- hace 8 horas
En el marco de la dramática situación que está atravesando la industria nacional, con caída estrepitosa en el consumo e invasión de productos importados, cada vez son más las pymes que reducen considerablemente su personal o, en el peor de los casos, bajan sus persianas.
Un equipo de Crónica se acercó a una fábrica ubicada en la ciudad bonaerense de Las Heras que dio detalles del devastador presente que se vive en el sector.
Un equipo de Crónica se acercó a una fábrica ubicada en la ciudad bonaerense de Las Heras que dio detalles del devastador presente que se vive en el sector.
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00:00La Argentina fundida.
00:06Elegir entre pagar un crédito y comer.
00:10La industria al borde del colapso.
00:14Trabajar toda la vida y terminar en la calle.
00:19Y está trabajando Marcelo Muchi.
00:20Marce, buen día.
00:23¿Cómo te va, Dani? Buen día.
00:24Aquí junto al empresario Pablo Gaspari
00:26para analizar un poco la situación que viven
00:29precisamente quienes tienen al frente
00:31una empresa, una fábrica y demás.
00:33Cuando llegamos aquí, lo primero que le pregunté
00:35a Pablo Gaspari es, bueno, ¿cómo está la situación?
00:38¿Qué me respondiste, Pablo? Buen día.
00:40Hola, buenos días a todos.
00:43Bueno, la verdad que la industria metalúrgica,
00:46en particular la industria de la fundición
00:48con la que nosotros tenemos contacto,
00:51hace más de 20 meses que viene trabajando
00:54en un nivel cercano al 40% de la capacidad instalada.
00:59Entonces, la inmensa mayoría de las fundiciones en Argentina
01:04son pymes familiares.
01:06Una pyme familiar puede trabajar al 40% sin problema
01:10un mes, dos meses, tres meses.
01:12Ya cuando el tiempo se alarga tanto,
01:15empiezan los problemas a no poder cumplir compromisos
01:18y la situación se torna insostenible.
01:22Eso significa que pasando esos dos o tres meses
01:27y superándolo ampliamente, como estás contando,
01:30¿se pone en riesgo el trabajo de los empleados?
01:32¿Se pone en riesgo la continuidad de la empresa?
01:35Se pone en riesgo todo.
01:37Por ejemplo, un oficial metalúrgico es una persona
01:43que a la empresa pyme, en primer lugar,
01:47le cuesta mucho tiempo desarrollar, capacitar.
01:50Pero además, es prácticamente un compañero de trabajo.
01:54Las pymes, el dueño de la pyme está todo el día con su gente.
01:58Entonces, ese es un comentario bastante liviano
02:02cuando se dice, bueno, las pymes despiden y se terminó.
02:06No se terminó.
02:06Ahí empieza el problema.
02:08Entonces, el empresario hace todo lo posible
02:12por no achicar su plantilla
02:15hasta que llegue un momento que no hay más remedio.
02:17Entonces, está en riesgo la continuidad
02:20de muchos puestos de trabajo
02:21y está en riesgo la continuidad de muchas pymes
02:24y de muchas cadenas de valor.
02:26Claro.
02:27Te hago la última pregunta y te paso con mis compañeros.
02:29¿Cómo se sostiene eso?
02:30De que no tengas que echar prácticamente un compañero
02:33más que un empleado.
02:35Bueno, las pymes lo que vienen haciendo
02:39es aportando capital de las reservas.
02:42El que tenía reservas, el que no tenía reservas
02:44empieza a endeudarse y ahí entra en el espiral de la muerte.
02:51No pago mis compromisos, me condicionan, tomo crédito.
02:54Como estoy complicado, consigo crédito caro.
02:56Como el crédito es caro, no lo puedo pagar.
03:00Y termina en la quiebra de la pyme en cuestión.
03:06¿No es cierto?
03:06Así que el tema es muy complicado.
03:08Los está escuchando Pablo Gaspar y compañeros.
03:10Hola, Pablo.
