- il y a 21 heures
Chaque week-end, Anne Seften vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00L'actualité à 23h30 sur BFM TV, c'est cette situation qui s'aggrave considérablement au Moyen-Orient,
00:05où on va retrouver d'ailleurs tout au long de notre édition spéciale nos correspondants et nos envoyés spéciaux.
00:10Nos envoyés spéciaux qui nous signalent notamment à Bahreïn des sirènes qui retentissent actuellement du côté de Bahreïn.
00:18Et puis il y a cette mort aussi ce soir d'un nouveau soldat américain au nord de l'Irak,
00:23le 17ème avéré depuis le début de ce conflit.
00:26On est 24 heures après la mort de deux soldats américains en Jordanie sur cette base aérienne dont on vous
00:31parlait hier, Moufawak, Salty.
00:33Bonsoir Laurent Saïm, merci d'être avec nous.
00:35Que s'est-il passé ces dernières heures en Irak ?
00:39Racontez-nous ce que décrit le commandement central dans la région, le commandement central américain.
00:46Eh bien Anne, vous avez tout à fait raison de le dire, on est dans un tournant parce que le
00:50commandement central américain nous a envoyé un communiqué,
00:53refuse évidemment de répondre à des questions, refuse de faire un point de presse en disant référez-vous au communiqué.
00:59Lorsqu'on lit le communiqué, eh bien on s'aperçoit d'après le commandement militaire américain qu'un drone iranien
01:05s'est abattu sur le sol irakien dans le nord de l'Irak.
01:11À ce moment-là, des soldats américains qui étaient basés là, on ne sait pas précisément où.
01:15Est-ce que c'était dans le Kurdistan irakien ? Est-ce que c'était à partir de la base
01:21américaine d'Erbil qui est basée dans le nord de l'Irak ?
01:24Ça, on ne le sait pas.
01:25Mais en tout cas, des soldats américains se sont approchés de ce drone iranien qui n'avait pas explosé, qui
01:31était un drone suicide.
01:32Ils ont essayé à ce moment-là de le désamorcer.
01:36D'après le communiqué, c'est en essayant de le désamorcer que le drone iranien a alors explosé, tuant sur
01:42le coup un soldat américain et en blessant un autre.
01:45L'état des blessures de ce deuxième soldat américain n'est pas fourni, mais on peut imaginer que c'est
01:50assez grave.
01:51Alors, sur le bilan, et c'est ça qui est important, effectivement, il y a eu des soldats américains, deux
01:56soldats américains qui ont été tués sur la base militaire américaine basée en Jordanie vendredi,
02:02lors d'une opération visiblement qui était très violente.
02:05Il y a un troisième porté disparu. Dans le même communiqué, le Centre Com dit que des restes de soldats
02:12ont été retrouvés sur le lieu de l'explosion,
02:15mais on ne sait pas s'il parle de ce soldat qui a été porté disparu ou d'autres soldats.
02:22En tout cas, ce qu'il faut retenir, c'est qu'au cours des 48 dernières heures, à la fois
02:27en Jordanie, mais aussi hier en Irak, des soldats américains sont morts.
02:32Et vous savez, Anne, que pour les Américains, un soldat américain qui meurt, c'est un traumatisme.
02:38Mais lorsqu'on ajoute le mot Irak derrière, eh bien, ça rappelle tout ce qui s'est passé pendant les
02:44guerres d'Irak et aussi en Afghanistan,
02:46avec plus de 100 000 jeunes qui sont entrés profondément handicapés dans un pays qui ne veut plus, selon tous
02:53les sondages, de guerre au Proche-Orient.
02:55– Laurence a aimé en direct de Washington pour BFM TV, Thierry Arnaud va reprendre ce que nous dit le
03:00commandement central dans la région au Moyen-Orient.
03:03Il nous dit qu'il annonce le décès de ces deux militaires américains, c'est ce qu'on parlait hier
03:08sur la base aérienne en Jordanie,
03:10le statut de disparu d'un autre.
03:12Visiblement, il y a des restes non identifiés sur place encore qui vont l'être,
03:17ce qui peut porter à 18 le nombre de soldats tués depuis, on le disait, 72 heures.
03:23Et puis, on nous dit aussi ce soir qu'un militaire américain dans le nord de l'Irak a donc
03:27été tué au combat.
03:28Et on nous parle d'une détonation contrôlée d'un engin explosif non explosé provenant d'un drone d'attaque
03:33unidirectionnel iranien abattu.
03:35Et vous citiez tout à l'heure le New York Times qui donne des infos supplémentaires, Thierry.
