Alors, justement,
08:37Abbé Garnier,
08:38on a entendu ces chiffres,
08:39des ordinations,
08:40chaque année,
08:41ils sont à la baisse.
08:42Qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui,
08:44justement,
08:44un jeune garçon fait le choix,
08:46ce choix totalement à contre-courant
08:48de la société contemporaine,
08:50de vouloir être prête
08:51pour toute la vie ?
08:52Moi, je partage l'avis
08:53de l'abbé Hervé Godin,
08:55à savoir que,
08:56j'emploierai même le mot
08:57de radicalité,
08:58mais vraiment dans son sens
08:59étymologique,
08:59pas provocateur.
09:01Radicalité,
09:02il y a racine
09:02et il y a le souci,
09:03effectivement,
09:04de s'enraciner,
09:06vraiment,
09:07d'enraciner sa vie
09:08dans le Christ,
09:09dans le don de soi
09:10et de se mettre
09:13à l'écoute de Dieu
09:15qui a un plan,
09:17une pensée particulière,
09:18un projet pour chacun de nous
09:19et donc de discerner
09:21quel est ce projet
09:23et je pense que ça amène
09:24beaucoup de jeunes
09:25à se poser
09:26la question
09:27de la vocation sacerdotale,
09:29prêtre,
09:30pourquoi pas moi ?
09:31Il y a un vrai désir spirituel
09:33qui s'exprime
09:33de manière sous-jacente
09:35derrière ce choix.
09:36Alors,
09:36pour comprendre,
09:37justement,
09:38la genèse,
09:39si je puis dire,
09:40de la vie d'un prêtre,
09:41il faut bien sûr
09:41remonter à son ordination,
09:43c'est ce qui s'est passé
09:44ces derniers jours
09:45du mois de juin,
09:46donc un peu partout
09:48en France
09:48et nous sommes allés
09:49à Bayonne
09:50pour vous montrer
09:52finalement
09:52ce qui se joue
09:53à travers cette ordination
09:54d'un prêtre.
09:56Regardez ce reportage
09:57signé Éloi Rochebrune
09:58avec le service
09:59communication du diocèse.
10:03C'est une messe
10:04pas comme les autres
10:05qui s'est déroulée
10:05le 27 juin dernier
10:07à la cathédrale de Bayonne.
10:08L'ordination
10:09d'un prêtre,
10:10premier moment,
10:11l'appel du candidat
10:13« Promettez-vous
10:15de vivre en communion
10:16avec moi
10:17et mes successeurs
10:19dans le respect
10:20et l'obéissance. »
10:25Puis la prostration,
10:27en s'allongeant sur le sol,
10:28le futur prêtre
10:29s'abandonne à Dieu.
10:30Au même moment,
10:31l'assemblée entonne
10:32la litanie des saints.
10:41L'abbé Philippe Fabas
10:43nous en explique le sens.
10:44« On invoque tous les saints,
10:46c'est comme une symphonie
10:47entre le ciel et la terre,
10:48on invoque tous les saints
10:49pour justement ce nouveau prêtre
10:52et aussi pour chacun de nous,
10:53pour qu'il accompagne
10:55et qu'il aide aussi
10:55durant son ministère. »
10:57Au cœur de la célébration,
10:58l'imposition des mains
11:00de l'évêque,
11:00suivie d'une prière
11:01de consécration.
11:03« Nous t'en prions,
11:05Père Tout-Puissant,
11:08donne à ton serviteur
11:09que voici
11:11d'entrer dans l'ordre
11:12des prêtres. »
11:13À cet instant,
11:14le candidat devient prêtre
11:15pour la vie.
11:16Le nouveau prêtre
11:17reçoit ensuite
11:17l'Esprit-Saint
11:18par le Saint-Crème,
11:19puis lui sont remis
11:20les attributs du prêtre.
11:22« On va recevoir
11:22sa chasuble et l'étole
11:25et on va aussi
11:27lui porter
11:28le calice
11:29et la pataine
11:29qui montrent
11:30son ministère
11:31plus particulier,
11:32son rôle liturgique
11:33de présider
11:34l'Eucharistie
11:35et de rassembler
11:35le peuple de Dieu. »
11:37Il a ensuite
11:37concélébré
11:38avec son évêque
11:39Mgr Marc Ayet
11:40la mission de ce dernier,
11:42donner des prêtres
11:43à son diocèse.
11:44« Actuellement,
11:44il y a à peu près
11:4523 séminaristes.
11:46Il y a le séminaire
11:47« Diocésain,
11:49diocésain »
11:49que j'ai réouvert
11:50en 2009
11:52et il y a un séminaire
11:53« Diocésain missionnaire »
11:55qui regroupe
11:57des jeunes
11:57qui viennent
11:58du chemin
11:58de catéchuménale
11:59et qui viennent
12:00donc de très loin.
12:01Il y a un enrichissement
12:03mutuel
12:03entre ces deux
12:04séminaires diocésains
12:05pour le service
12:07du même peuple de Dieu. »
12:08En plus du diocèse
12:09de Bayonne,
12:0983 autres prêtres
12:10ont été ordonnés
12:11cette année.
12:14« Voilà,
12:14on peut souligner
12:15évidemment cet acte
12:16d'espérance
12:16d'ouvrir un séminaire
12:17par les circonstances
12:19actuelles,
12:19mais j'ai envie
12:21de vous demander
12:21aux deux prêtres
12:22qui sont avec nous
12:23sur le plateau.
12:24Que se passe-t-il
12:25concrètement
12:25à ce moment précis
12:27de l'ordination
12:28d'un point de vue
12:28surnaturel
12:29pour le futur prêtre ?
12:31Vous avez respectivement
12:3210 ans et 20 ans
12:34d'ordination.
12:35Abbé Godin,
12:36pouvez-vous nous expliquer
12:37ce qui se passe
12:38justement à ce moment-là
12:39précisément ?
12:40Alors, en fait,
12:41ce qu'il faut dire
12:42aux téléspectateurs
12:43et aux auditeurs,
12:44c'est que l'ordination
12:47sacerdotale
12:47est un sacrement
12:49à caractère,
12:50comme le baptême
12:51ou la confirmation.
12:52C'est-à-dire que Dieu
12:54vient imprimer
12:55dans l'âme
12:56de celui qu'il reçoit
12:57sa marque
12:57comme un caractère
12:58d'imprimerie.
12:59Ce qui veut dire
13:00que celui qui reçoit
13:01l'ordination
13:02change pour toujours.
13:05On n'est plus le même
13:05au moment où nous entrons
13:07dans la célébration
13:07et au moment où
13:08nous en sortons.
13:10et pas simplement
13:11parce qu'il y a eu
13:12une jolie messe
13:13ou que sais-je,
13:14mais parce que ce rite
13:17signifie d'une certaine manière
13:18la prise de possession
13:19du Seigneur
13:20et de son esprit
13:20sur l'âme
13:21et sur le corps
13:23de ce prêtre.
13:24Ses mains sont ointes
13:25précisément
13:26pour en faire son instrument.
13:27À titre personnel,
13:29moi, par exemple,
13:29je peux dire
13:30qu'un des moments
13:30de mon ordination
13:31qui m'a le plus marqué,
13:34alors il y en a beaucoup,
13:35mais un des moments
13:36en particulier,
13:36c'est le moment
13:37de l'imposition
13:38des mains de l'évêque
13:39sur ma tête
13:40avec cette prière
13:41de consécration.
