Check-Up    del 20/05/2026 | Check-Up    del 20/05/2026 - Video Dailymotion

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00:00:16Buonasera a tutti

00:00:29Buonasera a tutti e ben ritrovati a CheckUp Salute e Benessere, programma di medicina di 12 TV Parma, tutte le

00:00:36settimane un tema diverso.

00:00:38Questa sera parliamo di stress, come gestirlo e lo facciamo con quattro autorevoli medici che vado subito a presentare.

00:00:46Partendo dalla dottoressa Giulia Miglioli, specialista in neurologia della Casa di Cura, città di Parma. Bentornata dottoressa.

00:00:54Buonasera a tutti, grazie.

00:00:55Grazie per essere qui con noi, la nostra coordinatrice questa sera della puntata.

00:00:58Accanto abbiamo il dottor Paolo Tosini, medico di medicina generale dell'azienda Usla di Parma. Bentornato dottore.

00:01:05Buonasera, grazie per l'invito.

00:01:06Grazie, grazie per essere qua. Insomma, ve lo sapete, io ci tengo che ci sia sempre un medico di famiglia.

00:01:11Mi piace chiamarlo così perché sono davvero importante.

00:01:14Insomma, il primo avamposto di ogni paziente che va appunto dal medico di medicina generale.

00:01:19Accanto abbiamo la collega dottoressa Lorenza Bicchieri, psicologa e psicoterapeuta della Casa di Cura, città di Parma. Bentornata anche a

00:01:26lei dottoressa.

00:01:27Grazie, buonasera a tutti. Grazie ancora per l'invito.

00:01:30Grazie, grazie davvero. Insomma, avete una vita tanto impegnata, però trovate anche il tempo di sera per venire qua da

00:01:36me.

00:01:36E chiudiamo il nostro poker di ospiti. Questa sera a Quaterosa abbiamo tre dottoressi, sono davvero contenta.

00:01:41Chiudiamo con la dottoressa Emilia Solinas, specialista in cardiologia dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma.

00:01:49Grazie, buonasera a tutte e a tutti. Grazie per l'invito.

00:01:52Buonasera dottoressa, una new entry. Sono contenta. Prima volta per lei qua a Checkup.

00:01:56L'aspetto ancora, glielo dico già. Io vi ricordo che, come sempre, questo argomento sarà trattato, crediamo, a 360 gradi,

00:02:04perché il corpo si stressa quando lo stress può essere un motivo davvero di pericolo, di patologie.

00:02:13Abbiamo, non a caso, anche una cardiologa. Insomma, diverse figure professionali che affronteranno questo tema.

00:02:18Voi potete mettervi in contatto con noi. Potete ovviamente telefonare, come sempre, in diretta al numero 0521 464 227

00:02:26oppure potete scrivere un messaggio proprio qua al mio iPad, sms o whatsapp al 333 9200 170.

00:02:33Quindi, insomma, microfoni aperti e anche telefoni aperti perché aspettiamo le vostre telefonate, i vostri messaggi.

00:02:40L'obiettivo è anche questo, insomma, di informare. E chi ha dei dubbi può telefonare e chiedere agli autorevoli professionisti.

00:02:46Ogni settimana sono qui a Checkup Salute e Benessere.

00:02:48Dottoressa Migliali, parto da lei. Cosa intendiamo quando parliamo di stress e cosa succede al nostro corpo quando siamo stressati?

00:02:58Quando parliamo di stress in realtà stiamo parlando di un sistema di adattamento fisiologico

00:03:03che accomuna tutti gli esseri viventi, dalle piante a noi esseri umani.

00:03:08È un sistema che ci protegge da quelli che sono gli eventi pericolosi, stressanti, potremmo definire.

00:03:14Ed è un sistema che va a attivare varie parti del nostro organismo proprio per farci reagire a questo potenziale

00:03:21pericolo.

00:03:22Il sistema che si attiva principalmente è il sistema nervoso simpatico

00:03:26che rilascia in maniera quasi immediata di fronte a un agente stressante

00:03:31quelle che sono delle sostanze che vanno ad attivare il nostro corpo sostanzialmente.

00:03:37Vengono rilasciate infatti soprattutto velocemente quella che sono l'adrenalina e la noradrenalina

00:03:43e in seconda battuta cominciamo poi a produrre quello che è il cortisolo.

00:03:47Cosa succede nel nostro corpo quando tutte queste sostanze si rilasciano rapidamente?

00:03:52Noi attiviamo quello che è il sistema latto e fuga e ci prepariamo ad affrontare lo stress

00:03:57e lo stressor che ci si è presentato.

00:04:00I nostri muscoli si contraggono, la nostra frequenza cardiaca aumenta, aumenta la pressione.

00:04:06Dal punto di vista della nostra capacità di concentrazione e di problem solving

00:04:11cioè di riuscire a capire qual è la strategia per superare quello che è l'agente stressante si potenzia.

00:04:18Quindi quando lo stress è acuto di fatto noi potenziamo le nostre prestazioni

00:04:22per riuscire effettivamente a superare quello che è l'agente stressante.

00:04:26Tutto questo funziona benissimo proprio quando lo stress è acuto

00:04:30e quindi quando il sistema deve reagire a qualcosa che poi si risolve

00:04:33e che ci permette una volta che si è risolto di entrare in una fase di recupero e di riposo.

00:04:39Quello di cui però ci occupiamo questa sera non è ovviamente lo stress fisiologico

00:04:43ma è quello patologico cioè lo stress cronico a cui noi siamo ormai sottoposti quotidianamente

00:04:49sia perché ovviamente tanti sono gli stressor della nostra vita

00:04:53ma possono essere stressor spesso anche banali soprattutto nei soggetti che hanno uno sbilanciamento

00:04:58poi di questo sistema come andare alla posta a pagare le bollette o le tasse

00:05:03quindi non c'è bisogno di avere stressor particolarmente pericolosi per la nostra sopravvivenza.

00:05:08Quindi durante la giornata noi siamo costretti ad affrontare tanti piccoli problemi

00:05:12che fanno reagire il nostro corpo come se fosse sempre sotto stress

00:05:16e in più quello che differenzia noi esseri umani rispetto agli animali

00:05:20è che noi reagiamo con una situazione simile allo stress anche quando pensiamo di dover affrontare uno stress

00:05:26e quindi se io domani ho una riunione importante

00:05:30già dal giorno prima comincio ad attivare questo sistema dello stress.

00:05:34Questo ci porta a non avere più un up and down cioè un'attivazione di questo sistema

00:05:39ma a trovare un'attivazione cronica del sistema che ovviamente ci danneggia.

00:05:43Ci danneggia. Grazie dottoressa per la sua brillante presentazione.

00:05:48Dottor Tosini chiedo a lei oggi siamo davvero più stressati

00:05:52e quanti di noi si addormentano già stanchi ma si svegliono ancora affaticati

00:05:59quindi insomma una notte assolutamente che non ha portato nessuno a ristori

00:06:02lo stress è sempre un nemico può essere anche un alleato.

00:06:05Sì, come già accennava la dottoressa Miglioli lo stress è un evento nella nostra vita

00:06:12che può essere acuto, cronico ma soprattutto, chiedo per favore la prima diapositiva

00:06:16ci aiuta, non è sempre una malattia, è una risposta, lo leggete, psicofisiologica

00:06:24che prepara all'azione, aumenta la vigilanza e mobilita energia.

00:06:30Quindi questo è il cosiddetto eustress, è lo stress sano, no?

00:06:36Che però poi quando diventa invece, e chiedo per favore la seconda diapositiva

00:06:43si passa ed è uno stress che ci attiva, no?

00:06:47Che ci mobilita, che ci motiva, che ci aiuta a concentrare

00:06:52e spesso lo riusciamo a controllare

00:06:57poi però quando questo stress può diventare

00:07:00entrare in una zona grigia, cioè quando non riusciamo a recuperare

00:07:03ecco perché spesso le notti si dorme ma poi al mattino

00:07:07non ci si riesce a svegliare riposati

00:07:10allora quando non c'è il tempo di recuperare

00:07:13ecco che allora la spinta diventa fatica

00:07:15e ci si alza al mattino magari più stanchi

00:07:18diventa addirittura di stress quando poi il recupero non c'è

00:07:22non si riesce ad avere come si vede dalla diapositiva

00:07:26quindi non si è più efficienti

00:07:28lo stress buono, l'eustress non c'è più

00:07:32e diventa il cosiddetto di stress

00:07:34quello che noi riteniamo di essere sempre in allarme

00:07:40mentre l'allarme positivo è esserlo

00:07:43e poi avere il modo e il tempo per recuperare

00:07:46sia col riposo notturno che con delle attività

00:07:50che magari durante la serata magari vedremo e suggeriremo

00:07:53è chiaro che si trasforma in un distress

00:07:56cioè in uno stress non buono

00:07:57e che quindi ci sovraccarica

00:08:00ci rende la vita pesante

00:08:02ci rende le azioni quotidiane molto più difficili

00:08:05e cos'è che ci rende la vita difficile?

00:08:09nella terza diapositiva ho provato a riassumerlo

00:08:11grazie

00:08:12gli stimoli continui ad esempio

00:08:15le notifiche, le urgenze

00:08:17essere sempre connessi con i nostri cellulari

00:08:20i nostri dispositivi

00:08:24si dorme e non si recupera

00:08:26e poi i ruoli sovrapposti

00:08:28noi medici in vicina generale lo vediamo molto

00:08:30nel rapporto con i pazienti

00:08:33il lavoro, la famiglia, la cura dei bambini

00:08:36la cura degli anziani

00:08:38anche questo può essere un motivo

00:08:41per cui la vita quotidiana

00:08:43non ci permette di recuperare

00:08:45quello che si diceva prima

00:08:47cioè di non avere il modo, il tempo

00:08:49i luoghi anche per recuperare

00:08:52per sentirsi riposati

00:08:55e sempre attivati positivamente

00:08:58perché nella quarta diapositiva

00:09:01cerco di spiegarlo un pochino meglio

00:09:03l'attivazione della pausa e recupero

00:09:05la dottoressa Miglioli accennava al sistema simpatico

00:09:07all'adrenalina che ci attiva

00:09:10però è fondamentale avere anche

00:09:12dei momenti di pausa

00:09:13forse sembra scontato

00:09:15ma è così

00:09:15dei momenti di recupero

00:09:17sapere che dobbiamo avere

00:09:19un recupero attivo

00:09:21quindi il nostro sistema nervoso

00:09:22non è mai fermo

00:09:24quando è attivato dal sistema nervoso

00:09:26dell'adrenalina

00:09:27siamo attivi e operativi

00:09:30e motivati all'azione

00:09:32viceversa

00:09:32quando dobbiamo recuperare

00:09:34il sistema nervoso parasimpatico

00:09:36è ugualmente attivo

00:09:37anche durante la notte

00:09:38e ci permette di recuperare

00:09:40in maniera sana e attiva appunto

00:09:44due o tre consigli

00:09:45ancora sempre nella stessa diapositiva

00:09:48si accennava già prima

00:09:49un modo di respirare lento

00:09:51ispirare 4 secondi

00:09:53ispirare 6 secondi

00:09:54per un minuto

00:09:55ogni tanto farlo nella nostra giornata

00:09:57si tratta di un minuto

00:09:58nella nostra giornata

00:09:59questo ci può aiutare

00:10:01ovvio il sonno

00:10:02il sonno regolare

00:10:03gli orari

00:10:04la luce

00:10:04la routine serale

00:10:05è fondamentale

00:10:06abbiamo qui

00:10:07la dottoressa Miglioli

00:10:08che è un'esperta

00:10:09di medicina del sonno

00:10:10tra l'altro

00:10:11come dire no?

00:10:13evitare di avere il cellulare

00:10:14il telefonino

00:10:15lo dice sempre

00:10:16lo dice sempre

00:10:17bene ribadire

00:10:18ma ahimè

00:10:19temo che invece le persone

00:10:20facciano un po' fatica

00:10:22ad ascoltare

00:10:22dottoressa

00:10:23temo che sia così

00:10:24però è ovvio che

00:10:25l'igiene del sonno

00:10:26parte anche dal comportamento

00:10:28che uno ha prima

00:10:28di collegarsi

00:10:29è fondamentale

00:10:30è fondamentale

00:10:30cosa fa quando ha letto

00:10:31poi un altro suggerimento

00:10:33che mi viene da dare

00:10:33è ancora l'iscritto

00:10:35quando ci muoviamo

00:10:36camminare senza il telefono

00:10:38perché avere sempre

00:10:39il telefono in mano

00:10:40per i social

00:10:41piuttosto che

00:10:41questo non aiuta

00:10:43ci sembra di riposare

00:10:44ci sembra di magari

00:10:45camminare

00:10:47e tenere il telefono in mano

00:10:49e questo riduce

00:10:50il rumore anche interno nostro

00:10:52quello che ci rimbomba dentro

00:10:53e poi è ovvio

00:10:54le relazioni e i movimenti

00:10:56l'aria aperta

00:10:56gli hobby

00:10:57i contatti reali

00:10:58no?

00:10:59prediligere i contatti reali

00:11:00rispetto ai contatti

00:11:02virtuali

00:11:03che i social

00:11:04ci danno

00:11:04volevo chiudere

00:11:06questa mia prima parte

00:11:07dicendo che

00:11:08non dobbiamo eliminarlo

00:11:11dobbiamo imparare

00:11:12a conoscerlo

00:11:12guidarlo

00:11:15chiedere aiuto

00:11:16quando diventa

00:11:16il distress

00:11:17quando diventa

00:11:18stress cronico

00:11:19stasera magari

00:11:20parleremo anche di quello

00:11:21il paziente

00:11:22cosa deve fare

00:11:23deve chiedersi

00:11:24mi sto attivando

00:11:25o sto consumandomi

00:11:26sembra una frase fatta

00:11:28però a volte

00:11:29anche

00:11:30quando ci si riposa

00:11:32quando si cerca di

00:11:33di staccare un po' la spina

00:11:35come si dice

00:11:35a volte non ci si sta

00:11:36riposando

00:11:37e attivando

00:11:39ma ci si sta un po'

00:11:40consumando

00:11:41e non si sta recuperando

00:11:42davvero

00:11:43per noi

00:11:44lato nostro

00:11:45nostro di medici

00:11:47io parlo sempre

00:11:49un po' di parte

00:11:49di medico di medicina generale

00:11:51qual è il contesto

00:11:53identificare un pochino

00:11:54il contesto

00:11:55questo è un aspetto

00:11:55che va sempre

00:11:58tenuto presente

00:11:59perché c'è il problema

00:12:00se il paziente

00:12:01lamenta stress

00:12:02viene da noi

00:12:03ci dice

00:12:03dottore

00:12:04come si diceva

00:12:05dormo ma non riesco

00:12:07ma sono già stanco

00:12:08al mattino

00:12:09e beh

00:12:09questo è un

00:12:10dobbiamo capire il contesto

00:12:12non capire solo il paziente

00:12:15e allora ci chiediamo

00:12:16a volte

00:12:16una domanda un po' provocatoria

00:12:18da chi farsi aiutare

00:12:19nel rapporto di

00:12:20con il nostro paziente

00:12:22no?

00:12:23che ci porta

00:12:24allo stress

00:12:24non sempre ci porta

00:12:25allo stress

00:12:26ma ci porta i sintomi

00:12:27legati allo stress

00:12:28oltre alla ricetta

00:12:29oltre al farmaco

00:12:30ecco

00:12:31quindi per inquadrare

00:12:32un pochino meglio

00:12:33no?

