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00:006 de la mañana 40, Ingeniero Paul Saruy, Presidente de Cavial.
00:03Paola, Paul, ¿cómo te va?
00:04¿Qué tal, Enrique? ¿Cómo están?
00:06Buenos días para vos, para Sara, para Javier.
00:08Encantado de estar con ustedes.
00:09Igualmente. Gracias, Paul, por atendernos.
00:11Bueno, estuvimos hablando ante ayer, creo, a la mañana y a la noche
00:17con la Ministra Claudia Centurión.
00:20Y ella aseveró que el tema de la deuda con ustedes está resuelto
00:28y bien resuelto.
00:30¿Es correcto? ¿No es correcto? ¿Hay pero? ¿No hay pero?
00:34¿Cómo viene la mano?
00:36Está encaminado a resolverse, Enrique.
00:40Por sobre todo, vos sabés la historia, ahora ya hablamos muchas veces,
00:45de la deuda acumulada que había.
00:49Y por sobre todo, la preocupación de que no veíamos que haya una solución
00:53a corto y mediano plazo de esa deuda.
00:58Y lo bueno es que con el Ministro Lodera nos sentamos a hablar
01:06y él nos hizo una propuesta de pago que iba a hacer de que la deuda,
01:12llegando este año, en el 2016 a fin de año, pueda ser, no te digo que salvada,
01:18pero por lo menos llegando, llegar a algunos valores que sean manejables
01:22por las empresas, ¿verdad?
01:24Y nos explicó sus limitaciones presupuestarias,
01:28pero sí se comprometió a ir pagando mes a mes saldos,
01:33o sea, un poco más de lo que se metía del certificado,
01:36porque o sea que todos los meses se han metido certificados de obra,
01:39entonces lo que él se comprometió era pagar más de lo que se metía mensualmente,
01:44entonces iba a ser eso que se vaya reduciendo paulatinamente mes a mes la deuda
01:49hasta llegar, como te digo, a fin de año con valores manejables.
01:53Y la verdad que hasta ahora, desde que hizo ese compromiso,
01:57cumplió todos los meses con todos los montos que se había comprometido,
02:01se hizo que la deuda se vaya reduciendo y, bueno, esperamos que para fin de año,
02:09como él mismo lo dijo, estemos ya esos valores en los cuales podamos decir
02:13que podemos manejar muy bien la deuda.
02:14Hoy todavía hay deuda, pero sí ya con confianza por parte nuestra
02:20de que se va a ir cumpliendo con ese compromiso, ¿verdad?
02:24Y eso es bueno porque nos da previsibilidad.
02:27Nosotros mismos también nos sentamos a negociar con todos nuestros acreedores
02:31y también armamos planes de pago que hace que hoy podamos trabajar más tranquilos.
02:39Ayer, Paul, acá en esta mesa nos agarramos a Tongo, acá entre los tres,
02:44porque había un título en ABC que yo estuve discutiendo, ¿verdad?,
02:48que era que el Congreso aprobó un cheque en blanco
02:55en el marco del acuerdo.
02:58Y para mí el resultado de la decisión legislativa es correcto, ¿verdad?
03:06Bueno, pero, y Sara y Javier, no sé si van a plantear.
03:10El pago de intereses no establece tope en el proyecto.
03:13Así mismo.
03:14¿Qué opinas de eso?
03:20Verdaderamente en el proyecto de ley no habla de un tope,
03:22pero eso se aprobó con un listado de deuda de intereses con cada una de las empresas.
03:30O sea, ahí cada guaraní tiene nombre y apellido.
03:35Y es más, vos sabés, Enrique, ya habíamos hablado de esto,
03:38de que lo aprobado es inclusive bastante menor de lo que se debía en interés,
03:44porque esto viene ya desde el 2024, tiene ya más de dos años.
03:50Los montos establecidos en los contratos de obra hablaban de números que son mayores,
03:58a lo que verdaderamente se van a desembolsar,
04:00porque habían intereses contractuales ya previstos.
