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Tous les sujets qui font la une de l'actualité décryptée par Elodie Huchard et ses invités, le samedi de 12h30 à 13h et le dimanche de 11h à 13h dans #100%Actu
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00:00Bonjour à tous, bienvenue dans 100% Actu, merci beaucoup d'être avec nous en ensemble jusqu'à 13h.
00:06Nos invités sont déjà en place, je vous les présente dans une minute, mais juste avant, c'est le rappel
00:10des titres de Valentin Rouillon.
00:12Bonjour Valentin.
00:12Bonjour Mickaël et bonjour à tous.
00:14A la une à Téhéran, les funérailles du guide suprême Ali Khamenei ont officiellement commencé.
00:20Des milliers d'Iraniens ont afflué dès l'aube, quatre mois après la mort de l'ayatollah dans les frappes
00:24israélo-américaines.
00:25L'événement doit se dérouler sur six jours et les autorités iraniennes attendent entre 15 et 20 millions de personnes
00:31rien qu'à Téhéran.
00:32Des funérailles qui s'annonquent comme les plus grandes dans l'histoire du pays.
00:37Le pape, en visite sur l'île de Lampedusa, demande à l'Europe de mieux répondre à l'appel historique
00:42de la crise migratoire.
00:43Dans un contexte où l'Union européenne durcit ses mesures, Léon XIV a déclaré que l'Europe est en mesure
00:49d'aborder la crise de manière organique
00:51en inscrivant les premiers secours dans un plan stratégique à long terme capable d'accueillir, de protéger, de promouvoir et
00:58d'intégrer les migrants.
01:00Et puis de nombreux incendies en France mais aussi en Europe, notamment dans le nord de l'Espagne.
01:05Près de la touristique Costa Brava, 2200 hectares parcourus par un feu désormais maîtrisé.
01:12Des feux de forêt aussi au Portugal.
01:13La Vuzela, dans le nord, 10 000 hectares ravagés.
01:16Le pays qui a vécu lui aussi ses premiers incendies majeurs de l'été qui ont fait au moins 9
01:20blessés.
01:21Si beaucoup Valentin.
01:22Et on parlera bien sûr des incendies qui ont touché la France un peu plus tôt que prévu.
01:28Mais juste avant, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner pendant cette demi-heure.
01:31Anthony Bem, avocat. Bonjour.
01:33Bonjour.
01:33Mon cher Anthony, Myriam Jabali-Larak, professeur d'économie et président de l'association Regards Lycéens.
01:38Bonjour Myriam.
01:39Bonjour Michael.
01:40Et puis bien sûr Mathieu Devez du service police-justice.
01:43Bonjour Michael.
01:44Bonjour mon cher Mathieu.
01:45La saison dès le feu, je le disais à l'instant, a démarré plus tôt que prévu.
01:49Ce qui inquiète les autorités, notamment dans le sud du pays.
01:53Exemple à Pouzole, Minervois, dans l'Aude où quelques 150 pompiers continuent de lutter contre les flammes, même s'il
01:59est désormais fixé.
02:01Hier, Laurent Nunez était sur place.
02:03Le ministre de l'Intérieur, vous allez le voir, n'a pas caché son inquiétude.
02:06On l'écoute.
02:07Nous sommes évidemment très inquiets sur cette période de saison de feu.
02:11Nous sommes inquiets, pourquoi ? Parce qu'il y a évidemment la canicule.
02:15On a eu des pluies importantes à la fin de l'année qui ont fait que la végétation est plutôt
02:19abondante.
02:20Et puis on a des phénomènes de vent qui se lèvent ici ou là.
02:24Et on a vu que pendant tout l'épisode ici de ces 48 dernières heures, il y a eu un
02:28vent qui est venu aggraver en réalité la situation.
02:31Donc on est évidemment très inquiets pour la saison.
02:34On a un mois d'avance sur les départs de feu.
02:37Et pour parler de ces incendies, Bruno Ménard, secrétaire général des sapeurs-pompiers volontaires de France, est avec nous.
02:44Bonjour Bruno.
02:45Merci d'être avec nous en direct sur CNews.