00:12:34questo aspetto

00:12:35dello stress

00:12:36non sempre

00:12:38abbiamo capito

00:12:39la differenza

00:12:40non va bene

00:12:41essere sul pezzo

00:12:42ma non consumarsi

00:12:43a forza di cercare

00:12:45di imparare tutti i colpi

00:12:46di essere performanti

00:12:48di essere sempre in movimento

00:12:49bisogna anche

00:12:50un attimino

00:12:50sapere gestire

00:12:52il tempo

00:12:53e lo spazio

00:12:54all'interno del mondo

00:12:55grazie dottore Tosini

00:12:57è molto interessante

00:12:58anche il suo intervento

00:12:59passiamo alla dottoressa

00:13:00Bicchieri

00:13:01perché davanti

00:13:02alle stesse situazioni

00:13:04alcune persone

00:13:06reggono

00:13:07altre invece

00:13:08vengono sopraffatte

00:13:09dottoressa

00:13:10perché i nostri cervelli

00:13:12hanno storie diverse

00:13:13ognuno di noi

00:13:15nel nostro cervello

00:13:17tutti quanti

00:13:18abbiamo dei sistemi

00:13:19di allarme

00:13:19in particolare

00:13:20rappresentato

00:13:21dalla migdala

00:13:22e dei sistemi

00:13:23che ci aiutano

00:13:24a recuperare

00:13:25la calma

00:13:25in particolare

00:13:26la corteccia prefrontale

00:13:28e il nervo vago

00:13:29che sono i sistemi

00:13:30che tentano

00:13:31il ripristino

00:13:31di una situazione

00:13:32di quiete

00:13:33ora

00:13:34sicuramente

00:13:35ci sono

00:13:36delle ragioni

00:13:36biologiche

00:13:37cioè queste strutture

00:13:39sono all'interno

00:13:40del nostro cervello

00:13:41quindi

00:13:41la loro dimensione

00:13:43la loro reattività

00:13:44ha delle basi biologiche

00:13:45dipendono

00:13:46dalla genetica

00:13:47ma sappiamo anche

00:13:49che l'ambiente

00:13:50comunque modella

00:13:51la loro reattività

00:13:52poi c'è la questione

00:13:53ormonale

00:13:54che magari vediamo dopo

00:13:55tipo il cortisolo

00:13:56che è nello stesso tempo

00:13:57un ormone

00:13:58che ci permette

00:14:00di adattarsi

00:14:00lo stress ci fa diventare

00:14:02un po' dei supereroi

00:14:03i superpoteri

00:14:04quando abbiamo bisogno

00:14:06di affrontare

00:14:07una situazione

00:14:08ma nello stesso tempo

00:14:08rende il nostro cervello

00:14:10più reattivo

00:14:10e meno elastico

00:14:12nei confronti

00:14:13proprio di questo

00:14:13mi attivo

00:14:14e rientro

00:14:15perché abbiamo visto

00:14:15insomma

00:14:16ne hanno già parlato

00:14:17dottoressa Miglioli

00:14:17e dottor Tosini

00:14:18che il problema vero

00:14:19in realtà

00:14:20è il recupero

00:14:21cioè saper rientrare

00:14:22quindi a livello biologico

00:14:24cosa succede?