03:10¿Cómo te va?
03:11Buen día.
03:12Anabel, ya hacer eso.
03:12Dani Greschel y todo el equipo de Tiempo Real.
03:14Gracias por abrir las puertas de tu industria,
03:17de tu fábrica y mostrarnos cómo está la situación.
03:19Contarnos, ¿no?
03:20Una realidad que sabemos, pero que es interesante escuchar
03:23en primera persona.
03:25¿Cuántos empleados tuviste que despedir, Pablo?
03:27O estás haciendo lo imposible para no despedirlos.
03:29Y en los últimos dos años y medio, nuestra plantilla se achicó en aproximadamente 30 a 35 personas.
03:39O sea, sobre 70 que teníamos, ahora tenemos aproximadamente 40.
03:45Claro.
03:45¿Y la producción, cuánto bajó?
03:48Si yo comienzo a analizar 20, 23, 24 o 25.
03:5320, 23, nosotros veníamos con un volumen para tener una referencia del orden de las 160, 170 toneladas por mes.
04:03Sí.
04:04Ahora estamos en 60 aproximadamente.
04:09Bueno, ¿y pensás que puede haber un rescate del gobierno o no?
04:12¿O no le interesa al gobierno rescatar a la industria?
04:21No creo, no lo veo en los planes.
04:25A ver, se habla mucho de competencia, competitividad.
04:30Sí.
04:31Y bueno, claramente nosotros competimos, queremos competir, pero hay que aclarar la diferencia
04:38entre el concepto de competitividad y productividad.
04:42El empresario PYME puede trabajar sobre la productividad.
04:47Sí.
04:47Entonces, yo puedo invertir en tecnología, capacitar, motivar a los equipos de trabajo, etc.
04:53Y puedo modificar las condiciones del portón para adentro.
04:58Pero en el último mes, la energía eléctrica, el sector fundidor es electrointensivo, ¿no es cierto?
05:05Claro.
05:05Porque en el último mes, la energía eléctrica aumentó 25% con el dólar prácticamente quieto.
05:12Sí.
05:12Entonces, yo no tengo forma de hacer ninguna inversión que me permita mejorar la competitividad
05:19cuando la energía eléctrica me aumenta 25% en nada, en un par de semanas.
05:26Y no tengo con quien discutir ese problema.
05:30Entonces, la situación se torna muy complicada.
05:33Pablo, lo quiero agregar a Juan, que está con nosotros, ¿qué es lo que significa?
05:38¿Cómo están las pymes en este momento, Juan?
05:40¿Cómo estás, Pablo? Un gusto saludarte, Juan Enrique.
05:43No, no, te escuchaba atentamente...
05:45Hola, Juan, Juan, buen día.
05:45Sí, te escuchaba atentamente con lo que decías de la capacidad instalada, ¿no?
05:50Cuando arrancó el gobierno, la capacidad instalada de toda la industria estaba en el 68% la utilización
05:56y hoy está en el 57%.
05:58La industria cayó 11 puntos en estos 31 meses de gobierno.
06:01Queda claro, Pablo, que destruir a la industria es una política deliberada, ¿no?
06:07Vos ya eso creo que lo tenés claro.
06:09Yo siempre digo que para que la industria crezca, los países crezcan,
06:14se necesita que la industria tenga energía barata o gratis para ser competitiva.
06:19Ahora, Pablo, la pregunta mía es, ¿qué sentís cuando el Ministro de Economía los trata de tarados
06:26y cuando ves que la unión industrial, que sería la representación de la industria,
06:31no hace nada y lo deja pasar muy tibiamente, pensando que si fuera otro gobierno pegarían el grito en el
06:37cielo?
06:37¿Qué percibís respecto a esa representatividad que tendrías que tener vos?
06:44A ver, el comentario del Ministro de Economía lo tomo como un comentario desafortunado y lamentable
06:55y, bueno, no quisiera extenderme sobre eso.