13:43Vous savez,
13:43le prêtre,
13:44à chaque fois qu'il met
13:44les mains comme ça
13:45sur les mains jointes,
13:47comme ça,
13:47à plat,
13:48soit sur une personne,
13:49soit sur les offrandes,
13:50le pain et le vin
13:51à l'Eucharistie,
13:52c'est qu'il envoie
13:52l'Esprit Saint
13:53pour consacrer
13:55la personne.
13:56Il y a un pouvoir
13:57qui émane
13:58de ce geste.
13:59Et je me souviens très bien
14:00que je m'étais fait
14:02la réflexion dans mon cœur
14:03à ce moment-là
14:04de me dire
14:04« ça y est,
14:05tu es prêtre ».
14:06Parce que vraiment,
14:07à ce moment-là,
14:08extérieurement,
14:09c'est comme sur le pain
14:10et le vin,
14:10extérieurement,
14:11rien ne se voit
14:11et pourtant tout change.
14:13C'est un changement
14:14qui est tangible,
14:15Abbé Garnier,
14:15dans le souvenir
14:16que vous en avez ?
14:17Je partage complètement
14:18là aussi
14:19l'avis de l'abbé Godin,
14:21à savoir,
14:21on disait souvent
14:22au séminaire,
14:23vous verrez,
14:23après l'ordination,
14:24tout a changé
14:25et rien n'a changé.
14:26C'est-à-dire qu'effectivement,
14:28pour ceux qui se voient,
14:30le prêtre,
14:30il est pris d'entre les hommes,
14:32il ne va pas devenir Superman,
14:33il ne va pas y avoir
14:33l'effet potion magique
14:34comme dans Astérix.
14:36Néanmoins,
14:36c'est vrai,
14:37effectivement,
14:37que lors de l'imposition
14:38des mains,
14:40foncièrement,
14:41on devient autre Christ,
14:42on est rendu capable
14:43par ce caractère,
14:44cette marque spirituelle
14:45d'agir in persona Christi,
14:48comme le dit
14:48le enseignement de l'Église,
14:50notamment dans la célébration
14:52de la messe
14:52et de tous les sacrements.
14:54Et ça explique ensuite
14:55justement pour relier
14:56à votre introduction,
14:58ça explique justement
14:59et ça ouvre
15:00sur la perspective
15:01de sainteté
15:02et l'importance
15:03de la sainteté sacerdotale
15:04de correspondre
15:05à ce qu'on est devenu
15:07ontologiquement
15:07au niveau de l'être profond
15:08par cette ordination.
15:10En fait,
15:10il y a une vraie correspondance,
15:11il y a une vraie cohérence
15:12entre les deux.
15:13On va y revenir
15:14avec le message
15:14de Léon XIV,
15:16un très beau message
15:16et très exigeant aussi.
15:18Chantal Touvé,
15:18je me tourne vers vous
15:19parce qu'effectivement,
15:20vous avez étudié
15:22la vie de Saint-François de Sales,
15:23notamment Saint-François de Sales
15:24comme prêtre.
15:25Donc,
15:26on est au XVIe siècle
15:27et trois jours
15:28avant son ordination sacerdotale,
15:30il écrit une lettre,
15:31Saint-François de Sales,
15:32à un de ses amis
15:33où il insiste
15:34sur la transformation
15:35qui va s'opérer en lui.
15:36Est-ce que vous pouvez
15:37nous en dire un peu plus ?
15:38Eh bien, écoutez,
15:39je pense qu'en entendant
15:41les deux prêtres,
15:42justement,
15:43je pensais très fort
15:44à cette lettre
15:45parce que vraiment,
15:46François de Sales
15:47a eu besoin d'exprimer
15:48le cœur souffrant
15:49qui était en lui,
15:50mais non pas d'une souffrance,
15:52d'une blessure
15:53qu'il avait d'être prêtre,
15:55mais justement,
15:56ce cœur
15:57qui se sent tout transformé,
16:00appelé à quelque chose
16:01de nouveau.
16:01C'est exactement
16:02le terme qu'il utilise.
16:03et cette préparation
16:05s'est faite chez lui
16:06par différentes étapes
16:08puisqu'il a fallu
16:09qu'il avoue à son père
16:11qu'il se destinait
16:12à être d'église
16:13et non pas à se marier.
16:15Déjà, son père
16:16y était farouchement opposé.
16:18Et puis ensuite,
16:19sa mère avait préparé
16:20secrètement une soutane
16:22et lorsqu'il la revêt,
16:24le prêtre qui la lui met
16:27entre les mains
16:27et la bille
16:28dit qu'il n'avait jamais vu
16:30quelqu'un recevoir
16:33avec tant de respect
16:35ce vêtement
16:35qui déjà le mettait
16:37en quelque sorte à part.
16:39Et effectivement,
16:40François de Sales,
16:41dans cette époque troublée
16:42dont vous avez parlé,
16:44eh bien,
16:45il le dira quelques jours
16:47après son ordination
16:48dans la harangue
16:50au chapitre cathédrale,
16:51il dira bien
16:52l'importance
16:53d'avoir de saints prêtres
16:55puisqu'il dit
16:57que ce qui fait le lit
16:58du protestantisme,
16:59c'est bien
17:00le comportement des prêtres.
17:02Alors,
17:02vous avez dit deux choses
17:03qui me semblent très importantes
17:04à commenter également
17:05pour aujourd'hui,
17:06c'est la question
17:07du célibat
17:08et la question
17:09de l'habit sacerdotal
17:10puisque vous nous avez dit
17:14effectivement
17:14que rien ne change
17:15en apparence,
17:16mais si quand même,
17:17il y a une visibilité
17:18du prêtre
17:18à travers notamment
17:19cet habit sacerdotal
17:20que vous portez,
17:21la soutane.
17:22Pourquoi est-ce que c'est important
17:23d'avoir cette visibilité
17:25aujourd'hui,
17:25Abbé Godin ?
17:27Eh bien déjà,
17:28parce que
17:29vous l'avez évoqué
17:30dans votre introduction,
17:31le christianisme
17:33est devenu minoritaire
17:34dans notre pays.
17:36En tout cas,
17:37les signes s'effacent
17:40et peut-être
17:41qu'à une époque
17:41où on était
17:43dans une société chrétienne
17:44et le prêtre,
17:45du coup,
17:45faisait partie du paysage,
17:47la question
17:47de son identité extérieure
17:49était moins importante.
17:51Aujourd'hui,
17:52alors que ce n'est plus le cas,
17:54précisément,
17:55il est important
17:55de rappeler
17:56que ce lien
17:58vers le ciel
17:58existe toujours
17:59et l'abbé Garnier
18:01pourra en témoigner
18:02comme moi,
18:04la soutane
18:04est un incroyable
18:07outil missionnaire
18:07en réalité
18:08puisque
18:10tout à l'heure,
18:12nous sommes arrivés
18:12en train,
18:14dans le train
18:15de voir deux prêtres
18:17immédiatement
18:17pour les gens,
18:18même les gens
18:18qui ne sont pas d'église,
18:19ils se rendent compte
18:20qu'en fait,
18:21nous sommes des prêtres
18:22et dans l'imaginaire collectif,
18:24on pense à Don Camillo
18:25par exemple
18:25avec sa soutane
18:26qui est une figure
18:27assez sympathique
18:28du prêtre en réalité,
18:29eh bien,
18:30dans l'imaginaire collectif,
18:31cet habit traduit
18:33un lien mystérieux
18:35avec le ciel.
18:36Donc,
18:36c'est d'abord
18:37un outil missionnaire.
18:38J'ajouterais
18:39que c'est aussi
18:40pour celui
18:41qui la revêt
18:43le rappel
18:44de sa consécration
18:45et donc
18:46la nécessité aussi
18:48d'avoir
18:49un comportement
18:50qui soit
18:51en adéquation
18:52avec ce qu'il représente,
18:54d'abord
18:54un garde-fou.