04:05Y acá, en este caso, y ya esto viene desde el año pasado,
04:10ya cuando el ministro Fernández Alorino, desde el final del año pasado,
04:14él dijo, bueno, yo les puedo pagar esto, pero ustedes tienen que adecuarse
04:21a una tasa que el Estado puede pagar, que tiene que ser menor al 10%.
04:25Ahí fue así que salió esta ley, que lo que hace es dar disponibilidad presupuestaria
04:33para poder pagar, porque de otra manera tampoco no se podría pagar.
04:37Y con esa tasa reducida, al menos del 10%,
04:40el monto que se va a pagar va a ser menor a lo que contractualmente se tenía que haber pagado.
04:44¿Cuánto es lo que se va a pagar y cuánto es lo que se tenía que haber pagado?
04:49El cálculo que nosotros teníamos era que estaban cerca de los 100 millones de dólares
04:53a lo que se debía en intereses.
04:55Y ahora con esto, que depende de, como te digo,
04:59cada contrato va a estar por el orden de los 60 millones de dólares
05:02lo que se va a pagar, o va a haber una reducción importante.
05:05¿Cuánto dijo, ingeniero?
05:0760 millones.
05:0760.
05:10¿Cuál es la diferencia de interés de la que hablamos?
05:13¿En cuánto estaba?
05:15Porque usted dijo menos del 10%.
05:17¿En cuánto estaba y a cuánto se redujo?
05:19Y depende de cada contrato.
05:20El contrato que está en el 12, otro en el 14, otro en el 16.
05:23Eso siempre está ligado a unas tasas de curvas que emite el Banco Central del Paraguay.
05:32Y cada contrato tiene una tasa diferente.
05:35Ese es otro tema que nosotros como gremio siempre estamos tratando de impulsar
05:40y hablamos muchas veces de esto con la ministra.
05:42Para nosotros lo ideal sería que hayan pliegos normalizados para las licitaciones.
05:51Entonces que siempre tengamos la misma fórmula de reajuste, siempre tengamos las mismas tasas de interés,
05:57que esas tasas de interés podamos estudiar juntos y sean tasas de interés acorde a lo que verdaderamente
06:03también las empresas están pagando en el mercado financiero, porque esos son costos que nosotros tenemos
06:08cuando el Estado se atrasa y son costos financieros que efectivamente nosotros tenemos.
06:15Ahora creo que para poder seguir trabajando en las obras tenemos que sacar crédito de los bancos
06:20para poder seguir pagando a los proveedores y las obras no paren.
06:23Tenemos nosotros también que pagarle atrasado a nuestros proveedores.
06:27Los proveedores también nos piden cobro de intereses y esos intereses que nosotros pagamos
06:33tendrían que poder ser repasados a las tasas.
06:36Esas tasas tienen que ser tasas justas.
06:38Yo te digo que esta tasa de 9,9 es una tasa inferior a la tasa que nosotros efectivamente pagamos
06:44a los bancos y a los proveedores.
06:47Entonces, a tu pregunta, varía, pero en la mayoría de los casos, si te puedo decir,
06:53en el 90% de los casos está por el orden de los 14, 15, 16% de los intereses
06:58que estaban establecidos.
06:59Y quedan en 9,9.
07:00Y lo que salió con las leyes es 9,9%.
07:02Ok, ok, ok.
07:04Javi, Sara, otra.
07:06Porque quiero plantear para mí el tema de fondo aquí.
07:10Después.
07:11Paul, creo que lo hemos discutido ya contigo también, pero creo que a la luz de lo que
07:16está surgiendo ahora también.
07:18Yo le dije a Claudia, ayer a la noche, que acá el tema que hay que eliminar y terminar
07:27de una vez, es la plurianualidad presupuesto que Ernest Bergen firmó con el Banco Mundial
07:33en el año 2006 específicamente para afectar al Ministerio de Obras Públicas y al Ministerio
07:41de Salud y eventualmente al IPS.
07:46Para mí el punto está en que esto viola el artículo 216 de la Constitución.