07:01Respecto del comentario de la UIA, la verdad que me gustaría una unión industrial un poco más activa, más...
07:16¿Combativa?
07:17¿Ruidosa?
07:19No sé si combativa, pero más ruidosa, diría.
07:24Ahora, dentro de la unión industrial hay otros sectores a los cuales tal vez le vaya bien, no sé,
07:32y entonces el Presidente de la UIA o la Comisión Directiva tiene que balancear todo.
07:38Yo quisiera centrarme sobre lo que conozco en primera persona, que son las pymes metalúrgicas
07:44y el nivel de desarrollo industrial que tiene o que quisiera tener un país.
07:50Pablo, la fundición en particular, perdón, digamos, si bien esos indicadores que ustedes mencionaron,
07:58nosotros los tenemos bastante peor porque somos el primer eslabón de la cadena
08:03y nosotros no podemos importar un pedazo de algo y agregarle algo más.
08:13Entonces, nuestro nivel de actividad está rondando el 40% de la capacidad instalada.
08:18Es bastante peor que el promedio de la industria.
08:20Es una barbaridad.
08:21Pero vos, cuando dijiste, y ya voy con la pregunta de Vero, que te quiere consultar algo,
08:25quiere sumar información, lo quiero sumar a Nicolás, porque Nicolás sabe de comedores, ¿no?
08:31Que hoy en día parece que está creciendo.
08:34Recién Pablo nos decía, Nicolás, que lamentablemente tuvo que reducir personal,
08:38no solamente él, el resto de las industrias.
08:40Ahora, esa gente es difícil que pueda reinventarse rápidamente o conseguir un puesto de laburo en la Argentina.
08:47¿Esa gente se traduce en más personas en los comedores, o no?
08:51Sí, en comedores y en situaciones...
08:54Porque el que laburó toda la vida, lamentablemente, hasta le da vergüenza asistir a un comedor.
08:59Porque siente que no está cumpliendo con su mandato, hasta con su mandato patriarcal.
09:04Mirá que venimos antes de un caso justo.
09:06Pero el laburante tiene el mandato de que tiene que ir a laburar y conseguir el plato de comida para
09:11la casa.
09:11Ir al comedor le da vergüenza muchas veces.
09:13Ha crecido mucho en sectores descubilados, por ejemplo, la asistencia en comedores comunitarios.
09:20Ahora, yo lo que veo en los laburantes que van perdiendo el empleo es que salen al rebusque a como
09:25dé lugar.
09:26El Uber, el reparto, la changa, pero en una situación de marginalidad absoluta y de mucha complejidad.
09:33Es cierto. Dale, Betito.
09:34Sí, le sumo porque en los últimos días, la realidad, haciendo un raconto,
09:38mirá, tenés Unilever en Mendoza, cerró su planta.
09:42La empresa que fabrica calditos muy conocidos con producción vegetal,
09:48cerró su planta, 60 personas en la calle.
09:50VGH, Industria Electrónica en Tierra del Fuego, 24 despedidos, Mirgor 300.
09:57También Granja Tres Arroyos en la provincia de Entre Ríos, cerró, despidió a casi 200 personas.
10:05Bueno, básicamente los números son de los últimos días.
10:08Si hacemos, y si sumamos toda esa cantidad de personas que hoy están en esta situación,
10:12la realidad es que no condice, y ahora sí le traslado la pregunta allí a Pablo,
10:20porque no condice con lo que dice el ministro Luis Caputo.
10:22Luis Caputo ayer dio una entrevista y él dice,
10:26yo hablo con todos los sectores y todos los sectores de la industria están de acuerdo
10:30con la política del gobierno de Javier Milei.
10:32Pablo, vos tenés, hay un interlocutor con el gobierno nacional
10:36y vos estás de acuerdo con esta política?
10:42A ver, a nosotros nos han recibido varias veces en el gobierno,
10:46eso debo decirlo.
10:49Nosotros no estamos de acuerdo con esta política.