02:48Première question que je vous pose et réaction à ce que dit le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez.
02:53Est-ce que vous êtes aussi inquiet au vu de ces incendies qui démarrent effectivement plus tôt que prévu ?
03:01Au moins, l'avantage aujourd'hui avec ce ministre de l'Intérieur, c'est qu'il est honnête.
03:07Il dit la vérité.
03:08On a trois semaines, un mois d'avance par rapport à l'année dernière.
03:12Si on prend tout simplement une base de données européenne, aujourd'hui nous avons 19 000 hectares de brûlés en
03:21France.
03:21Pour vous donner un ordre d'idée, 2022 était l'année record des feux de forêt et nous avons 5
03:30000 hectares d'avance par rapport à 2022.
03:33Donc on peut tout simplement être très, très pratique par rapport à ce qui va se passer ensuite.
03:40Oui, pessimiste, ça pourrait être malheureusement une année record, c'est ce que vous nous dites ?
03:45Oui, ça sera une année record, oui, bien sûr.
03:48Il n'y a aucun doute.
03:49Laurent Nounier, c'est vous lui rassurant en disant effectivement que la France était équipée pour faire face à ces
03:55incendies.
03:56Est-ce que vous partagez ce constat ?
03:58Est-ce qu'aujourd'hui, la France est prête au vu des fortes chaleurs et au vu de ces incendies
04:03précoces ?
04:06Quand il parle équipé, il y a une notion d'équipement, donc il y a une notion de Canadair,
04:10il y a une notion de camion-citernes-feux de forêt.
04:14Je pense que les moyens roulants, donc les citernes sont en nombre.
04:20Je pense par contre, au contraire, que les moyens aériens ne sont pas suffisants.
04:24On a eu encore l'exemple cette semaine où dans les bouches de Rhône, une note confidentielle de la préfecture
04:30n'est plus restée confidentielle.
04:33Avant-hier, ils attendaient des Canadair du côté du 65, ils ne les ont pas eus.
04:38Sur le 66, Périnée-Orientale, ils ont engagé des Canadair, mais c'était des Canadair qui étaient déjà sur l
04:44'aube.
04:44Donc, on n'est pas en mesure aujourd'hui de faire face techniquement à tous ces feux si ça devait
04:52encore évoluer.
04:53Nous sommes le 4 juillet, nous avons déjà, au niveau des moyens techniques, une limite.
05:02Ce qu'on voit d'année en année, c'est que plus on avance dans le temps, plus les feux
05:08de forêt montent, c'est-à-dire rejoindre le Nord.
05:12Hier après-midi, nous avons eu plusieurs feux de forêt du côté de l'Île-de-France.
05:16Nous en avons tous les deux ou trois jours en Bretagne, nous en avons en Alsace.
05:21Donc, ça ne suffira pas. Aujourd'hui, on va peut-être arriver à faire le lien,
05:28mais il faut aussi avoir la capacité à se projeter pour les années à venir.
05:33Et là, ça devient encore plus angoissant d'y penser.
05:35Merci beaucoup Bruno Ménard, effectivement, de nous avoir éclairé sur la situation actuelle
05:40et puis sur les capacités de la France à lutter contre ces incendies.
05:44Par rapport à ce que dit Bruno Ménard, Anthony Bem, est-ce que ça vous inquiète ?
05:47Il nous parle de potentiellement une année record, il parlait de 2022,
05:51mais effectivement, cette année, cet été qui arrive, pourrait être une année record en termes d'incendies.
06:00Est-ce que ça vous inquiète ? Et surtout, je rappelle ce qu'il dit aussi, les moyens aériens sont
06:03insuffisants.
06:04On les voyait tout à l'heure à l'image, certains de ces moyens aériens, mais les canadaires, les hélicoptères.
06:09Aujourd'hui, visiblement, il n'est pas rassuré à Bruno Ménard.
06:11En effet, pour reprendre les propos de Bruno Ménard, c'est une véritable guerre contre le feu qui s'annonce.
06:17Nous avons trois semaines de précocité par rapport au feu habituel.
