00:019h30 à New York, et c'est l'ouverture en direct.
00:03Il est là, Thierry Lille, président de Raymond James France, il va nous accompagner.
00:06Bonjour Thierry, et Antoine Larigaudet en fil rouge.
00:09Re-Antoine, après un bel épisode encore ce matin,
00:12tout pour investir, disponible en podcast et replay.
00:15Je dois dire qu'on a assisté à un moment de grâce ce matin,
00:18avec Félix Baron du Club des investisseurs indépendants,
00:21qui nous avertit sur une deuxième révolution possible à l'intérieur même de l'IA.
00:25Oui, alors qu'on en est à quantifier les retours sur investissement
00:31des nombreux hyperscalers et des milliers de milliards de dollars engagés.
00:36Lui nous dit, la vraie révolution, elle est en cours,
00:39et elle est sur les modèles de data tubulaire.
00:42Il nous explique ça pendant une dizaine de minutes, c'est absolument passionnant.
00:45Il nous explique que l'IA générative, en ce moment,
00:47est incapable de compiler des données dans des tableurs Excel,
00:51et que le prochain challenge, il est là.
00:53Et donc, que c'est sans doute la renaissance à venir
00:56de tout le secteur des logiciels, qui est propriétaire des données.
01:00Donc, très intéressant à retrouver.
01:02Alors vraiment, ça ouvre l'esprit, cette séquence.
01:04Oui, passionnant, toujours podcast et replay, bien évidemment.
01:07Thierry, on vous retrouve.
01:08Alors, Wall Street vient d'ouvrir.
01:09Antoine, Thierry, vous nous direz dans un instant,
01:10la balance commerciale qui est tombée il y a quelques instants.
01:12Intéressant, pour Donald Trump, c'est important en plus, la balance commerciale.
01:15Antoine, les indices américains, comment démarre cette nouvelle séance ?
01:18Alors, c'est très mitigé.
01:19Il y a toujours de la pression sur la tech, sur la technologie,
01:21alors qu'il y a eu un nouveau énorme coup de mou autour des semi-conducteurs
01:26à la bourse de Séoul ce matin, notamment consécutive
01:28à la publication des résultats de Samsung, qui étaient pourtant excellents,
01:31mais qui se sont soldés par des dégagements absolument massifs,
01:34avec des coupes-circuits, etc.
01:36Donc, du coup, il y a de la pression sur le Nasdaq.
01:38Dans 0,54%, 25 978 points.
01:41Le Dow Jones, lui, réagit mieux.
01:43Plus 0,33%, à 53 224 points.
01:46La volatilité n'est pas très élevée.
01:48Elle remonte un petit peu du côté des 15 80 sur l'indice VIX.
01:51Et notre CAC 40, lui, il résiste bien.
01:53Plus 0,31%, 8 505 points.
01:56Thierry, la balance commerciale américaine, ça y est, a donc été publiée.
01:59Un chiffre toujours très suivi par Donald Trump.
02:02On parlera aussi dans un instant de SpaceX qui intègre le Nasdaq.
02:04On regardera comment SpaceX évolue.
02:06Mais d'abord, cette balance commerciale,
02:07quel signal ce chiffre envoie aujourd'hui ?
02:10C'est une balance commerciale qui est sentie relativement conforme aux attentes.
02:15Il n'y a pas de vrai changement dans les chiffres par rapport aux attentes.
02:22Et effectivement, il n'y a pas eu d'ailleurs de mouvement suite à la publication
02:25sur le dollar ou sur les taux, d'ailleurs.
02:29Oui. Alors, qu'est-ce qu'on peut dire plus profondément, Thierry ?
02:31On a 10 minutes ensemble pour essayer justement d'apporter un peu d'épaisseur.
02:35Et on compte un peu sur vous, quand même.
02:36Justement, ce que ça dit.
02:37Alors, des effets de la politique de Donald Trump,
02:40aussi de la dynamique actuelle de croissance américaine.
02:42On est en train de se lancer dans ce deuxième semestre, Thierry.
02:45Comment vous voyez les choses ?
02:46Comment vous le sentez ?
02:47Quel type de lumière vous voyez à l'horizon pour l'économie américaine
02:49pour ce deuxième semestre qui démarre ?
02:51Nous, on est très confiants sur l'activité économique américaine
02:56sur le trimestre, bien sûr, qui vient de s'acheter et sur le trimestre à venir.