07:53Se hizo porque había cipayos en el gobierno y sigue habiendo y esto tiene que terminar.
08:02Y fíjate vos que el artículo 21 de la Ley 1535 de Administración Financiera dice que
08:09solo se podrán contraer obligaciones con cargo a saldo disponible de asignación presupuestaria
08:14específica y no se podrá disponer de asignaciones para una finalidad distinta
08:19a la establección del presupuesto.
08:20que es la prohibición concreta de la plurianualidad de los presupuestos.
08:28¿Ustedes tienen pensado resolver esa cuestión legal o pretenden seguir con la situación
08:37como está ahora, Paul?
08:41Yo entiendo lo que estás diciendo ahora, ¿cómo afecta eso a contratos que duran dos, tres y cuatro años?
08:52Si me permitís, te quiero repetir lo que le dije a Claudia.
08:56Sencillo, esto se resuelve cada año.
09:01Y le puse un ejemplo para que se entienda, Paul, un ejemplo muy burdo,
09:06pero creo que es para que se entienda bien el punto.
09:10Vos contratás, yo le contrato a Paul Salud y pasé una ruta cuya perspectiva de ejecución
09:19tiene cuatro años, ¿verdad?
09:20Una ruta de 500 kilómetros, ¿por qué no va a tener cuatro años?
09:24Correcto, ¿verdad?
09:25Entonces, hacemos vos y yo el contrato y yo hago la asignación presupuestaria
09:30y voy a usar los porcentajes que me dio Claudia.
09:3420% en el primer año y estipulo que te voy a pagar 50% en el año 2 y
09:423 y 30% al final.
09:44Correcto.
09:46Eso lo firmamos en un contrato, pero el presupuesto general de gasto
09:50me prevé partida por el 20% que es el contrato del año.
09:55Ahora, el 3 de enero de 2027, mi querido Paul, viene un terremoto.
10:04Un terremoto de puta madre.
10:06Colombia y Venezuela se quedan un poroto.
10:10Y entonces, ¿qué pasa?
10:12Si nosotros seguimos aplicando la inconstitucional plurianualidad,
10:19nosotros vamos a tener que generar una deuda para pagarte.
10:24Ahora, con el artículo 216 de la Constitución paraguaya,
10:28se para la obra,
10:30porque el presupuesto se va a tener que destinar al terremoto.
10:35Ese es el punto.
10:37Por eso es anual.
10:39Por eso lo del Banco Mundial es un robo.
10:43Pero los del Banco Mundial son luego ladrones.
10:46Entonces, a mí no me sorprende.
10:48Lo que me sorprende es que haya cipayos en los gobiernos paraguayos
10:51que apoyan a los ladrones,
10:53aunque tengo la sospecha de por qué lo hacen.
10:57Ese es el punto, mi querido Paul.
10:59Y hay que resolver ese punto.
11:02Mira, Enrique, yo no estoy en contra de lo que vos decís.
11:05O sea, efectivamente,
11:07y esto es una cosa que planteamos nosotros ahora
11:09cuando vino todos estos grandes atrasos en los pagos.
11:12Si es que van a haber verdaderamente problemas de pago
11:15en los contratos, en los proyectos,
11:18nosotros necesitamos, como siempre decimos,
11:20tener esa previsibilidad
11:23de los montos que van a estar asignados.
11:25Entonces, si por alguna razón
11:28una obra tiene que suspenderse
11:31porque hubo un terremoto,
11:33y bueno, se suspende,
11:34recibimos las comunicaciones,
11:36paramos y hacemos todos los pasos contractuales
11:40para estar también cubiertos.
11:42Vamos a tener que librar a toda nuestra gente
11:44y después el día que volvamos otra vez arrancando la obra
11:47vamos a tener que volver a movilizarnos.