18:56Exactement.
18:57D'ailleurs,
18:57c'est souvent
18:57un critère
18:58de discernement
18:59quand on doit
19:00aller dans certains lieux,
19:01par exemple,
19:02si intérieurement
19:03on sent que
19:03ce n'est peut-être
19:04pas opportun
19:05qu'on y soit en soutane,
19:06c'est qu'il ne faut pas
19:06y aller tout court.
19:08Et je pense
19:09que c'est un principe
19:10de bon sens
19:11qui permet en fait
19:12de se redire finalement
19:14que le prêtre
19:15est un homme
19:17comme les autres hommes,
19:18on en reparlera,
19:19mais qu'il a été
19:20mis à part
19:20et consacré
19:21et que par conséquent
19:22il doit aussi veiller
19:24sur cette mission
19:25spécifique
19:26qu'il a reçue
19:26du Seigneur
19:27et de l'Église.
19:28Un mot sur le célibat,
19:29Abbé Garnier,
19:30parce qu'effectivement
19:31c'est un choix
19:31qui aujourd'hui
19:32est très peu compris
19:33dans la société française
19:35ou occidentale
19:36actuelle.
19:37comment s'explique-t-il
19:39selon vous ?
19:40Je crois qu'il faut
19:40repartir du Christ,
19:41le premier prêtre,
19:42le parfait prêtre,
19:43celui auquel on est configuré,
19:44c'est le Christ
19:45par l'ordination.
19:47Ça c'est une première configuration
19:48et en fait la deuxième
19:50qui va avec,
19:51qui suit finalement
19:52de manière assez logique,
19:53c'est cette configuration
19:54justement du célibat.
19:55On ne devient pas célibataire
19:56parce qu'il y aurait
19:58une incapacité
19:59du côté du mariage,
20:00de l'amour de l'homme
20:01et de la femme,
20:02du côté de la famille,
20:04de la paternité,
20:05etc.
20:05On ne devient pas non plus
20:07célibataire par une sorte
20:07de refuge,
20:08une sorte de peur
20:09ou par une image négative
20:10qu'on aurait du côté
20:11justement de ces autres
20:12réalités,
20:13de ces autres possibilités
20:14d'engagement.
20:15Moi je pense qu'on devient
20:17célibataire en fait déjà
20:19pas de manière instantanée
20:20mais en comprenant
20:21effectivement le lien
20:22entre ces deux configurations,
20:24voilà,
20:25consécration
20:26et sacerdoce ministérielle
20:28par l'ordination sacerdotale
20:29et du coup ressemblance
20:30supplémentaire avec le Christ
20:32qui effectivement
20:33ne s'est pas marié,
20:34n'a pas fondé
20:35au sens biologique
20:36corporelle
20:37une famille
20:39et du coup effectivement
20:40il y a tout ce travail
20:42de discernement.
20:43L'Église est assez sage
20:44d'ailleurs là-dessus,
20:45d'abord elle promeut
20:48une culture de la chasteté,
20:49je pense que ça revient
20:50un petit peu
20:51sur le devant de la scène
20:52aujourd'hui,
20:52également dans les discours,
20:54dans les formations,
20:54c'est une chose très heureuse
20:57pour dépassionner
20:58ou pour décrisper
20:59un petit peu
21:00autour de la chasteté
21:01qui peut nous sembler
21:01surtout quelque chose
21:02d'assez répressif
21:03ou une sorte de carcan
21:05qui est tomberait
21:06verticalement sur nous.
21:07L'Église la définit
21:08en fait comme
21:09l'intégration réussie
21:11de la sexualité
21:13dans l'unité de la personne
21:15en vue justement
21:16du don de soi
21:17et de l'engagement.
21:18Voilà.
21:18Et en disant
21:18effectivement ça va se réaliser
21:20de manière progressive,
21:21voilà,
21:22avec l'aide de la grâce de Dieu,
21:23c'est vu comme un don
21:24effectivement,
21:25et puis également
21:26il y a un effort moral,
21:28il y aura un style de vie
21:29aussi à adopter
21:30par rapport à cela.
21:31Ce n'est pas une contrainte,
21:33ce n'est pas simplement
21:33une simple loi
21:35ou une simple obligation
21:36et je préférerais
21:38le terme de renoncement
21:39à celui d'incapacité
21:41ou simple obligation légale
21:42si vous voulez.
21:43En tout cas,
21:43c'est un don total
21:45effectivement
21:45que cela signifie.
21:48Alors,
21:48on va marquer
21:49un temps de publicité
21:51et se retrouver juste après
21:52pour voir comment
21:53est-ce que justement
21:54Léon XIV
21:55par sa demande
21:57d'exigence
21:58de sainteté
21:59s'agissant des prêtres
22:00entend répondre
22:01à la crise des vocations
22:03et on donnera aussi
22:04la parole à Chantal Touvé
22:05dans un instant.
22:07De retour
22:08dans Quête d'Esprit
22:09sur CNews
22:10et Europe 1
22:11en partenariat
22:11avec l'hebdomadaire
22:12France catholique
22:14et nous parlons
22:14des prêtres,
22:15des nouveaux prêtres
22:16ordonnés
22:16en cette fin
22:17du mois de juin
22:18mais aussi
22:19de l'exigence
22:20que leur a fixée
22:22Léon XIV
22:23récemment,
22:23l'exigence
22:24de la sainteté.
22:25Sont-ils des hommes
22:26comme les autres ?
22:27C'est la question
22:28qu'on se posait
22:29juste avant la pub
22:30et nous sommes en compagnie
22:31pour répondre
22:32de l'abbé
22:33Hervé Godin.
22:33Il est curé
22:34de Saint-Vincent-des-Vignes
22:36à Vallettes
22:37en Loire-Atlantique
22:38et professeur
22:39au séminaire de Nantes.
22:40L'abbé Alexis Garnier
22:41est également parmi nous.
22:43Il est vicaire
22:44à la paroi
22:44Saint-Clément de Nantes
22:45et prêtre
22:46de la fraternité sacerdotale
22:47Saint-Pierre
22:48et puis Chantal Touvé
22:49historienne
22:49est avec nous
22:50auteur d'une biographie
22:52d'un saint prêtre
22:53Saint-François de Sales
22:54l'exigence évangélique
22:55rien contre Dieu
22:56publiée au Cerf
22:57et bien sûr
22:58Véronique Jacquier
22:59qui nous parlera
23:00d'ailleurs de la fécondité
23:01de ce saint prêtre
23:01Saint-François de Sales
23:02dans une terre
23:03de mission difficile
23:04et aujourd'hui
23:05on peut dire
23:05que la France
23:06est redevenue
23:07une terre de mission
23:09difficile.