03:01Plutôt sur la partie, on va dire, un peu industrielle, la partie plus cyclique.
03:05Un petit peu ce que sera en train de traduire le marché actuellement
03:08avec ce phénomène de rotation.
03:09On a joué depuis six mois, pour ne pas dire un peu plus d'ailleurs,
03:12sur la thématique uniquement tech.
03:14On se rend compte aujourd'hui qu'il y a un petit peu…
03:16Le secteur avait beaucoup monté, surtout du côté des boîtes d'infrastructures,
03:20du côté des valeurs de semi-conducteurs.
03:23Aujourd'hui, ça rejoint le point qui a été soulevé préalablement
03:27à l'ouverture de l'émission sur un retour en force du secteur des boîtes de logiciels.
03:33Et ça, c'est un thème que nous, on joue.
03:36Mais sur l'activité économique elle-même, tous les indicateurs américains
03:40sont globalement dans le vert.
03:43Le consommateur américain continue à…
03:45Vous avez une croissance qui est de l'ordre de 6 %, je crois, une croissance dominale.
03:49Quand vous regardez le comportement des commandes de biens durables,
03:52vous êtes sur des croissances à deux chiffres.
03:55Sur les trois derniers mois, on est au-delà de 14 %.
03:58C'est assez étonnant.
03:59Et ça, ça se traduit par des anticipations de profit qui sont excessivement solides,
04:04qui devraient se confirmer sur le Q2 qui commence la semaine prochaine,
04:07mais sur le reste de l'année aussi.
04:09Les résultats dingues de la tech, on va en parler bien sûr,
04:12parce qu'ils ne sont plus salués comme avant.
04:14On a eu Samsung ce matin bien sûr en Corée,
04:16qui annonce un bénéfice d'exploitation record multiplié par 19,
04:19mais Samsung a quand même plongé.
04:21On a un segment tech qui baisse.
04:22D'ailleurs aujourd'hui, malgré cette super pubie de Samsung,
04:24le Nasdaq perd 0,7 %.
04:26On regardera aussi Nvidia dans un instant.
04:27Qu'est-ce que ça nous dit ça, Thierry ?
04:31Pour nous, c'est-à-dire qu'il y a eu très clairement une bulle qui s'est faite.
04:36En fait, si on fait l'histoire depuis le mois de novembre dernier,
04:38on a commencé à avoir un fléchissement du côté des boîtes de logiciels.
04:41Le début d'année, pratiquement jusqu'à mi-juin,
04:44on a surtout payé les sociétés dans les boîtes d'infrastructures,
04:47plutôt les sociétés de semi-conducteurs.
04:49Et encore, fallait-il avoir les bonnes ?
04:51Il fallait avoir Micron, il fallait avoir Intel plutôt qu'une Nvidia.
04:55Aujourd'hui, les investisseurs sont en train d'attendre un petit peu
04:58un retour sur investissement.
05:00Et dans cette logique-là, ils vont chercher à la fois
05:03d'être un petit peu plus défensifs.
05:04On a des retours, et c'est ce qu'on essaie nous de pousser au coin de nos clients,
05:08en fait de chercher à se dérisquer en quelque sorte,
05:11faire des thématiques qui sont plus liées au programme d'ailleurs du Trump,
05:14liées à son One Big Beautiful Act,
05:16au concept de reshoring.
05:18Donc vous avez des valeurs, qu'on n'a peut-être pas regardées depuis longtemps,
05:21qui sont en train de remonter dans le secteur des matériaux,
05:25par exemple, comme l'Indo ou Sherwin-Williams,
05:26mais pas que dans le transport, par exemple.
05:29C'est une thématique qui marche très bien actuellement,
05:30surtout le transport routier, mais le transport de chemin de fer.
05:33Ça vous montre que le cycle économique américain marche bien.
05:37Mais pas que.
05:38J'ai regardé encore tout à l'heure le comportement d'une société comme Coca,
05:41qui est au plus haut,
05:42et surtout un retour sur une thématique qui avait été délaissée ces derniers mois,
05:46dans la thématique de la santé,
05:49qui est en train de reprendre un petit peu du poil de la bête.
05:51Donc il y a une volonté un petit peu de se dérisquer,
05:53et d'aller chercher ailleurs de la performance,
05:56plutôt que de systématiquement aller la chercher sur un sous-secteur de la tech.
