00:00Allora andiamo però avanti perché questa è una cosa importante, abbiamo vissuto questa cosa del green pass, io sono allergico
00:06a tutte queste cose elettroniche perché sono contento se la tecnologia può aiutare, faccio un esempio banale, lo faccio spesso,
00:13a me l'auto che guida da sola non serve, sono ben contento se può aiutare una persona disabile che
00:19non potrebbe altrimenti andarsene in giro, andare in giro sono felicissimo, però io l'auto preferisco guidarla da me perché
00:24poi se guida da sola magari qualcuno schiaccia il pulsante, gli sto antipatico, mi fa schiantare piuttosto che altre cose.
00:30Abbiamo avuto questa diavoleria del green pass, una cosa veramente vergognosa e adesso c'è il fascicolo sanitario elettronico 2
00:37.0, lei lo definisce, c'è un'attinenza?
00:42Sì, non lo definisco io, lo definisce il Ministero della Salute e c'è un'attinenza…
00:47Ah 2.0, ok, mi ricordavo solo fascicolo sanitario.
00:50No, no, fascicolo sanitario elettronico 2.0 perché è l'evoluzione del vecchio fascicolo sanitario elettronico, una serie di norme
00:57ovviamente hanno permesso l'introduzione di questo fascicolo sanitario elettronico in cui i nostri dati verranno immessi, quindi tutte le
01:06strutture sanitarie, da cominciare dai medici di base, gli ospedali e quant'altro, lo alimenteranno con i dati personali, dati
01:13personali che non si limitano solamente a fare un quadro
01:16della situazione sanitaria del paziente perché ancora ancora sarebbe comprensibile, io ho lavorato per tanti anni in ospedale, insomma poter
01:24accedere allo stato di salute della persona, vedere magari un esame precedente, degli esami del sangue, ovviamente mi aiutano nel
01:31percorso di cura, nel capire il quadro del paziente che magari si dimenti anche di portare i precedenti con sé,
01:36via discorrendo.
01:37Quindi c'è un fatto oggettivo come dicevi prima per le macchine, la guida assistita, magari chi ha problemi di
01:44diambulazione o quant'altro, la tecnologia di per sé non è tutta bene o tutta male, bisogna sempre vedere come
01:50va usata.
01:50Quindi se noi vediamo solamente la parvenza, la parte più superficiale anche di questo fascicolo sanitario elettronico, sembrerebbe tutto bello,
01:58tutto utile, è che il diavolo si nasconde nei dettagli, viene detto.
02:02E allora quando poi uno legge che il punti di forza, lo descrive il Ministero della Salute così, quindi non
02:08il sottoscritto, del fascicolo sanitario elettronico è nell'individuazione precoce dei fattori di rischio, per migliorare attraverso interventi preventivi la
02:16qualità della salute pubblica, ci fa venire in mente tante cose che abbiamo vissuto.
02:21Se poi noi andiamo a vedere che tipo di dati vuole andare a raccogliere, non è solamente sul percorso di
02:27cura, che è un po' quello che abbiamo detto prima e che ancora ancora ci starebbe.
02:30Ma si vanno ad immettere all'interno di questo fascicolo sanitario elettronico tutta una serie di dati che con la
02:36cura non c'entrano niente e sono per esempio gli stili di vita.
02:40Ora raccogliere i dati degli stili di vita che cosa vuol dire? Dove vanno a prendere questi dati?
02:45Magari attraverso gli smartwatch, attraverso cellulari, attraverso la cosiddetta internet delle cose, c'è una connessione continua del mio corpo
02:57con questa banca dati e quindi monitorano tutto ciò che faccio, se vado a correre, quanto vado a correre, dove
03:03vado a correre, cosa mangio, cosa non mangio, quali sono le libri di frutti.
03:08Quindi cosa se compro alcol, non compro alcol, se bevo succo di frutta, se mangio carne o piuttosto…
03:15Anche, scritto così, stile di vita è tutto questo, è la mia vita, lo stile di vita è la mia
03:21vita, è il mio stile di vita e quindi come tale tutto questo va a finire nel fascicolo sanitario elettronico.
03:28Ma non sono sufficienti questi dati perché mi parla anche di predisposizione genetica dei pazienti.
03:34Ora la predisposizione genetica per poterla conoscere vuol dire che conosce anche il mio genoma, vuol dire che conosce anche
03:40il mio codice genetico.
03:41Quindi in qualche modo tu prefiguri che questa banca dati abbia anche il mio codice genetico.
03:46Poi questa è una cosa pericolosissima, poi lo dico anche perché noi sappiamo che i dati europei li mandano in
03:54Israele, poi i dati genetici sono una cosa pericolosa perché noi sappiamo che con la genetica non si scherza, si
04:00possono anche creare delle armi biologiche, questo purtroppo è risaputo.
