00:00Exacto, digamos, esta es la primera versión del presupuesto, el punto de partida, y de acá hasta finales de noviembre se va a ir ajustando, se va a ir negociando, ¿no?
00:13Vamos a hablar de economía. Está con nosotros Víctor Fuentes, experto del Instituto Perón de Economía. ¿Cómo estás, Víctor? Muy buenos días. Bienvenido a Exitosa.
00:21Hola, Jesús, buenos días. Qué bueno, Hubert, otra vez.
00:23Oye, Víctor, sabes que íbamos a conversar contigo para que el público lo sepa sobre inseguridad y el costo que esto representa, pero creo que es más importante, de alguna manera, hablar del presupuesto general de la República.
00:38Ayer, por la tarde, el gobierno mandó este comunicado de que ya se aprobó el proyecto para el presupuesto de 2026 por 257.562 millones para impulsar servicios e infraestructura en todo el país.
00:55Claro, no hay mayor descripción.
00:59Detalle.
00:59Detalle de cómo es que, qué tipo de partida le va a tocar a cada uno de los sectores, pero como el año pasado, es el Congreso finalmente el que llama mucho más la atención, ¿no?
01:11Sí, correcto, digamos, esta es la primera versión del presupuesto, ¿no?
01:16Y el punto de partida, y de acá hasta finales de noviembre se va a ir ajustando, se va a ir negociando, ¿no?
01:21Ahora, es interesante notar, a pesar de que no tengamos detalles tan finos, ¿no?
01:26Digamos, tiene un crecimiento de 2.2%, va un poco en línea con la inflación que vamos a tener este año.
01:33¡Exitosa!
01:33Pero quizás, digamos, un punto interesante a resaltar, ¿no?
01:38Está atado a cómo se ha construido este presupuesto, ¿no?
01:43Esto viene atado a este documento que se llama el marco macroeconómico multianual,
01:47que de alguna manera nos brinda la perspectiva del gobierno de lo que va a ser la economía en los siguientes años.
01:51Dentro de los principales factores que determina un presupuesto, digamos, tiene que ver de manera fundamental, ¿no?
01:59El crecimiento económico, cuáles son los drivers de ese crecimiento económico,
02:04y por lo tanto, qué se espera sobre la recaudación de ingresos,
02:07y por supuesto, qué es lo que esperamos de la estructura de gastos para los siguientes años.
02:11En ese sentido, este marco macroeconómico termina siendo bastante, digamos, extraño, por decirlo menos.
02:17Hay supuestos que son bien difíciles de cumplir, ¿no?
02:22Para empezar, un crecimiento económico, digamos, que se ha ido ajustando con el tiempo,
02:27ya casi no hay mucho tiempo de margen para el Estado,
02:30sobre las proyecciones que, en nuestra opinión, son excesivamente optimistas, ¿no?
02:35Tenemos, digamos, un crecimiento muy alto, unas expectativas sobre la generación de ingresos
02:42que no van acorde con este crecimiento, tanto para el 25, pero sobre todo para el 26,
02:47que va a ser un año electoral, y por lo tanto, eso significa incertidumbre para empresas, para consumidores, ¿no?
02:54Y por otro lado, tienes, digamos, ajustes de gastos que no se ven, no se ven,
02:59no tienen un correlato con esos mayores gastos que se vienen proponiendo desde el Congreso
03:04y sobre el cual el Ejecutivo ha tenido cero freno, ¿no?
03:06Entonces, eso, digamos, va a ser interesante mirar el detalle del presupuesto,
03:11pero por lo menos los supuestos que se generan, digamos, alrededor de este,
03:16son, por decirlo menos, extraños.
03:18Se prestan a la suspicacia, al análisis más profundo.
03:21Claro, hay un incremento del 2.2% respecto al año 2025.
03:25Yo tocaba al Congreso de la República porque muchos que se ha cedido, perdón,
03:29en su presupuesto que en líneas generales sirve más para el gasto corriente, ¿no?
03:34Para el pago de planillas que realmente para el trabajo por el cual realmente los necesitamos.
03:39Y ahora, estamos dejando de lado un Congreso unilateral para convertir esto en un Congreso bicameral
03:45con un mayor gasto, ¿no?
03:47Por personas, por sueldos y por otras cosas más que están proyectando hacer.
03:51De diversos temas, ¿ah?
03:53En realidad, lo habíamos convocado para hablar justamente del costo de la inseguridad
03:58que rosa los 19.800 millones de soles, ¿no?
04:03Es casi algo así como el 1.7 del Producto Bruto Interno,
04:06tanto en el sector público como privado en diferentes aspectos.