06:00Et c'est vrai que qui progresse aujourd'hui ?
06:02Quel indice aux Etats-Unis ?
06:03Pas le Nasdaq, moins 0,7.
06:05Pas le S&P, moins 0,2.
06:06Mais le Dow Jones, lui, gagne 0,27%.
06:08On a aussi le Russell 2000, qui vit une superbe année, mine de rien.
06:10Dow Jones et Russell 2000, c'est le retour aux vieilles valeurs,
06:13aux valeurs traditionnelles de Wall Street,
06:15même s'il y a de plus en plus de tech aussi dans le Dow Jones ou dans le Russell
06:172000.
06:18Cette rotation, pour vous, elle est amenée à durer,
06:20et vous avez envie de continuer de la jouer ?
06:23Oui, cette rotation, on l'a vécue d'ailleurs entre novembre
06:26et le début du conflit au Moyen-Orient, fin février, mi-mars.
06:30Il y a eu un petit peu un coup d'arrêt,
06:32où les gens se sont remis à jeter de la tête,
06:34parce que c'est un petit peu l'endroit où tout le monde va se protéger,
06:37où va investir lorsqu'il y a beaucoup d'incertitudes.
06:40Quand on a su, ça n'allait pas être un embrasement global,
06:44on est revenu sur cette rotation,
06:45et cette rotation, en fait, elle ne date pas maintenant,
06:48elle date déjà depuis de nombreux mois,
06:49mais c'est un phénomène qui, pour nous, devrait continuer à s'accélérer,
06:53et c'est quelque chose qu'on a envie d'accompagner.
06:56Alors, par exemple, vous évoquez le cas des indices comme le Dow Jones
07:00ou le Russell 2000, au sein du Dow Jones,
07:02il y a des valeurs, j'ai évoqué le cas tout à l'heure de Sherwin-Milliams,
07:05dans les boîtes de logiciels Microsoft nous intéresse, bien évidemment,
07:09même si on aime toujours Google,
07:11mais je crois qu'on peut trouver des vraies opportunités
07:13sur la plupart des indices.
07:15Le Standard & Poor's, maintenant, pour mettre les choses aussi en perspective,
07:18n'est jamais qu'à 1% de ses plus hauts, il n'est pas très loin.
07:21Et quelle valeur, du coup, vous intéresse particulièrement
07:23dans ces indices traditionnels ?
07:25Vous citiez Coca-Cola qui, on n'en parle peut-être pas assez,
07:28effectivement, Renou, avec des plus hauts.
07:29Vous, c'est quoi, vos chouchous ?
07:31Alors, nous, on va dire, je vous ai cité Coca comme un exemple,
07:35mais donc, on a quand même plutôt une préférence
07:37pour des valeurs liées au cycle industriel.
07:39Donc, si vous voulez, j'ai évoqué les sociétés de transport,
07:42c'est une… les pricing sont très solides,
07:47ça veut dire qu'on a des marges qui sont importantes.
07:49Une des valeurs que vous connaissez,
07:51parce qu'elle a racheté un acteur français à l'époque,
07:53c'est XPO Logistics, qui a racheté Norbert,
07:55donc on sent, il y a quelques années.
07:57Voilà une société qui, aujourd'hui, délivre vraiment de très bons résultats.
08:00Ce n'est pas la seule.
08:01Dans les sociétés chemin de fer,
08:02c'est un secteur qui était effectivement cher au cœur de Warren Buffett,
08:06qui détenait, et qui dit qu'il y a toujours Burlington Northern,
08:09il y a des acteurs comme Union Pacific ou CSX.
08:12C'est un peu dans cette thématique-là,
08:13voire même le secteur des matériaux,
08:16j'ai cité le cas aussi de l'Indeux qui peut être intéressant,
08:18mais vous avez aussi des acteurs comme Nucor.
08:20Donc ça, pour nous, le cycle devrait se prologer.
08:24Ça ne veut pas dire qu'on n'aime pas la tech,
08:26ça veut dire qu'en relatif,
08:27je pense qu'il y a un peu de redistribution des cartes,
08:30et au sein même de la tech, parce que l'arbitrage n'est pas fait uniquement tech versus non-tech,
08:36c'est au sein de la tech,
08:37revenir sur une thématique qui a été évoquée, d'ailleurs, encore une fois tout à l'heure,
08:41sur les boîtes de logiciels,
08:43avec des acteurs comme Microsoft, comme Snowflake, comme Salesforce,
08:47qui nous paraissent intéressants.