00:14:25che abbiamo queste strutture

00:14:26che regolano

00:14:27attivazione

00:14:27e recupero

00:14:28però queste strutture

00:14:30nel loro sviluppo

00:14:31risentono anche

00:14:32della nostra storia

00:14:33cioè noi sappiamo

00:14:34che per esempio

00:14:35incidono

00:14:36le prime esperienze di vita

00:14:38se noi abbiamo vissuto

00:14:40la nostra infanzia

00:14:41in un ambiente

00:14:42sufficientemente

00:14:43sicuro

00:14:44quindi percezione

00:14:45di sicurezza

00:14:46sapere da chi andare

00:14:47quando succede qualcosa

00:14:48sapere che c'è qualcuno

00:14:49che ti accoglie

00:14:50che ti consola

00:14:51un ambiente

00:14:51prevedibile

00:14:53il cervello impara

00:14:55che puoi esplorare

00:14:57in sicurezza

00:14:58e questo ci espone

00:14:59a un'altra cosa

00:14:59a un'attitudine

00:15:01più proattiva

00:15:02quindi ad affrontare

00:15:03le sfide

00:15:04perché sappiamo

00:15:05che sbagliare

00:15:06non è un problema

00:15:07abbiamo qualcosa

00:15:09dietro

00:15:09che ci fa stare

00:15:10in sicurezza

00:15:10in questo modo

00:15:11il cambiamento

00:15:11non viene vissuto

00:15:12come qualcosa

00:15:13di terribile

00:15:15ma viene vissuto

00:15:16come la normalità

00:15:17della vita

00:15:18così come

00:15:19una migliore capacità

00:15:21di rimanere connessi

00:15:22con i propri valori

00:15:23e anche un certo gusto

00:15:25per la sfida

00:15:26queste sono attitudini

00:15:27che vengono

00:15:28da una storia positiva

00:15:29in altri contesti

00:15:31invece può succedere

00:15:32che l'ambiente

00:15:33non fornisca

00:15:34questo tipo di sicurezza

00:15:35quindi il cervello

00:15:36in qualche modo

00:15:36viene modellato

00:15:37a rimanere sempre in allerta

00:15:39per cui l'attività

00:15:40della migdala

00:15:41è molto più spiccata

00:15:42e i nostri sistemi

00:15:43di recupero

00:15:44possono non essere

00:15:45abbastanza efficienti

00:15:46per regolare

00:15:48le nostre emozioni

00:15:49cioè riportarci

00:15:50dentro una cosa

00:15:52che si chiama

00:15:52soglia di tolleranza

00:15:53dove noi

00:15:54nelle nostre fluttuazioni

00:15:56comunque rimaniamo

00:15:57funzionali

00:15:58proattivi

00:15:59in una zona

00:16:00di eustress

00:16:02bene

00:16:03grazie dottoressa

00:16:04non lo sapevamo

00:16:05che i primi anni di vita

00:16:06sulla risposta familiare

00:16:07ambientale

00:16:08va poi a modificare

00:16:09la nostra capacità

00:16:10di affrontare

00:16:10lo stress

00:16:11anche in momenti

00:16:12più complicati

00:16:13quindi questo

00:16:14molto interessante

00:16:15influenza molto

00:16:16come sempre

00:16:16i primi anni

00:16:17sono poi determinanti

00:16:18per questo argomento

00:16:19ma in realtà

00:16:20poi per tutto

00:16:21grazie dottoressa

00:16:22bicchieri

00:16:22chiudo con

00:16:23appunto il primo giro

00:16:24di domande

00:16:25con la dottoressa

00:16:26solinas

00:16:27quali sono

00:16:28gli effetti

00:16:29dello stress

00:16:30sul cuore

00:16:31lei è cardiologa

00:16:31quindi la sua domanda

00:16:32principe

00:16:33esatto

00:16:34lo stress ormai

00:16:36è considerato

00:16:36un vero e proprio

00:16:37fattore di rischio

00:16:38di cardiopatia

00:16:40al pari

00:16:41di quelli tradizionali

00:16:42come l'ipertensione arteriosa

00:16:44la dislipidemia

00:16:46il diabete

00:16:46ma lo fa

00:16:48con due meccanismi diretti

00:16:50un meccanismo

00:16:51appunto

00:16:52proprio diretto

00:16:54cioè

00:16:54per lo sbilanciamento

00:16:57che è stato descritto

00:16:58neuroormonale

00:16:59e del sistema nervoso

00:17:01tende ad aumentare

00:17:02la pressione arteriosa

00:17:03tende ad aumentare

00:17:05la frequenza cardiaca

00:17:06tende ad aumentare

00:17:07il consumo di ossigeno

00:17:09questo soprattutto

00:17:09lo stress acuto

00:17:10e quindi

00:17:11a indurre anche

00:17:13uno stato di infiammazione

00:17:15e uno stato

00:17:16di destabilizzazione

00:17:17della placca

00:17:18aterosclerotica

00:17:19che può favorire

00:17:20proprio

00:17:20in acuto

00:17:21la cardiopatia

00:17:23ischemica acuta

00:17:24e questo è proprio

00:17:25l'effetto diretto

00:17:26dello stress

00:17:28ma

00:17:29lo stress

00:17:30agisce in maniera

00:17:31anche indiretta

00:17:32potenziando

00:17:33quelli che sono

00:17:34i fattori di rischio

00:17:36tradizionali

00:17:36perché

00:17:37una persona

00:17:39sottoposta

00:17:40a uno stress cronico

00:17:41sviluppa

00:17:42delle abitudini

00:17:43malsane

00:17:44quindi magari

00:17:45tende a fumare di più

00:17:46tende a mangiare male

00:17:49quindi tende ad avere

00:17:50problemi di sovrappeso

00:17:51tende a non fare sport

00:17:53quindi tende ad aumentare

00:17:55la sedentarietà

00:17:56e tutti questi

00:17:57che sono fattori di rischio

00:17:59diretti di cardiopatia

00:18:01ischemica

00:18:02vanno a essere

00:18:03amplificati

00:18:04dallo stress

00:18:04quindi ha

00:18:05proprio questo

00:18:06doppio effetto

00:18:07sia proprio come

00:18:09fattore di rischio

00:18:10indipendente

00:18:11che ormai è riconosciuto

00:18:12da tutte le linee guida

00:18:13internazionale

00:18:14ma anche

00:18:15indirettamente

00:18:16andando a potenziare

00:18:18quelli che sono

00:18:19i fattori di rischio

00:18:20tradizionale

00:18:20diabete

00:18:21obesità

00:18:22ipertensione

00:18:23e fumo

00:18:24e quindi è veramente

00:18:25deleterio per il cuore

00:18:28deleterio per il cuore

00:18:29abbiamo capito

00:18:29insomma

00:18:30va a potenziare

00:18:30anche altri fattori

00:18:32c'è già una domanda

00:18:33per lei

00:18:34adesso andiamo

00:18:35velocemente

00:18:35in pubblicità

00:18:36per una persona

00:18:37Stefano

00:18:37la ringrazia

00:18:38che le ha salvato la vita

00:18:38ma adesso

00:18:39leggo subito dopo

00:18:40la domanda

00:18:41ci fermiamo qualche istante

00:18:42a troppo pochissimo

00:18:43sempre qui a check up

00:18:44per parlare di stress

00:19:02eccoci qui

00:19:03sempre a check up

00:19:04salute e benessere

00:19:05riparto con il messaggio

00:19:07scritto da Stefano

00:19:08un sentito

00:19:09grazie a dottoressa

00:19:10Solina

00:19:11sia tutto il personale

00:19:12della cardiologia

00:19:13dell'ospedale

00:19:14Maggiore di Parma

00:19:14che mi ha salvato la vita

00:19:16la mia domanda è

00:19:18che esame deve fare

00:19:19un cardiopatico

00:19:20per verificare

00:19:21se i livelli di stress

00:19:22sono pericolosi

00:19:23per il proprio cuore

00:19:24e quali segnali

00:19:25ci dà l'organismo

00:19:27se i valori

00:19:27non sono nella norma

00:19:29dottoressa

00:19:30quindi insomma

00:19:31grazie a questo

00:19:31telespettatore

00:19:32grazie

00:19:32sono molto contenta

00:19:34che sia

00:19:35diciamo

00:19:36innanzitutto

00:19:37che l'abbiamo salvato

00:19:38e che è rimasto

00:19:40contento anche

00:19:41del modo in cui

00:19:41l'azienda

00:19:42l'ha accolto

00:19:43e curato

00:19:44allora

00:19:46in realtà

00:19:47non ci sono

00:19:48degli esami

00:19:49precisi

00:19:50che aggiungono

00:19:50qualcosa

00:19:51o molto di più

00:19:52rispetto a una valutazione

00:19:53clinica

00:19:54cioè

00:19:55lo stress

00:19:56dal cardiologo

00:19:57dalla cardiologa

00:19:58può essere valutato

00:19:59clinicamente

00:20:00facendo quindi

00:20:02dando il tempo giusto

00:20:03al colloquio

00:20:04facendo le domande

00:20:05giuste

00:20:06esistono anche

00:20:07dei questionari

00:20:08molto semplici

00:20:09poche domande

00:20:10che possono essere usati

00:20:12da qualsiasi specialisti

00:20:13non è necessario

00:20:15essere psichiatri

00:20:16né psicologi

00:20:17per identificare

00:20:19se c'è

00:20:20sottostante

00:20:21un livello di stress

00:20:21quindi

00:20:22non un parametro

00:20:23biologico

00:20:24ma un'intervista

00:20:25clinica

00:20:26mirata

00:20:27che vada proprio

00:20:28a indagare

00:20:29degli aspetti

00:20:30della vita

00:20:31e del modo

00:20:32in cui

00:20:32il paziente

00:20:33o la paziente

00:20:34sta affrontando

00:20:35prima di tutto

00:20:36lo stato di malattia

00:20:37e poi la vita

00:20:38in generale

00:20:39e ovviamente

00:20:41questo poi

00:20:41lo si integra

00:20:42con una serie

00:20:43di parametri biologici

00:20:44perché chiaramente

00:20:45se noi vediamo

00:20:46che una pressione

00:20:47e una frequenza cardiaca

00:20:48continuano a essere

00:20:50costantemente elevati

00:20:52nonostante una terapia

00:20:53che noi definiamo

00:20:55massimale

00:20:55se ci viene riferito

00:20:57che c'è

00:20:58in contemporanea

00:21:00un certo tipo di pensiero

00:21:01una difficoltà

00:21:02appunto nel sonno

00:21:03una difficoltà

00:21:04nell'alimentazione

00:21:05allora noi possiamo

00:21:06pensare che

00:21:07sia lo stress

00:21:08che contribuisce

00:21:10a un mancato controllo

00:21:11dei parametri biologici

00:21:13quindi è proprio

00:21:14una valutazione

00:21:15integrale

00:21:16del paziente

00:21:17e della persona intera

00:21:19e della persona

00:21:20nella sua appunto

00:21:21complessità

00:21:22grazie dottoressa

00:21:23quindi Stefano

00:21:23accontentato

00:21:24ho letto

00:21:24subito

00:21:25la sua domanda

00:21:26dottoressa

00:21:27Miglioli

00:21:28quali sono

00:21:29gli effetti

00:21:29dello stress

00:21:30sul cervello

00:21:32allora per capire

00:21:33cosa fa lo stress

00:21:34sul nostro cervello

00:21:36dobbiamo ripercorrere

00:21:36quello che succede

00:21:37quando si attiva

00:21:38sostanzialmente

00:21:39l'abbiamo già detto

00:21:40si attiva

00:21:41questo sistema

00:21:42di lotte e fuga

00:21:43sostanzialmente

00:21:44che va a liberare

00:21:46le sostanze

00:21:47tipiche del sistema

00:21:48nervoso simpatico

00:21:49quindi la noradrenalina

00:21:50l'adrenalina

00:21:51in seconda battuta

00:21:52il cortisolo

00:21:53che vanno a creare

00:21:55questa situazione

00:21:56di tensione

00:21:57che ci serve

00:21:58quando lo stress

00:21:59come abbiamo detto

00:22:00prima è acuto

00:22:01cosa succede

00:22:02quando questo sistema

00:22:03si stara

00:22:04o viene troppo

00:22:05sollecitato

00:22:06e non riesce

00:22:07come abbiamo detto

00:22:08a disattivarsi

00:22:09quello che succede

00:22:10è che noi abbiamo

00:22:11i sintomi tipici

00:22:12della necessità

00:22:13di scappare

00:22:14di lottare

00:22:15di fronte allo stress

00:22:17che si verificano

00:22:18in situazioni

00:22:18dove non si devono

00:22:19verificare

00:22:20questo vuol dire

00:22:21che ad esempio

00:22:22il paziente

00:22:23può avvertire

00:22:24sensazioni di tachicardia

00:22:25il cuore comincia a battere

00:22:26dovrebbe fuggire

00:22:27ma non può

00:22:28i muscoli si contraggono

00:22:29quindi si ha

00:22:30una sensazione di tensione

00:22:31si può avere

00:22:32un incremento

00:22:33ad esempio

00:22:33della frequenza respiratoria

00:22:35e il paziente vive

00:22:35una situazione

00:22:36che noi clinicamente

00:22:37possiamo definire

00:22:38il classico

00:22:38attacco di panico

00:22:39anche in situazioni

00:22:41dove di fatto

00:22:42non ci sarebbe bisogno

00:22:43di reagire

00:22:44in maniera così

00:22:45reattiva

00:22:45alla situazione

00:22:47questo può essere

00:22:49una sintomatologia

00:22:50che si attiva

00:22:51più volte

00:22:51nel corso

00:22:52della giornata

00:22:52e ripetutamente

00:22:53nel corso

00:22:53dei giorni

00:22:54così come ci può essere

00:22:56una situazione

00:22:57più di tensione cronica

00:22:59quindi il soggetto

00:23:00ha uno stato

00:23:01di ansia cronica

00:23:02che non ha magari

00:23:03picchi così alti

00:23:04come l'attacco di panico

00:23:06dove avvertiamo

00:23:06la sensazione di tachicardia

00:23:07molto marcato

00:23:08la tensione

00:23:09l'incremento

00:23:09della frequenza respiratoria

00:23:11ma vive

00:23:11le situazioni

00:23:12con più ansia

00:23:13più reattività

00:23:14questo è legato

00:23:16proprio a questa

00:23:17iperattivazione

00:23:18iperattivazione

00:23:18che va a cambiare

00:23:19quella che è

00:23:20la funzionalità

00:23:21del nostro cervello

00:23:22perché l'esposizione cronica

00:23:23al cortisolo

00:23:24come diceva prima

00:23:25la dottoressa Di Chieri

00:23:26se funzionale

00:23:28in acuto

00:23:28diventa dannosa

00:23:31diciamo così

00:23:31per quello che è

00:23:32il nostro cervello

00:23:33in cronico

00:23:33perché va ad alterare

00:23:35quella che è

00:23:35la funzionalità

00:23:36proprio del cervello

00:23:38andando a modificare

00:23:39quella che è

00:23:40la capacità del cervello

00:23:41di secernere

00:23:42alcune sostanze fondamentali

00:23:43come per esempio

00:23:44la serotonina

00:23:45la dopamina

00:23:46la noradrenalina

00:23:47che sono sostanze

00:23:49che ci servono

00:23:49normalmente nella veglia

00:23:51per avere la sensazione

00:23:52di umore alto

00:23:53di affrontare positivamente

00:23:55la nostra giornata

00:23:56e questo fa sì

00:23:58che il paziente

00:23:59possa per esempio

00:23:59sviluppare

00:24:00quello che è

00:24:00un calo del tono

00:24:01dell'umore

00:24:02una sensazione

00:24:03di stanchezza

00:24:03o di scarsa voglia

00:24:05ad affrontare

00:24:05quelle che sono

00:24:06le situazioni

00:24:06anche se non sono

00:24:07così tanto stressanti

00:24:10questo determina

00:24:11non solo

00:24:11un'alterazione

00:24:12lo stress

00:24:12e queste alterazioni

00:24:13funzionali

00:24:14vanno poi a causare

00:24:15anche delle alterazioni

00:24:16strutturali

00:24:17del cervello

00:24:18l'abbiamo sentito

00:24:19prima

00:24:19l'amigdala

00:24:20è un'area

00:24:22del nostro cervello

00:24:23che va a elaborare

00:24:23quelle che sono

00:24:24le informazioni emotive

00:24:26e nei soggetti

00:24:27sottoposti

00:24:27a stress cronico

00:24:29spesso va incontro

00:24:30a una sua alterazione

00:24:31o in ipertrofia

00:24:32o in ipotrofia

00:24:33a seconda delle situazioni

00:24:34esistono poi

00:24:36altre aree cerebrali

00:24:37che vengono

00:24:37sottoposte

00:24:38ad alterazioni

00:24:39sia funzionali

00:24:39che strutturali

00:24:41come ad esempio

00:24:42le aree della memoria

00:24:43ed ecco che il paziente

00:24:44non solo può avere

00:24:45crisi d'ansia

00:24:46o avere un amore

00:24:46deflesso

00:24:47ma comincia

00:24:48a far fatica

00:24:49a concentrarsi

00:24:50far fatica

00:24:51a elaborare

00:24:52le informazioni

00:24:52a memorizzare

00:24:53quindi ha un calo

00:24:54di quelle che sono

00:24:55le performance

00:24:55psicofisiche

00:24:56e poi

00:24:57da ultimo

00:24:58ma non da ultimo

00:24:59andiamo ad alterare

00:25:00quello che è

00:25:00il sistema di bilanciamento

00:25:02perché quando il sistema

00:25:03simpatico

00:25:03è iperattivo

00:25:04ovviamente noi spesso

00:25:06non riusciamo

00:25:06a disattivarlo

00:25:07attraverso l'attivazione

00:25:08del sistema parasimpatico

00:25:09che è il suo

00:25:10controbilanciamento

00:25:11e questo causa

00:25:12l'insonnia

00:25:13di cui abbiamo

00:25:13tante volte parlato

00:25:14perché alti livelli

00:25:16di cortisolo

00:25:16impediscono

00:25:17quella che è

00:25:18la secrezione

00:25:18della melatonina

00:25:19che è l'ormone

00:25:20che normalmente

00:25:21guida il nostro sonno

00:25:22e così il paziente

00:25:23può sviluppare

00:25:24anche insonnia

00:25:25che ovviamente

00:25:25crea poi

00:25:26il classico circolo

00:25:27vizioso

00:25:27perché almeno

00:25:28si dorme

00:25:28meno la componente emotiva

00:25:30viene elaborata

00:25:31quindi più aumenta l'ansia

00:25:32e più può peggiorare

00:25:33quello che è lo stato

00:25:34depressivo

00:25:34quindi questo è

00:25:35un terribile circolo

00:25:36un contocircuito

00:25:37che purtroppo

00:25:38insomma

00:25:39ahimè

00:25:40immagino che in tante persone

00:25:41si verifichi

00:25:43cerchiamo quindi

00:25:43di stroncarlo

00:25:44il suo messaggio

00:25:44questa sera

00:25:45è chiaro

00:25:46anche nella seconda parte

00:25:47più avanti

00:25:48anche nella terza

00:25:48cosa può fare

00:25:49il medico di famiglia

00:25:52nel suo studio

00:25:53davanti

00:25:54ad un paziente

00:25:55stressato

00:25:57si

00:25:58capita spesso

00:25:59che i pazienti

00:26:01si rivolgano a noi

00:26:03lamentando stress

00:26:04facciamo tutti una vita

00:26:05veramente molto impegnativa

00:26:06insomma il lavoro

00:26:07le relazioni personali

00:26:08la famiglia

00:26:08le performance

00:26:10il covid non ha aiutato

00:26:11nel post covid

00:26:12c'è un approccio

00:26:14anche forse diverso

00:26:15dei pazienti

00:26:16però di fatto

00:26:17il paziente

00:26:17non viene a dirci

00:26:18spesso sono stressato

00:26:19magari ci manifesta

00:26:21quelli che sono i sintomi

00:26:22che abbiamo sentito

00:26:23descrivere stasera

00:26:24se per favore

00:26:25la diapositiva

00:26:26grazie

00:26:26l'insonnia

00:26:27la cefalea

00:26:28la gastrite

00:26:28le palpitazioni

00:26:29la stanchezza cronica

00:26:31già la dottoressa

00:26:32Miglioli

00:26:32li accennava

00:26:33i sintomi

00:26:36che spesso

00:26:38possono

00:26:39non spesso

00:26:40talvolta

00:26:40possono nascondere

00:26:41delle cause organiche

00:26:42e a volte

00:26:44noi dobbiamo essere bravi

00:26:46a escludere

00:26:47le cause organiche

00:26:48e più delle volte

00:26:49i pazienti

00:26:50che lamentano

00:26:50questi sintomi

00:26:51non hanno

00:26:52sottostanti

00:26:53cause organiche

00:26:54guardo un po'

00:26:54la cardiologa

00:26:56la dottoressa

00:26:56Solinas

00:26:57però le dobbiamo

00:26:58cercare di escludere

00:27:01dobbiamo dare un nome

00:27:02ai sintomi

00:27:02senza banalizzarli

00:27:04spesso i pazienti

00:27:05si spiegano

00:27:06con le loro parole

00:27:07come si fa

00:27:09di solito

00:27:09dobbiamo dare un nome

00:27:11ai loro sintomi

00:27:11dare un nome ai sintomi

00:27:12e soprattutto

00:27:13cercare di fare

00:27:14una diagnosi

00:27:14l'importanza del contesto

00:27:16lo accennavo già prima

00:27:17si accennava prima

00:27:18anche altre

00:27:19anche le colleghe

00:27:20il lavoro

00:27:21la famiglia

00:27:22ai conflitti

00:27:22che si vivono

00:27:23sul lavoro

00:27:24l'isolamento

00:27:27a volte

00:27:28i lutti

00:27:29il vivere un po' isolati

00:27:30il covid

00:27:31non ci ha aiutato

00:27:32tutti questi aspetti

00:27:33li dobbiamo considerare

00:27:34quando abbiamo

00:27:35di fronte il paziente

00:27:36e soprattutto

00:27:37dobbiamo considerare

00:27:38per favore la prossima

00:27:40i cosiddetti disturbi

00:27:41somatoformi

00:27:42le cosiddette

00:27:43somatizzazioni d'ansia

00:27:44le conosciamo

00:27:46molti li conosciamo

00:27:47sono spesso

00:27:48dei quadri

00:27:49eterogenei

00:27:50tra corpo

00:27:51ansia

00:27:52depressione

00:27:52relazione di cura

00:27:53cioè è molto importante

00:27:55in questo

00:27:55perché spesso

00:27:55i pazienti lamentano

00:27:58con noi medici di famiglia

00:28:00ma anche con gli specialisti

00:28:02a volte

00:28:02però a volte

00:28:02la cura specialistica

00:28:04è limitata a un momento

00:28:05a un episodio di cura

00:28:07noi medici di famiglia

00:28:08li seguiamo

00:28:08per tutta la vita

00:28:09possibilmente

00:28:10i pazienti

00:28:11e a volte

00:28:11loro vengono

00:28:12e ricorrentemente

00:28:13ci dicono

00:28:14ci fanno delle lamenteli

00:28:16io li ho dovuto chiamare così

00:28:17chiedono frequentemente

00:28:19interventi medici

00:28:20questi sono dei quadri

00:28:22che vengono un po'

00:28:23inquadrati globalmente

00:28:25come i disturbi

00:28:26da sintomi somatici

00:28:27i cosiddetti disturbi

00:28:28somatoformi

00:28:30cosiddette

00:28:31somatizzazioni d'ansia

00:28:33che poi si manifestano

00:28:35in vario modo

00:28:36la dottoressa Miglioli

00:28:37accennava

00:28:38all'attacco di panico

00:28:39piuttosto che

00:28:39a delle attacchi cardie

00:28:41che accennava

00:28:42alla dottoressa

00:28:43Solinas

00:28:43o delle ipertensioni

00:28:45che perdurano

00:28:45eccetera

00:28:46però la somatizzazione

00:28:47d'ansia

00:28:48è molto importante

00:28:52capirla

00:28:53capirla

00:28:54cosa ci sta dietro

00:28:55in questo

00:28:56cosa ci aiuta

00:28:57ci aiuta

00:28:58il nostro rapporto

00:28:59col paziente

00:29:00escludendo le patologie organiche

00:29:02che possono esserci sottostanti

00:29:03dobbiamo avere

00:29:04un rapporto

00:29:05col paziente

00:29:06che ci permetta

00:29:08di capire

00:29:08perché lamenta

00:29:12una stanchezza cronica

00:29:14una tachicardia

00:29:15inspiegata

00:29:16che non è legata

00:29:18per forza

00:29:18allo stile di vita

00:29:19o piuttosto

00:29:20al consumo del caffè

00:29:21e grande fiducia

00:29:23anche reciproca

00:29:24perché

00:29:25molti pazienti

00:29:27prossima diapositiva

00:29:28per favore

00:29:29soffrono anche

00:29:30della cosiddetta

00:29:31spero che le colleghe

00:29:32siano d'accordo

00:29:32sulla destra

00:29:33l'ansia di malattia

00:29:35la patofobia

00:29:36che il paziente

00:29:36cerca

00:29:37l'assicurazione

00:29:38di non essere malato

00:29:39questa è la patofobia

00:29:40quella che noi chiamiamo così

00:29:41l'ipocondria

00:29:42invece

00:29:43conosciuta

00:29:43un po' più

00:29:44nel lessico familiare

00:29:46il paziente

00:29:47cerca

00:29:48conferma

00:29:48della malattia

00:29:49temuta

00:29:50e allora

00:29:50cosa fanno

00:29:51questi pazienti

00:29:52e lo vediamo

00:29:53direi quasi quotidianamente

00:29:54chiedono esami ripetuti

00:29:55si affidano a internet

00:29:57il famoso

00:29:59dottor google

00:30:00certo

00:30:02cercano sempre

00:30:03le second opinion

00:30:04le consultazioni multiple

00:30:06vogliono sentire

00:30:06uno specialista

00:30:07poi però

00:30:07non sono contenti

00:30:08non sono convinti

00:30:09ne sentono un altro

00:30:10ne cercano un altro

00:30:11questo è un tipico esempio

00:30:13di ipocondria

00:30:15di ipofosforia

00:30:15rientra un po'

00:30:16nei quadri

00:30:17dell'ansia di malattia

00:30:20pensare di essere malati

00:30:21e magari non esserlo

00:30:24però bisogna capirlo

00:30:25assieme al paziente

00:30:26se veramente

00:30:27farglielo capire

00:30:28capirlo con lui

00:30:29noi che dobbiamo

00:30:30porre la diagnosi

00:30:31io questo

00:30:32do grande peso

00:30:33a questo aspetto

00:30:34e contemporaneamente

00:30:35do peso

00:30:36all'aspetto

00:30:36nella mia

00:30:37professione

00:30:38insomma

00:30:39da diversi anni

00:30:40che questi sintomi

00:30:42non nascondano

00:30:43per favore

00:30:43se rimette la regia

00:30:44la stessa

00:30:45la stessa

00:30:46diapositiva

00:30:46grazie

00:30:47una depressione

00:30:48una forma depressiva

00:30:49l'accennava qualcuno

00:30:50non ricordo chi

00:30:51delle colleghe

00:30:51a volte

00:30:52questi dolori

00:30:53e maresseri corporei

00:30:54possono nascondere

00:30:56però un po'

