00:10¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos este lunes al Bote Pronto. Es última semana de
00:18Mundial y Babel, como saben ustedes, es una apasionada, entonces ya está nerviosa por
00:22las dos semifinales de mañana y del miércoles, pero vamos a tratar de concentrarnos en otra
00:28cosa el día de hoy. Babel, ¿cómo estás? Te saludo con mucho gusto. Carlos, ¿se te va a acabar ya
00:33esta semana este fenómeno en el que te burlas de mí de esa manera? ¡No! Rafa, ¿cómo te va? ¿Cómo
00:41están
00:41ustedes? Muy buenas noches. Lo que viene se llama fin de fiesta. Fin de fiesta. Al final del programa
00:49vamos a darnos todos. ¿Pronósticos? Yo la conocedora. Me parece muy bien. A ver,
00:58me parece importante lo que hizo, lo que dijo, lo que contó la presidenta, lo que hizo hoy la
01:03presidenta de la Cancillería, que básicamente quieren llamar a que en Estados Unidos se haga
01:09una investigación completa y se sancione por el asesinato de un mexicano que llevaba muchísimos
01:15años en Estados Unidos, en particular en Houston, después de un asesinato que por lo menos lo que
01:23he leído yo en la prensa local, nadie tiene claro cómo fue. Es evidente que iban por otra
01:29persona. Eso ya está confesado por otros y acabaron agentes del ICE asesinando a, y hay que decirlo,
01:38no, abatiendo, no es una palabra que me guste, asesinando a un paisano mexicano allá. Hoy la
01:53vez me parece importante este paso de la presidenta, ¿no? Totalmente, y estamos viendo
01:57además una pieza más en este tablero de la relación que hay entre Estados Unidos y México,
02:05una pieza más que abona a estos desencuentros que estamos teniendo en distintos ámbitos,
02:10en nuestra relación comercial, en nuestra relación de combate a la inseguridad, a la
02:14violencia o al crimen. Pero en este caso, en específico, es importante porque sí está
02:20cambiando la actitud de México ante lo que siempre había hecho en defensa de los
02:25con nacionales en Estados Unidos. A ver, pongamos el tema claro. Lorenzo Salgado recibió un disparo
02:32de una autoridad migratoria y el gobierno de México ya no solamente está hablando de
02:37Lorenzo Salgado, sino que dijo, y a ver, ¿cuántos van? Y en los últimos, en los últimos meses
02:42van diecisiete, diecisiete mexicanos muertos, no podemos decir asesinados, muertos. No, porque
02:48hay algunos que han muerto en centros de detención, ¿no? Etcétera. Ojo, me puse a buscar y no
02:54encontré ningún indicio de que en otra ocasión el gobierno de México, a través de nada, le haya
03:01solicitado a la fiscalía entrar, porque normalmente lo que hace es o contratar despachos privados
03:08estadounidenses, o pasar la información a la fiscalía para que se haga algo aquí, o defender,
03:14no acusar, sino defender a mexicanos ante, por ejemplo, acusaciones que merecen la pena
03:21de muerte. Entonces, en este momento está dando un paso que no se había dado antes y por eso me
03:27parece importante ponerlo en el contexto de la relación con Estados Unidos, que es de
03:33desconfianza, que es de no cooperación, que es de empezar cada uno a utilizar sus hilos de la
03:40manera que puede. ¿Va a tener esto un efecto? Lo dudo mucho, pero creo que es una piedrita más en
03:47ese costalito que estamos llenando.
03:50Sí, hay que decir que hoy en la mañana en una conferencia de prensa, el fiscal de Houston,
03:56¿no? Porque este, digamos que es el foro común, diríamos, en México, esto se lo va a investigar,
04:02fue muy duro con el ICE, hay ya un comisionado de la ciudad de Houston que dijo que quiere
04:09que haya una investigación y que le va a dar recursos para que haga una investigación a la
04:12fiscalía local de Houston, Houston siendo una ciudad que ha votado demócrata desde hace 40 años y
04:19donde la mayoría son mexicanos, latinoamericanos, asiáticos, etcétera, etcétera. ¿Puede ayudar,
04:27Rafael, Rafael? ¿Cómo lo ves? Bueno, coincido, el comportamiento y la actitud criminal de ICE
04:35desde que hemos registrado desde hace algún tiempo, no hace sino confirmar para mí algo
04:45que es importante, que consiste en la forma en que va a actuar una corporación que ordena
04:55y ordenada por Trump, por el presidente Trump, es decir, recuerden que el mensaje es, estamos
05:03en contra de los racistas, los latinos son violadores, los latinos son ladrones, terroristas.