03:39Oui, un responsable américain qui se gouverne d'anonymat indique au New York Times que le militaire qui a perdu
03:44la vie a été dué
03:45non pas parce qu'il était celui qui a provoqué l'explosion, qui manipulait le drone,
03:50mais parce qu'il se trouvait à proximité et que c'est l'un des fragments provoqués par l'explosion,
03:56l'une des pièces ou des débris qu'ils ont atteints fatalement à cette occasion
04:02et qui ont blessé un autre soldat.
04:05Donc ce n'est pas celui qui a provoqué l'explosion, qui a été tué en l'occurrence,
04:11mais un soldat qui se trouvait, selon les informations données par un responsable américain au New York Times,
04:16un autre militaire qui se trouvait à proximité dans le périmètre
04:18et qui a été atteint par les débris provoqués par l'explosion elle-même contrôlée
04:24et qui finalement ne l'a pas été pour celui qui était à proximité.
04:28Et pour bien rappeler aux téléspectateurs où nous sommes, on est dans le nord de l'Irak,
04:31on est dans le Kurdistan irakien ?
04:33Alors on ne sait pas précisément où on est parce que ça n'est pas indiqué par le commandement central.
04:37Ce que l'on sait, c'est qu'il y a des forces américaines dans cette région.
04:40Laurence le disait, il y a une base américaine à Erbil en particulier,
04:44où des soldats américains sont présents.
04:45Il reste encore quoi ? 2000 soldats américains ? C'est ce que vous nous disiez tout à l'heure
04:48?
04:48Au total, oui. Alors pas uniquement dans le Kurdistan.
04:50Il y en a sur une base qui se trouve plutôt vers le sud de l'Irak,
04:54une base aérienne.
04:55Il y en a quelques-uns qui se trouvent également du côté de Bagdad.
04:57Rappelons au passage qu'ils n'ont pas été déployés en Irak en raison du conflit au Moyen-Orient dont
05:03on parle,
05:03mais parce qu'ils sont là pour participer et soutenir les autorités irakiennes
05:08qui luttent contre l'État islamique.
05:12Lorsqu'il a reçu à la Maison-Blanche il y a quelques jours maintenant le Premier ministre iranien,
05:16d'ailleurs, Donald Trump a indiqué que ses soldats américains se retireraient.
05:19Tous les soldats américains présents en Irak aujourd'hui le quitteraient d'ici le 30 septembre 2026.
05:25Olivier Lasmole, on va reprendre ce qu'il s'est dit, détonation contrôlée d'un engin explosif non explosé,
05:30un drone d'attaque unidirectionnel iranien abattu.
05:33Qu'a-t-il pu se passer ? On sait très peu de choses pour l'instant, mais quelles sont
05:37les hypothèses ?
05:38Alors on sait un peu plus de choses avec ce que nous dit aussi le New York Times ce soir.
05:41Quelles sont les hypothèses que vous émettez ce soir ?
05:43Ah, c'est toujours très compliqué.
05:46Le unidirectionnel, c'est-à-dire que c'est kamikaze.
05:49Il y a un aller, il n'y a pas de retour.
05:51Et quand il s'écrase, il explose puisque la charge explosive est à l'avant du drone.
05:56Ce qui a pu se passer, c'est qu'il a été abattu, mais la charge n'a pas explosé.
06:01Et donc, de deux choses l'une, soit ils ont tenté de le faire exploser,
06:06mais de face avec les méthodes qu'on a habituellement,
06:09c'est-à-dire qu'on pose dessus un petit explosif,
06:13on met un périmètre de sécurité, on le fait exploser.
06:16Et peut-être que dans ce périmètre, il y avait quelqu'un qui n'aurait pas dû être là
06:21et qui a été tué avec l'explosion, parce que l'explosion, si on parle de périmètre,
06:24c'est justement parce qu'il y a des briques qui partent.
06:26Ou l'autre possibilité aussi, c'est qu'ils ont voulu récupérer ce drone,
06:30comme il dit tout à l'heure, pour essayer de récupérer les pièces détachées,
06:33savoir d'où ils venaient, où ces pièces avaient été fabriquées.
06:39Et c'est peut-être à ce moment-là...
06:40Faire du rétro-engineering, on appelle ça comme ça.
06:41Mais ça semblerait, d'après la formation que vous nous avez donnée tout à l'heure,
06:46ça semblerait plutôt une explosion, on l'a fait exploser,
06:50et il y a eu un problème dans le périmètre de sécurité,
06:53et il y a un soldat qui n'aurait pas dû être là et qui a été tué.
06:56On va regarder où est Donald Trump ce soir,
06:59et vous allez nous en dire davantage sur justement cette image
07:03que ça peut donner aussi à cette puissance militaire américaine.
07:06Ronald Atto, il est justement au stade de New York.