23:10Alors
23:10une citation
23:11de Léon XIV
23:12justement
23:12récemment
23:13c'était le 12 juin
23:14dernier
23:14voilà ce qu'il disait
23:16aux prêtres
23:16et il s'incluait dedans
23:17pour nous prêtres
23:18la sainteté
23:19n'est pas une option
23:19parmi d'autres
23:20ni un idéal abstrait
23:22elle met en jeu
23:23l'identité même
23:24donc c'était le 12 juin
23:25la fête du Sacré-Cœur
23:26alors peut-être
23:27un commentaire
23:28puisqu'on avait commencé
23:29à parler du célibat
23:30à Bégodin
23:31comment comprendre
23:32justement
23:32ce célibat
23:34dans la perspective
23:34de cette exigence
23:36de sainteté des prêtres
23:38ce qui me semble intéressant
23:39dans le discours
23:40de Léon XIV
23:40et depuis le début
23:41d'ailleurs de son pontificat
23:43rappelez-vous
23:43ses premiers mots
23:44à la loggia de Saint-Pierre
23:45c'est qu'il recentre
23:47le regard sur le Christ
23:49le christocentrisme
23:50et le prêtre
23:52se comprend
23:53à partir
23:54de la figure du Christ
23:56tête et pasteur
23:57qu'il rend visible
23:58la mission du prêtre
24:00n'est pas d'abord
24:01une fonction
24:02même s'il a des compétences
24:03évidemment
24:03même s'il
24:05il peut avoir
24:06plusieurs
24:07plusieurs charges
24:08moi par exemple
24:09je suis curé
24:10professeur
24:10etc
24:11mais le prêtre
24:13il est d'abord
24:13celui qui va être
24:14le signe
24:15du Christ
24:16tête
24:17pasteur
24:18et époux
24:18de l'église
24:19c'est-à-dire qu'il est mis à part
24:20c'est-à-dire qu'il est mis à part
24:22et qu'il est identifié
24:23comme tel
24:24c'est bien sûr
24:25un baptisé
24:26qui possède la même dignité
24:27que tous les autres baptisés
24:28il faut bien le rappeler
24:28mais
24:29il a reçu
24:31une consécration spécifique
24:33et en fait
24:34je pense qu'il est important
24:35de repenser
24:37la vie sacerdotale
24:38non pas à partir
24:39des fonctions
24:41notamment
24:41en pensant
24:42le prêtre
24:43comme un couteau suisse
24:44qui serait
24:44qui devrait être polyvalent
24:46pour répondre
24:46à toutes les situations
24:47gérer la crise
24:48etc
24:50mais penser
24:51la figure du prêtre
24:52à partir de ce qu'il donne à voir
24:53à partir de l'épiphanie
24:55de l'église
24:56et du Christ
24:56et le célibat sacerdotal
24:59se comprend
25:00à l'intérieur
25:00de ce processus-là
25:02et quand
25:03Léon XIV
25:04parle de la sainteté
25:05en fait
25:06ce qu'il dit au prêtre
25:07c'est qu'il faut
25:08qu'en vous regardant
25:09en nous regardant
25:10puisqu'il est prêtre lui aussi
25:11et bien
25:11on puisse voir
25:12quelque chose
25:13de celui
25:14qui est le seul saint
25:15le Christ
25:15et on puisse voir aussi
25:17un coeur
25:18qui soit capable
25:18de se donner
25:19complètement
25:19comme le sacré coeur
25:20on en parlera tout à l'heure
25:21mais un coeur
25:22qui se donne
25:23complètement
25:23par amour
25:25tout entier
25:25sans réserve
25:27d'où justement
25:28cette compréhension
25:29du célibat
25:29qui est un coeur
25:30totalement donné
25:31pour l'église
25:32mais quelle mission aussi
25:34et incompréhension
25:35de la société
25:36que ce soit à l'époque
25:37de saint François de Sales
25:37ou aujourd'hui
25:39Chantal Touvé
25:40il y a une anecdote
25:41à propos de saint François de Sales
25:42et du célibat justement
25:43Oui alors François de Sales
25:44mais d'abord
25:44quand il est à Paris
25:47son désir d'être prêtre
25:48sous la protection
25:50de la Vierge Marie
25:51donc il fait là
25:52vœu de chasteté
25:53une première fois
25:54quand il est étudiant
25:56et puis ensuite
25:57et bien
25:58il va renouveler ce vœu
26:00il est ordonné prêtre
26:02et voilà qu'un jour
26:03il fait un voyage
26:04vers Rome
26:06et qu'est-ce qui s'est passé
26:08enfin toujours est-il
26:09qu'il est obligé
26:09de retirer sa soutane
26:11et on lui prête
26:13un vêtement de cour
26:14il se trouve
26:15dans une auberge
26:16il se réchauffe
26:18auprès du feu
26:19vraisemblablement
26:20il avait donc
26:20chevauché
26:21sous la pluie
26:22il avait froid
26:23entre une soubrette
26:25qui lui fait des avances
26:27et saint François de Sales
26:29est un peu
26:31non pas gêné
26:32mais la repousse
26:33et elle lui dit
26:35mais enfin
26:36il répond
26:37je suis marié
26:38mais elle ne le verra pas
26:39et à ce moment-là
26:41il dit
26:42je suis d'église
26:42mais quelle importance
26:43et à ce moment-là
26:45François de Sales
26:45sort
26:46et il rejoint
26:47son domestique
26:49en lui disant
26:50ne me laissez
26:51jamais seul
26:52et vous voyez
26:53l'importance
26:54pour François de Sales
26:55de ce vœu
26:56de chasteté
26:57et lorsqu'il recevra
26:59par exemple
26:59en confession
27:00chez lui
27:01une femme
27:02il laissera toujours
27:04sa porte ouverte
27:06pour ne pas être
27:06seul
27:07de la prudence humaine
27:09absolument
27:10et de son côté
27:11Jeanne de Chantal
27:12qui est très proche
27:13de François de Sales
27:14fait elle aussi
27:15vœu de chasteté
27:16et le renouvelle
27:17à plusieurs reprises
27:18Abbé Garnier
27:20sur ce message
27:21de sainteté
27:22plus largement
27:22qu'a lancé
27:24Léon XIV
27:25est-ce que selon vous
27:27c'est un des remèdes
27:29à la crise des vocations
27:30justement
27:30c'est-à-dire
27:31cette exigence
27:32lancée aux prêtres
27:33Oui je pense
27:34qu'il y a 2000 ans
27:36d'histoire de l'Église
27:38qui nous le montre
27:39effectivement
27:40quand il y a eu
27:40des périodes de crise
27:42des preuves
27:42si l'on peut dire
27:43du dedans et du dehors
27:44dans la vie de l'Église
27:46l'une des premières choses
27:47que le Saint-Esprit
27:48a suscité
27:49c'était
27:50non pas le désir
27:51de réformer
27:52l'Église
27:52de fond en comble
27:53ou de changer des structures
27:54etc
27:54de réformer
27:56le style de vie
27:57la cohérence
27:57l'unité de vie
27:58et la sainteté
27:59en commençant
28:00par ceux qui sont
28:02peut-être
28:03plus rendus visibles
28:05et qui sont
28:06plus tenus
28:07ou spécialement tenus
28:08de représenter le Christ
28:09au sens où
28:09on le disait
28:10tout à l'heure
28:10l'abbé Godin
28:11et donc effectivement
28:12on a l'exemple
28:13vers l'an 1000
28:14avec déjà des crises
28:15dans le clergé
28:16dans le sacerdoce
28:17on a encore l'exemple
28:18de la période
28:19avant et pendant
28:20le concile de 30
28:21et puis effectivement
28:22le XVIIe siècle français
28:24le siècle d'or espagnol
28:25le XVIe etc
28:26on a toute une
28:27une floraison aussi
28:29de sainteté sacerdotale
28:30au XIXe