00:30:56di tristezza

00:30:57l'anedonia

00:30:58la voglia di non fare nulla

00:30:59di non uscire

00:31:00per fare la spesa

00:31:01allora bisogna stare

00:31:02un pochino attenti

00:31:03noi medici di medicina generale

00:31:04medici famiglia

00:31:05siamo spesso invitati

00:31:07dai neurologi

00:31:07dagli psichiatri

00:31:08state attenti

00:31:10valutate bene

00:31:11il vostro paziente

00:31:11seguitelo nel tempo

00:31:12perché a volte

00:31:13il semplice

00:31:15somatizzare l'ansia

00:31:16avere un malessere

00:31:17essere patofobico

00:31:18ipotocondriaco

00:31:19può nascondere

00:31:21una forma depressiva

00:31:23dobbiamo dircelo

00:31:24e allora

00:31:24tenere presente

00:31:25ad esempio

00:31:25la familiarità

00:31:26i cosiddetti sintomi

00:31:28depressivi sotto soglia

00:31:30non voglio essere

00:31:30troppo tecnico

00:31:31ma a volte

00:31:32certi sintomi

00:31:33la voglia di non fare nulla

00:31:36l'umore depresso

00:31:36sono sintomi eclatanti

00:31:38ma a volte anche una semplice

00:31:39stanchezza cronica

00:31:40può nascondere

00:31:41una forma depressiva

00:31:43lieve

00:31:43ma lo può nascondere

00:31:44quindi è importante

00:31:45indagare anche questo aspetto

00:31:47andare oltre

00:31:48andare un po' oltre

00:31:49andare oltre

00:31:49esatto

00:31:50la prossima

00:31:53cosa facciamo

00:31:54la sua domanda

00:31:55diceva

00:31:56cosa facciamo

00:31:57nel nostro studio

00:31:58noi medici di medicina generale

00:31:59gli dobbiamo ascoltare

00:32:01i pazienti

00:32:01ascolto strutturato

00:32:04si accennava prima

00:32:06il problema principale

00:32:08la durata

00:32:09i fattori scatenanti

00:32:10cioè un ascolto attivo

00:32:12empatico

00:32:14evitare di dire

00:32:15tu sei un malato

00:32:17immaginario

00:32:18piuttosto che

00:32:19contrapporre

00:32:20l'organico

00:32:21e lo psicologico

00:32:22tu non hai niente

00:32:23anche questo

00:32:24non aiuta

00:32:25e quindi

00:32:26bisogna evitare

00:32:27la contrapposizione netta

00:32:28vederli spesso

00:32:29cercare di vederli

00:32:31il teleconsulto

00:32:32adesso abbiamo la tecnologia

00:32:33che ci aiuta

00:32:34anche questo

00:32:35è importante

00:32:36cioè lo stress

00:32:37non lo risolvi

00:32:38con una visita

00:32:38dal medico

00:32:39di medicina generale

00:32:40magari

00:32:41o con una singola frase

00:32:43e poi evitare

00:32:44esami inutili

00:32:45ripetitivi

00:32:46questo è importante

00:32:47i farmaci

00:32:48poi ne acceneremo ancora

00:32:49uso prudente

00:32:50dei farmaci

00:32:51uso prudente

00:32:52evitare il fai da te

00:32:53favorire l'aderenza

00:32:55questi sono paradigmi

00:32:56un po' per tutte le malattie

00:32:57o per tutte le forme

00:32:59patologiche

00:33:00che noi incontriamo

00:33:00quotidianamente

00:33:01valutare bene

00:33:02l'efficacia

00:33:03se diamo un farmaco

00:33:04banalmente

00:33:05poi magari

00:33:06se ne riparlerà

00:33:07nel corso della trasmissione

00:33:08però

00:33:09se decidiamo

00:33:10di dare un farmaco

00:33:11valutare bene

00:33:12che il farmaco

00:33:12venga preso correttamente

00:33:14per il tempo

00:33:14che noi indichiamo

00:33:15rivalutarli spesso

00:33:16i pazienti

00:33:17magari anche chiamarli

00:33:18qualche volta

00:33:19chiedere come va

00:33:20stai prendendo il farmaco

00:33:22se decidiamo

00:33:22di usare un farmaco

00:33:23laddove può essere utile

00:33:25e poi evitare

00:33:26le dipendenze

00:33:26in questo campo

00:33:27della terapia farmacologica

00:33:30dello stress

00:33:30la dipendenza

00:33:32lo sappiamo

00:33:33dai farmaci

00:33:34che possono creare

00:33:35dipendenza

00:33:36cioè ci si abitua

00:33:37devo dire che

00:33:38negli ultimi anni

00:33:39la sensibilità

00:33:40dei medici

00:33:40ma anche

00:33:41dei pazienti

00:33:42è un po' aumentata

00:33:43sul tema

00:33:43della dipendenza

00:33:45si chiama così

00:33:46no?

00:33:46abituarsi

00:33:47ad un farmaco

00:33:48che nel tempo

00:33:49negli anni

00:33:50di cui non potrai

00:33:52farne a meno

00:33:53e di cui potrebbe

00:33:54negli anni

00:33:55nei decenni successivi

00:33:56della tua vita

00:33:57potrebbe compromettere

00:33:58in qualche modo

00:33:58le tue funzioni cognitive

00:33:59la tua memoria

00:34:01eccetera

00:34:01quindi anche questo

00:34:02io ci tengo a dirlo

00:34:03che quando si incontra

00:34:05il paziente stressato

00:34:06lo si inquadra

00:34:07lo si rincontra

00:34:08lo si vede più volte

00:34:09è importante

00:34:11tenere anche

00:34:11questo aspetto

00:34:13di tenerlo agganciato

00:34:14un po'

00:34:15tenerlo agganciato

00:34:15e stare attenti

00:34:16a questi aspetti

00:34:18e poi

00:34:19e poi

00:34:19e poi c'è la rete

00:34:20noi medici

00:34:22medicina generale

00:34:22lo sappiamo

00:34:23dobbiamo affidarci

00:34:25la rete

00:34:25io l'ho chiamata

00:34:26la rete clinica

00:34:27e sociale

00:34:29la psicoterapia

00:34:30il counseling

00:34:31emergente

00:34:33soprattutto

00:34:34negli ambienti

00:34:34di lavoro

00:34:35ma anche

00:34:35nelle famiglie

00:34:37piuttosto che

00:34:37nei singoli

00:34:38la psicoterapia

00:34:39la dottoressa Bicchieri

00:34:40ce ne parlerà

00:34:41i servizi sociali

00:34:43e lavorativi

00:34:43quando serve

00:34:44ci tengo

00:34:45e poi chiaro

00:34:46lo specialista

00:34:47il neurologo

00:34:48lo psichiatra

00:34:49devo parlare anche

00:34:50di questi aspetti

00:34:51a volte

00:34:51nella nostra attività

00:34:53si incontrano anche

00:34:54dei

00:34:55dei quadri

00:34:57che si cronicizzano

00:34:58nel tempo

00:34:59anche quadri lievi

00:35:00non gravi

00:35:01che a volte

00:35:03ci

00:35:04ci rendono necessario

00:35:05per favore

00:35:06la prossima diapositiva

00:35:07andare

00:35:08a appunto

00:35:09a inviare

00:35:10il paziente

00:35:10da uno specialista

00:35:12con una certa

00:35:13urgenza

00:35:13può succedere

00:35:15quando ci sono

00:35:16questi segnali

00:35:17abuso di sostanze

00:35:19un'insonnia

00:35:20che non riusciamo

00:35:20a curare

00:35:23pazienti un po'

