Jorge Gestoso conversó con el analista político Ramón Méndez sobre el Escudo de las Américas Vs. progresismo.
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NoticiasTranscripción
00:13¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, el escudo de las Américas
00:20versus el progresismo, con otro notable invitado, Ramón Méndez, analista político directamente
00:28desde Nueva York. Ramón Méndez, una cálida bienvenida al programa. Un placer estar aquí. Ramón, ¿qué es exactamente
00:36el escudo de las Américas, una coalición para luchar contra el narcotráfico o algo más? Primero, desde el
00:44nombre y desde la concepción suena como algo sacado de una película y pues es evidente que es otra forma,
00:52otra mutación de la política exterior estadounidense para de alguna manera agregar un grupo de políticos,
01:01de gobiernos que estén con su voluntad de apoyar a Estados Unidos en contra inclusive de los intereses
01:08de sus pueblos. Es una fachada nuevamente para continuar. Quién sabe, se podría decir con la
01:15doctrina Monroe o Donro, como ahora la quieren denominar. ¿Y qué países lo conforman y si tienen
01:21alguna agenda política detrás? Bueno, es evidente que todos los países que la conforman tienen un
01:27lineamiento ideológico muy marcado. No, podríamos decir, son todos de derecha, son todos de los
01:33espacios más conservadores de sus países y hemos visto que los diferentes intereses que tiene Estados
01:40Unidos a través de personas que han estado en este gobierno de Donald Trump, como Elon Musk, pues hay un
01:46interés directo en el litio de Argentina, en los recursos de Bolivia y lo propio con Chile, donde
01:54está este triángulo. Solo por mencionar algunos de los intereses políticos que podría estar de esto,
02:01en este caso los presidentes de Latinoamérica, si bien responden a una votación con grandes sospechas de
02:11fraude en algunos casos, terminan siendo instrumentos de la política exterior estadounidense nada más.
02:18El presidente Trump lo vende al escudo de las Américas como una defensa hemisférica. ¿Es una defensa
02:25hemisférica o es la versión Trump de la doctrina Monroe y la ex doctrina de lo que podría haber sido
02:37prácticamente el destino manifiesto? Prácticamente lo es. En términos de poder, de facto, en poder
02:45práctico, si Estados Unidos el día de mañana desea, puede hacer alguna acción militar en un país de
02:51Latinoamérica, peor aún, si es un país que lo está apoyando. Entonces, si es un manifesto, destino
02:59manifesto hasta cierto punto, ¿no? Y por supuesto, los Estados Unidos ahora reinventa con nuevos nombres,
03:06con nuevos logos, con nuevos participantes, en este caso nuevos políticos que en algunos casos en sus
03:12países, como es el caso de Milley, por ejemplo, se disfrazan de ser apolíticos, anti la vieja política,
03:20anti la casta, como él la denomina, pero termina siendo una continuidad casi que directa con los
03:28actores más serviles para los Estados Unidos. Y aquí es donde hay que marcar tal vez alguna diferencia,
03:33porque más allá de la derecha, de la izquierda, de los diferentes puntos de vista que pueden existir en un
03:39país, al final del día deben ser los intereses de ese país o de esa región, por último, que predominen
03:46en la
03:46política de un gobierno, ¿no? Pero en este caso, el escudo de las Américas y toda esta fachada no es
03:54nada más que una manera de Estados Unidos y esta doctrina Monroe, doctrina Monroe, de seguir aprovechándose
04:02de Latinoamérica. Creo que es clarísimo que es lo que lo que está sucediendo.
04:07Y en la letra chica de esta incorporación al escudo de las Américas, ¿hay algo más que el compromiso de
04:14la lucha
04:15contra las drogas?
04:16Siempre hay algo más con los Estados Unidos e inclusive si no estuviese incluido en alguna letra chica o
04:24inclusive si no estuviese incluido de alguna manera sorpresiva, como lo digo, de facto Estados Unidos puede
04:31hacer lo que plazca. En el ejemplo de Ecuador, Daniel Novoa hizo una consulta popular que costó miles de
04:38millones de dólares, bueno, cientos de millones de dólares, que no tenía valor alguno, que no tenía razón
04:44alguna. ¿Era para qué? Para dar a Estados Unidos la posibilidad de poner una base de migración ahí para
04:51tener a detenidos de terceros países ahí. Y sin embargo, antes de las votaciones, la cual perdió, ya estaba
04:59en ese entonces secretaria de Homeland Security y de Defensa Nacional, podríamos decir, de Estados
05:07Unidos, Kristi Noam. Entonces, podemos ver que si bien se disfraza el escudo de las Américas y todas
05:15estas otros tipos de ayuda o de cooperación bilateral o regional o hemisférica, más bien entre Norteamérica
05:23y el resto del hemisferio, ya en la práctica, cuando hay un gobierno partícipe, es la palabra, ya pueden
05:34hacerlo lo que deseen. Ahí es cuando el pueblo, o bueno, las instituciones en algunos casos, pueden hacer algo
05:41para detener o frenar ese abuso.