28:31dont l'Ouest
28:32d'ailleurs a été
28:33un bel exemple
28:34donc je pense que oui
28:35cet appel à la sainteté
28:37il est tout à fait essentiel
28:38et en particulier
28:39à la sainteté sacerdotale
28:40parfois effectivement
28:41on a trop dissocié
28:42le fait que prêtre
28:43c'était une place
28:44dans la hiérarchie
28:45de l'église
28:46en oubliant
28:47l'ordre de sainteté
28:48et saint Thomas
28:48il distingue les deux
28:49mais il dit
28:49il faut aussi
28:50que les deux aillent ensemble
28:51et plus effectivement
28:52on va de par sa charge
28:54ou par sa fonction
28:55ou de par sa consécration
28:56on va être inséré
28:58dans cet ordre
28:59dans cette hiérarchie
29:00de l'église
29:00plus on va être
29:02appelé
29:03effectivement
29:03à une sainteté plus grande
29:05à une perfection plus grande
29:06dans l'amour de Dieu
29:07et du prochain
29:07je voudrais encore citer
29:08Léon XIV
29:09dans un discours
29:10du 8 décembre dernier
29:12il dit
29:12le renouveau
29:13de l'église entière
29:14dépend en grande partie
29:15du ministère des prêtres
29:17animé par l'Esprit Saint
29:18c'est donc effectivement
29:18cette place à part
29:19est essentielle
29:21à la vie de l'église
29:21toute entière
29:22une question
29:22de Véronique Jacquier
29:23oui vous parlez de sainteté
29:25j'aimerais savoir
29:26comment dans votre vie personnelle
29:27vous tentez
29:29d'approcher
29:30cette sainteté
29:31et ensuite
29:31quand on parle
29:32du prêtre
29:33qui se configure
29:34au Christ
29:35il me semble
29:36que ça passe
29:36par la prière
29:37donc
29:38est-ce que
29:39c'est important pour vous
29:40combien de temps
29:41vous y consacrez
29:41pour qu'on comprenne
29:42d'une façon extrêmement tangible
29:44quelle est votre vie quotidienne
29:46quand on parle
29:47de se configurer au Christ
29:48et de tendre
29:49à devenir un saint
29:51alors la sainteté
29:53comme je le disais
29:54tout à l'heure
29:55Dieu seul est saint
29:57et donc
29:58ce qui rend saint
29:59c'est donc
30:00la participation
30:01à la vie de Dieu
30:02ça se vit de façon
30:04très concrète
30:05pour n'importe quel baptisé
30:06dans les sacrements
30:07d'ailleurs
30:09l'église des premiers siècles
30:10appelait
30:11les membres de l'église
30:13les saints
30:13ceux qui ont été sanctifiés
30:15pour le prêtre
30:16il y a une proximité
30:18immédiate
30:19est très grande
30:19puisqu'on a cette grâce
30:22de célébrer
30:24les sacrements
30:25notamment l'eucharistie
30:26et du coup
30:28de servir de voix
30:29et de main
30:29au Seigneur
30:30qui se donne
30:31et je crois
30:32que la sainteté du prêtre
30:33elle se joue
30:34dans cette fidélité
30:36à l'eucharistie
30:38en tout cas
30:38je dirais
30:38que c'est le premier lieu
30:39pour moi
30:39où on va expérimenter
30:42quelque chose
30:43de la sainteté
30:43à cause de cette proximité
30:45qui d'ailleurs
30:45est douloureuse
30:46souvent les gens
30:48ne se rendent pas compte
30:49parce qu'en fait
30:50parfois
30:51on a acquis l'idée
30:52que la messe
30:53est un moment
30:54un peu festif
30:55ou que sais-je encore
30:56mais en réalité
30:57célébrer la messe
30:58c'est parfois
31:00extrêmement douloureux
31:01pour le prêtre
31:01on pense par exemple
31:02à Padré Pio
31:04dont on a des images
31:05de la célébration
31:06de l'eucharistie
31:07mais même à un niveau
31:09de sainteté
31:10sans doute moindre
31:12il n'empêche
31:13qu'il y a cet écart
31:14immense
31:15dont le prêtre
31:16a conscience
31:17s'il est honnête
31:18entre
31:20ce qu'il est en train
31:21d'opérer
31:21ce que le Christ
31:23opère par lui
31:23plutôt
31:23et ce qu'il est
31:25lui
31:25comme homme
31:26et c'est dans
31:29cette relation
31:30intime
31:31avec le Seigneur
31:32qui prend
31:33d'une certaine manière
31:33possession de lui
31:35que le prêtre
31:36doit chaque jour
31:37renouveler le oui
31:38de son ordination
31:39par la prière
31:40et en étant aussi
31:42il faut quand même
31:43le rappeler
31:43le bénéficiaire
31:44des sacrements
31:45enfin je veux dire que
31:46Léon XIV d'ailleurs
31:47en parle
31:47par rapport au sacrement
31:49de la confession
31:50il faut que les prêtres
31:51se confessent
31:53et ils ne se confessent pas
31:54eux-mêmes
31:54il faut le rappeler
31:55ce qu'ils ont regardé
31:56Alors justement
31:56il y a une citation
31:57de Léon XIV
31:58du 9 février
31:59au prêtre espagnol
32:00ne cessez pas vous-même
32:01dit-il au prêtre
32:02de vous confesser
32:02exactement
32:03parce qu'en fait
32:04c'est ce réajustement
32:05permanent
32:06on voit bien
32:07le combat
32:08entre la nature
32:08et la grâce
32:09on le vit tous
32:09mais évidemment
32:11le prêtre
32:11il doit le vivre
32:12d'une façon
32:13encore plus
32:15forte
32:15d'une certaine manière
32:16parce que
32:17son état
32:18l'y oblige
32:19C'est un combat spirituel
32:20Abbé Garnier
32:21finalement ?
32:22Tout à fait
32:22on a été bien servi
32:24pendant l'année du sacerdoce
32:25il y a quelques années
32:27la congrégation
32:28pour le clergé
32:28nous avait notamment
32:29proposé
32:30un très bel examen
32:31de conscience
32:31spécifique au prêtre
32:33donc on passe
32:34des deux côtés
32:34du confessionnal
32:35pour le dire
32:36de manière imagée
32:36je pense que là aussi
32:38il faut repartir du Christ
32:39qui est le seul
32:41prêtre parfait
32:42principal
32:43irremplaçable
32:44et ensuite
32:44qui multiplie
32:46ce qu'il configure
32:47à lui
32:49il faut se rappeler
32:49que saint Pierre
32:50très peu de temps
32:51après son ordination
32:52le jeudi saint
32:52va se confesser
32:53pour la première fois
32:54sous une forme
32:55un peu originale
32:56certes
32:56mais enfin
32:56voilà
32:57triple reniement
32:58et puis
32:58le regard de Jésus
33:00sur son âme
33:01il y a cette dimension-là
33:02dans le sacrement de pénitence
33:03et puis les larmes
33:04qui ne sont pas simplement
33:05celles des yeux
33:06mais qui sont celles
33:06de la contrition
33:07le regret des péchés
33:09et puis là même
33:10la réparation
33:11Seigneur tu sais tout
33:12tu sais bien que je t'aime
33:14voilà
33:14donc ça y est
33:15voilà
33:15la confession
33:17fait partie
33:18du programme
33:18de vie sacerdotale
33:19à travers les premiers prêtres
33:20que Jésus lui-même
33:21a ordonné
33:22et oui
33:22très clairement
33:23saint Jean-Paul II
33:24je crois à une époque
33:24de sa vie
33:25s'est confessé tous les jours
33:26enfin tous les saints prêtres
33:27nous montrent
33:28vous vous confessez
33:29tous les combien de temps ?