00:35:24aggressivi

00:35:25con se stessi

00:35:26o con gli altri

00:35:28e allora

00:35:29cosa facciamo

00:35:30o li mandiamo

00:35:31dagli specialisti

00:35:32oppure

00:35:34approfittiamo

00:35:34della presenza

00:35:35di altre figure

00:35:35che sono

00:35:36lo psicoterapeuta

00:35:37e il counselor

00:35:39e poi

00:35:40l'aspetto

00:35:40del lavoro

00:35:44l'ultima diapositiva

00:35:45l'ultima diapositiva

00:35:47è il tema

00:35:48che ci tengo

00:35:49lo stress

00:35:49lavoro correlato

00:35:50mi sembra importante

00:35:52dire che

00:35:52a volte

00:35:53il paziente

00:35:54crede

00:35:54che

00:35:55dottore

00:35:55mi certifichi

00:35:56che il problema

00:35:57è il lavoro

00:35:58a volte

00:35:58noi medici

00:35:59in medicina generale

00:35:59dobbiamo far capire

00:36:00che il problema

00:36:01non è

00:36:01solo

00:36:02dare

00:36:03una pausa

00:36:05dal lavoro

00:36:05a testare

00:36:06una certificazione

00:36:07di malattia

00:36:08ma il problema

00:36:09va guardato

00:36:09tutto insieme

00:36:10il certificato

00:36:11può proteggere

00:36:12nel momento acuto

00:36:12ma la procura

00:36:13richiede un percorso

00:36:14ciò tenuto

00:36:15inquadrà anche

00:36:15questo aspetto

00:36:16perché molti pazienti

00:36:19lamentano

00:36:20a volte

00:36:20nella cronicizzazione

00:36:21la tutto

00:36:23come dire

00:36:24molto

00:36:24della causa

00:36:26al lavoro

00:36:27e questo

00:36:27non aiuta

00:36:29nel nostro rapporto

00:36:30col paziente

00:36:31e allora

00:36:31dobbiamo far capire

00:36:33anche che

00:36:33a volte

00:36:33astenersi dal lavoro

00:36:35può essere utile

00:36:36ma può essere

00:36:36altrettanto utile

00:36:37continuare

00:36:38a essere

00:36:39il rapporto

00:36:39che uno ha

00:36:40col lavoro

00:36:41nel senso

00:36:41che anche la gestione

00:36:43delle situazioni

00:36:43anche negative

00:36:44che uno può

00:36:45vivere

00:36:46però dipende

00:36:46poi uno

00:36:47che strumenti ha

00:36:48per cercare

00:36:49di risolvere

00:36:50la situazione

00:36:51e stare meglio

00:36:51grazie dottore

00:36:52Tosini

00:36:53è stato molto chiaro

00:36:54ha affrontato

00:36:54tanti argomenti

00:36:56ha portato

00:36:56anche del materiale

00:36:57che ci ha

00:36:58aumentato la comprensione

00:36:59del suo

00:37:00tema

00:37:00del suo discorso

00:37:01dottoressa Solinas

00:37:02ci sono delle forme

00:37:04di infarto

00:37:05direttamente

00:37:06correlate

00:37:07allo stress

00:37:08quindi qua

00:37:08andiamo davvero

00:37:09nel grave

00:37:10insomma

00:37:11da l'insonnia

00:37:12da qualche palpitazione

00:37:14da una situazione

00:37:14così

00:37:15tutto sommato

00:37:16gestibile

00:37:16a una situazione

00:37:17drammatica

00:37:17ahimè

00:37:18purtroppo

00:37:19sì

00:37:19nei ultimi anni

00:37:21sono diventati

00:37:23noti

00:37:24sempre più noti

00:37:25nella letteratura

00:37:25scientifica

00:37:26nella comunità cardiologica

00:37:27almeno due forme

00:37:29di infarto

00:37:30che vedono

00:37:31nello stress

00:37:31uno dei fattori

00:37:33principali

00:37:34proprio causali

00:37:36non proprio

00:37:37come fattori

00:37:38di rischio

00:37:39possiamo

00:37:40vi vorrei

00:37:41illustrare

00:37:43ecco

00:37:43nella prima immagine

00:37:45che possiamo far partire

00:37:47noi vediamo una coronaria

00:37:48uno dei tre vasi

00:37:49che portano il sangue

00:37:50al cuore

00:37:51è la coronaria di destra

00:37:53e

00:37:54nella sua parte iniziale

00:37:56ha una specie di cicatrice

00:37:57che si forma

00:37:58ecco vedete

00:37:59nel filmato

00:38:00in questo modo

00:38:00è come se

00:38:01la parete della coronaria

00:38:02si islaminasse

00:38:03quindi

00:38:05si crea

00:38:05un falso lume

00:38:06all'interno del quale

00:38:08si accumula

00:38:09un ematoma

00:38:11un grumo di sangue

00:38:12che può

00:38:12andare

00:38:13a occludere

00:38:14parzialmente

00:38:15o anche

00:38:15completamente

00:38:16il vero lume

00:38:17quindi

00:38:18vedete

00:38:19si ha

00:38:19una necrosi

00:38:20una parte

00:38:21del cuore

00:38:22che va

00:38:22proprio

00:38:22in necrosi

00:38:23e questo

00:38:24non è dovuto

00:38:24alla chiusura

00:38:25della coronaria

00:38:26da parte

00:38:27di una placca

00:38:27di aterosclerosi

00:38:28ma

00:38:29a questo fenomeno

00:38:30di slaminazione

00:38:31della parete coronarica

00:38:32che si chiama

00:38:33dissezione coronarica

00:38:34spontanea

00:38:35è un infarto

00:38:37che spesso

00:38:38è preceduto

00:38:39da periodi

00:38:40prolungati

00:38:41di stress

00:38:42fattori

00:38:42psicosociali

00:38:44quindi

00:38:44più tipico

00:38:45delle donne

00:38:46nel

00:38:47diciamo

00:38:48nel 90%

00:38:49dei casi

00:38:49colpisce

00:38:50le donne

00:38:50spesso

00:38:51in condizioni

00:38:52psicosociali

00:38:53disagiate

00:38:54o condizioni

00:38:56economiche

00:38:56sfavorevoli

00:38:57oppure

00:38:58in situazioni

00:38:59di violenza

00:39:00domestica

00:39:00oppure

00:39:01malattie

00:39:02psichiatriche

00:39:03come

00:39:03sindrome

00:39:04ansiosi

00:39:05e depressive

00:39:05non dimentichiamo

00:39:06anche condizioni

00:39:07in cui la donna

00:39:08magari è caregiver

00:39:08unica

00:39:09o di figli

00:39:11con problemi

00:39:12o anche

00:39:13di genitori

00:39:13anziani

00:39:16situazioni

00:39:16in cui

00:39:17è rimasta

00:39:17vedova

00:39:18ecco

00:39:19tutte queste

00:39:19situazioni

00:39:20psicosociali

00:39:21che aumentano

00:39:21lo stress

00:39:22sono descritte

00:39:24come fattori

00:39:24di rischio

00:39:25non tradizionali

00:39:26stress correlati

00:39:27associati

00:39:28a questo tipo

00:39:29di infarto

00:39:30accanto a questo

00:39:31ne abbiamo

00:39:32anche un altro

00:39:33di cui

00:39:34ugualmente

00:39:34vi ho portato

00:39:35le immagini

00:39:36è la sindrome

00:39:36di Takutsubo

00:39:37ha un nome esotico

00:39:38viene dal Giappone

00:39:39dove è stata descritta

00:39:40la prima volta

00:39:41possiamo far partire

00:39:43il primo video

00:39:43che ci mostra

00:39:44la contrattilità

00:39:45di un cuore normale

00:39:46vedete come un palloncino

00:39:48che si chiude

00:39:50completamente

00:39:50a destra invece

00:39:52abbiamo un cuore

00:39:52colpito da Takutsubo

00:39:54vedete che è come

00:39:55se fosse un vaso

00:39:56perché

00:39:58rimane

00:39:58stretta

00:39:59solo la prima parte

00:40:00superiore

00:40:01che si contrae

00:40:02tutto il resto

00:40:02come un palloncino

00:40:04non si contrae più

00:40:06e il nome deriva

00:40:07appunto

00:40:07da Takutsubo

00:40:08che è il nome

00:40:10con cui i giapponesi

00:40:11chiamano il vaso

00:40:12con cui prendono

00:40:12i polipi

00:40:13perché assume

00:40:15proprio il cuore

00:40:16questa forma

00:40:17di vaso

00:40:19diciamo

00:40:19porta polipi

00:40:21e anche questa

00:40:22è una forma

00:40:23correlata allo stress

00:40:25a differenza

00:40:26della dissezione

00:40:27coronarica acuta

00:40:27questo in genere

00:40:28è uno stress

00:40:29che precede

00:40:30immediatamente

00:40:30l'evento

00:40:32e può essere

00:40:33per esempio

00:40:33una lite

00:40:34improvvisa

00:40:35può essere

00:40:36assistere

00:40:37a una situazione

00:40:39molto paurosa

00:40:39io vi racconto

00:40:40degli esempi

00:40:41di pazienti

00:40:41anche questo

00:40:42tipico delle donne

00:40:4380%

00:40:44nel senso femminile

00:40:46a una paziente

00:40:47è capitato

00:40:48per esempio

00:40:48perché

00:40:49ha assistito

00:40:51all'aggressione

00:40:52del suo cane

00:40:53da parte

00:40:53di un altro cane

00:40:54e tale

00:40:55è stata

00:40:56lo spavento

00:40:57lo spavento

00:40:58la scarica

00:40:59adrenergica

00:40:59che ha sviluppato

00:41:00la sindrome di Takutsubo

00:41:01attenzione

00:41:02perché ci sono anche

00:41:03delle forme

00:41:04che si chiamano

00:41:05happy syndrome

00:41:08perché anche

00:41:09una gioia

00:41:10intensissima

00:41:11e in attesa

00:41:12in individui

00:41:13predisposti

00:41:14può dare

00:41:15una sindrome

00:41:16di Takutsubo

00:41:17quindi

00:41:17forti emozioni

00:41:19forti scariche

00:41:20adrenergiche

00:41:21che vanno a colpire

00:41:22determinati

00:41:23recettori

00:41:24su alcune

00:41:25sezioni

00:41:26della parete

00:41:27del cuore

00:41:27e questa è la sindrome

00:41:29di Takutsubo

00:41:29quindi sia positive

00:41:31che negative

00:41:32più rare

00:41:33io ricordo

00:41:34per esempio

00:41:35una paziente

00:41:35che mi raccontò

00:41:37dopo aver

00:41:38mentre appunto

00:41:39facevamo la diagnosi

00:41:39di Takutsubo

00:41:40durante l'esame

00:41:41mi raccontò

00:41:42che

00:41:42ma ma che cos'è successo

00:41:44signora

00:41:45insomma

00:41:45cosa è successo

00:41:46il giorno prima

00:41:47non era successo

00:41:48niente di spiacevole

00:41:49ma mi ha detto

00:41:49guardi dottoressa

00:41:50io ho provato

00:41:51una gioia

00:41:52immensa

00:41:53per la prima volta

00:41:54ho visto andare

00:41:55d'accordo

00:41:55le mie due figlie

00:41:57che erano anni

00:41:58che litigavano

00:42:00e gestivano

00:42:01insieme

00:42:02l'azienda

00:42:02ma non li avevo

00:42:04mai visti

00:42:05andare d'accordo

00:42:06ecco

00:42:06questa gioia

00:42:07immensa

00:42:07questo vederle

00:42:08abbracciarsi

00:42:08la pace

00:42:09la serenità

00:42:10ha cominciato

00:42:11a sentire

00:42:12questa fortissima

00:42:14emozione

00:42:14il cuore

00:42:15che le ha andato

00:42:16a mille

00:42:16come si dice

00:42:17sì certo

00:42:18volgarmente

00:42:18però rende l'idea

00:42:19nel senso che

00:42:19alla fine

00:42:20è arrivata in ospedale

00:42:21sì

00:42:21no quindi

00:42:22insomma

00:42:22da una bellissima sensazione

00:42:24una bellissima emozione

00:42:25familiare

00:42:25e poi le figlie

00:42:26al capezzale

00:42:26è molto raro

00:42:27è molto raro

00:42:28è più frequente

00:42:29che siano

00:42:30delle grosse emozioni

00:42:32negative

00:42:33dei grossi spaventi

00:42:35dei lutti

00:42:36delle tragedie

00:42:37insomma

00:42:37che ovviamente

00:42:38portano poi

00:42:38il cuore

00:42:39a cedere

00:42:40verrebbe da dire

00:42:40c'è una forte emozione

00:42:41che poi al contrario

00:42:42il famoso

00:42:43la sindrome

00:42:44da broken heart

00:42:46si spezza

00:42:47al cuore

00:42:47si spezza

00:42:48al cuore

00:42:48si spezza

00:42:49dicono proprio

00:42:49il cuore

00:42:50si è spaccato

00:42:51grazie dottoressa

00:42:53dottoressa Bicchieri

00:42:54in che momento

00:42:56lo stress

00:42:57smette di essere normale

00:42:59no

00:42:59abbiamo parlato anche

00:43:00in apertura

00:43:01appunto come risposta

00:43:02della mente

00:43:03del corpo

00:43:04ad un pericolo

00:43:05ad una situazione

00:43:05di difficoltà

00:43:06o addirittura

00:43:07una risorsa

00:43:07per affrontare al massimo

00:43:08le nostre possibilità

00:43:10una situazione appunto

00:43:11sfidante

00:43:11che può essere anche

00:43:12emotivante

00:43:12che insomma

00:43:13tira fuori il meglio

00:43:14di noi

00:43:15e diventa invece

00:43:15un nemico

00:43:16cosa possiamo fare

00:43:18allora

00:43:19qua abbiamo già

00:43:20detto molte volte

00:43:22che il problema

00:43:23non è

00:43:23lo stress acuto

00:43:25l'attivazione

00:43:27che appunto

00:43:27invece prepara

00:43:28il nostro corpo

00:43:29ad affrontare

00:43:30una sfida

00:43:30in maniera ottimale

00:43:31ma è la cronicità

00:43:33quindi

00:43:34lo stress diventa

00:43:35un nostro nemico

00:43:36come diceva

00:43:37la dottoressa Solinas

00:43:38quando è

00:43:39enorme

00:43:40quindi quando

00:43:41la risposta

00:43:42del nostro sistema

00:43:43simpatico

00:43:43è estremamente

00:43:45elevata

00:43:45e quindi

00:43:46riceviamo

00:43:47una cascata

00:43:48di ormoni

00:43:49che modificano

00:43:50in maniera

00:43:51repentina

00:43:51massiccia

00:43:52i nostri

00:43:54parametri

00:43:54fisiologici

00:43:55ma anche

00:43:56quando è cronico

00:43:58cronico

00:43:59cosa vuol dire

00:43:59come

00:44:00anche qua

00:44:01abbiamo già

00:44:01ribadito

00:44:01prima

00:44:02abbiamo

00:44:02sicuramente

00:44:03uno stile

00:44:04di vita

00:44:04che non aiuta

00:44:05perché il problema

00:44:06come abbiamo detto

00:44:07fino qui

00:44:08non è tanto

00:44:09l'affrontare

00:44:10il compito

00:44:11nell'immediato

00:44:12ma è

00:44:12il rientro

00:44:13cioè quindi

00:44:14lo stress diventa cronico

00:44:15quando i nostri

00:44:16sistemi di recupero

00:44:17quindi il sistema

00:44:19parasimpatico

00:44:19in particolare

00:44:20il nervo

00:44:21il nervo

00:44:21vago

00:44:22la corteccia

00:44:22prefrontale

00:44:23non riescono

00:44:23più

00:44:23a regolare

00:44:25la nostra risposta

00:44:26quindi non riusciamo

00:44:27a recuperare

00:44:29e quindi

00:44:30andiamo incontro

00:44:31proprio all'esaurimento

00:44:32delle nostre risorse

00:44:33quindi è lì

00:44:34che lo stress

00:44:34diventa

00:44:35un nostro nemico

00:44:36perché ci consuma

00:44:38quindi

00:44:39che cosa

00:44:40possiamo fare

00:44:41innanzitutto

00:44:42cominciare

00:44:42a riconoscere

00:44:43quando

00:44:44la minaccia

00:44:45è oggettiva

00:44:46perché un po'

00:44:47il nostro problema

00:44:47è anche questo

00:44:48uno stile di vita

00:44:49che non aiuta

00:44:50sempre connessi

00:44:51ritmi

00:44:52addirittura

00:44:53abbiamo

00:44:54un certo tipo

00:44:55di organizzazione

00:44:56che qualche volta

00:44:57non tiene conto

00:44:57del fatto che abbiamo

00:44:58un corpo

00:44:59come dico sempre

00:45:00per esempio

00:45:00alzi la mano

00:45:02chi fa la pausa pranzo

00:45:03e mangia

00:45:04decentemente

00:45:05a mezzogiorno

00:45:06sempre rifletta

00:45:06sempre sconvolta

00:45:07col telefono

00:45:08sempre col telefono

00:45:09col computer

00:45:09aperto

00:45:10non abbiamo

00:45:11neanche la digestione

00:45:12è serena

00:45:12è stressata pure

00:45:13quella

00:45:13la digestione

00:45:14che guarda caso

00:45:15dipende dal sistema

00:45:16apparsi dal sistema

00:45:17vagale

00:45:18viene regolata

00:45:19dal sistema

00:45:20vagale

00:45:20comunque un po'

00:45:21quello

00:45:21ma un po'

00:45:22anche la caratteristica

00:45:23dell'essere umano

00:45:24cioè il cervello

00:45:26dell'essere umano

00:45:27a differenza di quello

00:45:27degli animali

00:45:28ha il pensiero

00:45:29astratto

00:45:29come diceva la dottoressa

00:45:30Migliori

00:45:31e quindi noi siamo

00:45:32perfettamente in grado

00:45:33di costruire minacce

00:45:35dall'interno

00:45:35quindi anche se

00:45:37la minaccia

00:45:38non è oggettivamente

00:45:38presente

00:45:40il nostro pensiero

00:45:41costruisce

00:45:42delle storie

00:45:43ci facciamo i film

00:45:45e però

00:45:46sono film

00:45:46che sono in grado

00:45:47di attivare

00:45:48perché il cervello

00:45:49il sistema limbico

00:45:50in particolare

00:45:51la zona delle emozioni

00:45:52dove c'è l'ippocampo

00:45:53l'amigdala

00:45:53eccetera

00:45:54non distingue

00:45:56se lo stimolo

00:45:56viene dall'esterno

00:45:57o dall'interno

00:45:58semplicemente riceve

00:45:59lo stimolo

00:46:00e quindi noi reagiamo

00:46:01per cui cosa succede?

00:46:03Che sia la risposta

00:46:04di stress

00:46:04l'attivazione dell'asse

00:46:05degli ormoni

00:46:06dello stress

00:46:07arriva il cortisolo

00:46:08il cortisolo

00:46:08rende il cervello

00:46:09più reattivo

00:46:10e meno elastico

00:46:11produciamo più cortisolo

00:46:12il cervello fa più film

00:46:14più film

00:46:15più ci attivano

00:46:15eccetera

00:46:16eccetera

00:46:16quindi è lì

00:46:17da cosa ce ne accorgiamo?

00:46:19dai sintomi

00:46:20come diceva il dottor Tosini

00:46:21o la dottoressa Solinas

00:46:23non c'è un esame

00:46:25che ce lo dice

00:46:26ma siamo noi

00:46:27che possiamo imparare

00:46:28attraverso

00:46:29l'ascolto

00:46:30anche del nostro corpo

00:46:32a sentire

00:46:34a sentire la stanchezza

00:46:35a sentire le nostre sensazioni

00:46:38a connetterci

00:46:39e soprattutto

00:46:40ad accettarle

00:46:40perché il corpo

00:46:41arriva sempre prima

00:46:42e arriva dove la mente

00:46:44non vuole

00:46:45l'importante è ascoltare

00:46:47l'importante è ascoltare

00:46:48ascoltarsi

00:46:49invece noi tendiamo

00:46:50a dimenticare

00:46:52mettere da parte

00:46:53perché poi siamo dentro

00:46:54a questa situazione

00:46:55così impegnata

00:46:56di questo tunnel

00:46:57tritta carne

00:46:58insomma

00:46:58chiamiamolo un po'

