00:00dignizaciones y no en las reales necesidades del país, ¿qué debemos hacer?
00:04Yo creo que el Estado debe de asumir su responsabilidad, con gallardía pero con inteligencia.
00:13Lejos de dedicarse a asumir una defensa con un contenido doctrinal de lo que define ya
00:20la jurisdicción interna nuestra, debería de ser complementario con la jurisprudencia
00:24del sistema interamericano y ampliar en esta audiencia el contenido de lo que los peticionarios
00:32están presentando. Yo creo que ese contexto, como lo repetí antes, se queda pequeño.
00:37Debería el Estado ampliarlo y en el marco de esa ampliación darle a la Comisión Interamericana
00:45mayores elementos que le pudieran en algún momento poderle permitir al Estado argumentos
00:51más sólidos en el caso que tenga que asumir la defensa frente a una petición individual
00:58que haga o colectiva que hagan las presuntas víctimas. En este caso, digamos, los exfuncionarios
01:06que se les aplicó el juicio político, porque ahí está claro, Renato. ¿Por qué se va a ir allá?
01:13¿Por qué puede ir una vez que agote la jurisdicción interna? ¿Y qué va a tener como contenido
01:19y argumento la supuesta víctima ante el sistema que el Estado dejó de implementar
01:25en la jurisdicción interna? Órdenes dictadas en una sentencia. El Estado, no el gobierno,
01:33Joaquín, porque estamos hablando de un todo, ¿no? Y con eso es base sólida para demostrarle
01:40a la Comisión que la aplicación de esta ley, después de que había ya una orden,
01:44les ha causado perjuicios que les vino a disminuir y a menoscabar la naturaleza
01:50de sus derechos humanos. Y eso es pieza clave. El Estado, entonces, debe demostrar
01:57de buena fe que está en ese proceso. Incluso yo no sabría decirte si ya tienen encaminado
02:03algún informe para presentarlo en la Comisión en donde digan que han estado haciendo
02:09algunas consultas respectivas con el fin de incorporar en la jurisdicción interna las
02:14órdenes que ha emitido o las instrucciones que ha emitido en la sentencia Gutiérrez Navas
02:20la Corte Interamericana.
02:21Para hacer más justo el juicio político.
02:23Claro, en aplicación...
02:24Más legal, más legal.
02:25Si no me equivoco, del artículo 2 de la Convención Interamericana de Derechos Humanos,
02:30la obligación de implementar en la jurisdicción interna.
02:36Yo te diré que la defensa casi está patas arriba.
02:44Difícil, difícil.
02:45Es como una icotea que cayó sobre su cascarón y se mueve, está viva, pero no se puede dar
02:52vueltas porque está sobre una arena movediza.
02:55¿Crees que de nuevo este caso pasa a la Corte Interamericana y que ahí nos condenan otra vez?
03:00Sí, y también pienso y sospecho que no van a intentar hacer reformas a esta ley del juicio
03:09político porque lo van a seguir utilizando como un instrumento de presión, de intervención
03:15incluso, casi, a las decisiones del Poder Judicial y de la acción fiscal.
03:20Porque como ya lo dijo la Corte en su momento, este país es un país de una justicia selectiva.
03:26Si aquí te quieren hacer daño, te ponen el dedo.
03:30Si te quieren hacer un favor, te ponen el dedo.
03:32Yo tengo un amparo, tengo una denuncia que presenté en el Ministerio Público en, creo
03:39que fue, si no me equivoco, en febrero de este año.
03:43Porque en Sabá, un patrimonio histórico lo dejó abandonado el alcalde para que fuera
03:50vilipendiado, saqueado.
03:51Y ahora está esperando las lluvias de mayo, que ya pasaron, para que se destruyera el edificio.
03:56Pusieron a una fiscal que se llama Soraya, muy conocida, ¿no?
04:01Morales.
04:02Morales, para que llevara el caso.
04:03Y te voy a dar una sorpresa.
04:06¿Sabes por qué no han actuado?
04:08Porque el diputado, un diputado del Partido Liberal de ese departamento, tiene una altísima
04:15influencia a favor de ese alcalde, que es liberal, para que no proceda a la denuncia.
04:21Entonces, ¿qué ha hecho con eso?
04:22Poner en riesgo la seguridad de más de 16 personas que fueron a presentar esa denuncia.
04:27Y te voy a decir, cuando aquí quieren, no es que le ponen el dedo, te lo meten.
04:32Para que seamos claros en el lenguaje que utilizamos los hondureños.
04:36Luis Romero, ¿qué deberíamos hacer para evitar que otra vez este caso llegue a la
04:41Corte Interamericana de Derechos Humanos?
04:42Lo primero es reformar el artículo 8 de la ley de juicio político.
04:46Lo segundo es darle un concepto claro a la frase interés nacional que establece el
04:54artículo 234 de la Constitución de la República.
04:58¿Por qué?
04:59Porque las recomendaciones de la Corte, como yo lo señalaba en el segmento anterior,
05:03van encaminadas a que se necesita una tutela judicial efectiva.
05:08¿Qué quiere decir esto?
05:08Que las personas que son sometidas a juicio político puedan acudir ante la Corte Suprema
05:14de Justicia para verificar si ese acto fue o no fue verdad, correcto o incorrecto.
05:19Segundo, que también, aunque la ley en su artículo 8 diga eso, la ley de justicia
05:25constitucional sí habilita que ellos interpongan un amparo.
05:28Y tercero, que dentro de otras cosas que no está en la sentencia, pero ya lo pudimos
05:34ver con estos primeros juicios políticos es que se tiene que crear un proceso de integración
05:41de la Comisión.
05:42¿Por qué?
05:43Porque la Comisión del Congreso Nacional, así como quedó conformada en este caso, fue
05:50excluyente de algunas fuerzas políticas y no es lo que se busca.
05:55Recordemos que un juicio político está versado sobre la imparcialidad y la objetividad con
06:00que deben actuar las personas que integran la Comisión.
06:03Y en este caso, pues, se pudo evidenciar que solo habían dos fuerzas políticas prácticamente
06:08que conformaban la Comisión.
06:10Y sí, son aspectos que tienen que ser regulados, pero más allá de eso, licenciado, yo sí creo,
06:18¿verdad?, que no hay motivo en este caso, ¿verdad?, para que el Estado pudiese ser condenado.
06:24Sin embargo, le va a competir a la Corte Interamericana, ¿verdad?, en un futuro determinar eso.
06:28Ok, ¿Joaquín Mejía?
06:30Bueno, yo creo que Luis ha dicho lo que tiene que hacer el Estado.
06:34Porque, miren, recordemos, primero, que los sistemas internacionales son subsidiarios,
06:39se llama el principio de subsidiariedad, es decir, que se activan hasta que a nivel interno
06:43se hayan agotado todos los recursos, o haya una muestra de retardo injustificado de la justicia,
06:48o que haya una muestra de la incapacidad o voluntad política de resolver el asunto a nivel interno.
06:53Por eso son subsidiarios los sistemas.
06:56Entonces, en este momento, ya lo decía Andrés, el abogado Morazán ha presentado un recurso
07:02ante la Sala de lo Constitucional.
07:03La Sala tiene la oportunidad que, al resolver ese recurso,
07:08haga lo que dice el artículo, el perdón, el párrafo 191 de la Corte.
07:11¡Gracias!
07:11Gracias.
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