07:10Enfin, on est dans la banlieue de New York, au MetLife Stadium,
07:13pour la finale de la Coupe du Monde,
07:15qui se joue et qui est actuellement en prolongation,
07:17Argentine-Espagne.
07:19Il doit prendre la parole là prochainement.
07:21Il faut qu'il le fasse quand on sait les mauvais pas qu'il y a eu le 7 mars,
07:25quand il est sur la base du Delaware et qu'il reçoit ses dépouilles
07:29des six premiers militaires koétiens qui arrivent.
07:32Il a cette casquette, ça s'est très mal passé, ça a créé la polémique aussi.
07:35Oui, je pense qu'il a absolument...
07:37C'est une obligation pour lui maintenant de se prononcer.
07:41Il a montré un peu plus de sensibilité à l'égard de ceux qui viennent d'être tués.
07:47En général, il n'a pas beaucoup de sollicitude pour les militaires,
07:51surtout pour ceux qui perdent la vie.
07:53En ce moment, je pense qu'il sera forcé de faire une déclaration.
07:58Mais laquelle, je l'ignore.
08:01Je ne sais pas, mais il ne peut pas rester silencieux après tel événement.
08:06Il a déjà pris la parole, Thierry, hier, juste pour dire que c'était triste.
08:09Il a fait le service minimum.
08:11Oui, il a eu quelques conversations avec des médias qui sont proches de la galaxie Trump,
08:16une chaîne de télévision qui s'appelle News Nation,
08:18le tabloïd New York est le New York Post.
08:20Il a fait part de sa tristesse, expliqué que ses morts s'étaient sacrifiés
08:26pour une cause qu'il juge indispensable.
08:28Il a répété aux journalistes qu'il avait au téléphone
08:30qu'il ne pouvait pas accepter l'idée que l'Iran se dote de l'arme nucléaire
08:36et que c'était ça l'objectif qu'il allait continuer à poursuivre,
08:40même si, évidemment, en l'occurrence, le prix à payer avait été très élevé
08:44et continuera à l'être.
08:46Quelle peut-être l'ovaille rénelle ?
08:47La réponse, ça fait, on le disait, en 72 heures, maintenant,
08:51trois militaires américains décédés.
08:54Et Thierry, vous nous rappelez toujours aussi ces blessés américains.
08:56Il y en a plus de 300.
08:57Il y en a plus de 400 depuis le début de ce conflit.
09:01On sait que désormais, les frappes sont quotidiennes.
09:03Il y en a eu plusieurs sur cette base, du moins Faxalti, en Jordanie,
09:08lorsque deux soldats ont perdu la vie.
09:10Je précise au passage que le New York Times nous indique aussi ce soir, Anne,
09:14que le même responsable américain qui donnait ses informations sur les circonstances
09:21dans lesquelles ce militaire avait perdu la vie en Irak,
09:23dit également que les restes qui ont été retrouvés pour les responsables américains,
09:29pour les militaires américains, sont selon toute vraisemblance.
09:32Il s'agit du corps du militaire qui avait été porté, disparu et annoncé comme tel hier.
09:40C'est en cours d'identification par les services qui sont chargés de l'autopsie
09:47et qui se trouvent dans une installation militaire dans le Delaware.
09:51Donc, ce corps a été rapatrié aux États-Unis.
09:53L'ovarinal, l'équation ne doit pas être simple pour Donald Trump,
09:56savoir s'il continue...
09:57Alors, évidemment, il s'est engagé, on en parlait déjà hier,
09:59il a dû faire une planification pour plusieurs semaines, plusieurs mois,
10:01mais notamment à savoir jusqu'où on pousse cette opération de riposte.
10:05Est-ce qu'on va plus loin, justement,
10:07sachant que ça peut aussi avoir des incidences au sein de sa population ?
10:10Je crois qu'il y a plusieurs dimensions.
10:12Il y a la communication qu'il va devoir avoir, on va dire plus globalement,
10:15parce qu'on a là trois décès en moins de 72 heures.
10:19On est encore dans cette période de coupe du monde,
10:20donc on peut évidemment penser qu'après, peut-être,
10:25après demain ou dans 48 heures, le temps de la guerre va reprendre.
10:29La priorité des sujets, tout en sachant qu'il faut quand même constater
10:34que si on regarde la une des journaux américains,
10:37ce qui se passe en Iran et au Moyen-Orient ne font pas du tout
10:41la préoccupation des journalistes, en tout cas,
10:45comme ça l'a été les quatre derniers mois.
10:47On est plus concentré sur les déclarations du président,
10:51sur les potentiels critiques ingérants,
10:53sur les prochaines élections à venir,
10:55qui restent quand même un sujet assez important pour le président.