00:46:59come vogliamo

00:46:59che poi alla fine

00:47:00è anche difficile

00:47:00ritornare ad una situazione

00:47:02di equilibrio

00:47:03di serenità

00:47:03è molto più umana

00:47:05cioè con ritmi

00:47:06più legati

00:47:07a quelle che sono

00:47:07poi le nostre

00:47:08possibilità oggettive

00:47:09quindi insomma la mente

00:47:10dovrebbe darsi un banco

00:47:11una regolata

00:47:12per cercare di gestire

00:47:13al meglio

00:47:13ma una cosa a cui

00:47:15tenevo

00:47:16che tenevo a sottolineare

00:47:17che prima mi sono dimenticata

00:47:20non ci eravamo accorti

00:47:22dottoressa

00:47:23no però ci tengo

00:47:24è che si può fare qualcosa

00:47:26cioè come vi ho detto prima

00:47:27il nostro cervello

00:47:28è reattivo

00:47:28un po' è biologia

00:47:29un po' è apprendimento

00:47:31un po' è la nostra storia

00:47:32e il passato è passato

00:47:34è ok

00:47:34questo non vuol però dire

00:47:36che sia ineluttabile

00:47:38il cambiamento

00:47:38cioè il nostro cervello

00:47:39fortunatamente

00:47:40è plastico

00:47:41cioè cosa vuol dire

00:47:42che funziona come un muscolo

00:47:43quindi soprattutto

00:47:44le aree che ci aiutano

00:47:47nel recupero

00:47:48possono essere allenate

00:47:49e quindi

00:47:50noi non possiamo magari

00:47:52insegnare

00:47:53alla nostra amigdala

00:47:54a scollarsi di dosso

00:47:55il suo passato

00:47:56però possiamo sempre

00:47:57lavorare da qui in poi

00:47:59per costruire le abilità

00:48:00per recuperare

00:48:01per recuperare

00:48:03grazie dottoressa

00:48:04siamo arrivati al momento

00:48:06della testimonianza

00:48:07ascolteremo adesso

00:48:08una paziente

00:48:09quindi lanciamo

00:48:10la nostra sigla

00:48:10l'ho vissuta così

00:48:19pronto buonasera Angela

00:48:22buonasera

00:48:23grazie

00:48:24grazie davvero

00:48:24per essere qui con noi

00:48:25la ringrazio moltissimo

00:48:27della disponibilità

00:48:28quindi ci racconti

00:48:29in sintesi

00:48:30cosa le è successo

00:48:31grazie a lei

00:48:33allora

00:48:34l'esperienza che ho avuto

00:48:36legata allo stress

00:48:37dunque

00:48:38il mio stress

00:48:38è stato

00:48:39credo enorme

00:48:39ed unico

00:48:41il giorno dopo

00:48:42il funerale

00:48:42di mio figlio

00:48:43sono stata ricoverata

00:48:44al pronto soccorso

00:48:46dell'ospedale maggiore

00:48:47di Parma

00:48:47per un infarto

00:48:48miocardico

00:48:49provocato da una

00:48:50discezione coronarica

00:48:51secondaria spontanea

00:48:54l'indescrivibile

00:48:55dolore

00:48:56stress

00:48:56che ho vissuto

00:48:57sicuramente

00:48:58ha contribuito

00:48:59a far sì

00:48:59che il mio corpo

00:49:00reagisse

00:49:02sono state fatte

00:49:03certamente

00:49:04di varia natura

00:49:06cardiologica

00:49:06neurologica

00:49:07ma non è emerso

00:49:09nulla dal

00:49:10dal punto di vista

00:49:11fisico

00:49:11una parte

00:49:13del mio cuore

00:49:13è morta

00:49:15io dico sempre

00:49:16che se non fosse

00:49:17successo

00:49:17forse la mia testa

00:49:18non avrebbe retto

00:49:20questo stress

00:49:21a questo dolore

00:49:23sto seguendo

00:49:25un percorso

00:49:25di psicoterapia

00:49:26che

00:49:26mi sta aiutando

00:49:28ad andare avanti

00:49:29con l'ospedale

00:49:31maggiore di Parma

00:49:32ho partecipato

00:49:33ad uno studio

00:49:34su scala nazionale

00:49:35sulle discezioni

00:49:36coronariche

00:49:37spontanee

00:49:38e sono entrata

00:49:39quindi

00:49:40in un protocollo

00:49:40di controllo

00:49:41sia fisico

00:49:42che mentale

00:49:43delle cause

00:49:44e delle conseguenze

00:49:45di questa discezione

00:49:46coronarica

00:49:47secondaria

00:49:48questa è la mia

00:49:49esperienza

00:49:50io devo sempre

00:49:52ringraziare

00:49:52dottoressa Solinas

00:49:53che mi ha accompagnato

00:49:54nel mio percorso

00:49:55clinico

00:49:56con tantissima umanità

00:49:57ed empatia

00:49:58grazie

00:50:00grazie Angela

00:50:01insomma ovviamente

00:50:02la abbracciamo tutti

00:50:03la ringrazio moltissimo

00:50:06non deve essere facile

00:50:06raccontare

00:50:07un dramma così

00:50:09e quindi la ringraziamo

00:50:10due volte

00:50:11per avere comunque

00:50:12messo

00:50:13la sua testimonianza

00:50:14così

00:50:14a disposizione

00:50:16di noi di check up

00:50:17quindi un abbraccio forte

00:50:19insomma la sentiamo

00:50:20però ci sembra

00:50:20che stia

00:50:21che stia bene

00:50:21se lo facciamo raccontare

00:50:22il caso

00:50:24alla sua dottoressa

00:50:25e ancora grazie

00:50:26della disponibilità

00:50:27grazie a voi

00:50:27grazie

00:50:29grazie davvero

00:50:30dottoressa

00:50:31insomma è sempre

00:50:32difficile non rapportarsi

00:50:33a persone che perdono

00:50:34dei figli

00:50:35perché insomma

00:50:35credo che sia

00:50:36il grande dolore

00:50:37è brutto

00:50:39e non è neanche onesto

00:50:40non fare una classifica

00:50:40però credo che

00:50:41perdere un figlio

00:50:42insomma per una madre

00:50:43sia la tragedia

00:50:45delle tragedie

00:50:46insomma quindi

00:50:46è stato un caso

00:50:49che collega assolutamente

00:50:51a quello che ha appena detto

00:50:52un grande dolore

00:50:53un grande dolore

00:50:54tutto concentrato

00:50:56in un momento

00:50:57che ha fatto sì

00:50:58che

00:50:58la scarica

00:51:00adrenergica

00:51:01e l'iperattivazione

00:51:03appunto

00:51:03neuroendocrina

00:51:04fosse

00:51:05il cortisolo

00:51:06fosse

00:51:06talmente alto

00:51:07e talmente concentrato

00:51:09da determinare

00:51:11proprio

00:51:12favorire

00:51:13questa dissezione

00:51:14coronarica

00:51:15spontanea

00:51:16per fortuna

00:51:18Angela

00:51:19è venuta

00:51:20subito

00:51:21in ospedale

00:51:22perché è molto

00:51:23importante

00:51:23arrivare

00:51:24in maggio tempo estivo

00:51:25diciamo sempre

00:51:26che nella vita

00:51:27insomma il tempo

00:51:28è determinante

00:51:29mi immagino di fronte

00:51:30ad un problema

00:51:31così grave

00:51:31assolutamente

00:51:32anche perché

00:51:33il problema

00:51:34è che

00:51:34spesso

00:51:35magari nelle donne

00:51:37in cui magari

00:51:37non ci sono

00:51:38dei fattori di rischio

00:51:39tradizionali

00:51:40classici

00:51:40tipo

00:51:41appunto

00:51:41il diabete

00:51:42l'ipertensione

00:51:43il fumo

00:51:43allora

00:51:44certi dolori

00:51:45si pensa

00:51:46che possano

00:51:46essere altro

00:51:47ecco si potrebbe

00:51:48magari dire

00:51:49ah no

00:51:49ma è solo stress

00:51:50è chiaro

00:51:51che stai male

00:51:52perché

00:51:52è appena

00:51:54successa

00:51:54una cosa

00:51:55del genere

00:51:55si è avvenuto

00:51:55un grande dolore

00:51:57esatto

00:51:57invece era qualcosa

00:51:58di diverso

00:51:59quindi ha provato

00:52:00un dolore

00:52:00molto forte

00:52:01ha provato il dolore

00:52:03perché c'è stato

00:52:04proprio l'infarto

00:52:05e questo è anche

00:52:06uno dei grossi problemi

00:52:07delle forme

00:52:08di infarto

00:52:10stress correlato

00:52:11in cui magari

00:52:12soprattutto nelle donne

00:52:14si tende un po'

00:52:15a sottostimare

00:52:17quindi anche a

00:52:18sottodiagnosticare

00:52:19delle forme

00:52:21di sofferenza organica

00:52:22miocardica

00:52:23vera

00:52:24cioè

00:52:24non è solo

00:52:26una sintomatologia

00:52:28ma è veramente

00:52:29qualcosa di organico

00:52:30che sta succedendo

00:52:31che magari

00:52:32non è dovuto

00:52:32alla terosclerosi

00:52:33classica

00:52:34ma a quei meccanismi

00:52:36che vi ho illustrato

00:52:37ma che possono dare

00:52:38delle forme

00:52:39di infarto

00:52:41nel caso di Angela

00:52:42per fortuna

00:52:44non grave

00:52:45io

00:52:46con la mia equipe

00:52:47abbiamo seguito Angela

00:52:48per due anni

00:52:49adesso

00:52:50abbiamo

00:52:50l'abbiamo appena

00:52:51dimessa dal

00:52:52dei hospital

00:52:53sta bene

00:52:53e siamo

00:52:54molto contenti

00:52:55ma abbiamo anche

00:52:56dei casi

00:52:57che hanno avuto

00:52:57delle storie

00:52:58veramente drammatiche

00:52:59quindi

00:53:00un epilogo

00:53:01poi

00:53:01un epilogo

00:53:02diverso

00:53:02quindi il suo messaggio

00:53:03alle donne

00:53:03attenzione

00:53:04perché noi stiamo

00:53:05geneticamente

00:53:05programmate

00:53:06per occuparci

00:53:06di tutti

00:53:07e poi

00:53:08noi siamo sempre

00:53:09un po' le ultime

00:53:10perché poi

00:53:10si cerca sempre

00:53:11di fare

00:53:12quadrare

00:53:12la famiglia

00:53:13i figli

00:53:14ovviamente

00:53:14portiamo avanti

00:53:15il lavoro

00:53:15ci occupiamo di tutti

00:53:16se uno poi

00:53:17è delle persone

00:53:17anziane

00:53:18a maggior ragione

00:53:19e poi invece

00:53:19quando ci sono

00:53:20delle situazioni

00:53:21un po' così

00:53:21attenzione

00:53:22quindi meglio

00:53:22andare dal medico

00:53:23di famiglia

00:53:24poi eventualmente

00:53:24dal cardiologo

00:53:25fare degli esami

00:53:26per andare ad indagare

00:53:27perché queste manifestazioni

00:53:29possono essere poi

00:53:30violenti

00:53:30e in alcuni casi

00:53:32fatali

00:53:32grazie dottoressa

00:53:33vuole aggiungere qualcosa

00:53:34sì volevo dire

00:53:35soprattutto in perimenopausa

00:53:37visto che è stato

00:53:38nominato

00:53:39dalla dottoressa

00:53:40Miglioli

00:53:41il discorso

00:53:42anche dell'effetto

00:53:42degli ormoni

00:53:44perimenopausa

00:53:45cambia tutto

00:53:45per la donna

00:53:46perimenopausa

00:53:47quindi è il periodo

00:53:48antecedente

00:53:49cioè all'inizio

00:53:49sia prima

00:53:50che immediatamente

00:53:51dopo

00:53:51prima che si stabilizzi

00:53:53l'assetto ormonale

00:53:54nuovo

00:53:54quindi ci sta

00:53:55questo anno

00:53:56di passaggio

00:53:57quando le donne

00:53:58non hanno più il ciclo

00:53:59esatto

00:54:00perché proprio

00:54:01c'è

00:54:01l'inizio

00:54:02e poi la parte dopo

00:54:03quando c'è il picco

00:54:04esatto

00:54:05perché nel passaggio

00:54:06dopo la menopausa

00:54:07si perde la cosiddetta

00:54:08protezione ormonale

00:54:09nei confronti

00:54:10della malattia cardiaca

00:54:12cambia l'assetto

00:54:13si tende ad avere

00:54:15non più una prevalenza

00:54:16del sistema vagale

00:54:17ma si va

00:54:19ad una prevalenza

00:54:20del sistema

00:54:21iperattivato

00:54:22e questo

00:54:22aumenta il rischio

00:54:24allora

00:54:24attenzione

00:54:26più controlli

00:54:26attenzione

00:54:27più controlli

00:54:28chiarissima

00:54:28bene

00:54:29chiudiamo qui

00:54:29quindi questa seconda

00:54:30parte del nostro

00:54:31programma

00:54:32ci fermiamo qualche

00:54:33istante

00:54:33poi torniamo sempre qui

00:54:35a check up salute

00:54:35benessere

00:54:36a tra poco

00:54:53eccoci qui in diretta

00:54:55per la terza parte

00:54:56ultima del nostro

00:54:57programma

00:54:57dedicata allo stress

00:54:59argomento che noi

00:54:59conosciamo

00:55:00tutti assolutamente

00:55:02trasversale

00:55:02riparto

00:55:03con una domanda

00:55:04di una telespettatrice

00:55:06lo stress

00:55:07comporta anche

00:55:08una sudorazione

00:55:09durante la notte

00:55:10dottoressa Miglioli

00:55:11sì lo stress

00:55:12può alterare anche

00:55:13la nostra capacità

00:55:14di termoregolare

00:55:15proprio perché

00:55:16in concomitanza

00:55:17con lo stress

00:55:18noi abbiamo

00:55:19un'iperattivazione

00:55:19come abbiamo già detto

00:55:20di questo sistema

00:55:21nervoso simpatico

00:55:22che normalmente

00:55:23nel corso della notte

00:55:24soprattutto nelle fasi

00:55:25di sonno profondo

00:55:26tende a ridursi

00:55:28e questo può incrementare

00:55:30la nostra temperatura basale

00:55:31che è uno dei fattori

00:55:32che peraltro

00:55:33vanno ad ostacolare

00:55:34quella che è la qualità

00:55:36anche del nostro sonno

00:55:37e anche la capacità

00:55:37di addormentarsi

00:55:38e rimanere addormentati

00:55:40e proprio queste alterazioni

00:55:42di bilanciamento ormonale

00:55:43possono causare sudorazioni

00:55:45così come

00:55:47può comparire sudorazione

00:55:49anche perché ci può essere

00:55:49un'attività ad esempio

00:55:50onirica più intensa

00:55:52e anche se normalmente

00:55:53durante il sonno REM

00:55:54noi perdiamo un po'

00:55:55la termoregolazione

00:55:56ci possono essere

00:55:57delle alterazioni

00:55:57che portano il paziente

00:55:58a sudare

00:55:59ad avere un'alterazione

00:56:00della termoregolazione

00:56:01durante la notte

00:56:03un'altra domanda

00:56:04insomma carina

00:56:05dice

00:56:05ma una persona stressata

00:56:07si arrabbia per piccole cose

00:56:09anche se si usa la gentilezza

00:56:12cioè come per dire

00:56:13uno si arrabbia per niente

00:56:14nel senso che magari

00:56:15uno rivolge

00:56:16a dottoressa

00:56:17magari una domanda

00:56:18un quesito

00:56:19un rapporto

00:56:19però si è un po'

00:56:20con i nervi scoperti

00:56:24direi che dipende

00:56:25se la persona riconosce

00:56:27che non è

00:56:28la sua abitudine

00:56:30che non è

00:56:30un suo comportamento

00:56:31abituale

00:56:32può essere

00:56:32proprio perché

00:56:33quando siamo sotto stress

00:56:34la cascata ormonale

00:56:35rende più irritabili

00:56:37e irascibili

00:56:38più reattivi

00:56:39più impulsivi

00:56:41quindi c'è proprio

00:56:42una difficoltà

00:56:43di modulazione

00:56:45di gestione

00:56:46è troppo spontaneo

00:56:47è troppo diretto

00:56:48è troppo veloce

00:56:50è troppo più reattivo

00:56:52c'è meno tempo

00:56:53per modulare

00:56:54questa emozione

00:56:56quindi se non è

00:56:56una cosa abituale

00:56:58di struttura

00:56:59sì

00:56:59è stressato

00:57:00quindi devo lavorare

00:57:01sullo stress

00:57:01una domanda

00:57:02per la dottoressa Miglioli

00:57:03sto attraversando

00:57:04un momento molto stressante

00:57:06dal punto di vista personale

00:57:07e ho anche problemi di sonno

00:57:09mi addormento con difficoltà

00:57:10e poi verso le 3-4 di notte

00:57:12mi sveglio

00:57:13e non riesco più a dormire

00:57:15cosa posso fare?