05:43¿Y el escudo prioriza los intereses de la seguridad nacional de Estados Unidos sobre la soberanía de los países
05:52latinoamericanos?
05:54Esa es una pregunta, lo que se ve no se pregunta, es algo tan evidente, ¿no? Para Estados Unidos no
06:02hay nada más
06:02importante que su protección nacional, no hay nada más importante que su integridad, que su seguridad. Tanto así que
06:10todas las guerras que Estados Unidos nos ha librado, más allá de la guerra civil, han sido fuera de su
06:15territorio. Tanto así que
06:17Estados Unidos se atreve a decir en sus propagandas, en sus comerciales, en su identidad nacional, en su narrativa
06:24nacional, que cuando están invadiendo otros países, que cuando están en Medio Oriente, que cuando están en Latinoamérica, como
06:30ocurrió este año, es defendiendo la seguridad del pueblo estadounidense, la integridad del
06:36pueblo estadounidense. Entonces, ya está en la narrativa estadounidense, ya está implícito que
06:43cualquier acto bélico es parte de la seguridad nacional, y si eso significa infringir en la soberanía de países
06:51hermanos de la patria grande, lo van a hacer. No solo la soberanía militar, como ya lo han hecho en
06:59este propio año, ¿no? Con el abuso a nuestra patria aliada, a nuestra patria hermana de la
07:06Venezuela, sino también en maneras de soberanía alimenticia, de soberanía económica, con préstamos, con abusos ante organismos
07:14internacionales que endeudan a países. Entonces, siempre ha sido la importancia de Estados Unidos, su propia
07:22integridad, su propia defensa por sobre Latinoamérica, que nos ve, como siempre lo ha dicho, como su patio
07:29trasero, mal llamado así, y en este caso es una nueva versión de nuevos actores de Paraguay, de Chile, de
07:37Argentina, países que están, en este caso, partícipes con Trump, de una u otra manera, pues cambian los nombres, pero
07:46el rol es el mismo, ¿no? Un rol servil al imperio de turno, se podría decir.
07:51¿Y qué conceptos del escudo de las Américas contrapone frontalmente los ideales del progresismo en nuestra América Latina?
08:00Primero que todo, el concepto de patria grande, ¿no? El concepto de autodeterminación de los pueblos, el concepto de entender
08:06que si tenemos una idea de patria grande,
08:10una idea de historia latinoamericana y cierto sentido patria, más allá de ideológico, ¿no? De izquierda o de derecha, entendemos
08:19que, como lo han dicho los diferentes libertadores en su momento,
08:23lo que llamaron a ser libres, como dijo San Martín, primero, seamos libres, lo demás no importa, o como dijo
08:28Simón Bolívar en su momento, ¿no? Que pareciera que Estados Unidos está
08:32destinado a plagar a la América, ¿no? De diferentes maneras, entonces, es ya parte de nuestra identidad entender, o parte
08:43de nuestro entendimiento entender que en nuestra historia,
08:46nuestra identidad, ya hay una antítesis ante, no nosotros, nosotros como latinoamericanos, me incluyo por ser, no, pertenecer a Latinoamérica
08:56como tal,
08:56que hemos invadido a Estados Unidos, no hemos sido nosotros que hemos hecho explotaciones a Canadá, a Norteamérica, a Estados
09:05Unidos, sino siempre ha sido al revés.
09:08Entonces, en cualquier caso, es simplemente una defensa. Entonces, el escudo de las Américas se contradice totalmente ante la soberanía
09:17de Latinoamérica,
09:18y en este caso, la política Monroe, la doctrina Monroe, la doctrina Don Roque, que quien es quien da fruto
09:27al escudo de las Américas, pues ya desde su génesis,
09:30es una antítesis a cualquier concepto de soberanía, inclusive de derecha, de países como Chile, como Paraguay, como Argentina,
09:41que también tienen tradiciones, pues también muy arraigadas en esas ideologías también, ¿no?