05:12Terroristas. Entonces, si juntamos todo esto, pues esta organización para mí criminal desde
05:17hace algún tiempo, una organización, no creo exagerar si digo que tiene claras connotaciones
05:24fascistas en la forma en que actúa y en la forma en que piensan y se conducen, pues lo que
05:31tenemos
05:31es este lamentable nuevo hecho para asesinar, es la palabra, a un mexicano que llevaba, tú dices,
05:41es muy bien, Carlos, muchos años, muchos años viviendo allá. Ahora, quisiera agregar y abundar un poco
05:50en lo que dice Ibavel. Esto es un momento más de lo que para mí es un escenario realmente crítico
06:02en las relaciones bilaterales entre México y Estados Unidos. No soy un especialista, ustedes saben más de esto,
06:10pero no recuerdo otro tan duro, tan difícil de llevar a donde voltee un especialista, un estudioso
06:22de las relaciones entre los dos países. Lo que va a haber es un conflicto. Hay un conflicto por todas
06:27partes
06:28y presiones. Entonces, a mí me parece desde luego bien la reacción de la presidenta, me parece que es
06:33la correcta. No prodigo muchos elogios, es su obligación como presidenta de la República proteger
06:39a nuestros con nacionales, pero me parece correcto. Ahora, ¿a dónde va a llegar esto? Es la pregunta
06:46que yo me hago y no tengo muchas respuestas. ¿Hacia dónde se conduce las relaciones
06:51en México y Estados Unidos? Hay quien dice, no va a pasar nada, la presión va a bajar y se
06:57llegará a un arreglo.
06:58Pero en este momento no lo sé. En este momento lo que veo es a un gobierno pidiendo
07:06narcopolíticos extraditables. Entonces, me parece preocupante y me parece sí que más que nunca
07:12necesitamos en México los tenemos a especialistas, gente que sepa, gente que pueda aconsejar a la
07:19presidenta para tener una postura que no sea nada más una postura. La bravuconería está muy bien
07:26y defender la soberanía, sea entre comillas o no entre comillas también, pero se necesita hacer
07:31política, se necesita hacer diplomacia internacional de gran altura como la tuvo México en algún momento.
07:37Entonces, así lo veo yo. Sí. Yo creo que tiempos del Kiki, pues, ¿no? De cuando el asesinato del Kiki
07:44tal vez se pareciera. Sí, es correcto, sí. Pues, pero solo no ha sentido, no teníamos tantos problemas
07:50en tantos frentes. Ahorita mencionó cuatro Rafael, cuatro cinco. Hay muchos frentes abiertos con Estados
07:57Unidos. Antes, hace cuatro décadas, no teníamos ese ese número de de lados de conflicto con Estados
08:04Unidos. Y hay una cosa que dice Rafael, que tiene que ver con la bravuconería del gobierno mexicano.
08:09A ver, cuando el gobierno mexicano dice esto no lo voy a tolerar y ahora voy a pasar a las
08:14acciones
08:15legales, nos suena muy bien, pero eso no sé si sea posible. Es decir, bueno, por un lado no sé
08:25si sea
08:25posible porque fíjate, dijiste Rafael, el asesinato. Pero cuando son autoridades, cuando son funcionarios,
08:33en realidad, ahí la vía penal es muy complicada. No estoy diciendo que no se pueda, pero la vía penal
08:41no es la vía lógica. La vía lógica es la administrativa. Hay un exceso de esfuerzo que
08:46deriva en una muerte y hay responsabilidad penal o civil o lo que sea. Pero sobre todo hay una
08:54responsabilidad administrativa de las autoridades que son responsables. Eso por un lado. Y por el otro,
08:59nosotros decimos, oye, me parece muy bien que el gobierno mexicano defienda o alce la voz ante los
09:06excesos criminales de una autoridad que está cometiendo estas. Hoy, por ejemplo, hubo otro en
09:13México. Pero además, sabes una cosa, pero te voy a decir una cosa y eso está bien y no lo
09:18de mérito,
09:19pero lo que sí es que es un gobierno que necesita respaldar esas acciones en el exterior con acciones
09:26de responsabilidad ante los ciudadanos que están bajo su custodia. Porque podemos decir,
09:32sí, defendamos a los mexicanos que están bajo custodia de otras autoridades en el exterior.