11:49Esa movilización tendrá un costo,
11:51pero no habrá ningún problema en parar el tiempo
11:54que tenga que parar,
11:54pero igual ahora,
11:56como teníamos estas grandes limitantes presupuestarias
11:59y por sobre todo con la limitante
12:02del 1,5% de déficit fiscal,
12:05que es lo que se estaba buscando,
12:08nosotros le pedimos al gobierno
12:10y al Ministerio de Economía,
12:11bueno, digan, no,
12:12¿cuál es el presupuesto que está previsto?
12:13Entonces yo voy a saber
12:15si este año tengo 20
12:17o tengo 16
12:19o tengo 12
12:20y voy a trabajar en base a eso.
12:22Lo que no puede pasar
12:23es que sigamos con las obligaciones contractuales
12:28de ejecutar 20
12:29y que cobremos 10
12:30y después otra vez al final
12:32no podamos recuperar esos costos financieros
12:35por el atraso en los pagos.
12:37O sea que, en definitiva, Enrique,
12:39no tengo nada que decir
12:41en contra de lo que ustedes están planteando.
12:42No, no diga a ustedes
12:45porque yo no sé si es la posición de Sara y Javier
12:46porque yo siempre no quiero meterle a ellos
12:49en mis propios líos, ¿verdad?
12:50Yo quiero preguntarle algo
12:52sobre la plurianualidad.
12:54¿Funcionó hasta ahora, ingeniero?
12:59Y siempre que se tengan los presupuestos previstos
13:01funciona, Sara.
13:02O sea, te voy a decir,
13:04ahora se está ya trabajando
13:06en el presupuesto 2027,
13:08en el TGN 2027.
13:10Ya había pasado en el TGN 2026.
13:13Nosotros como gremio
13:14sabemos cuáles son todos los contratos
13:16que tenemos firmados,
13:18cuáles son las obligaciones contractuales
13:20de ejecución que tenemos
13:20para el año que viene.
13:22Entonces pedimos tener participación
13:24en la elaboración de esos presupuestos
13:25porque nosotros podemos corroborar
13:28y también ayudar
13:29a que verdaderamente el presupuesto
13:31tenga todo lo que se necesite
13:33para poder ejecutar el año que viene, ¿verdad?
13:37Hoy es el día que no tenemos todavía acceso a eso.
13:39No podemos saber cuál es el presupuesto
13:41que se está presentando al Parlamento
13:44y normalmente nos enteramos
13:45cuando ya entra al Parlamento
13:48cuál es el presupuesto previsto
13:50y ahí nos vamos a ver,
13:51a hablar y a mostrar también
13:53nuestro número de cuáles son las necesidades, ¿verdad?
13:55Entonces, siempre que el presupuesto
13:59esté acorde a las necesidades
14:00y funcionaría, ¿verdad?
14:02Pero te repito,
14:04nosotros necesitamos que haya
14:07la disponibilidad de fondos
14:08para que se puedan ejecutar
14:09los contratos que están previstos
14:11que nosotros tenemos firmados,
14:12que tenemos obligaciones contractuales
14:14de ejecutar
14:15y tenemos muchas penalizaciones
14:17y suspensiones
14:18si es que no cumplimos
14:18con nuestros contratos.
14:19Entonces, necesitamos
14:21que ese presupuesto esté acorde a eso.
14:23A ver, Paul,
14:25acá nadie está discutiendo,
14:27yo por lo menos no discuto,
14:28que en el mundo económico
14:32tiene que haber previsibilidad.
14:33Esa no es una discusión
14:35que yo por lo menos estoy planteando.
14:37Lo que yo estoy planteando
14:38es que el presupuesto plurianual
14:41no es una herramienta adecuada
14:45y es una herramienta inconstitucional.
14:47Es cuestión de leer el artículo 216
14:49de la Constitución paraguaya.
14:51Y además, estoy planteando
14:54que es un instrumento mafioso.
14:56¿Por qué?
14:58Porque genera obligaciones
15:00que obligan a contraer deuda,
15:03que es el negocio
15:04del Banco Mundial
15:05y de todos esos ladrones
15:06que están ahí.
15:07Y de la CAF
15:11y de la, ¿cómo que se llama?
15:13Y todos esos organismos
15:15que comisionan por préstamo.