33:29on se confesse
33:30si c'est pas indiscret
33:31de quinzaine
33:32à peu près aussi
33:34voilà
33:34Chantal Touvé
33:35il y a une phrase
33:36du titre de votre livre
33:37concernant saint François de Sales
33:39qui montre aussi
33:40l'importance
33:41de l'examen de conscience
33:42dans la vie de ce saint prêtre
33:43c'est rien contre Dieu
33:44oui c'est une exigence
33:45qu'il écrit
33:46lui-même
33:47pour lui-même
33:48dans cette règle de vie
33:49qu'il se donne
33:50en 1590
33:51et il n'est ordonné prêtre
33:53qu'en 1593
33:54donc vous voyez
33:56combien
33:56cette parole
33:57est importante
33:58pour lui
33:58et comme on m'avait proposé
34:00un sous-titre
34:01je l'ai mis
34:01parce que je pense
34:02que ça nous rejoint
34:03nous aussi
34:04mais qu'est-ce que ça veut dire
34:04concrètement
34:05dans l'examen
34:06qu'il pouvait faire
34:07de lui-même
34:07et bien plusieurs fois
34:09dans la journée
34:09il vérifie
34:10que dans les relations
34:11qu'il a
34:12les conversations
34:13qu'il prononce
34:17enfin
34:17les échanges
34:18et bien
34:19il ne dit rien
34:20il ne fait rien
34:21contre Dieu
34:22et il explique très bien
34:23ce que c'est
34:24ne pas être vantard
34:25ne pas être
34:26vous voyez
34:27ne se mettre en valeur
34:28ou être trop humble
34:29enfin il y a
34:30toujours
34:31François de Sales
34:32est très précis
34:32donc
34:33il faut lire l'introduction
34:35à la vie des votes
34:35notamment
34:36dans le livre
34:37sur l'exigence évangélique
34:39il y a
34:40ce texte précis
34:42mais je voudrais dire
34:43François de Sales
34:43dès qu'il est
34:44il se prépare
34:45à communier
34:46il met son âme
34:48en règle
34:48et donc
34:49quand il est laïc
34:51il communie
34:52une fois par mois
34:53et ensuite
34:54quand il va décider
34:55de communier
34:55une fois par semaine
34:57donc tous les dimanches
34:58et bien c'est pareil
34:59il se confessera
35:00avant
35:00et en tant que
35:02prêtre
35:02puis évêque
35:04il se confessera
35:05jusqu'à trois fois
35:05par semaine
35:06il n'y en a pas
35:06une fois par jour
35:07Alors justement
35:08on va s'intéresser
35:09avec vous Véronique
35:10à la vie de ce saint prêtre
35:11parce qu'effectivement
35:12ce sont des modèles
35:13pour les prêtres
35:14d'aujourd'hui
35:15et notamment
35:16Saint François de Sales
35:17a exercé cette sainteté
35:19dans une mission
35:20extrêmement difficile
35:21En fait
35:21Saint François de Sales
35:22il a renouvelé
35:23en profondeur
35:24la façon d'être prêtre
35:25dans un contexte
35:26effectivement extrêmement compliqué
35:28En fait
35:28quand il devient prêtre
35:29et évêque
35:30il a d'abord à coeur
35:31d'offrir à ses oeilles
35:32autre chose
35:33qu'une présentation
35:35rigoriste
35:36pardonnez-moi
35:36du péché
35:37et il va écrire
35:38le best-seller
35:38de l'époque
35:39du 17ème siècle
35:40Introduction à la vie des votes
35:42et il explique
35:44dans cet ouvrage
35:44aux laïcs
35:45que la sainteté
35:46elle est aussi faite pour eux
35:48elle n'est pas réservée
35:49aux prêtres
35:50ou aux religieux
35:50parce que lui-même
35:51lors d'une crise spirituelle
35:53d'ailleurs quand il avait 20 ans
35:54a vraiment fait l'expérience
35:55de l'amour de Dieu
35:57et donc il veut faire passer
35:58cette idée
35:59que l'amour de Dieu
36:00est pour tous
36:01et que les laïcs
36:02ont aussi cette charge
36:03de comprendre
36:04qu'ils sont aimés
36:06et donc il va contribuer
36:07à développer
36:08la spiritualité
36:08du Sacré-Cœur
36:09ce qui était également
36:10nouveau à l'époque
36:11et cette spiritualité
36:13va d'ailleurs
36:13commencer par façonner
36:14son tempérament de prêtre
36:16quand vous parliez
36:17d'ajustement
36:18et bien ça va le façonner
36:19lui aussi
36:19ça va faire de lui
36:20un disciple du Christ
36:21et ça va lui donner
36:22cette douceur
36:23absolument légendaire
36:25Saint-François de Sales
36:25il est connu
36:26pour sa douceur
36:27alors qu'il pouvait être
36:28colérique par ailleurs
36:29donc il y avait
36:30une maîtrise de lui-même
36:31une domination
36:32de son tempérament
36:32ensuite c'est un modèle
36:34de prêtre
36:34parce qu'il a été missionnaire
36:35dans sa région du Chablais
36:37au bord du lac Clément
36:38qui était alors
36:38aux mains des protestants
36:39il a voulu ramener
36:41les habitants
36:41à la fois catholiques
36:43mais il était interdit
36:43de prêcher
36:44alors il a eu la bonne idée
36:45d'inventer le tract
36:46qu'il glissait sous les portes
36:48pour ramener à tous
36:49l'évangile
36:50et il va avoir
36:51beaucoup beaucoup de succès
36:52ce qui en a fait
36:53le patron des journalistes
36:54catholiques
36:54oui tout à fait
36:54et à ce titre
36:56et il va avoir
36:56beaucoup de succès
36:57parce qu'en 4 ans
36:57il va ramener
36:58quand même 25 000 âmes
36:59à la religion catholique
37:01et il y a autre chose
37:03qui explique
37:03le fait qu'il ait réussi
37:04à convertir
37:05aussi rapidement les cœurs
37:06c'est qu'il avait
37:07une grande doctrine
37:08une grande rigueur doctrinale
37:10tout en ayant
37:11un grand sens pratique
37:12et donc en fait
37:13cela transparaissait
37:14dans ses homélies
37:15qui étaient d'une grande éloquence
37:17et ces sujets
37:18de prédilection
37:19dans ses homélies
37:20c'était la Vierge Marie
37:21et l'Eucharistie
37:22il avait évidemment
37:23une grande dévotion
37:24pour l'Eucharistie
37:26un tel amour d'ailleurs
37:27qu'il apportait
37:28lui-même
37:29le Saint-Sacrement
37:30à des fidèles
37:30qui en étaient privés
37:31et il portait sur lui
37:33sous ses vêtements
37:34sous sa soutane
37:35une boîte en argent
37:36avec autour du cou
37:37quelques hosties consacrées
37:38et vraiment
37:40du coup
37:41il marchait
37:42avec une très très grande dévotion
37:43puisqu'il portait
37:45avec lui le Christ
37:45et quand il devient
37:46évêque de Genève
37:47à partir de 1602
37:48il va avoir deux sujets
37:49de préoccupation
37:50je balaye un peu large
37:51mais ça va vous permettre
37:52de rebondir après
37:53il met sur pied
37:55un véritable apostolat
37:56de terrain
37:56c'est-à-dire qu'il va
37:57au fin fond de son diocèse
37:59il visite tous les villages
38:00qu'il pleuve
38:01qu'il neige
38:01ou qu'il vente
38:02il visite ses paroisses
38:04à l'époque
38:04à cheval
38:05et c'était pas rien
38:06et puis le deuxième sujet
38:07qui est pour lui
38:08très très important
38:08c'est la formation
38:10et l'accompagnement
38:11des prêtres
38:11faute de moyens financiers
38:13il ne va pas fonder
38:14de séminaire
38:14alors que ça commençait
38:16pardonnez-moi
38:16l'expression
38:16n'est pas jolie