08:48La semaine prochaine, les publications vont démarrer,
08:50cette fois pour de bon, le coup d'envoi, avec les banques américaines.
08:53Qu'est-ce que vous attendez de cette saison de publication ?
08:56– Alors, les banques sont toujours très intéressantes,
08:59parce que ça donne un peu le pouls du marché.
09:00La plupart d'entraîtes ont publié le 14 juillet.
09:03Facile à retenir, City, Wells Fargo, mais Goldman Sachs aussi.
09:09Globalement, on s'attend à un bon cru,
09:10parce que toutes les activités se tiennent bien aux États-Unis,
09:13que ce soit l'activité de banque d'investissement,
09:15que ce soit des activités de marché,
09:17avec surtout les marchés des petits.
09:20Je ne dis pas ça parce que l'IPO de SpaceX,
09:23mais voilà, tous ces marchés se tiennent bien.
09:25Et ce qui sera intéressant à observer,
09:28toujours, c'est du côté du consommateur américain.
09:31Le taux d'épargne étant excessivement bas aux États-Unis,
09:34la question est de savoir, est-ce qu'on va observer une dégradation
09:36au niveau, par exemple, de l'utilisation des cartes de crédit des États-Unis ?
09:39Ça, pour nous, c'est important,
09:40parce que ça signerait un petit peu un fléchissement
09:43de la demande du consommateur américain.
09:46Et ça, ça sera à Océan.
09:49On rappelle, Samsung, super résultat publié ce matin,
09:51mais le titre a fortement reculé.
09:53ASML, fournisseur de Samsung, recule en Europe,
09:55on en parlera, bien sûr, des techs européennes aussi,
09:57à moins 6,5 cet après-midi.
09:59SpaceX, ça y est, rejoint le Nasdaq 100.
10:02C'est aujourd'hui le titre.
10:03Ah ben, recule de 3,8%.
10:05On pensait que ça allait monter avec les flux d'investissement
10:07liés aux ETF, adossés au Nasdaq 100.
10:09Non, pour cette première séance au Nasdaq, c'est une baisse, Thierry.
10:13Oui, c'est un petit peu surprenant.
10:14Je pensais également, comme vous l'avez évoqué,
10:16que du fait que la plupart des maisons sont à l'achat,
10:19y compris notre maison,
10:21et mon j'aime, ça fait des objectifs assez agressifs.
10:23La réalité, c'est qu'en fait, là aussi,
10:25on est en train d'essayer de mesurer un retour à profitabilité.
10:31Les analyses qui sont faites sur SpaceX
10:33sont faites sur des valorisations très généreuses,
10:35des discards de cash flow sur 2031,
10:38sur des ratios qui s'approchent près de 30 fois.
10:40C'est quand même très agressif.
10:42Donc, il faudra savoir si, effectivement,
10:45elle est capable de délivrer.
10:47Quand on regarde le modèle de SpaceX,
10:49en fait, vous avez...
10:50Chaque génération d'infrastructures finance la prochaine.
10:53Falcon a permis de financer le réseau satellite Starlink.
10:57Starlink a financé la fusée Starship,
11:00qui est un petit peu le nouveau crown jewel,
11:04le joyau de SpaceX.
11:06Il faudra voir si ce modèle peut perdurer
11:08tout en délivrant des résultats.
11:09C'est un peu là, donc il y a des interrogations aujourd'hui.
11:12Mais dans le contexte actuel,
11:14un petit peu de prudence sur les boîtes de tech,
11:16c'est pas normal.
11:17Et toujours à propos de SpaceX,
11:19plusieurs banques ont commencé à suivre le titre
11:21avec des avis à peu près équivalents à acheter.
11:24Par exemple, Morgan Stanley fixe 300 dollars d'objectifs de cours,
11:27donc un potentiel de croissance de 87% sur SpaceX,
11:30en pariant sur les bénéfices de l'IA dans le business de SpaceX.
11:34Morgan Stanley très positif.
11:36Après, beaucoup de ces banques aussi ont accompagné l'IPO,
11:38il faut toujours le souligner.
11:39Merci beaucoup Thierry de nous avoir accompagné.
11:41Merci.
11:41Merci.
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