15:19Entonces, ¿cuál es el negocio
15:20de esta gente?
15:21El negocio de esta gente
15:22que es el que pactaron
15:23con Ernest Bergen
15:25violando el artículo 216
15:27de la Constitución
15:28es
15:30si, que vos generas obligaciones
15:31que van a generar deuda
15:33que me van a beneficiar a mí
15:34con la comisión del préstamo
15:35que te voy a dar
15:36para cumplir esa deuda.
15:37Entonces, acá hay dos grupos
15:40de personas que se vuelven
15:42putirricas
15:43y un grupo de personas
15:45que se vuelve putipobre.
15:46El grupo de personas putirricas
15:48es los comisionistas
15:50de los bancos,
15:52ustedes, los contratistas,
15:53y los putipobres nosotros,
15:55los contribuyentes,
15:57que somos obligados
15:59en contra de la Constitución
16:02a pagar obligaciones
16:03que se contrajeron
16:04en violación,
16:05además de la ley
16:071535,
16:07artículo 21.
16:09Ese es mi único punto,
16:11Paul.
16:12Yo no estoy discutiendo,
16:13vos sabés,
16:14yo apoyo,
16:15él es apoyado,
16:16te dije,
16:16a vos que apoyo,
16:17lo hablamos en privado
16:19y en público,
16:20no hay nada que discutir
16:21sobre la necesidad
16:22de infraestructura
16:23en el Paraguay.
16:24Yo, por lo menos,
16:25no tengo ninguna objeción
16:26a que se plantee
16:29el programa rutero,
16:31pero en el marco
16:33de la Constitución.
16:34¿Por qué en el marco?
16:36Eso,
16:37eso que vos me estás diciendo,
16:38que se daría,
16:40estoy tratando de entender,
16:42¿verdad?
16:43Se daría
16:44en caso de que
16:45haya estado previsto
16:46pagar 20,
16:47como vos decís,
16:49pero en realidad
16:51tiene que pagarse 25.
16:54Yo te diría los números
16:55que nos dio Claudia,
16:56de Centurión,
16:57no ahora,
16:58hace cuestión de
16:58tres, cuatro meses.
17:00Te doy los números concretos.
17:02Sí.
17:02Los números concretos
17:03eran que se contrataba
17:05por 70 mensual
17:06y la disponibilidad
17:08presupuestaria
17:09era 30 mensual,
17:11generando
17:11una obligación
17:13de deuda
17:13de 40 por mes.
17:16Esa es,
17:16esa es,
17:17esa es la verdad
17:18que pasó,
17:19mi querido Paul.
17:19No es hipótesis.
17:21Bueno,
17:21pero ahí volvemos
17:22a lo que yo te decía,
17:23está mal hecho
17:24el presupuesto,
17:25por eso que nosotros
17:26queremos intervenir
17:28en la elaboración
17:28de ese presupuesto.
17:29Eso no es tu derecho.
17:30¿Qué pasó?
17:30O sea,
17:31esto lo hablamos nosotros,
17:33Riqui,
17:33el año pasado
17:34y a principios de este año
17:35cuando nosotros
17:36hicimos un cálculo
17:37de los proyectos
17:39que estaban licitados,
17:40porque acá se licitan
17:40proyectos,
17:41¿verdad?
17:42Se licitan proyectos,
17:43se publica,
17:44se contrata,
17:46nosotros tenemos
17:47obligaciones contractuales
17:48de ejecución
17:49de esos proyectos
17:50cuando nosotros
17:51cuando nosotros
17:51a principios del año
17:52hacemos un listado.
17:53Ya el año pasado,
17:54ahora cuando empezamos
17:54a trabajar con el Parlamento,
17:56ahora entre octubre,
17:56noviembre del año pasado
17:57cuando se fue
17:58la bicameral,
18:00octubre del año pasado,
18:02hicimos un listado
18:03de todos los proyectos
18:05firmados
18:05con obligaciones contractuales
18:07de ejecución
18:08para el año 2026
18:09y estábamos
18:10por el orden
18:11de los 800 millones
18:12de dólares.