38:17mais être à la mode
38:18à l'époque
38:18notamment
38:19c'est ce qu'avait demandé
38:20le concile de 30
38:21et donc il va veiller
38:22en tout cas
38:23puisqu'il ne peut pas
38:23avoir de séminaire
38:24à faire en sorte
38:25que les clercs
38:25dont il a la charge
38:26soient toujours
38:28instruits
38:28et édifiés
38:29par l'étude
38:30et il appelait d'ailleurs
38:30l'étude
38:31le 8ème sacrement
38:32merci beaucoup
38:33Véronique
38:34pour ces explications
38:34alors évidemment
38:35réaction de nos invités
38:36parce que j'imagine
38:38qu'en tant que prêtre
38:39vous avez besoin
38:39de modèles
38:40sur lesquels vous appuyez
38:41appuyez votre action
38:44pastorale
38:44alors ça peut être
38:44Saint François de Sales
38:45ça peut être
38:46Saint Philippe Nery
38:46qui était un de ses contemporains
38:48et je crois
38:48Abbé Godin
38:49que vous aimez beaucoup
38:50son style sacerdotal
38:52oui oui
38:52je suis une grande passion
38:54pour Saint Philippe
38:55d'abord parce que
38:56j'ai eu la chance
38:57de vivre à Rome
38:58pendant quelques années
38:59et que c'est le 3ème apôtre
39:00de Rome
39:01Saint Philippe
39:02c'est le grand saint de Rome
39:04et c'est le modèle
39:05pour moi
39:06le plus abouti
39:07du prêtre
39:09qui est réuni
39:10justement
39:10toutes les composantes
39:11dont on vient de parler
39:11pour Saint François de Sales
39:13à savoir
39:14une grande rigueur doctrinale
39:15c'est-à-dire
39:16c'est quelqu'un
39:16qui a les idées claires
39:17qui travaille
39:19il faut le rappeler
39:21mais c'est aussi
39:22quelqu'un
39:22qui a une grande charité
39:24on connaît
39:24l'expérience
39:25de Saint Philippe Nery
39:25avec cette boule de feu
39:27de l'esprit
39:28qui rentre en lui
39:29et qui
39:30à tel point
39:31que son cœur
39:31va être dilaté
39:33il aura même
39:34les côtes cassées
39:35quand on va faire
39:36l'autopsie du saint
39:37après sa mort
39:38le cœur
39:38prend tellement de place
39:39dans la poitrine
39:39qu'il a les côtes brisées
39:41et Saint Philippe
39:42sa vie
39:42elle est centrée
39:43sur l'Eucharistie
39:45comme par hasard
39:46et sur le sacrement
39:47de confession
39:48qu'il va d'ailleurs
39:51démocratiser
39:52au sortir du concile
39:53de Trente
39:56le sacrement
39:57de confession
39:58avait été très
39:58très encadré
39:59notamment dans le lieu
40:00le confessionnal
40:01et Saint Philippe
40:02se rend compte
40:03qu'il y a des tas de gens
40:04qui ne parviennent plus
40:05jusqu'au confessionnal
40:06et donc il va aller
40:06confesser
40:07dans les ruines
40:10de Rome
40:10alors c'est un côté
40:11qui inquiète un peu
40:12sa hiérarchie
40:12mais néanmoins
40:13ça montre
40:14la charité pastorale
40:15de ce prêtre
40:16extraordinaire
40:17un autre trait
40:18de sa personnalité
40:19et je crois
40:19que c'est important
40:20quand on est prêtre
40:21c'est la joie
40:22la joie
40:23qui est véritablement
40:24alors non pas
40:26une joie factice
40:27une joie du monde
40:27mais une joie surnaturelle
40:29c'est le fait
40:30d'être
40:31se tenir en présence
40:33de Dieu
40:33et par conséquent
40:35ne rien craindre
40:37et donc
40:38vivre de cette joie
40:40et la transmettre
40:41avec l'amour de Dieu
40:42qui se répand
40:43dans les cœurs
40:44donc Saint Philippe
40:45pour moi
40:46c'est vraiment
40:47ce modèle
40:47original
40:48libre aussi
40:49ce que j'aime
40:50particulièrement
40:51chez lui aussi
40:52c'est que
40:52c'est pas l'homme
40:53des structures
40:54c'est-à-dire que
40:55c'est pas un bureaucrate
40:56c'est pas un bureaucrate
40:57c'est pas
40:58le prêtre
40:59attaché Keyes
41:00vous voyez
41:00c'est celui
41:01qui va
41:03véritablement
41:03s'adapter
41:04de façon tout terrain
41:05à la mission
41:06et qui
41:07dont la priorité
41:08est le salut des âmes
41:09pas de sauver
41:10l'institution
41:10la priorité
41:11c'est le salut des âmes
41:13et si
41:13le Christ
41:14a
41:15transmis
41:16le sacerdoce
41:17aux apôtres
41:17c'est d'abord
41:19pour que le salut
41:20qu'il était venu
41:20apporter dans le monde
41:21soit communiqué
41:22et Saint Philippe
41:23en est une illustration
41:24parfaite
41:24comme Saint François de Sales
41:26qui lui aussi
41:26n'est pas du tout
41:27un bureaucrate
41:28ni
41:29d'ailleurs il a été privé
41:31de la possibilité
41:32de siéger
41:33dans son évêché
41:34puisqu'il n'a pas pu
41:38aller à Genève
41:40mais en tout cas
41:42il a été témoin du Christ
41:44pasteur
41:45pour ceux qui l'ont
41:46présent sur toutes les routes
41:47de son diocèse
41:48avait garni
41:49une figure
41:50peut-être
41:50qui vous inspire
41:52particulièrement
41:52de Don Bosco
41:53et Don Marmion
41:55Don Bosco
41:55pour le côté
41:57éducateur
41:57soucieux de transmettre
41:59spirituellement
41:59à la jeunesse
42:00il a été surnommé
42:01d'ailleurs
42:01l'amitié de la jeunesse
42:01encore un fils
42:02de Saint François de Sales
42:03exactement
42:05et puis en même temps
42:05on voit qu'il reste
42:06enraciné
42:07dans l'oraison
42:08c'est-à-dire
42:09s'il avait donné
42:09autant de fruits
42:10ce n'était pas
42:10par une sorte
42:11d'activisme superficiel
42:12ou de génie
42:14organisationnel
42:15ou des recettes
42:16qui marchent
42:16etc
42:16mais c'est parce qu'effectivement
42:17il était profondément
42:18enraciné en Dieu
42:19il ne négociait pas
42:21son temps d'oraison
42:22et puis également
42:23sa célébration
42:24de l'Eucharistie
42:25son dévouement
42:26vraiment de prêtre
42:27mangé au confessionnal
42:28et puis Don Marmion
42:30pour le côté
42:31très joyeux
42:32et puis en même temps
42:33effectivement
42:33une autre modalité
42:34du sacerdoce
42:35qui est le sacerdoce
42:35plutôt monastique
42:36il a été prêtre en paroisse
42:37avant d'entrer
42:38dans l'ordre bénédictin
42:39mais du coup
42:39dans ses écrits
42:40le Christ idéal du prêtre
42:41notamment
42:42on retrouve
42:43justement
42:44on pourrait dire
42:44les racines
42:45le fondement ontologique
42:46de ce que c'est
42:47qu'être prêtre
42:47de Jésus-Christ
42:48dans l'église catholique
42:49aujourd'hui
42:49je reviens à Saint-François de Sales
42:51qu'a-t-il à dire
42:53aujourd'hui aux prêtres
42:54à nous dire
42:55de manière plus large
42:56justement
42:57sur l'importance
42:58du prêtre
42:58sur sa fécondité
42:59aussi effectivement
43:00Véronique racontait
43:01la manière
43:02dont il a converti
43:03un nombre incalculable
43:05de personnes
43:06il y avait
43:07un évêque africain
43:08qui au Concile Vatican II
43:09a dit
43:10il suffirait
43:10de cinq curés d'Ars
43:11pour convertir la France
43:12est-ce que finalement
43:13c'est ça l'objectif
43:14à qu'il faut viser ?