04:04Assolutamente, ci arriviamo nel senso che voi capite che tutto questo materiale qua, se il Green Pass faceva solamente conoscere
04:14lo Stato italiano, ai nostri controllori, lo Stato vaccinale per il solo Covid,
04:18qua noi diamo in mano la nostra vita, addirittura il nostro codice genetico a enti terzi che potrebbero essere, come
04:24giustamente detto tu, anche enti ex europei, stranieri potenzialmente pericolosi per la vita nostra, per la sicurezza nazionale o quant
04:31'altro.
04:32Perché poi in tutti questi documenti non c'è scritto assolutamente dove vanno a finire questi dati, come vengono archiviati,
04:39come vengono difesi, come vengono gestiti.
04:41Poi c'è anche un grosso problema, perché se fossero anche custoditi da persone oneste per me in un posto
04:47sicuro, ma ci sono anche gli attacchi hacker, lo sappiamo,
04:50quante persone, aziende addirittura vengono attaccate, gli rubano i dati, poi gli ricattano, pensiamo se questi dati vanno a finire,
04:57ad esempio, dei terroristi, persone sbagliate,
04:59insomma c'è una serie di problemi che tutto quello che noi chiamiamo elettronico, sì che ci semplifica a volte
05:04la vita, ma dall'altro ci espone a dei rischi enormi.
05:08Assolutamente, è proprio per questo, e io mi chiedo come sia possibile che lo Stato italiano non abbia previsto, visto
05:15che sta andando in questa edizione,
05:16premesso che tutti questi dati mi pare allucinanti che vengano richiesti e vogliono raccoglierli, e le finalità probabilmente sono altre,
05:23ma il dato dovrebbe essere criptato all'origine, non può essere criptato una volta che all'interno dei server, per
05:28cui come dici giustamente tu,
05:29un hackeraggio e noi i nostri dati vengono spostati, venduti nel dark web, che è la soluzione magari meno anche
05:35pericolosa,
05:36se non altre soluzioni, anche perché quando poi, e vengo quello che dicevi tu, lui parla di interventi preventivi personalizzati,
05:47cioè quindi specifici per la persona, oltre a programmi di screening e vaccinazioni specifici per ogni paziente,
05:54e vada a sé, no? Parla di pianificazioni di interventi preventivi su misura basati su dati clinici e fattori di
06:03rischio individuali,
06:04questo vuol dire potenzialmente, come dicevi giustamente tu, che io se conosco il codice genetico, posso andare a produrre un
06:10farmaco,
06:11o un virus letale, o quello che volete, specifico per quella persona, per quel codice genetico, quindi fondamentalmente,
06:18questo vuol anche dire che le nostre banche dati vengono utilizzate per la ricerca, punto di domanda,
06:23per fare come dati aggregati o come dato singolo, io non lo posso sapere, qua non è specificato,
06:29è veramente pericoloso, perché stiamo mettendo la vita di 60 milioni di italiani all'interno di server,
06:37gestiti, non si sa come, non si sa per quali finalità, qua si va oltre, in percorso di cura.
06:42Dottore Giacomini, guardi, probabilmente sentiamo un disturbo, non è che hai fogli appoggiati sul microfono,
06:47perché sentiamo un cruscio.
06:48Scusi, scusi, scusi, scusi, può anche essere che sia questo foglio.
06:53E c'è poi anche una questione di monitoraggio costante, quindi non è sufficiente valutare profili di rischio,
07:01intervenire sui profili di rischio con vaccinazioni, con screening, con terapie specifiche,
07:05ma c'è anche un costante monitoraggio dell'adesione del cittadino a questi standard, a questi profili.
07:13quindi fondamentalmente il grande occhio che ci controlla e magari con pubblicità progresso,
07:21diciamo così, ci spingi in quella direzione in maniera benevola,
07:24ma nulla vieta che possano esserci anche strumenti coercitivi per l'adesione alle proposte di salute,
07:32di cura, di screening.
07:34Sì, oppure magari degli incentivi, no?
07:37Come gli incentivi.
07:38Sì, o incentivi, è la misura migliore, nel caso migliore potrebbero essere gli incentivi.
07:43Sì, sì.
07:44Come vogliono fare con il reddito di cittadinanza, che poi diventa un reddito universale.
07:49Abbiamo finito il tempo.
07:51Voglio ricordare, a proposito di quello che hai detto, poi ritorno in trasmissione,
07:55se a me fa piacere, con più calma, con più tempo.
08:00Perché il discorso va approfondito, perché è veramente molto importante e interessante.
08:03Voglio ricordare che gli Stati Uniti hanno ammesso recentemente,
08:06io l'avevo detto a suo tempo, mi hanno massacrato i fact checker,
08:09infatti avevo ragione tanto per cambiare,
08:11che avevano laboratori sparsi in tutto il mondo,
08:14almeno una quarantina in Ucraina,
08:15e proprio laboratori biologici, biolaboratori,
08:19chissà di cosa si occupavano.