18:13Y el presupuesto
18:15aprobado
18:16en el TGN
18:16de 2026
18:17para obras,
18:19efectivamente,
18:20era de 570 millones
18:22de dólares.
18:22Exacto,
18:23ese es el esquema
18:24y eso es la plurianualidad,
18:26por eso hay que suprimir,
18:27porque lo que vos tenés
18:28es 500 millones.
18:30Y estoy de acuerdo,
18:31y si hay proyectos
18:33firmados
18:33con obligaciones contractuales
18:34por 800
18:35y el presupuesto
18:36tiene que ser de 800
18:37y si hay 570
18:39se tiene que licitar
18:40por 570.
18:41Así mismo,
18:42ese es el problema.
18:43Fíjate,
18:45no te quiero tirar
18:46más de la cuenta,
18:47pero quiero contar
18:48nomás,
18:49ayer en la reunión
18:50del Consejo del IPS,
18:52el que explicó
18:53cómo roban
18:54en este procedimiento
18:55se llama
18:56Isaías Freste,
18:57lo explicó
18:59literalmente,
19:00cómo se usa
19:01el presupuesto
19:01plurianual
19:02para robar.
19:03Es este mismo esquema,
19:06vos haces
19:06contratos
19:07por 800 millones
19:08pero tu base
19:09presupuestaria
19:09de 500 millones.
19:10luego generaste
19:12una obligación
19:12para obtener
19:14una deuda
19:15de 300 millones
19:16y esa deuda
19:19comisiona
19:19un pelotudo
19:20del Banco Mundial
19:21y ustedes cobran
19:22digamos
19:23la obra
19:24y no está bien
19:25porque yo no tengo
19:26por qué pagar eso.
19:27¿Por qué?
19:28Porque yo tengo
19:28una capacidad
19:29de contribución
19:30que es la que está
19:31en 500 millones
19:32de dólares
19:33no en 800
19:34y eso es lo
19:35que se hizo.
19:36Y después
19:36el Estado
19:37se atrasa
19:37y después
19:38retiene
19:38las obligaciones
19:39contractuales
19:39por ese atraso.
19:41Por eso hay que
19:41suprimir
19:42la plurianual
19:42por eso hay que
19:43suprimir.
19:44Pero yo no,
19:45estoy totalmente
19:45de acuerdo
19:46con ustedes
19:46de vuelta.
19:47Nosotros
19:48necesitamos
19:49esa previsibilidad
19:50de poder saber
19:52cuál es el presupuesto
19:53disponible
19:54para cada mes
19:54y que se ejecute
19:56en base
19:56a ese presupuesto
19:57y que podamos
19:57nosotros cobrar
19:58al día
19:58pagar a nuestros
19:59proveedores
19:59y seguir
20:00ejecutando las obras.
20:01100%
20:02de acuerdo.
20:03¿Está afectado
20:04el sector,
20:05ingeniero?
20:06¿Cómo?
20:06¿Está afectado
20:07el sector
20:07con toda esta situación?
20:10Sí,
20:11por supuesto,
20:11todo súper afectado.
20:13Esto ya lo habíamos
20:13hablado,
20:15acá había momentos
20:16y hay momentos
20:18y hay empresas
20:19que no tienen
20:19más línea de crédito.
20:20porque uno puede decir
20:23conceptualmente
20:23hablando,
20:24bueno,
20:24yo trabajo,
20:25tenía que cobrar
20:2620,
20:27cobré 15,
20:28me deben 5,
20:29sobre ese 5
20:29yo saco un crédito
20:30del banco,
20:31sigo trabajando
20:31y después el Estado
20:32me repone
20:33los intereses
20:34por el tiempo
20:34que yo tuve
20:35que financiarme
20:36a través del banco,
20:37pero la verdad
20:37es que cuando
20:38los montos
20:39llegan a niveles
20:40en los cuales
20:41llegamos,
20:42las empresas
20:43ya no tienen
20:43más línea de crédito
20:44para poder sacar
20:44plata de los bancos,
20:45entonces ahí las obras
20:46tienen que ir parando.