43:15D'abord je crois
43:16que cet appel
43:16à la sainteté
43:18est quelque chose
43:18d'extrêmement important
43:19la sainteté
43:20pour les prêtres
43:21d'abord
43:21puisque effectivement
43:22c'est une des choses
43:23qu'il avait noté
43:25que les prêtres
43:27communiquent leur sainteté
43:29aux laïcs
43:30et pas vraiment
43:30l'inverse
43:31mais je pense
43:33que cette joie
43:34est quelque chose
43:35de très important
43:36je rajouterais
43:37quelque chose
43:37c'est l'importance
43:38des pèlerinages
43:39c'est-à-dire des démarches
43:41François de Sales
43:42ça a été difficile
43:43pour lui
43:44et quand ça n'aboutissait pas
43:46il était prêt
43:46d'abandonner
43:47et finalement
43:48de refaire une démarche
43:50de confesser sa foi
43:51auprès de la Vierge Marie
43:53c'est ça
43:54ça permettait
43:55de le relancer
43:56et de repartir
43:57mais voilà
43:59on voit bien
44:00la fécondité
44:00de François de Sales
44:02puisqu'il a pris modèle
44:04sur Saint-Philippe-Nery
44:05et puis ensuite
44:06il a servi de modèle
44:07pour d'autres
44:08et il peut encore aujourd'hui
44:09nous inspirer
44:10mais je pense
44:11que le plus important
44:12c'est finalement
44:13le Sacré-Cœur
44:15puisque dans sa vie personnelle
44:17là encore
44:18je renvoie
44:18à ce qu'il a écrit
44:19en 1590
44:20de reposer
44:21tous les jours
44:22son âme
44:24sur le cœur
44:25sacré
44:26de l'amoureux Sauveur
44:27et c'est ainsi
44:28qu'effectivement
44:29le Seigneur
44:30lui partage des secrets
44:31qui lui permettent
44:32de convertir
44:33les gens autour de lui
44:34en apportant Jésus
44:36autour de lui
44:37puisque c'est ce que
44:38Vincent de Paul a dit
44:39c'est un autre Christ
44:40qui marchait
44:41dans les rues de Paris
44:42quand il l'était
44:43à propos de Saint-François de Sales
44:44à propos de Saint-François de Sales
44:45son ami
44:46alors malheureusement
44:46on arrive au terme
44:47de cette émission
44:48donc peut-être très rapidement
44:49le lien au pape
44:50parce que effectivement
44:52Léon XIV a fixé
44:53cet objectif
44:53aux prêtres du monde entier
44:54on en a parlé
44:55mais en quoi est-ce important
44:57dans l'église catholique
44:58quand on est prêtre
44:59d'être en lien
45:01particulier
45:01avec le pape
45:03je fais notamment référence
45:04à Bégarnier
45:05au nom de votre fraternité
45:06la fraternité Saint-Pierre
45:08donc effectivement
45:08et ses successeurs
45:09pourquoi c'est important pour vous ?
45:11Parce que nous
45:12effectivement
45:12notre acte même
45:13de fondation
45:14c'était de vouloir garder
45:16un lien de communion
45:17pleine entière
45:18visible
45:18avec le Saint-Siège
45:20de rester selon l'expression
45:21des anciens
45:22c'est-à-dire
45:23avec Saint-Pierre
45:24et sous sa conduite
45:25et puis également
45:26parce qu'on est
45:27une structure
45:27un petit peu particulière
45:28une communauté
45:29un peu particulière
45:30on n'est pas
45:31du clergé diocésain
45:33même si ensuite
45:33on crée des liens
45:34de fraternité
45:35avec le presbytérium
45:36là où on est envoyé
45:37on reçoit une mission
45:38de l'évêque diocésain
45:39qu'il nous confie
45:40donc c'est pas Rome
45:41et puis rien
45:42entre Rome
45:43et le prêtre
45:44de la fraternité Saint-Pierre
45:45mais c'est vrai
45:47qu'effectivement
45:47il y a cette
45:48cette romanité
45:50qui est inscrite
45:51dans notre acte même
45:51de fondation
45:53et ça se concrétise aussi
45:56après effectivement
45:57par le fait
45:59de garder ce lien
46:00d'union
46:01avec le successeur de Pierre
46:03d'abord
46:04comme tout prêtre
46:04de l'église
46:05en priant pour lui
46:06quotidiennement
46:06à l'hôtel
46:07dans le canon
46:08de la messe
46:08et puis également
46:09en gardant
46:10cette fidélité
46:12ensuite au charisme
46:13que Rome
46:14a voulu approuver
46:15dans ce qu'on appelle
46:16nos constitutions
46:17qui sont un peu
46:18notre contexte
46:19de février
46:19à la messe
46:20en rite de Saint-Pierre
46:21voilà
46:23merci malheureusement
46:24on est obligé
46:25de conclure
46:25mais bien sûr
46:26c'est un sujet
46:27sur lequel nous reviendrons
46:28notamment avec vous
46:29Abbé Godin
46:30puisque vous allez publier
46:31fin août
46:32un livre sur la joie
46:33de la messe
46:33donc effectivement
46:34ce qui correspond
46:35en propre
46:36aux prêtres
46:37et donc vous reviendrez
46:38nous en parler
46:39avec plaisir
46:40avec grand plaisir
46:41voilà
46:41Abbé Garnier
46:42merci beaucoup
46:43d'avoir été avec nous
46:44Chantal Touvé
46:45je rappelle le titre
46:46de votre ouvrage
46:47François de Salle
46:48l'exigence évangélique
46:49rien contre Dieu
46:50publié au Cerf
46:51et puis Véronique Jacqui
46:52un dernier conseil
46:53de lecture
46:53et bien on recommande
46:55France catholique
46:56le hors-série
46:57de France catholique
46:57qui est consacré
46:58à l'hypopée
46:59de l'Algérie chrétienne
47:00on le trouve en kiosque
47:01ou sur abonnement
47:02ou sur france-catholique.fr
47:04il a beaucoup
47:05beaucoup
47:06beaucoup de succès
47:07alors dépêchez-vous
47:07parce que bientôt
47:08il n'en aura plus
47:09voilà
47:09une bonne lecture
47:10sur la route des vacances
47:11merci à Tara Souvé
47:13pour l'édition
47:15et la réalisation
47:16à toutes les équipes
47:17techniques
47:17de CNews
47:18de cette émission
47:19et la semaine prochaine
47:20nous parlerons
47:20de la figure
47:21de Saint-Benoît
47:22qui est fêtée
47:23le 11 juillet
47:23et également
47:24de la vie bénédictine
47:25encore aujourd'hui
47:27donc voilà
47:27cette extraordinaire
47:28longévité
47:29de cet ordre monastique
47:30et puis
47:30la manière
47:31dont le charisme bénédictin
47:32comme on dit
47:33peut s'appliquer
47:34dans beaucoup de situations
47:35dans la vie civile
47:36merci à vous
47:37d'avoir suivi cette émission
47:38et vous restez à notre écoute
47:39puisque l'info continue
47:40sur CNews et Europe 1
47:42et vous restez à l'info
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