06:22Il y a surtout 16% de feu en plus, c'est-à-dire que sur la zone euro,
06:27parce que la France, c'est intéressant, mais il y a quand même beaucoup d'autres pays qui sont concernés.
06:31La Grèce a activé le plan européen de protection civile, le Portugal aussi.
06:37Et du coup, on se retrouve avec 130 000 hectares aujourd'hui au niveau européen.
06:42C'est colossal.
06:43Et donc, c'est une véritable guerre que l'on doit mener de protection de la nature.
06:49Et évidemment, en France, nous avons des moyens, des moyens qui sont limités.
06:53Et à l'avenir, il faudra que le gouvernement prenne conscience de la nécessité de s'armer pour lutter contre
07:00ces feux.
07:00– Myriam, on le sait, le gouvernement et Anthony Bem en parlaient, a beaucoup de priorités.
07:06Et effectivement, cette lutte contre les incendies et ces feux de forêt l'été est l'une des priorités.
07:12Mais c'est vrai qu'on a de quoi être inquiet.
07:14Et le ministre de l'Intérieur a partagé d'ailleurs cette inquiétude.
07:17– Oui, alors la nouveauté, c'est la précocité, vous l'avez dit, de cette saison des feux qui est
07:22dangereuse.
07:22Parce qu'on voit, et partout en Europe également, que cette saison des feux est décalée.
07:26On n'est que début juillet.
07:27Théoriquement, elle a lieu fin juillet, début août.
07:30Le commandant disait également que 2025 avait été marqué.
07:33Dans l'Aude, il y avait eu un très grand feu en 2025.
07:36En 2022, deux méga feux.
07:37Là, on voit bien que la difficulté et la nouveauté, c'est cette précocité à laquelle on ne s'est
07:41pas préparé.
07:43Et puis, il faut remarquer, il faut que aussi cette information soit intégrée par nos autorités.
07:48C'est qu'on a des départements qui sont plus à risque, comme l'Aude.
07:50L'Aude a une végétation très sèche, ce qu'on appelle la tramontane, et qui est également un facteur à
07:56risque.
07:57Elle a également, c'est un département des plus ventés.
08:00Il est également dans le sud.
08:01Et donc, tous ces facteurs à risque cumulés sont des facteurs qui sont propices à des feux.
08:06Enfin, il faut rappeler que l'enjeu n'est pas seulement écologique.
08:09C'est un enjeu aujourd'hui assurantiel, parce que ça a un coût.
08:12Ça a un enjeu également agricole, parce que les vignes aujourd'hui sont parties.
08:17Et évidemment, humains.
08:18Il faut rappeler, le commandant Lapadion, j'aurais voulu lui demander quelles sont les conditions,
08:22en tout cas parce que 9 incendies sur 10 sont d'origine humaine,
08:26même si la condition climatique fait qu'aujourd'hui, les chaleurs précoces sont aussi un facteur à risque.
08:32Quelles sont les conditions, en tout cas, quelles sont les bonnes actions à mener quand on est en forêt,
08:37justement pour éviter les risques, en tout cas les diminuer au maximum.
08:40Ce chiffre est important.
08:419 incendies sur 10 sont d'origine humaine.
08:43Voilà, et puis il faut saluer, bien sûr, le travail des pompiers sur place.
08:46Et vous le disiez aussi, en termes de comportement, faire très attention à ce que l'on fait.
08:51On parle souvent de ces barbecues, on parle des mégots de cigarettes jetés sur les bords de route.
08:56Donc voilà, faites très attention également, même si on n'est pas là pour donner des leçons, bien évidemment.
09:01On va rejoindre tout de suite Mathilde Ibanez, qui se retrouve du côté de Pouzol Minervois dans l'autre,
09:06qui a été donc touchée par un incendie.
09:09Bonjour Mathilde, quelle est la situation sur place ?
09:12On le sait, le feu est désormais fixé, mais les pompiers, eux, s'activent toujours.
09:19Exactement, on a vu les pompiers effectuer ce qu'on appelle, enfin noyer en tout cas plusieurs zones,
09:24puisqu'il y avait encore quelques fumées, puisque le vent ici est quand même assez important.