09:36También defendamos a los mexicanos que están bajo custodia del gobierno de Coahuila, del gobierno
09:41de Sinaloa, del gobierno de Guerrero. También no, no una cosa o la otra, las dos.
09:49Sí, me gustó lo que dijiste al principio, esto de una piedra más, porque todo mundo creo que está
09:54de acuerdo que lo que está haciendo la presidenta importa, más allá de sus complicaciones. Creo que
09:58lo que tiene que hacer es apoyar al fiscal de Houston, que es el único autorizado legalmente
10:03para hacer una investigación y después ver exactamente qué sucede.
10:06En el Congreso ya hubo legisladores. En el Congreso ya hubo legisladores y representantes
10:14que han estado ya demandando una investigación.
10:16Pero esos no tienen la autoridad. Está el fiscal de Houston, porque este es un crimen que sucedió
10:21allí. Pero esto es una piedrita más, porque el gobernador de Texas es un trompista.
10:27Uno de los duros.
10:29Es decir, el alcalde de Houston no, pero es uno de los duros. Y cuando Trump se entera de esto,
10:34¿no? Es decir, es una piedrita más en este escenario tan complicado, ¿no, Rafa?
10:39Sí, desde luego. Y habrá que ver y habrá que esperar una respuesta del presidente Trump,
10:45porque la va a ver y va a ser una respuesta, no creo que impredecible, va a ser una respuesta
10:52majadera, va a ser una respuesta prepotente y va a ser casi una respuesta que va a terminar,
10:58podría yo asegurarlo, con alguna broma de muy mal gusto.
11:03Porque eso es...
11:05Oye, pero además, ¿cuál es el escenario deseable? O sea, a ver, ¿cuál sería como el resultado
11:13que le gustaría al gobierno de México? Que entre a la cárcel, el del ICE, que el gobierno
11:21de Estados Unidos pida perdón y que Trump le diga a la presidenta de Estados Unidos, tienes
11:26razón, ya no vamos a perseguir a los mexicanos.
11:28No, algo mínimamente deseable es...
11:32Pero una investigación y una...
11:34Vamos a abrir, es absolutamente inadmisible que una corporación norteamericana pueda asesinar
11:41así como se asesinó a un ciudadano norteamericano y al mismo tiempo de origen mexicano.
11:48Eso sería, digamos, no sé si es suficiente. Para un muerto y una vida y una tragedia nada
11:53es suficiente. Pero eso no va a ocurrir.
11:56Y como no va a ocurrir...
11:57No va a ocurrir y el gobierno está forzando...
11:59Creo que tenemos que estar listos, en el gobierno tendrán que estar listos para una
12:01respuesta inteligente y una respuesta firme también al mismo tiempo.
12:07Creo que todas las respuestas son malas y el gobierno está...
12:11El gobierno mexicano me parece que no tiene salida buena.
12:16No sé si... No lo tengo claro. Los de Chicago ya no...
12:20Lo que pasó con los otros asesinatos ya está en tal, ya no...
12:25Sí, han dado consecuencias para aquellos.
12:28Entonces, vamos a ver, ¿no?
12:30Este, qué sucede.
12:31No me voy a ir sin preguntar, ¿y va a haber Francia o España mañana?
12:36Francia, Francia, Francia.
12:37Francia, Francia.
12:41Desde luego...
12:41Desde luego los franceses.
12:44España va a llegar.
12:45Yo voy a decir que por Puch voy a decir España.
12:49España va a llegar a la final.
12:51Que no sean nuestros amigos españoles.
12:54Hasta luego.
13:07Gracias.
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