10:58Après, sur le plan militaire, ce qu'on a constaté,
11:01vous savez, sur les deux morts et le disparu,
11:04si j'ai bien compris, qui semblent être décédés,
11:07les États-Unis ont répondu, vous savez, en ciblant en Iran,
11:11le site et le site duquel les tirs ont été lancés.
11:17Là, à mon avis, ça veut dire que les États-Unis,
11:20aujourd'hui, sont dans des frappes, dans des ripostes proportionnées,
11:25même si l'escalade reste, elle paraît contrôlée,
11:29mais elle peut déraper, parce qu'on voit bien que deux sur un tir,
11:33ça fait trois personnes, mais là, c'est une quatrième personne,
11:36finalement, ça fait beaucoup, un peu de temps,
11:39pour peu que cet événement, l'Iran, redevienne une priorité.
11:42Et là, à mon sens, il faut essayer de comprendre, vous savez,
11:46les petits indices sur l'arme nucléaire,
11:49sur les images qu'on a vues sur le B2 envoyé.
11:52Donc, il faut savoir, effectivement, ce vers quoi les États-Unis vont.
11:56Et notamment ces images de B2 qui avaient été postées par Dan Scavino,
11:58l'un des plus proches conseillers de la première soirée.
12:00Oui, tout en sachant qu'on a deux belligérants
12:02qui sont dans des postures ontologiques,
12:05les uns vis-à-vis des autres,
12:07et que la soumission et la capitulation est l'objectif.
12:11Mais, en fait, on a bien compris que les deux camps ne veulent pas capituler.
12:16Donc, le risque, c'est, à mon avis, la lecture que j'ai,
12:19c'est qu'ils augmentent chacun les marges de manœuvre et des arguments
12:24pour pouvoir peser dans une potentielle négociation.
12:29Ça paraît assez contre-intuitif,
12:32mais on est dans un conflit où, finalement,
12:36ce sont les armes qui permettent de discuter.
12:38Et ça, c'est peut-être l'aspect qui est le plus insensé.
12:42Mais la guerre, dans cette configuration,
12:44quand on a ces deux ennemis, c'est ça.
12:46Ils ne peuvent pas parler, mais ils continuent quand même.
12:48Les espaces diplomatiques ne sont pas fermés.
12:51Ce sont les armes qui donnent les arguments.
12:52Trois ennemis, Israël.
12:54On va en parler dans un instant d'Israël.
12:56Merci beaucoup, Miko.
12:57Juste pour répondre sur ce que disait Lova,
12:59sur ce qui domine le news cycle,
13:01donc ce qui domine, effectivement,
13:02l'atmosphère médiatique aux États-Unis
13:04depuis à peu près 48 heures,
13:05sur le volet des relations internationales,
13:07ce n'est pas ce qui est en train de se passer,
13:10effectivement, au Moyen-Orient,
13:11malgré les trois décès,
13:13deux, maintenant, trois américains dans la région,
13:16c'est les relations avec le Canada.
13:18C'est le fait que,
13:20à cause des feux massifs qu'il y a dans l'Ontario,
13:23donc les feux de forêt,
13:23et qu'effectivement, ce feu de forêt,
13:25comme le nuage de Tchernobyl,
13:26ne s'arrête pas à la frontière,
13:28est-ce que ça pouvait perturber
13:29la bonne tenue de la finale
13:32de la Coupe du Monde,
13:33effectivement, dans le New Jersey,
13:34c'est avec, évidemment, Donald Trump
13:36qui a expliqué qu'il allait imputer
13:38le coût de la gestion
13:40de ces feux de forêt aux Canadiens
13:42qui sont extrêmement mauvais,
13:43n'est-ce pas,
13:44chers collègues,
13:46évidemment, sur la question
13:47des droits de douane
13:48qu'il va imposer au Canada,
13:49et évidemment, côté canadien,
13:50il y a tout le débat,
13:51ensuite, derrière,
13:52sur encore Donald Trump
13:52qui utilise, en fait,
13:54cette actualité de la Coupe du Monde
13:56pour redire à quel point
13:58il a vraiment envie
13:59de déstabiliser le Canada.
14:00Si vous voulez,
14:01c'est ça qui domine.
14:02Donc, nous, en France,
14:03on se focalise beaucoup
14:04sur, effectivement,
14:04Moyen-Orient,
14:05et c'est à juste titre,
14:06mais de fait,
14:07l'Américain moyen,
14:08ce n'est pas sur ça
14:09qu'on lui parle,
14:10ce n'est pas de ça
14:11qu'on lui parle
14:11depuis 48 heures.
14:12Juste un détail,
14:13les Canadair CL215,
14:15CL415,
14:16et les Dash 8
14:17sont canadiens.
14:19Vous faites bien
14:20de le rappeler,
14:20Ronald Atto,
14:21merci pour cette précision.
Commentaires