04:09Pero, claro, nos estamos dando con la sorpresa de que en las últimas horas se ha aprobado
04:13el primer proyecto de presupuesto 2026, proyecto de presupuesto general de la República
04:19que tiene comprometidos 257.562 millones, según dice el gobierno,
04:24para impulsar servicios e infraestructura en todo el país.
04:26Entonces, a propósito de este proyecto, esto se va a discutir en el Congreso
04:31y ahí va a haber, yo le decía a Juan Cheput, todo un maniqueo y, en todo caso,
04:36todo el mundo va ahí, los interesados, a pugnar por un mayor presupuesto.
04:41Y creo que va a haber, digamos, una farra en el Congreso en esta última etapa, ¿no?
04:49Porque en el próximo ya tenemos un nuevo Congreso bicameral,
04:54pero también un nuevo gobierno, ¿no?
04:55Y otras autoridades, porque también viene lo que es el cambio de autoridades subnacionales,
05:01gobernadores regionales, entre otros más.
05:04A ver, hay un gran optimismo por parte de este gobierno, Víctor,
05:09sobre el crecimiento económico.
05:10La proyección del MEFES para este año es 3.5% del PBI
05:15y para el 2026, 3.2%.
05:18Sin embargo, el Consejo Fiscal ha emitido un comunicado diciendo de que
05:21aguántate un ratito, no que no seas tan optimista,
05:24porque hay factores que nos llevan a decir a nosotros
05:26de que lo que tú señalas no es del todo cierto.
05:31Es correcto, es correcto.
05:32Nosotros compartimos esta visión del Consejo Fiscal
05:36en el sentido en que, digamos, el espíritu del macroeconómico,
05:40el espíritu de la política del MEF, ¿no?
05:42Digamos, en sus proyecciones apunta hacia un optimismo,
05:46digamos, que puede ser excesivo.
05:48En algunos casos, ¿no?
05:49Ahora, digamos, ¿cómo se traduce esto en papel?
05:51¿Cómo es que esto tiene implicancias económicas para la ciudadana de pie?
05:54Es, por ejemplo, el presupuesto 2026, ¿no?
05:56Digamos, en la medida en que estimamos un crecimiento económico más alto
06:00del que finalmente vamos a tener,
06:02en la medida en que tenemos estimaciones sobre mayor recaudación fiscal
06:05de la que finalmente se podría tener,
06:08terminamos con un presupuesto con un cuadro de distribución del gasto,
06:12también más alto del que deberíamos apuntar.
06:15Y esto ocurre en un contexto en el que el Perú tiene ya dos años,
06:20se va para el tercer año consecutivo, ¿no?
06:22De incumplimiento del déficit fiscal, de la meta del déficit fiscal, ¿no?
06:27Muy sencillo, para aquellos que nos están viendo,
06:29esto significa que estamos gastando más
06:31de lo que nos está ingresando en términos de recaudación tributaria, ¿no?
06:36Entonces, es sumamente importante poder asegurar la consolidación fiscal
06:42y en este marco económico, digamos,
06:45estos ingresos que se esperan, ¿no?
06:50Junto con estos gastos que se esperan, no guardan relación, ¿no?
06:54Digamos, va a ser difícil apuntar a una sostenibilidad fiscal,
06:58a una consolidación fiscal, digamos,
07:00si es que no aseguramos que estos supuestos sean reales, ¿no?
07:04Entonces, es sumamente importante,
07:07solo para que no se me pase el dato, digamos,
07:10este costo económico que ha estimado el MED
07:15sobre el tamaño del costo de la inseguridad,
07:19son 20 mil millones de soles,
07:20si esto lo vinculamos con presupuesto,
07:22un poco para que quede claro qué tan grande es, ¿no?
07:25Es más o menos lo que destinamos al año
07:28en presupuesto para educación,
07:29que son casi 19 mil, 20 mil millones de soles, ¿no?
07:33Pero si lo ponemos un poquito más acorde, ¿no?
07:37Digamos, 19 mil millones,
07:39casi 20 mil millones de soles
07:40es la suma del presupuesto para interior,
07:43que tiene que ver, por supuesto, con inseguridad,
07:45y con el MIDIS,
07:47con el Ministerio de Desarrollo e Inclusión Social,
07:49que son como 3 mil millones de soles.
07:50Entonces, estamos ahí hablando de un presupuesto importante,
07:53que claramente, digamos,
07:55por una parte, no viene siendo ejecutado
07:57de manera eficiente en la lucha contra el crimen,
08:00pero además, en el tiempo, se ha reducido.
08:02Es decir, en lugar de, digamos,
08:04tenemos un crimen que crece,
08:05tenemos un presupuesto para metas específicas,
08:07metas que le tocan el bolsillo a todos los ciudadanos,
08:10son presupuestos que se han ajustado,
08:12más bien en el tiempo.