09:46Entonces, no hay, no hay por dónde querer decir que hay una hermandad o que hay una, qué sé yo,
09:56correlación o motivo de ser del escudo de las Américas
10:00para con el bienestar de Latinoamérica, no, no me parece.
10:05¿Ves algún tipo de relación o algún tipo de, entre comillas, seguimiento de lo que fue el grupo de Lima
10:13con esto del escudo de las Américas?
10:15¿Es un reciclaje 2.0 de la misma idea?
10:19Yo creo que eso habla mucho de la importancia que le tenemos que dar a este tipo de coaliciones ad
10:25hoc o improvisadas que por el momento hacen, ¿no?
10:29O sea, inclusive la tipografía de estas escuelas Américas da mucho que pensar,
10:33pero el grupo de Lima, la Alianza del Pacífico, o sea, hay un sinnúmero de agrupaciones que se inventan y
10:42se reinventan,
10:44según los presidentes, según los gobiernos, pero que siempre buscan lo mismo.
10:49El libreto es el mismo, ¿no?
10:51Siempre van aliadas a lo que diga la OEA, siempre van aliadas a lo que diga Estados Unidos.
10:56Entonces, es un nuevo nombre para la misma cosa, ¿no?
11:02Es tan así.
11:03El libreto, la lucha en Latinoamérica no ha cambiado en Latinoamérica en los últimos 100 años, ¿no?
11:11Cambian las herramientas, ¿no?
11:13La tecnología, las redes sociales, etcétera, pero no cambia.
11:19Es tan parecido que es como estar diciéndolo.
11:23Entonces, es tal cual.
11:25Ramón, te invito a hacer una pequeña pausa.
11:27Estamos hablando con Ramón Méndez directamente desde Nueva York.
11:31Ramón, analista político.
11:33Estamos hablando de el escudo de las Américas versus el progresismo.
11:38Ya regresamos.
11:39Américas.
11:41Américas.
11:44Américas.
11:48Américas.
11:54Américas.
11:58Américas.
11:59Américas.
12:00Américas.
12:02Américas.
12:03Américas.
12:04Américas.
12:06Américas.
12:06Américas.
12:08Américas.
12:09Américas.
12:09Américas.
12:09Américas.
12:09Américas.
12:09Continuamos hablando con Ramón Méndez, directamente desde Nueva York. Ramón, analista político.
12:16Estamos hablando sobre el escudo de las Américas versus el progresismo.
12:20Y Ramón, ¿cómo se explica que el progresismo tuvo al principio de este siglo, una década y media, un auge
12:36y de pronto, ¿qué pasó y cómo se explica a dónde estamos hoy?
12:41Comenzando por lo último, ¿cómo se explica dónde estamos hoy? En algunos casos, tal vez el caso de Ecuador, para
12:47utilizarlo como ejemplo para el resto de Latinoamérica,
12:49pues para generalizar, ¿no? Hay una clase que antes no tenía los medios para, o los bienes materiales para identificarse
12:58con una clase pudiente o con una clase ascendiente.
13:03Después de 10 años, digamos, del gobierno de Rafael Correa, de la Revolución Ciudadana, ya tenía acceso a viajes al
13:10exterior.
13:11Un país como Ecuador, que luego durante ese gobierno no se le pedía avisado a muchos países, ahora sí, pues
13:18tenía acceso.
13:19Y el poder adquisitivo para acceder a, por lo menos, lo que por un momento fue una temporalidad en otra
13:28clase, por decirlo de alguna manera.
13:30Y esa gente, pues, ahora, ese electorado, ahora, pues, él le elige a otra mentalidad, porque se identifica con otra
13:42mentalidad, con otro candidato, ¿no?
13:44Ahora quiere proteger sus bienes, ahora quiere proteger su bienestar, ¿no?
13:49Ahora ya no se identifica con esa gente de abajo, con ese indigenado, tal vez, con esa negritud, ¿no?
13:57Con ese mestizaje.
13:59También hay elementos de racismo, ¿no?
14:01También hay elementos de discriminación que pasan por ahí.
14:06Y también tenemos que entender que hay una correlación con un buen manejo de bienes económicos y con un buen
14:15manejo de lo que algunos en la derecha quisieran llamar el boom petrolero,
14:20de alguna manera para desprestigiar, confundiendo una correlación con un efecto y causa.