09:28Alors on vous disait également qu'aucune habitation n'avait été touchée par les flammes,
09:32parce que ceux qui ont été victimes de cet incendie sont les vignerons,
09:36et les agriculteurs, on se trouve justement nous avec Christophe.
09:39Christophe, bonjour.
09:41Bonjour.
09:41Vous avez perdu énormément de choses, vous ici, sur cette exploitation.
09:46Oui, en fait j'ai perdu tout mon stock de l'année de foin, que j'avais stocké il y
09:51a 15 jours.
09:52Et puis également le tracteur qui est juste après, il a été brûlé en totalité.
10:00C'est un tracteur qui a le prêt encore dessus, et puis l'assurance, étant donné que je suis assuré
10:06un peu plus bas,
10:07ils m'ont fait comprendre qu'ils ne voulaient presque rien entendre.
10:10Justement ce tracteur, c'est ce qui vous permet en tout cas de faire du foin, de nourrir vos animaux,
10:15parce que vous avez deux ânes, deux chevaux.
10:18Oui, j'ai quatre ânes, deux chevaux, et du coup, sans tracteur, je ne peux plus rien faire.
10:24Et justement, vous avez perdu beaucoup de matériel, également la tonnelle qui se trouve juste ici, qui est partie en
10:31fumée.
10:31Oui, ça c'est la première chose qui a été brûlée, en fait.
10:34Donc elle a brûlé en totalité, et puis voilà, enfin, dans l'affaire du Nord, tout est parti en fumée.
10:40En tout cas ici, il y a énormément de solidarité, il y a une cagnotte Litchi qui a été créée
10:45par l'un de vos amis.
10:46On a vu également d'autres amis à vous, également collègues et personnes qui habitent au même endroit
10:53apporter des vivres, des bottes de foin, des cuves, pour pouvoir aider au maximum Christophe dans cette situation.
11:01Merci beaucoup Mathilde Ibanez, accompagnée de Timothée Forget, en direct de cette ville de l'Aude,
11:08qui a été touchée par cet incendie.
11:10Je rappelle que le feu est fixé, mais 150 pompiers sont encore sur place, sont encore mobilisés pour surveiller, bien
11:16sûr,
11:16et pour éviter un nouveau départ de feu.
11:19On va évoquer un tout autre sujet, puisqu'après le meurtre de Liana, qui a été tué, je le rappelle,
11:23après avoir été violé dans le Gers,
11:26des marches contre les violences sexistes et sexuelles ont lieu ce samedi dans plusieurs villes de France.
11:30Les associations réclament notamment une loi intégrale pour protéger les femmes et les enfants.
11:35L'une de ces villes, c'est Carcassonne, où se trouve l'une de nos équipes sur place, Régine Delfour.
11:41Bonjour, vous êtes donc à Carcassonne.
11:44Comment se déroule cette marche ? Est-ce qu'elle a déjà, d'ailleurs, débuté ?
11:49Oui, bonjour Mickaël.
11:50Eh bien oui, la marche citoyenne a débuté aux alentours de 10h30.
11:53Elle a duré à peu près une heure, donc c'était une petite marche dans le centre-ville de Carcassonne.
11:57L'objectif, Mickaël, c'était de sensibiliser la population face à cette loi cadre intégrale, quand on emploie le mot
12:05intégrale.
12:06C'est-à-dire qu'ils veulent de la prévention jusqu'à la sanction, que ce soit des violences sexuelles
12:12ou toute forme de violence,
12:13dans le cadre privé, mais aussi dans le cadre professionnel.
12:18Et il y a aussi la prise en charge au niveau de la santé.
12:21Donc, vous l'avez dit, il y a eu évidemment ce drame avec Liana, le viol et le meurtre de
12:27cette fillette de 11 ans.
12:28Et donc, les associations féministes, mais aussi de protection de l'enfance, veulent continuer à sensibiliser la population française par
12:36rapport à cela.
12:37Et c'est pour ça qu'il y a eu cette marche.
