00:00Good morning business, parole de patron.
00:04Il est 8h24 sur BFM Business, on va parler partage de la valeur avec Mathieu Chauvin.
00:08Bonjour, vous êtes le président du groupe ERES, vous publiez aujourd'hui le baromètre du partage du profit.
00:14Vous avez regardé 70 entreprises du SBF 120 qui donnent des parimes de partage du profit à leurs salariés.
00:21Et le premier constat, c'est que ça vaut le coup quand même.
00:23C'est-à-dire que quand on en reçoit, on reçoit en moyenne 6 000 euros.
00:27C'est quand même sur la rémunération important.
00:30Absolument, bonjour Laure d'abord, merci de nous accueillir.
00:35Parce qu'effectivement, ça fait maintenant 15 ans qu'on suit ces chiffres.
00:38Ça fait 15 ans qu'on regarde comment les entreprises et ces grandes entreprises qui publient leurs résultats
00:43et donc qui publient ces chiffres se comportent à l'endroit du partage de la valeur avec leurs collaborateurs.
00:49Et de quoi on parle ? On parle des primes de participation, des primes d'intéressement,
00:53de l'abondement dans les plans d'épargne d'entreprise, les primes Macron ou primes partage de valeur comme elles
00:58s'appellent désormais.
01:00Donc c'est la somme de toutes ces primes-là qui sont versées annuellement aux collaborateurs.
01:04Pour certaines, dépendantes des résultats financiers.
01:07Pour d'autres, dépendantes de la performance opérationnelle.
01:10Et donc l'ensemble de ces primes, aujourd'hui, en moyenne, dans ces entreprises du SBF 120, représente 6 000
01:15euros.
01:156 010 euros pour être précis.
01:17Et c'est un record ?
01:18C'est légèrement en baisse par rapport au record de l'année dernière.
01:22Donc on est en léger repli de 3,84%.
01:26Mais au total, ce sont quand même 6 230 millions d'euros qui sont distribués sous cette forme-là aux
01:33collaborateurs.
01:34Et donc ce sont des éléments complémentaires à la rémunération qui sont effectivement importants
01:39et qui progressent sur une tendance longue, qui progressent de manière assez significative.
01:43Avec des inégalités entre secteurs, vous mieux travaillez dans le luxe et dans l'énergie ?
01:47Alors oui, on regarde bien évidemment le découpage sectoriel quand on regarde ces chiffres.
01:50Vous avez des secteurs qui sont plutôt, en termes de primes moyennes, très bien dotés.
01:57On parle cette année, dans le baromètre de cette année, du secteur de la pétrochimie.
02:01Donc total en tête de liste, on parle du luxe toujours.
02:05On parle des secteurs de la distribution, de la banque, de l'assurance.
02:09Donc ce sont les 4 secteurs globalement qui se démarquent avec la santé et la pharmacie et la pharma.
02:16Sur une tendance longue, c'est toujours à peu près les mêmes secteurs qu'on retrouve en tête de liste.
02:20Sur une tendance longue, c'est plutôt le luxe qui passe devant la pétrochimie.
02:24Mais dans l'ensemble, il y a des gros écarts sectoriels.
02:28Et en bas des classements, on va retrouver d'autres typologies de secteurs.
02:31Est-ce que vous avez poussé l'exercice jusqu'à aller regarder la rétention des salariés ?
02:34C'est-à-dire que, est-ce que ça permet de garder ces salariés plus longtemps ?
02:37Alors oui, on a toujours, dans nos études et nos analyses, on regarde les taux de fidélité des effectifs.
02:44Et effectivement, on constate dans les entreprises qui ont une forte culture du partage de valeurs,
02:49une forte culture de l'actionnariat salarié aussi,
02:52des taux de rétention et de fidélisation des équipes qui sont plus importants.
02:56Alors, être dans une grande boîte, c'est super.
02:58Qu'est-ce que vous voyez dans l'évolution, justement, en dessous du SBF 120 ?
03:01Est-ce que vous voyez des entreprises, vous appelez-vous, en disant « je voudrais mettre en place des dispositifs
03:05»
03:05et il se passe des choses, vous dites « on a les outils, c'est bon » ou « ça
03:10stagne » ?
03:10Alors, non, ça progresse, ça progresse significativement dans la petite entreprise, dans la plus petite entreprise.
03:16Alors, il faut comprendre que depuis tout le temps ou presque, c'est une obligation pour les grandes entreprises
03:22que de partager une partie de leurs bénéfices.
03:26Ce n'est pas le cas et ce n'était pas le cas jusqu'à il y a quelques temps
03:28dans les petites entreprises.
03:30Donc, ça progresse.
03:31Néanmoins, on parlait d'écart sectoriel quand on regardait le SBF 120, il y a aussi d'énormes écarts
03:37et probablement des écarts plus importants quand on regarde la grande et la petite entreprise.
03:42Puisque les 6 010 euros qui sont la prime moyenne du SBF 120, dans la petite entreprise
03:47ou au global du marché de l'épargne salariale, ça chute à 2300 euros.
03:52Donc, on est quand même sur des écarts importants et donc les petites entreprises sont moins équipées.
03:57Là où 100% des salariés des grandes entreprises sont couverts par un dispositif d'épargne salariale
04:03et partage de valeur, dans les petites, ce sont 23% des salariés.
04:08Donc, la marge est énorme.
04:1018% en dessous de 10 salariés.
04:12Donc, on a des taux d'équipement qui sont encore très faibles et donc une marge de progression encore très
04:16importante.
04:17Et qu'est-ce qui fait que c'est si faible ?
04:20C'est le dispositif qui est compliqué, c'est la culture, c'est les entreprises qui ne se portent pas
04:24assez bien.
04:25Enfin, il faut du bénéfice pour partager du bénéfice.
04:27C'est quoi le sujet ?
04:28Alors, il y a bien sûr, d'abord, avant de partager du profit, il faut en faire et donc il
04:32faut avoir des performances.
04:34Mais les petites entreprises ne sont pas exonérées de réaliser des bénéfices.
04:41L'enjeu, aujourd'hui, c'est comprendre un aspect de temporalité.
04:46Il y a des obligations qui pèsent sur ces grandes entreprises depuis plus de 30 ans et donc elles ont
04:52accumulé une pratique dans le dialogue social autour de la discussion, la négociation des accords.
05:01Et on le voit dans ces grandes entreprises, elles vont au-delà de leurs obligations légales désormais puisqu'elles utilisent
05:07à plein ces mécanismes et 63% d'entre elles vont au-delà de leurs obligations légales.
05:11Et donc, il y a des pratiques aujourd'hui où c'est un vrai rapport, une vraie utilité dans le
05:18dialogue social.
05:19Dans la petite entreprise, il y a probablement moins de dialogue social.
05:21Il n'y a pas d'obligation et il y a moins de dialogue social.
05:23Donc, l'obligation, elle est née d'une loi qui est la loi partage de valeurs qui a été adoptée
05:29en 2023, qui porte ses fruits depuis l'année 2025.
05:32Donc, c'est tout récent et donc, il faut laisser le temps au temps et laisser le temps à l
05:38'équipement et à la pédagogie et à la mise en place dans la culture de l'entreprise.
05:43Mais ça vient.
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