00:57:16Giulia

00:57:16questo è proprio uno

00:57:18di sintomi classici

00:57:19che capitano

00:57:20quando i nostri livelli

00:57:21di cortisolo

00:57:22sono troppo alti

00:57:23la fatica ad addormentarsi

00:57:24come abbiamo detto

00:57:25è perché

00:57:26nel momento

00:57:26dell'addormentamento

00:57:28noi fisiologicamente

00:57:28in realtà

00:57:29qualche ora prima

00:57:30dovremmo avere un calo

00:57:31del livello del cortisolo

00:57:32per far attivare

00:57:33quella che è la melatonina

00:57:34che permette di fatto

00:57:35di andare verso

00:57:36un sonno normale

00:57:37e lo stesso

00:57:38è il risveglio anticipato

00:57:40perché si è visto

00:57:41che di fatto

00:57:41ben prima

00:57:42di quando noi ci svegliamo

00:57:44c'è una riattivazione

00:57:45dei livelli di cortisolo

00:57:46quindi nella tarda nottata

00:57:47circa due o tre ore

00:57:49prima del risveglio

00:57:50noi abbiamo la tendenza

00:57:51ad aumentare il cortisolo

00:57:52nei pazienti

00:57:53che hanno

00:57:53un'iperattivazione

00:57:54di questo sistema

00:57:55ovviamente

00:57:56l'attivazione

00:57:57della riproduzione

00:57:58della riattivazione

00:57:59del sistema

00:58:00del cortisolo

00:58:01che già rimane alto

00:58:02viene anticipata

00:58:03e quindi classicamente

00:58:04ci possono essere

00:58:05questi risvegli anticipati

00:58:06quello che si può fare

00:58:07ovviamente

00:58:08quando compaiono

00:58:09questi sintomi

00:58:09è rivolgersi

00:58:10a uno specialista

00:58:11perché vanno valutati

00:58:12tutti quelli che sono

00:58:13gli elementi

00:58:14che hanno portato

00:58:15il paziente

00:58:15a sviluppare questo tratto

00:58:18va capito

00:58:19se questo è un tratto

00:58:19solo di questo momento

00:58:20è un tratto

00:58:21che sta permanendo

00:58:23da molto tempo

00:58:23o si è già presentato

00:58:24in passato

00:58:25e bisogna fare

00:58:26come sempre

00:58:27un lavoro a 360 gradi

00:58:28che non passa solo

00:58:29e sempre

00:58:30per una terapia farmacologica

00:58:31ma che va anche

00:58:32a valutare lo stress

00:58:33e ad agire

00:58:34su quello

00:58:35bene bene bene

00:58:37dottoressa Solinas

00:58:38torniamo al discorso

00:58:39prevenzione

00:58:40è importante

00:58:41cosa possiamo aggiungere

00:58:43agli strumenti classici

00:58:44di prevenzione

00:58:45quindi primaria

00:58:46e secondaria

00:58:47e cardiovascolare

00:58:48in termini di gestione

00:58:49dello stress

00:58:50allora

00:58:51poiché

00:58:52lo stress

00:58:52è veramente

00:58:53ormai da considerare

00:58:55un fattore di rischio

00:58:57vero e proprio

00:58:58di cardiopatia

00:58:59va indagato

00:59:00va indagato

00:59:01da noi cardiologi

00:59:02dalla comunità cardiologica

00:59:04come ho detto prima

00:59:05bastano anche

00:59:06dei semplici

00:59:07questionari di screening

00:59:09quindi un punteggio

00:59:10che si fa

00:59:11in due minuti

00:59:12e che ci dà

00:59:13un'idea

00:59:14dello stato di stress

00:59:16del paziente

00:59:17e della paziente

00:59:18e questo diventa

00:59:19quello che

00:59:20le linee guida

00:59:21per esempio europee

00:59:22chiamano

00:59:23un modificatore

00:59:24di rischio

00:59:24se quindi per esempio

00:59:26in prevenzione primaria

00:59:27per i livelli

00:59:28di pressione

00:59:29colesterolo

00:59:30noi valutiamo

00:59:30che un paziente

00:59:32o una paziente

00:59:33si colloca

00:59:34a livello di rischio

00:59:35per esempio

00:59:36lieve

00:59:37se però

00:59:37sta vivendo

00:59:38una condizione

00:59:39di stress importante

00:59:41che noi rileviamo

00:59:42col colloquio clinico

00:59:43e magari anche

00:59:44con la conferma

00:59:45di un questionario

00:59:46di screening

00:59:46allora noi facciamo

00:59:48un upgrade

00:59:48cioè è come se

00:59:50considerassimo

00:59:51il livello di rischio

00:59:52di quella persona

00:59:54superiore

00:59:54e quindi

00:59:55la prendiamo

00:59:57in carico

00:59:57con più attenzione

00:59:59ok

01:00:00questo nella prevenzione

01:00:01primaria

01:00:01uguale nella prevenzione

01:00:03secondaria

01:00:04perché

01:00:05lo stress

01:00:06al pari

01:00:07della depressione

01:00:09sono dei fattori

01:00:10di rischio

01:00:11predittivi

01:00:12e significativi

01:00:14di maggior mortalità

01:00:15cioè i pazienti

01:00:16che hanno avuto

01:00:16l'infarto

01:00:17e che sviluppano

01:00:18una depressione

01:00:19o uno stress

01:00:20dopo la malattia

01:00:21vanno peggio

01:00:22hanno un esito

01:00:24peggiore

01:00:25anche perché

01:00:25hanno meno compliance

01:00:26alla terapia

01:00:27vengono meno

01:00:28alle visite

01:00:29continuano

01:00:30ad andare avanti

01:00:32con i comportamenti

01:00:33sbagliati

01:00:34esatto

01:00:35perciò

01:00:36anche in prevenzione

01:00:37secondaria

01:00:38noi dobbiamo avere

01:00:38un'idea

01:00:39dello stato psicologico

01:00:40dei nostri pazienti

01:00:42e delle nostre pazienti

01:00:43e se supera

01:00:44una certa soglia

01:00:45di attenzione

01:00:46inviare

01:00:47ad una cura

01:00:50se possibile

01:00:50in equip

01:00:51che preveda

01:00:52anche

01:00:52l'attenzione psicologica

01:00:54quindi fondamentale

01:00:55sia nella prevenzione

01:00:56quindi prima

01:00:57che si verifichi

01:00:58l'evento

01:00:59ma anche dopo

01:01:00quando c'è stato

01:01:01l'evento

01:01:01perché migliora

01:01:02la cura

01:01:03e l'esito

01:01:05chiarissima

01:01:06dottoressa Solina

01:01:07sono tanti messaggi

01:01:08questa sera

01:01:08sullo stress

01:01:09devo dire

01:01:09siamo molto sul pezzo

01:01:11nel senso che

01:01:11le persone a casa

01:01:12che ci ascoltano

01:01:13possono davvero

01:01:14poi

01:01:14quando la trasmissione è finita

01:01:16magari orientarsi

01:01:17in modo diverso

01:01:18magari insomma

01:01:19chiamare il medico

01:01:20magari fare esami del sangue

01:01:21fare l'autocardiogramma

01:01:22insomma modificare

01:01:22lo stile di vita

01:01:23per cercare appunto

01:01:24di star bene

01:01:25e di non avere delle problematiche

01:01:27che sono anche molto molto serie

01:01:29dottoressa Migliori

01:01:30parliamo di farmaci

01:01:31e quindi esistono

01:01:32delle terapie farmacologiche

01:01:34per curare lo stress

01:01:35allora

01:01:36quando ci approcciamo

01:01:37allo stress

01:01:38l'abbiamo già capito

01:01:39dobbiamo un po'

01:01:39abbandonare

01:01:40quello che è il paradigma

01:01:41della vecchia medicina

01:01:42dove ad ogni sintomo

01:01:44corrisponde un farmaco

01:01:45che va a curare il sintomo

01:01:47e indirettamente

01:01:48abbiamo sempre creduto

01:01:49curare anche quella

01:01:50che è la patologia

01:01:51con lo stress

01:01:52siamo di fronte

01:01:53a un sistema

01:01:54che si va

01:01:55a alterare

01:01:57quella che è

01:01:57la sua funzionalità

01:01:58la sua plasticità

01:01:59il suo fattore

01:02:02diciamo

01:02:02quando parliamo

01:02:04dell'eustress

01:02:05anche normale

01:02:06fisiologico

01:02:07adattativo

01:02:08e quindi

01:02:09non possiamo pensare

01:02:10che esista un farmaco

01:02:11che curi effettivamente

01:02:12lo stress

01:02:13certo ci sono

01:02:14delle sostanze

01:02:14che possono aiutarci

01:02:16sia naturali

01:02:17che di sintesi

01:02:18che possono aiutarci

01:02:20ad abbassare

01:02:20quello che è

01:02:21l'iperattività

01:02:22del sistema nervoso

01:02:23simpatico

01:02:24e quindi regolare

01:02:25indirettamente

01:02:25anche la secrezione

01:02:27di quelle che sono

01:02:27le sostanze neurochimiche

01:02:30che vengono prodotte

01:02:31in corso

01:02:31di iperattivazione

01:02:34di questo sistema

01:02:35non esiste però

01:02:36un farmaco

01:02:37che cura lo stress

01:02:38la terapia dello stress

01:02:39è una terapia

01:02:40che mette noi medici

01:02:42ancora di più

01:02:43nella necessità

01:02:43di lavorare in equipe

01:02:45di lavorare su più piani

01:02:46cioè non solo

01:02:47sulla chimica del paziente

01:02:48ma anche su quella

01:02:49che è la parte

01:02:50di stile di vita

01:02:51di abitudini

01:02:52e di gestione

01:02:53proprio

01:02:53delle emotività

01:02:55anche

01:02:55dal punto di vista

01:02:56farmacologico

01:02:57se di qualcosa

01:02:58vogliamo parlare

01:02:59esistono effettivamente

01:03:00delle sostanze

01:03:01che vanno a ridurre

01:03:02ad esempio

01:03:03i livelli di cortisolo

01:03:04si utilizzano ad esempio

01:03:05sostanze naturali

01:03:06ci sono degli adattogeni

01:03:08che sono conosciuti

01:03:08ormai da millenni

01:03:09come ad esempio

01:03:10la shwaganda

01:03:11che è stato ampiamente studiato

01:03:12e che negli studi

01:03:13ha dimostrato effettivamente

01:03:15indurre un abbassamento

01:03:16dei livelli di cortisolo

01:03:17esistono poi sostanze

01:03:19un po' più nuove

01:03:19che sono state introdotte

01:03:21come ad esempio

01:03:21l'aleteanina

01:03:22che viene anche molto utilizzata

01:03:24anche nell'insonnia

01:03:25che va ad agire

01:03:27un po' come altre sostanze

01:03:29fitoterapiche

01:03:29come ad esempio

01:03:30la passiflora

01:03:31o la balleriana

01:03:31sul meccanismo

01:03:33gabaergico

01:03:34che è quel sistema

01:03:36che va a inibire

01:03:38di fatto

01:03:38il sistema nervoso simpatico

01:03:40perché attiva

01:03:40quello che è proprio

01:03:41il sistema nervoso

01:03:42parasimpatico

01:03:43esistono poi dei farmaci

01:03:44che noi possiamo

01:03:45effettivamente usare

01:03:46che spesso

01:03:47vengono introdotti

01:03:48per andare

01:03:49a inibire

01:03:50quello che è

01:03:51il sistema

01:03:51questa iperattivazione

01:03:52del sistema simpatico

01:03:54sono però farmaci

01:03:55che vanno usati

01:03:56con molta cautela

01:03:57e sono

01:03:58quelli che

01:03:59noi definiamo

01:04:00farmaci ansiolitici

01:04:01sostanzialmente

01:04:02che vengono utilizzate

01:04:03nelle condizioni

01:04:04ovviamente

01:04:04di maggior

01:04:05alterazione

01:04:06di questo sistema

01:04:07e che vanno

01:04:08effettivamente

01:04:09a ridurne

01:04:10l'iperattività

01:04:11ovviamente sono farmaci

01:04:12che vanno dosati bene

01:04:14vanno controllati

01:04:15molto nel tempo

01:04:16e tendenzialmente

01:04:17non andrebbero usati

01:04:18in cronico

01:04:18perché quando noi

01:04:19introduciamo un farmaco

01:04:20che va a inibire

01:04:21un sistema

01:04:22come quello

01:04:23dell'attacco e fuga

01:04:25il sistema simpatico

01:04:26stiamo creando

01:04:27una forzatura

01:04:28stiamo irrigidendo

01:04:29un nostro sistema

01:04:30plastico

01:04:31che in realtà

01:04:31è funzionale

01:04:32nella nostra vita quotidiana

01:04:34esistono anche

01:04:35i farmaci

01:04:35ad esempio

01:04:36più di utilizzo

01:04:37ad esempio

01:04:38in ambito cardiologico

01:04:39come i betabloccanti

01:04:40che lavorano sempre

01:04:41nell'indibizione

01:04:42del sistema simpatico

01:04:43ma sono tutti i farmaci

01:04:44che vanno usati

01:04:45nelle condizioni giuste

01:04:46nelle modalità giuste

01:04:48e vanno tenuti

01:04:49sotto controllo

01:04:49perché quando li introduciamo

01:04:51stiamo comunque

01:04:52andando a creare

01:04:52una rigidità

01:04:53nel nostro sistema

01:04:54a volte necessaria

01:04:55però che va ben controllata

01:04:56che va ben controllata

01:04:58grazie

01:04:58dottoressa Bicchieri

01:05:00parliamo di un approccio

01:05:01diverso

01:05:02allo stress

01:05:03come funziona

01:05:05questo approccio

01:05:06di cui lei ci vuole parlare

01:05:07qualcosa di aggiuntivo

01:05:08la mindfulness

01:05:09la palestra

01:05:11della mente

01:05:13allora la mindfulness

01:05:14in realtà

01:05:15non è un esercizio

01:05:18di per sé

01:05:19si impara

01:05:20attraverso degli esercizi

01:05:22delle pratiche

01:05:22fondamentalmente

01:05:23di meditazione

01:05:25mentre invece

01:05:26la mindfulness

01:05:27è proprio uno stato

01:05:27di piena presenza

01:05:28se stessi

01:05:29noi la chiamiamo

01:05:30consapevolezza

01:05:31tradotta in italiano

01:05:32ma in realtà

01:05:32è molto di più

01:05:33è proprio

01:05:34una consapevolezza

01:05:36esperienziale

01:05:37è l'esperienza

01:05:38del nota che

01:05:39che si può

01:05:39appunto

01:05:40allenare

01:05:41attraverso

01:05:42la meditazione

01:05:43quindi nella meditazione

01:05:44cosa succede?

01:05:44nella meditazione

01:05:45noi focalizziamo

01:05:46l'attenzione

01:05:47quindi prendiamo

01:05:48un focus

01:05:48e ritorniamo

01:05:49allo stesso focus

01:05:51ogni volta

01:05:52che ci accorgiamo

01:05:53che l'abbiamo perso

01:05:54la mindfulness

01:05:54è proprio quello

01:05:55che emerge

01:05:56da questo esercizio

01:05:58cioè quando noi

01:05:59portiamo attenzione

01:06:00intenzionalmente

01:06:01di proposito

01:06:02al momento presente

01:06:04e con un atteggiamento

01:06:05non giudicante

01:06:06succedono delle cose

01:06:08nel nostro cervello

01:06:08cioè le nostre reti neurali

01:06:10cominciano a funzionare

01:06:11e a collaborare

01:06:12tra loro

01:06:12in una maniera diversa

01:06:14rispetto a quello

01:06:14che succede

01:06:15solitamente

01:06:18mi spiego meglio

01:06:19allora

01:06:19solitamente

01:06:20noi abbiamo

01:06:21un'attività mentale

01:06:23casuale

01:06:24si chiama

01:06:25modalità

01:06:26di lavoro

01:06:26di default

01:06:26mode default network

01:06:28cioè il nostro cervello

01:06:29tende a

01:06:30vagabondare

01:06:31quindi il nostro pensiero

01:06:33va dal passato

01:06:35al futuro

01:06:36a volte i contenuti

01:06:37del nostro pensiero

01:06:38sono neutri

01:06:39altre volte invece

01:06:40i contenuti

01:06:40del nostro pensiero

01:06:41sono relativi a

01:06:43preoccupazioni

01:06:45pianificazioni

01:06:46cose da fare

01:06:47quindi tutte quelle cose

01:06:48che ci attivano

01:06:49questo normalmente

01:06:51quando noi invece

01:06:53portiamo attenzione

01:06:54di proposito

01:06:55nel momento presente

01:06:56senza giudizio

01:06:57di solito si comincia

01:06:58con il prestare attenzione

01:06:59al proprio respiro

01:07:00per esempio

01:07:01questa attività

01:07:02si riduce

01:07:03quindi cosa succede

01:07:04nelle nostre reti neurali

01:07:06il nostro cervello

01:07:06invece di essere lasciato libero

01:07:08diciamo

01:07:08di vagabondare

01:07:11noi notiamo

01:07:13che

01:07:13la nostra attenzione

01:07:15sta vagando

01:07:15e possiamo

01:07:16gentilmente

01:07:17riportarla

01:07:18a questo focus

01:07:19questa operazione

01:07:20diciamo

01:07:20dove

01:07:21noi diciamo

01:07:22ah

01:07:22la mia mente

01:07:24si è persa

01:07:25e riporto

01:07:26l'attenzione

01:07:27nel respiro

01:07:28fa lavorare

01:07:29le nostre reti neurali

01:07:30letteralmente

01:07:31in un altro modo

01:07:31cioè invece di essere

01:07:32attivata

01:07:33questa rete di default

01:07:34diciamo

01:07:35dove il pensiero

01:07:36è vagante

01:07:39la nostra attivazione

01:07:40magari rimane alta

01:07:41vengono potenziate

01:07:43invece delle reti

01:07:44che hanno a che fare

01:07:44con l'attenzione

01:07:45con la consapevolezza

01:07:47e con la regolazione

01:07:48delle emozioni

01:07:49quindi la rete

01:07:49della corteccia prefrontale

01:07:51l'attenzione

01:07:52e la memoria

01:07:53tutte le modificazioni

01:07:56che derivano

01:07:56da questo esercizio

01:07:57letteralmente

01:07:58questo muscolo

01:08:00della consapevolezza

01:08:01che viene allenato

01:08:02in questo modo

01:08:02sono tutte misurabili

01:08:04e sono elencate qua

01:08:06quindi

01:08:06questo default mode network

01:08:08si riduce di attività

01:08:10e aumenta invece

01:08:10l'attività più focalizzata

01:08:12la corteccia prefrontale

01:08:14che è quella che regola

01:08:15le emozioni

01:08:16e la nostra capacità

01:08:17di recuperare

01:08:18dallo stress

01:08:18ha una maggiore attivazione

01:08:20così come

01:08:21invece la amigdala

01:08:22diminuisce

01:08:23la sua reattività

01:08:24l'ippocampo diventa

01:08:25più denso

01:08:26le connessioni aumentano

01:08:28le connessioni neurali

01:08:30diventano più plastiche

01:08:31cioè più capaci

01:08:31di modificarsi

01:08:33in senso adattivo

01:08:34ecco

01:08:34e tutte queste

01:08:35cose sono proprio

01:08:37state riscontrate

01:08:38dalla letteratura scientifica

01:08:40in decenni

01:08:41e questo approccio

01:08:41si fa da uno psicologo?