10:54La verdad que el consumo interno está realmente desplomado,
11:00por eso los números que vos decís.
11:04Nosotros manejamos un indicador en la Cámara de Fundidores,
11:07que es el PBI Fundidor, que mide las toneladas o los kilogramos
11:13producidos por habitante por año en una determinada región.
11:19En el promedio del mundo industrial, ese número da 14,
11:23en la Argentina no llegamos a 2.
11:26Y eso muestra el grado de integración y el grado de desarrollo
11:31de una cadena de valor.
11:32¿Vos sabés?
11:34Por ejemplo, un sector, un segundo nomás,
11:37un sector que se dice que está muy bien,
11:42es el tema del oil and gas, vaca muerta, la energía, etc.
11:47Ese sector le está comprando a la industria de la fundición
11:52el 30% de lo que solía comprar.
11:56Entonces, claramente, está reflejando una economía de extractivismo,
12:02porque los equipos que se usan para esa extracción
12:07o para la generación de energía, podrían producirse en Argentina
12:10y claramente se están trayendo enteros o con los componentes de afuera.
12:16Por eso, a pesar de que hay un sector que es un booming shop,
12:23no está derramando lo que podría.
12:26Pablo, déjame sumar esto, porque la lista que daba Vero,
12:30ayer a la tarde, cuando estábamos haciendo el programa en Crónica,
12:33me escribía gente que responde o tiene laburo, por ahora,
12:36tiene laburo a una cadena de supermercados muy grandes
12:38en Mar del Plata.
12:40Histórica, histórica, que empieza con T.
12:42Y dice, hay en riesgo 1.800 puestos de trabajo.
12:45Les pagaron el 40%.
12:46Exactamente, pagaron menos de la mitad del sueldo
12:49y hay en riesgo 1.800 puestos de laburo.
12:52Lo que habla claramente del golpe que recibe la industria
12:55y el resto de las empresas en Argentina.
12:57Estamos hablando de alimentos.
12:58Pero Caputo habló del dólar.
13:00Yo te digo una cosa, cuando a mí me dicen del gobierno,
13:02quédense tranquilos, que no va a pasar nada con el dólar,
13:06a mí me agarra pánico, al industrial le agarra temor
13:09y hay un economista que me va a explicar qué puede pasar.
13:12¿Creo o no creo que hay riesgo o no?
13:13Pablo recién hizo referencia al tipo de cambio,
13:17al dólar de 1.500 que le resta competitividad
13:21y claro, le aumentan los costos.
13:23A Pablo le aumentan los costos en dólares
13:24y por eso no puede exportar y no puede ser competitivo
13:27en términos globales.
13:29Ahora, lo que dijo el Ministro Caputo,
13:32que solamente sabe de finanzas,
13:34estamos hablando de un Ministro de Economía
13:35que todo el tiempo habla de finanzas.
13:38Lo que dijo es que, en realidad, cuando uno lee lo que está diciendo
13:42es la preocupación que hay para el año 20-27,
13:45un año de cobertura, un año electoral.
13:48Y que Pablo ya, con los años que tiene, lo está viendo.
13:50El año que viene seguramente va a haber serias presiones
13:53en el tipo de cambio, alguna cobertura, alguna corrida va a haber.
13:57No van a alcanzar los dólares que acumuló el Banco Central
14:00y por eso también hay otro golpe más para la industria,
14:03porque que el dólar pase de 1.500 a no sé qué número pueda ir
14:07por las presiones que haya y también va a generar
14:10en el mercado interno un fuerte ruido
14:11que también le va a hacer caer las ventas
14:13y el mercado a Pablo.
14:15El tipo de cambio moderado, dijo Caputo,
14:18y prometió básicamente que no iba a haber corridas.
14:21Vos sabés qué, Pablo, no sé si te ha pasado.
14:23A ver.
14:23Recién me escribí.
14:24Dale, contesta, Pablo, dale, por favor.