08:13Ahora sí, perdóname,
08:14pero decimos al otro que no.
08:15No, pero ahí es interesante lo que tú comentas,
08:17claro, tenemos un presupuesto estimado,
08:19que en realidad no está siendo del todo eficaz,
08:21con lo cual estamos tirando,
08:22básicamente, el dinero en nada, ¿no?
08:24Y quienes crecen en cuanto a presupuesto
08:26son los criminales,
08:27porque, claro, ahí también tenías que sumarle tú
08:30lo que se va, ¿no?,
08:31en economías ilegales.
08:34Sí, por supuesto.
08:35Digamos, si ha habido algún sector económico
08:38que en estos últimos años
08:41ha tenido un crecimiento bollante,
08:43un crecimiento tranquilísimo,
08:44un crecimiento que no ha enfrentado
08:46ningún tipo de traba burocrática,
08:48ha sido el de las economías ilegales.
08:50Nosotros estimamos que este año
08:51las exportaciones de oro de origen ilegal
08:55van a, por lo menos, alcanzar
08:56las exportaciones de oro de origen ilegal.
08:58¿Cuántos de estos son?
08:59Más o menos 12 mil millones de dólares, ¿no?
09:03Entonces, ahí son más o menos
09:05como 40 mil millones de soles, ¿no?
09:07Esto es, si quieres, el doble de lo que,
09:10casi el triple de lo que se destina,
09:12se venía destinando al presupuesto de interior, ¿no?
09:15Entonces, comparado contra el crimen,
09:18¿no?, que es esta cifra del MEF,
09:20¿no?, que son 20 mil millones de soles,
09:21sería por lo menos el doble
09:22en términos de estas economías ilegales
09:24más organizadas.
09:25Claro.
09:25Ahora, tú lanzas esta cifra, ¿no?,
09:2712 mil millones en economías ilegales,
09:29pero tienes que sumarle también
09:30el tema de la corrupción, ¿no?
09:34Que es otra...
09:34Sí, sí, sí, sí.
09:35Que es otra pérdida importante.
09:38Que puede ser de manera muy preliminar
09:41entre 20 mil y 30 mil millones
09:42de soles adicionales, ¿no?
09:44Digamos, ahí...
09:45Es difícil estimar, pero, digamos,
09:47nos queda claro que el costo es muy grande.
09:50Ahora, ese es el costo del presupuesto
09:51que se deja de ejecutar,
09:52el presupuesto que es desviado.
09:53Pero el costo más importante, ¿no?,
09:56es ese colegio,
09:59esa escuela,
10:01esa posta de salud que no llega,
10:03o que llega después de 10 años,
10:05¿no?, porque, digamos,
10:06al final y al cabo,
10:06servicios públicos que llegan...
10:08Claro.
10:08...que no llegan de manera oportuna,
10:10es un costo económico y social,
10:12por supuesto, muy grande
10:13para los hogares peruanos.
10:13Ok, mira,
10:15este...
10:16El actual vicepresidente
10:18del Banco Central de la Reserva del Perú
10:19en sus redes sociales
10:21publicó esta semana lo siguiente.
10:23Hoy el MEF publicó
10:25el marco macroeconómico
10:28dos mil veintiséis, dos mil veintinueve.
10:29Dice, es un documento irreal,
10:30pero viene desde el mismo
10:32País de las Maravillas
10:33de la presidenta Dina Valbarte,
10:35lo que este gobierno está dejando
10:37al siguiente son varias bombas de tiempo.
10:40Ahora, entiendo yo que
10:41en la misma línea
10:42está el Consejo Fiscal
10:45al decir lo que tú ya has comentado,
10:47que se están incumpliendo
10:48las reglas fiscales,
10:49por eso es que hay esa opinión
10:50del Banco Central de la Reserva,
10:52al menos a través
10:53de su vicepresidente.
10:54Pero lo otro es que
10:55el incumplimiento
10:57de las reglas fiscales,
10:58en efecto, sí,
10:59es una bomba de tiempo
11:00porque nos quitan
11:01muchas posibilidades,
11:02pero sobre todo
11:02credibilidad,
11:04¿no?
11:05Y además es que
11:06se está haciendo
11:07más gasto
11:08del que se pueda financiar.
11:10Ahora,
11:10la recomendación
11:11del Consejo Fiscal
11:12es la siguiente,
11:13evitar mayores exoneraciones.
11:15Sí,
11:18correcto.
11:19Digamos,
11:19nosotros desde el IPE
11:20tenemos una postura
11:22bastante clara
11:23respecto al esquema
11:25tributario en el Perú,
11:26¿no?