14:27Si bien no fue un efecto, ellos, bueno, se atreven a decir que fue un efecto y causa el buen
14:35papel de los gobiernos de Chávez, de Correa, de Bolivia,
14:40de diferentes gobiernos de Latinoamérica, con el boom petrolero, más bien fue un buen manejo de presidentes como Chávez, como
14:47Correa, etcétera,
14:49que permitieron un bienestar y un buen manejo de un buen petrolero.
14:56Porque si bien se pudiese ganar el triple de dinero para nuestros países con la venta de los recursos,
15:02si es un gobierno entreguista, un gobierno que entrega el 90% del recurso para el exterior,
15:07entonces de nada vale que haya un boom petrolero.
15:09Pero si es un gobierno soberano, nacionalista, como es el caso de Chávez, como es el caso de Correa,
15:14que inclusive renegoció la manera en que se percibían estos ingresos, pues entonces el boom petrolero tiene sentido y causa.
15:23Ahora, esta gente que se benefició de esto vota por otro candidato y esa es una de las maneras que
15:30podemos explicarlo.
15:31Claro, cada país tiene su propia idiosicracia, tiene sus propios detalles y esto tal vez no explica todo,
15:41pero es una manera de verlo y de tal vez generalizar también en países, porque no, como Venezuela,
15:49donde una clase que antes no tenía poder adquisitivo, donde antes tal vez no tenía poder propio,
15:53luego votó en contra del propio partido, del propio movimiento que le dio el acceso a estos bienes materiales.
16:02¿Y el escudo de las Américas busca aislar o busca confrontar a los países con gobiernos progresistas o de izquierda?
16:11Es evidente que sí, al momento de organizar de un lado, es decir, si organizamos la derecha estamos aislando a
16:19la izquierda,
16:20si organizamos la izquierda de cierta manera aislamos por lo menos estratégicamente a la derecha.
16:25En este caso conviene ver qué hace la izquierda para contrarrestar, cada vez son menos países,
16:32ahora con la victoria virtual, si bien contestuada, si bien aún pudimos decir,
16:42hay que ver qué pasa con el conteo entre De la Espriella y Cepeda,
16:46si bien se haya resignado tal vez a darle la victoria a De la Espriella,
16:53hay que ver qué pasa con los demás países y cómo se reorganizan.
16:57Cada vez son menos los países progresistas, entonces también es menos la posibilidad,
17:04es cada vez menor la posibilidad de organizarse entre sí y también se puede entrar hasta cierto punto
17:10en un sentido de sobrevivencia, porque los organismos, los partidos de derecha en estos países
17:16también saben que están aislados y pues también entran a la ofensiva en algunos casos.
17:22Entonces hay que ver cuál es la respuesta más bien de la izquierda,
17:26la respuesta ahora de la oposición colombiana, de Petro ahí,
17:30cómo actúa también de la oposición ecuatoriana, de la oposición chilena,
17:34creo que ahí también hay mucho que ver por ahí,
17:38no me atrevo a decir que no hemos visto algo hasta el momento fuerte, contundente.
17:43Y pues ya la derecha se está, si el escudo de las Américas es una de las maneras
17:49que se está organizando, la izquierda tiene que ver cómo reinventar las organizaciones ya existentes
17:55o qué organizaciones, si bien pueden ser efímeras, coaliciones, pactos,
18:02cómo hay que responder ahora a esta nueva realidad en la región.
18:08¿Y qué riesgos implica para países, por ejemplo, en el caso de Brasil,
18:14que tiene elecciones antes del fin de año y también en México,
18:19el no estar alineado con este escudo de las Américas?
18:24Es evidente que Estados Unidos en este caso, su propio,
18:27o una de las personas que tiene en la mira, su próxima persona,
18:31su próximo país en la lista es Lula y Brasil.
18:33Si bien hay una lista de Venezuela, Cuba, podríamos tal vez incluir Nicaragua,
18:39simplemente porque siempre ha estado incluido y hemos visto lo que ha hecho
18:42los demás países de la región, es evidente que Brasil se le ha parado,
18:48le ha puesto un frene, un pare a Estados Unidos en algunas cosas.
18:52Una de las cosas que más molesta a Trump y a Estados Unidos en este caso
18:57es la soberanía de PICS sobre las interacciones económicas,
19:02las transacciones, mejor dicho, en el país lusófono,
19:07en el país del oriente sudamericano.