20:47Cuando ahora van parando
20:48se van ralentizando,
20:50uno tiene que empezar
20:50a elegir
20:51qué hacer
20:52y qué no hacer
20:53en cada una
20:53de las obras
20:54y por supuesto
20:56tus gastos
20:58generales,
20:58tus gastos fijos,
20:59te pesan
21:00porcentualmente
21:01hablando mucho más
21:02de lo que tenía
21:03previsto
21:04pesarte
21:05y económicamente
21:06te afectas mucho,
21:07entonces las empresas
21:08son afectadas,
21:09hay empresas
21:09que entraron
21:10en convocatoria
21:10a creedores,
21:11hay obras
21:12que pararon
21:13definitivamente,
21:14hay otras obras
21:14que se ralentizaron,
21:16esto no le hace bien
21:16a nadie,
21:17nosotros de vuelta
21:19necesitamos que hayan
21:21presupuestos
21:21acordes
21:22a las necesidades,
21:23ahora tenemos
21:25la oportunidad
21:25de trabajar bien
21:27en el presupuesto
21:282027,
21:29ojalá que nos dé
21:30también
21:32la debida
21:33participación
21:33para que nosotros
21:34podamos acercar
21:36también los números
21:36que nosotros manejamos,
21:37nosotros tenemos
21:39bien finos
21:40los números,
21:40yo sé exactamente
21:42cuáles son los
21:42contratos que tengo,
21:44cuáles son los montos,
21:45cuáles son las obligaciones
21:46que tengo para el año
21:46que viene en enero,
21:47febrero,
21:48marzo,
21:48abriga,
21:49uno de los meses,
21:50eso es algo
21:51que con una planilla
21:52se maneja ahora.
21:53Claro,
21:54pero ustedes pueden
21:55tener eso en el sector,
21:56pero el gobierno
21:57te va a decir,
21:58esta es la plata
21:59que yo tengo
21:59y no más.
22:00Y tiene que licitar
22:01menos el gobierno
22:02entonces para que
22:04la plata disponible
22:06sea suficiente
22:07para las obras
22:07que se están ejecutando.
22:08¿A poco nos pasa
22:10en el sector
22:10de la construcción
22:11de que si yo tengo
22:12un contrato
22:13que tenía que ejecutar
22:14100,
22:16yo se me termine
22:17leyendo 120
22:18o 130,
22:19porque no es
22:20que yo estoy
22:21proveyendo
22:22una botella de agua
22:23que en vez de
22:24proveer 10
22:25puedo proveer 30.
22:26Yo estoy
22:27proveyendo
22:28un servicio
22:28de construcción
22:29que normalmente
22:31los cronogramas
22:32inclusive
22:33se van estirando
22:34un poco,
22:35porque tenés
22:36lluvia
22:37y mucho evento
22:38que hace que uno
22:40vaya terminando
22:42la obra
22:42un poco después
22:42de lo que tenía previsto.
22:44Ahí también
22:44te vamos a aclarar
22:44que nosotros
22:45cobramos más
22:46por terminar después,
22:47o sea,
22:48el mismo monto,
22:50pero que lo hacemos
22:52en más tiempo,
22:53por ende,
22:53tenemos también
22:54más gastos,
22:55más costos fijos,
22:57pero eso es algo
22:58que pasa en la obra,
22:59yo no puedo decir,
23:00bueno,
23:00yo te tengo que entregar
23:0110 y te entrego 15,
23:02te entrego 20,
23:03porque quiero,
23:03¿verdad?
23:03La obra se ejecuta,
23:04hay que hacer
23:05desde allá abajo
23:06hasta el asfalto
23:07y tiene su plazo
23:09y tiene su forma
23:09de ejecutarse
23:10que no hay mucho
23:11que uno pueda variar.
23:13Paul,
23:14yo te termino
23:16con esto
23:16y no te quiero,
23:17o sea,
23:17yo te juro,
23:18te prometo solemnemente
23:20que después ya me caigo.