01:08:43questo approccio

01:08:44si può fare

01:08:45allora

01:08:45questo approccio

01:08:46in realtà

01:08:46non è

01:08:48solo dello psicologo

01:08:50ok

01:08:50perché le pratiche

01:08:51di meditazione

01:08:52non sono una peculiarità

01:08:55dello psicologo

01:08:56lo psicologo

01:08:57le adotta

01:08:58insieme a professionisti

01:09:00che comunque sono formati

01:09:01come distruttori

01:09:01di mindfulness

01:09:02quindi esiste comunque

01:09:03un percorso

01:09:04per formarsi

01:09:06in questo senso

01:09:07ma sicuramente

01:09:08lo psicologo

01:09:09è colui

01:09:10che lo aiuta

01:09:11in ambito clinico

01:09:12quindi ci sono anche

01:09:13altre figure

01:09:14che utilizzano

01:09:16la mindfulness

01:09:16che fosse interessato

01:09:17questo tipo di approccio

01:09:19tra virgolette

01:09:19va a lezione

01:09:20cioè comunque

01:09:21va a fare delle esperienze

01:09:22si confronta con gli altri

01:09:23va a creare

01:09:24ci sono diversi programmi

01:09:26quindi la mindfulness

01:09:27di per sé

01:09:27è un supporto

01:09:28sicuramente

01:09:29nell'ambito clinico

01:09:30perché comunque

01:09:32aumentare

01:09:32questa capacità

01:09:34di regolazione

01:09:35dall'interno

01:09:35questa consapevolezza

01:09:36questa gestione

01:09:37del pensiero

01:09:38che va a fare

01:09:39e uno riporta

01:09:40il suo focus

01:09:41sì

01:09:41nell'immediato

01:09:43la consapevolezza

01:09:44ci aiuta a capire

01:09:44dove siamo

01:09:45e ci aiuta

01:09:46sicuramente

01:09:47come effetto immediato

01:09:48quello di interrompere

01:09:50questa modalità

01:09:51di default

01:09:52e quindi questo

01:09:53è già un beneficio

01:09:54il cortisolo diminuisce

01:09:55anche questo

01:09:56è abbastanza rapido

01:09:57come effetto

01:09:57poi nel tempo

01:09:59quante?

01:09:598 settimane

01:10:00mediamente

01:10:00già si vedono

01:10:02le modificazioni plastiche

01:10:04si può usare

01:10:05appunto durante

01:10:06normalmente

01:10:07le sessioni cliniche

01:10:09ma ci sono proprio

01:10:10dei programmi strutturati

01:10:11uno di quelli più importanti

01:10:12più studiati

01:10:13al mondo

01:10:14nella sua efficacia

01:10:15è l'MBSR

01:10:17che è una sigla

01:10:18che sta a indicare

01:10:20Mindfulness Based

01:10:21Stress Reduction

01:10:22che è proprio

01:10:23un programma strutturato

01:10:25che viene svolto

01:10:26in 8 settimane

01:10:27più una giornata intensiva

01:10:28è un programma

01:10:30esperienziale

01:10:31quindi dove

01:10:31la mindfulness

01:10:32viene applicata

01:10:35in progressione

01:10:37diciamo così

01:10:38visto che il tempo

01:10:39è abbastanza lungo

01:10:40sono due mesi

01:10:41sono due mesi

01:10:42ed è un programma

01:10:42strutturato

01:10:43è un protocollo

01:10:44e quindi si pratica

01:10:46che sono ovviamente

01:10:47organizzati in modo rigido

01:10:48perché questo è

01:10:49certo

01:10:50però è sicuramente

01:10:51molto bello

01:11:00diciamo che il programma

01:11:03mindfulness ha avuto

01:11:05un incremento esponenziale

01:11:06a partire dal 2008

01:11:102009 in poi

01:11:10cioè se si vanno a vedere

01:11:11c'è una bella esperienza

01:11:13c'è una letteratura

01:11:14che inizia dal 1979

01:11:16quando John Cabazzin

01:11:18ha fondato la prima clinica

01:11:19di riduzione dello stress

01:11:21a Boston

01:11:22nel Massachusetts

01:11:23e Cabazzin

01:11:24lavora ancora

01:11:26è ancora attivo

01:11:27è ancora attivo

01:11:28è stato il padre

01:11:28di questo tipo di approccio

01:11:30è il padre

01:11:30di questo tipo di approccio

01:11:31da cui poi

01:11:32ne sono derivati

01:11:32molti altri

01:11:34l'MBSR

01:11:34è il primo

01:11:35poi da lì

01:11:36ci sono molti programmi

01:11:38basati sulla mindfulness

01:11:39ce ne sono

01:11:40sulla genitorialità

01:11:41c'è il mindful eating

01:11:43per l'alimentazione

01:11:44c'è per le dipendenze

01:11:46ce ne sono tantissimi

01:11:48bisognerebbe ritagliare

01:11:49del tempo

01:11:50per appunto

01:11:50conoscere

01:11:51sono forma di gruppo

01:11:54di solito

01:11:54quindi sono delle situazioni

01:11:56sicuramente molto arricchenti

01:11:57e che poi hanno comunque

01:11:58il risultato

01:11:58è una ricaduta concreta

01:12:00grazie dottoressa

01:12:01dottor Tosini

01:12:03chiudo con lei

01:12:03su un argomento

01:12:04che abbiamo già

01:12:04in parte

01:12:06trattato all'inizio

01:12:07del programma

01:12:08però si va a aggiungere

01:12:09qualcosa sulle novità

01:12:10in tema di terapie digitali

01:12:12telemedicina

01:12:13per i disturbi

01:12:14legati allo stress

01:12:14abbiamo 5 minuti

01:12:16due parole

01:12:17su questo tema

01:12:18dopo tutto quello

01:12:18che è stato detto stasera

01:12:20non ultimo

01:12:21questo sulla meditazione

01:12:22che accennava

01:12:22la dottoressa Bicchieri

01:12:24nell'ambito

01:12:26del grande spazio

01:12:27della

01:12:29io la chiamo

01:12:31psicoterapia

01:12:32l'approccio

01:12:33psicoterapico

01:12:35al disturbo

01:12:36dello stress

01:12:37ripartiamo

01:12:37il tema originale

01:12:38della trasmissione

01:12:39di stasera

01:12:39non è di pertinenza

01:12:41per forza

01:12:42dello psicologo

01:12:43si diceva

01:12:43però

01:12:44un aspetto

01:12:44ad esempio

01:12:45della meditazione

01:12:46piuttosto che

01:12:46altri approcci

01:12:47l'approccio

01:12:48non farmacologico

01:12:50quindi tutto ciò

01:12:51che non è farmaco

01:12:52ne accennava

01:12:53la dottoressa Miglioli

01:12:54sui farmaci

01:12:55nel grande capitolo

01:12:57dello stress

01:12:58ma anche

01:12:59dell'ansia

01:12:59io ho accennato

01:13:00ancora una volta

01:13:01i quadri un po' più

01:13:02gravi di depressione

01:13:03la salute mentale

01:13:04se vogliamo

01:13:05non voglio essere

01:13:06troppo settorializzante

01:13:07però

01:13:07oltre a questi aspetti

01:13:09ciò che non è

01:13:09farmacologico

01:13:10ciò che è farmacologico

01:13:12a partire dai rimedi

01:13:13più naturali

01:13:15piuttosto che

01:13:16i farmaci

01:13:16veri e propri

01:13:17oggi si sente sempre

01:13:19di più parlare

01:13:20della cosiddetta

01:13:20telemedicina

01:13:21delle terapie

01:13:22digitali

01:13:23cosiddette

01:13:24esistono proprio

01:13:25degli studi

01:13:26che nell'ambito

01:13:27della salute mentale

01:13:28dell'ansia

01:13:30ma anche

01:13:31della riabilitazione

01:13:31cardiaca

01:13:32piuttosto che

01:13:33dell'obesità

01:13:34e del diabete

01:13:35l'uso di device

01:13:36i nostri computer

01:13:37i nostri

01:13:39cellulari

01:13:40ancora una volta

01:13:41ma può essere utile

01:13:42sono dei software

01:13:43che ci aiutano

01:13:44che possono aiutare

01:13:46noi

01:13:46medici

01:13:47operatori sanitari

01:13:49a curare

01:13:50attraverso un software

01:13:51il nostro paziente

01:13:53è chiaro

01:13:53che è il futuro

01:13:54però di telemedicina

01:13:56se ne sente parlare

01:13:57mai da tempo

01:13:59le terapie digitali

01:14:01è chiaro

01:14:01che necessitano

01:14:02di una formazione

01:14:03sia lato nostro

01:14:05operatori

01:14:06sia lato paziente

01:14:07però ci sono già

01:14:09i primi studi

01:14:10che i pazienti

01:14:11con una malattia

01:14:12diciamo mentale

01:14:13piuttosto che

01:14:15una forma

01:14:16di stress cronico

01:14:17che non sappiamo

01:14:19gestire a volte

01:14:20tutti noi

01:14:21nei nostri

01:14:22diversi ruoli

01:14:23è chiaro

01:14:24che queste terapie

01:14:25digitali

01:14:26ci possono aiutare

01:14:27semplicemente

01:14:28ma la penultima

01:14:30diapositiva

01:14:31la prossima

01:14:32si è visto

01:14:34dai primi studi

01:14:35che

01:14:35nel diabete

01:14:37appunto

01:14:37lo dicevo prima

01:14:38nella salute mentale

01:14:39nell'ansia

01:14:39nella riabilitazione

01:14:40cardiaca

01:14:41possono essere

01:14:42di aiuto

01:14:42aggiungo

01:14:44che questi

01:14:45primi studi

01:14:45che abbiamo

01:14:46chi usa

01:14:48questo

01:14:48questo mezzo

01:14:50oltre al resto

01:14:51si chiamano proprio

01:14:52terapie digitali

01:14:53sono codificate

01:14:54sono riconosciute

01:14:56diciamo

01:14:56a livello

01:14:57del ministero

01:14:59della salute

01:14:59si hanno meno

01:15:00ricoveri

01:15:01e i pazienti

01:15:02sono più aderenti

01:15:03quello a cui

01:15:03accennavo prima

01:15:04cioè quelli che

01:15:05riescono a usare

01:15:06un software

01:15:07faccio un esempio

01:15:08banale

01:15:09anche i cellulari

01:15:10gli orologi

01:15:11digitali

01:15:12per misurarsi

01:15:13la frequenza

01:15:13cardiaca

01:15:14al battito

01:15:14hanno

01:15:15loro pro

01:15:15e loro contro

01:15:16l'evoluzione

01:15:18per questo aspetto

01:15:18delle terapie

01:15:19digitali

01:15:20è vero

01:15:20che non si cura

01:15:21con la telemedicina

01:15:23o da lontano

01:15:24però

01:15:24l'evoluzione

01:15:25è che

01:15:26queste terapie

01:15:27digitali

01:15:27possono aiutarci

01:15:29lo ripeto

01:15:29un'altra volta

01:15:30noi operatori

01:15:32nella cronicità

01:15:33una malattia

01:15:34cronica

01:15:35anche non grave

01:15:36a seguire meglio

01:15:38il paziente

01:15:38e il paziente

01:15:39contemporaneamente

01:15:40riesce a

01:15:41magari avere

01:15:42dei riscontri

01:15:43che magari

01:15:44altri approcci

01:15:44terapeutici

01:15:45non gli hanno dato

01:15:46ecco

01:15:47volevo solo

01:15:47dire questo

01:15:48che probabilmente

01:15:49i prossimi anni

01:15:50i prossimi decenni

01:15:51con la nostra formazione

01:15:53con una formazione

01:15:54dei pazienti

01:15:55vincere un po'

01:15:56quello che è

01:15:57l'aspetto organizzativo

01:15:58che bisognerà

01:15:59di cui bisognerà

01:16:01tenere conto

01:16:02i costi

01:16:03i costi

01:16:04a carico del paziente

01:16:05piuttosto che i costi

01:16:06a carico del servizio

01:16:07sanitario nazionale

01:16:08ecco

01:16:08volevo lanciare

01:16:09questa cosa

01:16:10siccome ripeto

01:16:11gli studi

01:16:11ci sono

01:16:12già qualcuno

01:16:13e nell'ambito

01:16:14della salute mentale

01:16:15dell'ansia

01:16:16qualche risultato

01:16:17c'è

01:16:18è chiaro che

01:16:19dobbiamo prepararci

01:16:20e formarci

01:16:21anche noi

01:16:22medici

01:16:22specialisti

01:16:23psichiatri

01:16:24psicoterapeuti

01:16:25ognuno

01:16:25fa la propria parte

01:16:26certo

01:16:26assolutamente

01:16:27questo era un po'

01:16:28bene bene

01:16:28abbiamo lanciato

01:16:29quindi un ponte

01:16:30al futuro

01:16:30quindi presente

01:16:31ma anche

01:16:31un orizzonte

01:16:33più ampio

01:16:33verso quello

01:16:34che sarà

01:16:35bene

01:16:36abbiamo terminato

01:16:37siamo in perfetto orario

01:16:38quindi scaletta

01:16:39assolutamente portata

01:16:41a termine

01:16:41grazie davvero

01:16:42per la vostra brillante

01:16:43partecipazione

01:16:44insomma ringrazio

01:16:45chi è per la prima volta

01:16:45venuta a trovarci

01:16:47ringrazio voi

01:16:47che siete tornati

01:16:48ringrazio i telespettatori

01:16:50vi ringrazio sempre

01:16:51per l'affetto

01:16:52i messaggi che hai mandato

01:16:53i telespettatori

01:16:53e chi ha fatto questa sera

01:16:54una testimonianza

01:16:55Angela

01:16:56grazie di cuore

01:16:56davvero toccante

01:16:58davvero un abbraccio

01:16:59da parte di tutti noi

01:17:00e ringrazio

01:17:01chi ha permesso

01:17:02questa sera diretta

01:17:03quindi la squadra

01:17:03di tecnici

01:17:04partendo dal regista

01:17:05Riccardo Venturella

01:17:06ma anche Luca Carpigiani

01:17:07e Francesco Bia

01:17:08io vi ricordo

01:17:09l'appuntamento

01:17:10del mercoledì

01:17:10con la Gazzetta

01:17:12e poi noi siamo in diretta

01:17:13col programma

01:17:14lancia appunto

01:17:15la trasmissione

01:17:15con questo inserto

01:17:16che si chiama

01:17:16Star Bene

01:17:17quindi un inserto

01:17:18legato appunto

01:17:18al tema del benessere

01:17:20della salute

01:17:21che appunto

01:17:21tutti i lettori

01:17:22della Gazzetta

01:17:23possono appunto

01:17:24prendere in edicola

01:17:25all'interno del giornale

01:17:27vi do appuntamento

01:17:27la prossima settimana

01:17:28cambiamo

01:17:29come sempre

01:17:29argomento

01:17:30parliamo di alimentazione

01:17:32e idratazione

01:17:34non soltanto negli adulti

01:17:35ma anche nei bambini

01:17:35quindi ci sarà anche

01:17:36una pediatra

01:17:38perché chiudiamo così

01:17:38il nostro palinsesto

01:17:40quest'anno

01:17:41come sempre poi a giugno

01:17:42c'è capo

01:17:43e va in vacanza

01:17:43e torniamo poi

01:17:44dopo l'estate

01:17:45quindi grazie davvero

01:17:46ancora a tutti

01:17:46per l'attenzione

01:17:47buona serata

01:17:47o meglio

01:17:48buonanotte

01:17:48a mercoledì

01:17:49grazie ancora

01:18:05grazie a tutti

01:18:08grazie a tutti

01:18:25grazie a tutti

01:18:31grazie a tutti

Check-Up del 20/05/2026 | Check-Up del 20/05/2026

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