19:10Entonces, hay muchos intereses para las compañías estadounidenses
19:14que, como Visa, como Mastercard, que, bueno, Estados Unidos responde a eso,
19:19Trump responde a eso, y también hay intereses económicos e históricos,
19:23también políticos, militares en la región.
19:26Entonces, al verse aislado en este caso,
19:31el escudo de las Américas definitivamente es instrumentalizado.
19:36Países fronterizos, Argentina, Paraguay,
19:40ahora hay que ver qué ocurre con Bolivia, etcétera.
19:44Puede ser, si bien no militarmente,
19:46también la influencia en las regiones, en los pueblos fronterizos,
19:51en las familias, en las diásporas que estos países tienen dentro de Brasil,
19:56no hablando de Paraguay, de Bolivia, etcétera,
19:59también tienen efectos en la sociedad, en el tejido social brasilero.
20:04Entonces, hay que ver qué efectos tiene,
20:07y pues es bueno saber que el PT,
20:10que el Partido de los Trabajadores,
20:11tiene una estructura fuerte de décadas,
20:14desde antes de estar en el poder,
20:16también entender que no está solo,
20:17que existe el PSOL,
20:19que existe el movimiento de sin tierra,
20:22de trabajadores sin tierra,
20:24y entonces hay todo un network,
20:27hay toda una red de movimientos sociales y políticos en Brasil
20:32que le dan cierta estabilidad,
20:35cierto poder, especialmente de la sociedad civil.
20:38Pero lo que más preocupa también es esta vulnerabilidad regional,
20:45cada vez más aislada de Brasil,
20:47y lo que se puede determinar por algunos analistas,
20:51es esta falta de alguien que pueda tomar el rol de Lula,
20:59y que lo obliga a ser el candidato nuevamente, parece.
21:02¿Y esta marea, por decirlo de alguna manera,
21:05esta marea del corolario Trump,
21:10de la doctrina Monroe,
21:12termina con Trump,
21:13porque le quedan dos años de presidencia,
21:16y se volvería, de alguna forma,
21:19a otro panorama regional,
21:21respecto a dónde está hoy el progresismo,
21:24o esto piensas,
21:26que aunque cambie el presidente de turno de Estados Unidos,
21:29esta ofensiva de la doctrina Monroe en el esteroides,
21:34va a continuar a este mismo nivel?
21:37Yo me atrevería a decir,
21:38simplemente para dar un ballpark,
21:40como dicen en inglés,
21:41así un número general,
21:44yo me atrevería a decir que estamos a un 70-30 de que continúe.
21:47¿Por qué?
21:48Porque si bien continúa J.D. Vance,
21:51que desconoce totalmente de la política,
21:53de historia latinoamericana,
21:55de relaciones internacionales,
21:57él tiene otros estudios,
22:01otras maestrías que él ha perfeccionado,
22:05el marketing entre uno de ellos,
22:08relaciones públicas entre uno de ellos,
22:10podría continuar esto,
22:12para continuar con ese maga,
22:15con ese ideal que él personifica como hombre blanco,
22:18de ese Roswell,
22:20de ese pueblo estadounidense olvidado,
22:21se podría decir,
22:22como lo puso en su libro,
22:24que lo hizo famoso.
22:26También,
22:26en el caso de Marco Rubio,
22:28como potencial candidato,
22:30lo vemos como una continuación,
22:32como algo personal para él,
22:34una vendetta personal,
22:35no sabemos por qué,
22:38con Cuba,
22:39con Latinoamérica,
22:40con el progresismo,
22:41podemos predecir que esto va a continuar.
22:44Y digo 70-30,
22:46porque inclusive,
22:47si gana el Partido Demócrata,
22:49no le voy a llamar de izquierda,
22:51el Partido Demócrata continuaría,
22:53por no perder lo ya ganado,
22:55entre comillas,
22:56el territorio ya ganado en Latinoamérica,
23:01no retrocedería,
23:02no es capaz de retroceder,
23:04de esta doctrina Monroe,
23:05de O'Donnell,
23:06para no parecer débil,
23:08ante su electorado,
23:09en los condados rojos,
23:11del interior del país,
23:12porque o en Miami,
23:15o en estos condados de Madame Yé,
23:18Doral, etc.,
23:19Howard, Brower, etc.,
23:20entonces,
23:21por la debilidad del Partido Demócrata,
23:24la fraqueza,
23:25y también porque inclusive,
23:28si llega alguien a llegar,
23:30de la extrema izquierda,
23:32entre comillas,
23:33como Alexandria Ocasio-Cortez,
23:34hemos visto su postura,
23:37con temas como Israel,
23:39y dudamos mucho que,
23:41o dudo mucho que,
23:44tome alguna postura,
23:45muy radical,
23:47con Latinoamérica,
23:48tal vez en algunas cosas sí,
23:49pero lo más probable,
23:51es que está un 50-50,
23:53de ver qué pasa,
23:54en las próximas elecciones,
23:55más allá de lo que digan los polls,
23:57¿no?
