00:00Jacques Serret est Anne Souiris, sénatrice de Paris et porte-parole du groupe écologiste au Sénat.
00:04Bonjour Anne Souiris.
00:05Bonjour.
00:06Merci beaucoup d'être avec nous ce matin en direct dans le studio d'Europe 1.
00:09Anne Souiris, canicule, sécheresse, mégafeu cet été.
00:12Les faits ont semblé donner raison aux alertes que les écologistes lancent depuis des années.
00:17Et pourtant, l'écologie politique ne paraît pas en sortir renforcée.
00:20Elle est au contraire contestée parfois sur ses solutions, sur son discours, sur sa capacité à agir concrètement.
00:26Comment expliquez-vous que l'urgence écologique progresse, dans l'opinion, mais pas les écologistes ?
00:33Alors déjà, faudrait-il encore qu'on donne la parole aux écologistes.
00:36Et vous êtes là ce matin.
00:37Absolument, et je vous en remercie franchement parce qu'effectivement, on a moins la parole que les années précédentes.
00:43Donc comment parler d'écologie alors que les Français plébiscitent de l'écologie.
00:47Je ne voudrais pas dire qu'il y a un backlash écologiste, c'est complètement faux.
00:52En vérité, il y a 22% des Français qui demandent, qui disent que la canicule est un problème et
00:58qu'il faut vraiment en parler, que c'est une priorité.
01:01Et on a vraiment, sur le réchauffement climatique, c'est plus de 74%.
01:06Donc en vérité, c'est le moment d'en parler.
01:09Et oui, on ne nous donne pas assez la parole.
01:11Alors, ensuite peut-être qu'on n'est pas parfait, moi je n'ai rien à dire là-dessus.
01:16Mais vous savez, les solutions, le problème c'est qu'elles sont à long terme et qu'on est toujours
01:21dans un temps court.
01:23Or là, qu'est-ce qu'on voit ?
01:25Un manque d'anticipation à tous les niveaux.
01:27Et le fait que, oui, on aurait eu besoin d'anticipation sur la canicule et sur l'isolation par exemple.
01:34Sur une loi agricole qui ne tue pas ni les agriculteurs, ni même l'agriculture française.
01:42Parce qu'en réalité, cette loi agricole, elle ne sert pour l'instant à rien.
01:46Elle va avoir un contre-effet, on en parlera peut-être plus tard.
01:49Mais en tout cas, voilà, peut-être que les solutions...
01:51Et vous savez, on a fait une conférence de presse.
01:54Vous savez, quand on fait une loi, par exemple, on fait une proposition de loi.
01:57Henrique Davy fait une proposition de loi sur les forêts.
02:00Et sur comment est-ce qu'on pourrait avoir quelque chose de transpartisan pour lutter contre les incendies de forêt.
02:08Eh bien, ça n'est pas mis à l'ordre du jour.
02:09Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?
02:11Ce n'est pas parce que les solutions sont mauvaises.
02:1255 députés, de manière complètement transpartisane, l'ont voté, l'ont signé.
02:16Vous parliez d'une conférence de presse.
02:18Justement, au moment où les pompiers combattaient encore les flammes,
02:20où des familles ignoraient si elles allaient pouvoir retrouver leur maison,
02:23Marine Tondelier appelait les Français à rejoindre les écologistes.
02:27Transformer cette catastrophe en argument pour recruter des adhérents,
02:31est-ce que c'était vraiment approprié ?
02:33Vous savez, la question, ce n'est pas est-ce que Marine Tondelier a bien fait ou pas ?
02:37C'est comment on fait pour que tout le monde participe de cette transformation écologique ?
02:44Et qu'on se dise, eh bien oui, il faudrait qu'on aille peut-être toucher les écologistes,
02:50ou dans les associations.
02:52Vous savez, nous on est un mouvement où il y a énormément de gens qui participent de notre mouvement sans
02:56avoir de carte.
02:57Eh bien, très bien, la question c'est, maintenant, il va falloir agir,
03:01il va falloir prévenir, il va falloir avoir un autre temps que le temps court du politique
03:06qui ne fait que de la démagogie actuellement sur ces questions-là.
03:09Et donc, pour ça, eh bien oui, il faut que les gens se lèvent.
03:13Ils se sont levés contre la loi du plan 1, vous avez vu les millions de signatures,
03:18ce qui était inédit, et le politique n'en a pas tenu compte.
03:22Donc oui, il faut qu'on soit ensemble pour faire valoir ses réponses.
03:25Mais lorsque Marine Tondelier dénonce des pyromanes en politique,
03:31est-ce que ça va dans cette volonté de rassembler, d'être ensemble ?
03:35Marine Tondelier qui parle de pyromanes de la politique,
03:38quand elle désigne notamment ses adversaires, à commencer par le gouvernement, Emmanuel Macron.
03:42Vous savez, je sais qu'on aime bien les jeux de mots dans les médias.
03:47Est-ce que c'était le bon mot dans le contexte des incendies ?
03:50Écoutez, peut-être oui, pour que vous le repreniez, et pour qu'on en parle.
03:54Peut-être que oui, parce qu'il va falloir arriver à parler de ses réponses et du problème.
03:59C'est toujours la question de Cassandre, celui qui annonce qu'il y a le fautif dans l'histoire.
04:05Eh bien non, la réalité, c'est que là, on est dans une situation qu'on aurait pu prévoir,
04:10et sur laquelle, oui, quand vous m'interrogez aujourd'hui, c'est parce qu'il y a eu des mots
04:14comme ça.
04:15Sinon, on interrogerait, je ne sais trop qui, et on ne parle en fait à chaque fois qu'on en
04:22parle comme d'un fait divers.
04:23Ce n'est pas un fait divers, c'est une politique publique.
04:25Quand vous expliquez, on aurait pu prévoir quelle décision française précise aurait pu être prise il y a 5 ou
04:3210 ans,
04:32et qui aurait permis de sauver davantage de maisons ou de forêts cet été ?
04:35Alors déjà, c'est de ne pas diminuer tout ce qui est budget sur l'ONF, sur l'Office des
04:42forêts.
04:42C'est-à-dire que maintenant, on ne contrôle plus du tout la loi qui devrait s'imposer,
04:47en particulier sur le débroussaillage, sur les zones tampons, sur un certain nombre de choses.
04:50Ça, quand on diminue par deux le nombre de personnel qui peut vérifier, qui peut contrôler,
04:56eh bien, on a un résultat.
04:58La deuxième chose, c'est que...
05:00Vous parlez de débroussaillage, pardon, sur les débroussaillages, vous êtes favorable au débroussaillage ?
05:04Mais bien sûr que oui, on l'a toujours été, et on l'a redit, là.
05:07Vous savez, il y a des faux procès qu'on fait aux écologistes.
05:13C'est comme sur l'histoire de la climatisation.
05:15Oui, ça n'est pas une solution, la climatisation.
05:17C'est une solution ponctuelle pour des personnes en danger,
05:21mais ça n'est pas une solution pour tout le monde.
05:23On ne peut pas mettre de la climatisation dans les forêts.
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