14:28El tipo de cambio, como todas las variables de la economía,
14:32tiene que tener el valor real,
14:37no un valor ficticio que sirve como ancla para la inflación
14:42o que sirve para algún revoleo financiero.
14:46Yo no estoy capacitado como para hablar del dólar
14:50porque no soy economista,
14:52pero el Banco Central tiene un indicador
14:56que es el tipo de cambio multilateral.
14:59Para el que no conoce, toman una canasta de productos,
15:04los productos miran cuánto valen en Argentina
15:06y miran cuánto valen esos mismos productos
15:09en países con los que Argentina comercializa.
15:13En las épocas en las que Argentina creció
15:16con actividad industrial, con movilidad social ascendente,
15:20que es la que derrama bienestar para todos los habitantes
15:24de la nación, el tipo de cambio multilateral
15:27estaba en valores superiores a 120.
15:31Superiores, 140, 150.
15:33En este momento está bastante por debajo de 100.
15:38Entonces, eso cuando a un bonaerense
15:41le cuesta más barato irse de vacaciones
15:43a Florianópolis que a Mar del Plata,
15:45el problema no es que el empresario del turismo
15:49quiere hacerse millonario,
15:51el problema pasa por otra variable de la economía.
15:54Que no tenemos cómo manejar los industriales.
15:58Te estaba por preguntar esto,
15:59porque detrás de la historia de vida de los industriales
16:01hay historia de vida de empleados, de trabajadores.
16:04Pablo dijo que tuvimos que reducir 30, 40% de empleados
16:08y más que empleados es un amigo de la vida.
16:10Es 50, 70 empleados, 33 creo que dijo.
16:13Es un amigo de la vida, es parte de la familia PyME.
16:17Ahora, en la desesperación que vive el laburante hoy, Pablo,
16:21¿te tocó vivir la experiencia de que alguien te diga
16:23mirá, Pablo, no me eches, dejame laburar,
16:26mantenerme el puesto de laburo, no me des aumento?
16:30Porque viste que ante la desesperación
16:32y el metalúrgico, por ahí, el que tiene toda una historia,
16:35tiene 20, 25 años laburando,
16:38reinventarse el metalúrgico en la vida hoy,
16:40en la actualidad argentina, es muy complicado.
16:42Y entonces sale la desesperación.
16:44Este pedido del laburante, dejame laburar, Pablo,
16:47no sé, no me des aumento, pero manteneme.
16:49¿Te pasó esto o no?
16:50Bueno, la verdad que pasa de todo, eso sucede.
16:59Y cuando uno tiene que desvincular a una persona,
17:04es un momento realmente triste.
17:08Uno como empresario siente una frustración
17:12difícil de describir para alguien que no está
17:15al frente de una PyME, porque yo manejo esta PyME
17:19Pablo, perdóname, hay empresarios y empresarios, Pablo,
17:23hay empresarios que maneja a la gente como un número simple,
17:26frío, sencillo, que si lo tengo que despedir,
17:28no me importa la antigüedad y la situación familiar
17:30o el presente de ese trabajador.
17:32Y hay empresarios que tiene y es consciente
17:35de la necesidad del trabajador, ¿no?
17:37Estimo que estás dentro de ese cuadro.
17:39Sí, en general, a ver, en general, yo hago una diferencia
17:46entre el empresario y el empresario industrial y me centro
17:51en mis comentarios, deben siempre circunscribirse al empresario
17:56industrial PyME, que es lo que conozco.
17:58¿Cómo manejan los recursos humanos las multinacionales?
18:01No puedo opinar porque no lo conozco.
18:03Pero el industrial PyME, cada vez que tiene que despedir
18:08a una persona porque no tiene trabajo,
18:11siente una frustración tremenda.
18:15Porque uno tiene una PyME porque quiere crecer,
18:17porque quiere trabajar, porque quiere producir,
18:20porque, por supuesto, quiere y necesita ganar dinero.
18:23Cuando uno se tiene que achicar, de ninguna manera uno puede...
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