23:22Primera cuestión,
23:24solo para redondear
23:25nuestro título,
23:27en consecuencia,
23:28¿ustedes están satisfechos
23:32con la manera
23:34en que se arregló
23:35todo con el gobierno
23:36y con el Congreso?
23:37¿Están satisfechos?
23:40Estamos satisfechos
23:42con lo que se cumplió
23:43hasta ahora.
23:43Correcto.
23:44Falta todavía
23:44un camino
23:46por cumplirse
23:47para poder llegar
23:47a lo comprometido.
23:51Correctísimo.
23:51Pero hasta ahora
23:53está cumplido
23:55lo comprometido.
23:56Sí, señor.
23:57Número uno.
23:58Número dos.
23:59Paul,
24:01admitís
24:02que cabe
24:04la sospecha
24:05que yo tengo
24:07acerca de que
24:08hay empresas
24:09que incentivan
24:12a funcionarios
24:13para firmar
24:16contratos
24:17con la excusa
24:18de la plurianualidad
24:19para mantenerse
24:21funcionando.
24:22¿Admitís
24:23que por lo menos
24:24cabe la sospecha?
24:26Yo no creo
24:28que en el sector
24:28privado
24:29haya un incentivo
24:31para que eso ocurra.
24:32O sea,
24:33por lo menos
24:34previamente
24:35y te digo yo
24:36personalmente,
24:37yo no quiero
24:38tener un contrato
24:38que no tenga presupuesto.
24:40No,
24:40yo estoy,
24:41no,
24:41yo,
24:42mira,
24:42Paul,
24:43yo te conozco,
24:45digamos,
24:46y familiarmente
24:47nos conocemos
24:47de toda la vida
24:49y no tengo dudas
24:50sobre lo que vos me decís.
24:51Yo no te estoy preguntando
24:53lo que vos querés.
24:54Te estoy preguntando
24:56si admitirías
24:57como hipótesis
24:59de que eventualmente
25:00empresas en situación
25:01entre comillas
25:02crítica
25:03le incentiven
25:04al funcionario
25:05Enrique Vargas Peña
25:06para que me firme
25:08un contrato
25:09plurianual
25:10con el objeto
25:11de lograr
25:13la generación
25:14de una obligación
25:14que me pueda
25:15ir yo a descontar
25:16del banco
25:16para salvarme.
25:17¿Sí o no?
25:18Yo no creo
25:19que eso ocurra,
25:19Enrique,
25:20porque es demasiado riesgo.
25:21Porque si uno no consigue
25:22ese presupuesto
25:23y uno no cobra
25:24uno se funde.
25:26No hay forma
25:27que el banco
25:28me financie a mí
25:29seis meses,
25:30nueve meses,
25:31diez meses,
25:31un año
25:31sin que yo pueda cobrar.
25:34Los montos
25:35que se manejan
25:36en el sector
25:36de la construcción
25:37y los márgenes
25:40que nosotros manejamos
25:41hacen de que
25:42ese costo financiero
25:44tenga una limitante
25:45muy corta.
25:47Sería un riesgo
25:48demasiado grande.
25:48Y sin embargo
25:49se hizo.
25:51Y sin embargo
25:52se hizo.
25:53Pero se hace
25:53por otros temas.
25:55A veces se licita
25:57con una
25:58con una visión
25:59política
25:59y no una visión
26:00económica
26:00mirando al presupuesto.
26:01No, yo no descarto
26:02tampoco eso.
26:03Y eso es lo que
26:04no puede ocurrir.
26:05No, yo no descarto
26:06tampoco eso.
26:07Eso también es verdad.
26:08Esa también es una hipótesis
26:10que está operando.
26:10Totalmente de acuerdo.
26:12Paul, no te saco más tiempo.
26:13O sea, no sé,
26:14saca a avisar.
26:14No, está bien.
26:15Un abrazo.
26:16Paul, gracias por tu tiempo.
26:17Gracias por los datos.
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