12:38Alors, il y avait à peine une centaine de personnes, Mickaël, mais les gens autour écoutaient et ont pris aussi
12:46plusieurs informations.
12:47Donc, voilà l'objectif de cette marche.
12:49Il y a d'autres marches prévues dans plusieurs villes de France, je le disais, notamment cet après-midi du
12:54côté de Paris.
12:55Merci beaucoup, Régine Delfour.
12:57Vous êtes donc avec Alexandra Bischoff.
12:59Les Français sont dans la rue.
13:00Les Français sont en colère.
13:02Ça traduit un certain ras-le-bol.
13:04Ça traduit aussi, Anthony Bemme, la faillite de l'État, finalement, qui n'a pas su protéger nos enfants.
13:09La justice est en crise.
13:11Malheureusement, les justiciables ont pris conscience ces dernières années qu'il y avait un grave problème dans la justice.
13:16problème de poursuite, problème de lenteur pour lesquels la France est systématiquement condamnée chaque année au niveau européen pour des
13:27problèmes de traitement de dossiers, pour des délais déraisonnables.
13:31Évidemment, là, on parle de manquements, de négligences, de fautes, de carences, qui engagent la responsabilité de l'État pour
13:42déni de justice,
13:44dont la mère de la petite Liana, pour laquelle elle a engagé des procédures tant sur le plan pénal que
13:51sur le plan civil, pour obtenir réparation et pour obtenir une avancée.
13:55Et c'est cette marche, en effet, depuis 2024, il y a eu plus de 330 000 personnes qui sont
14:02dans la rue pour appeler une loi cadre avec des réformes législatives.
14:06Certes, il y a des dispositions qui existent déjà dans cette loi cadre.
14:10Pas tout est à reprendre.
14:12Il y a de nombreuses dispositions qui sont déjà retoquées.
14:14Il y a le Conseil d'État qui a été saisi le 23 juin dernier par le Premier ministre Lecornu
14:22et ensemble avec la présidente de l'Assemblée nationale, Yael Brombe-Pivet.
14:27Donc, on attend le 15-17 juillet prochain le Conseil d'État pour se prononcer sur cette loi cadre.
14:33Et il y aura certainement des avancées car l'affaire Liana est remontée au plus haut de l'État.
14:38Tout le monde a été sensibilisé par cette affaire, plus les affaires de viol, de personnes célèbres, publiques, dont les
14:46médias se font les relais.
14:48Donc, aujourd'hui, on prend conscience d'une véritable difficulté contre laquelle, finalement, malgré nos textes, nous ne sommes pas
14:54suffisamment armés.
14:56Myriam, je vais me tourner vers vous.
14:58Mais juste avant, on est avec Mathieu Devesse du service police-justice puisque forcément, ces marches sont en lien avec
15:04l'affaire Liana.
15:07Mathieu Jérôme Barrella, qui, on le rappelle, est un individu qui est suspecté du meurtre de l'enfant, du viol
15:12de l'enfant de 11 ans,
15:13est également accusé d'avoir violé une cinquantaine de fois une autre fille, Rosa.
15:18Sa mère, on le sait, avait porté plainte contre Gérald Darmanin pour non-assistance à personne en danger.
15:22On a appris désormais qu'elle a porté plainte aussi contre plusieurs magistrats et un gendarme.
15:27Exactement. On va d'abord rappeler que la mère de Rosa accuse Jérôme Barrella d'une cinquantaine de viols commis
15:33sur sa fille,
15:34sa fille alors âgée de 11 ans.
15:35Elle a donc déposé plainte contre lui.
15:37Ça, c'était en août 2025 à Toulouse.
15:39Plainte qui n'a jamais conduit à l'interpellation ni à l'audition de Jérôme Barrella.
15:43La mère de Rosa a donc déposé plainte jeudi contre l'ensemble des magistrats et enquêteurs,
15:49que ce soit à Toulouse ou à Hoche, qui n'ont pas priorisé la fameuse plainte de sa fille.
15:55Une plainte donc déposée contre ses magistrats et ses enquêteurs, je cite,
16:00pour non-assistance à personne en danger et mise en danger délibérée de la vie d'autrui.