23:57Si hay algo que las últimas elecciones,
23:59nos ha demostrado,
23:59es que Estados Unidos,
24:01se sigue rigiendo,
24:02por una silent majority,
24:04o un electorado silencioso,
24:07sea menor o mayor,
24:09que siempre rige,
24:11a último minuto,
24:12como pasó,
24:13con los estados péndulo,
24:15en la elección de Trump,
24:16entonces,
24:17digo que un 70-30,
24:19de que esto va a continuar,
24:20esta sede a Latinoamérica,
24:21va a continuar.
24:22Y por último,
24:23entonces Ramón,
24:26¿cómo anticipas,
24:27qué puede pasar,
24:29qué puede hacer,
24:30el pueblo latinoamericano,
24:32para de alguna forma,
24:34frenar,
24:34esta oleada,
24:36esta ofensiva?
24:37Organizarse,
24:38y más allá de que organizarse,
24:39en la manera cliché,
24:41de decirlo,
24:42en estos momentos,
24:43Latinoamérica,
24:44ya creo que está,
24:46bien adentro,
24:47de un momento de transición,
24:48en los que son,
24:49los mandatos de izquierda,
24:51¿no?
24:51¿Quién va a venir,
24:53después de Evo?
24:53¿Quién va a venir,
24:54después de Cristina?
24:55¿Quién va a venir,
24:56después de Lula,
24:57de Correa,
24:57de Claudia,
24:58de Anlo,
25:00etcétera?
25:00Y entonces,
25:01estamos viendo,
25:02ese momento,
25:03donde hay un líder,
25:04una lideresa,
25:05que puede parecer,
25:06que es el,
25:07el sucesor,
25:08como en Ecuador,
25:09como en Chile,
25:10hemos tenido,
25:10tal vez,
25:11algunos,
25:11eh,
25:13destellos ahí,
25:14pero aún,
25:15no,
25:15no,
25:16no vemos,
25:16¿no?
25:17O lo propio en Argentina,
25:18pero aún no vemos,
25:19¿no?
25:20Hemos visto,
25:20como Haddad,
25:21hasta el momento,
25:23no ha podido,
25:24eh,
25:25tener éxito,
25:26como sucesor de Lula,
25:27el Haddad,
25:27¿no?
25:28Entonces,
25:29eh,
25:29lo propio que se intentó con Dilma,
25:31entonces,
25:31en esa transición de Latinoamérica,
25:33creo que está el enigma,
25:35y la izquierda tiene que manejarse muy bien,
25:37desde adentro,
25:39eh,
25:39las militancias,
25:40y a estar muy,
25:42eh,
25:43pendientes de quién puede infiltrar,
25:45porque la CIA,
25:46el FBI,
25:46etcétera,
25:47eh,
25:47y los propios criollos,
25:49¿no?
25:49Como decía Javreche,
25:51en la Argentina,
25:52¿no?
25:53Más preocupado,
25:54más peligroso que el,
25:55eh,
25:56parafraseando,
25:56más peligroso que el extranjero que nos invade,
25:58es el criollo que nos vende,
26:00entonces,
26:00yo pienso que la izquierda,
26:02la militancia,
26:02los pueblos,
26:03más allá de cómo se identifiquen,
26:05eh,
26:06de cualquier espectro político,
26:08tenemos que estar,
26:09eh,
26:09racial y de clase,
26:11tenemos que estar muy,
26:12muy pendientes a que los intereses de nuestro pueblo sean,
26:15sean los cuales,
26:16eh,
26:17estén sobre la mesa y sean discutidos,
26:19¿no?
26:19como se dice en el algodón popular,
26:22nada sobre nosotros,
26:23sin nosotros,
26:24y eso es lo que tiene que,
26:25tal vez,
26:26utilizar mucho ahora,
26:28Latinoamérica.
26:29Ramón Méndez,
26:30muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
26:32Eh,
26:32muchísimas gracias a,
26:34a ustedes.
26:3410
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