11:27Y es bastante evidente
11:29que las exoneraciones
11:30tributarias
11:30nos han costado,
11:32nos vienen costando
11:32una parte importante
11:33de la recaudación tributaria.
11:34Ahora,
11:35lo que ha venido ocurriendo
11:36desde el Congreso
11:36es efectivamente
11:38una farra fiscal,
11:39¿no?
11:40Una fiesta fiscal
11:41en el que,
11:42digamos,
11:43cada vez hemos venido
11:44aprobando,
11:45han venido aprobando
11:45desde el Congreso
11:46más exoneraciones fiscales,
11:48más incentivos tributarios,
11:49¿no?
11:50Desde,
11:51digamos,
11:52el incremento
11:52al,
11:53digamos,
11:53la reducción del IGB
11:54a los restaurantes,
11:57pasando por las peluquerías,
11:59la ley agraria,
12:00las zonas especiales
12:02para el turismo,
12:05¿no?
12:06Y,
12:06digamos,
12:07y lo que queda
12:08del resto
12:09de gobierno
12:10para el Congreso,
12:11todo apunta que,
12:12como tú mencionas,
12:13la farra fiscal
12:14va a continuar.
12:15Ahora,
12:15el punto más importante
12:16es que la fiesta fiscal
12:17eventualmente se acaba
12:18porque estos señores se van,
12:19pero quienes nos quedamos
12:20a pagar la cuenta
12:20somos todos los peruanos.
12:22Y eso nos va a costar
12:23en dos sentidos.
12:25Por una parte,
12:26¿no?
12:26Puede esto significar
12:27más impuestos,
12:29¿no?
12:29Digamos,
12:29vamos a tener que subir
12:30nuestra contribución,
12:32o va a significar
12:33más deuda.
12:34Y eventualmente
12:35eso también significa
12:35más impuestos.
12:36Entonces,
12:37de uno u otro lado,
12:38esta fiesta fiscal
12:39la vamos a pagar
12:39todos los peruanos.
12:40Lo otro,
12:42que es sumamente importante,
12:43en la medida
12:44en que,
12:44digamos,
12:44tenemos
12:45incentivos tributarios,
12:48bases tributarios
12:48que no se condicen
12:50con esta consolidación fiscal
12:51y al final
12:51tenemos como un déficit fiscal
12:52más alto
12:53del que deberíamos,
12:54más alto
12:54del que podemos sostener,
12:56¿no?
12:57Y ya se ha advertido
12:58desde el IPE,
12:59el Consejo Fiscal,
13:00el Fondo Monetario Internacional,
13:01en fin,
13:01digamos,
13:01tienes un coro
13:03en listas ahí alrededor
13:04teniendo el mismo análisis,
13:06¿no?
13:06Esto eventualmente
13:08puede terminar
13:09implicando
13:10una pérdida
13:12del grado de inversión.
13:13¿Qué significa
13:13el grado de inversión?
13:14De manera muy sencilla
13:15es, digamos,
13:16tener esa estrellita
13:17internacional
13:18de que el Perú
13:19es un lugar
13:19adecuado,
13:22idóneo
13:22para invertir.
13:23Un país en el que
13:24la regla se cumple,
13:25un país en el que
13:26ese gasto
13:26no excede
13:27de manera consistente,
13:29de manera muy elevada
13:29los ingresos.
13:31Perder el grado de inversión
13:32significaría que
13:33el Perú
13:33tendría que financiarse
13:34a tasas más altas
13:35y podemos poner
13:36de ejemplo
13:37a países muy cercanos
13:38como por ejemplo
13:39Bolivia,
13:39como por ejemplo
13:40Ecuador
13:40y más recientemente
13:41Colombia,
13:43¿no?
13:43Digamos,
13:43su coste de financiamiento
13:44sube,
13:45esto es para el sector público,
13:46pero en la medida
13:46en que el sector público,
13:48digamos,
13:49es menos atractivo
13:50para los inversionistas,
13:52también lo es el sector privado
13:53y eso sí nos cuesta
13:54a todos.
13:56Víctor,
13:57muchas gracias
13:57por estar con nosotros
13:58esta mañana
13:58y danos estas luces
13:59respecto a cómo
14:00se está manejando
14:00la economía
14:01y esta narrativa,
14:04¿no es cierto?,
14:04que no es de todo
14:05cierta
14:06respecto al crecimiento
14:07que estamos enfrentando,
14:08sí lo hay,
14:09pero también estamos
14:10enfrentando situaciones
14:11que no están del todo
14:12claras.
14:13Un fuerte abrazo.
14:15Un fuerte abrazo,
14:16Jesús.
14:16Bien,
14:17Víctor Fuentes,
14:17experto del Instituto
14:18Peruano de Economía.
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