16:04Et pourtant, il y avait, c'est important de le rappeler, des éléments matériels,
16:09des auditions de Rosa, de sa mère, de son beau-père, un certificat médical avec des analyses,
16:14la médicale, avec des lésions anales et vaginales et puis des expertises psychologiques.
16:20Donc, selon l'avocat de la famille de Rosa, une série, je cite,
16:24d'informations et de documents juridiques matérialisant la réalité des infractions de viols commis à l'époque par Jérôme Barrella.
16:33Alors, aujourd'hui, l'objectif, c'est bien de déterminer si certains manquements individuels
16:37pourraient engager des responsabilités pénales, personnelles, au-delà des défaillances institutionnelles
16:42qui, là, ont déjà été dénoncés dans cette affaire.
16:45Myriam, Anthony parlait tout à l'heure d'une loi intégrale et de l'urgence d'une loi intégrale.
16:51Il y a aussi une autre volonté des Français.
16:53On va pouvoir peut-être voir aussi ce sondage CSA pour CNews.
16:58Les Français veulent aussi des sanctions contre les magistrats en cas de faille.
17:03Et ça a été visiblement le cas dans cette affaire avec Rosa, avec Liana.
17:08Regardez la réponse. Le résultat est sans appel.
17:1181% des Français sondés souhaitent effectivement qu'on sanctionne les magistrats qui ont failli dans l'affaire Liana
17:16et Paris-Cocher aussi. On parlait d'affaire Rosa.
17:21Là encore, c'est une urgence, c'est une volonté de la part des Français et des familles des victimes
17:25aussi
17:25d'avoir des réponses et d'obtenir aussi des sanctions, que les personnes qui ont failli soient sanctionnées.
17:32De toute façon, le temps du recueillement et des marches blanches sont terminées.
17:36Ils sont passés. Là, aujourd'hui, les marches qui vont avoir lieu aujourd'hui
17:39sont vraiment une démarche de pression sur l'État et de volonté d'avoir des réformes rapidement.
17:45Maintenant, chaque drame qu'on a eu, que ce soit Lola, que ce soit Rosa, que ce soit Liana,
17:50la litanie s'allonge. Et Louis, peut-être qu'on va en parler,
17:53la litanie des victimes qui aujourd'hui sont décédées s'allonge.
17:56Elle est funèbre, elle est macabre, elle est triste.
17:58Mais je pense à tous ceux aujourd'hui qui sont victimes et qui sont encore vivants
18:01et que nous ne connaissons pas et que nous ne connaîtrons peut-être que quand le drame aura survécu.
18:06Aujourd'hui, on pointe la justice du doigt.
18:08Mais moi, je crois que c'est beaucoup plus global, c'est beaucoup plus systémique
18:11parce qu'à chaque fois, on a une faille différente.
18:13Je crois que nous avons un arsenal législatif qui est des plus cossus de l'Europe et peut-être du
18:17monde.
18:18Ça ne sert peut-être à rien de rajouter encore une réforme ou une loi à des lois qui existent
18:22déjà.
18:22Parce que le problème dans l'affaire Liana, comme dans les autres affaires,
18:25ce n'est pas que le problème de la justice, c'est le problème de l'éducation,
18:28c'est le problème des familles, c'est le problème également des lois
18:31quelquefois qui nous entravent, comme par exemple pour les OQTF dans le cas Lola
18:35parce qu'il n'a pas pu être reconduit, parce que la loi empêchait de le faire.
18:38Nous avons un avocat ici qui pourra nous dire l'absurdie aujourd'hui
18:42de notre système juridique et législatif
18:45qui, j'ai l'impression, quelquefois nous empêche d'agir aussi bien, aussi bien.
18:49Vous savez, dans l'éducation nationale, quand on a un élève qui disparaît,
18:53qui faille ou que nous n'avons plus sous le radar
18:56ou qui fait un échec, c'est un échec pour nous en tant que professeurs,
19:01c'est un échec pour les familles, c'est un échec pour le système,
19:03c'est un échec pour l'ensemble.
19:05Parce que finalement, ce jeune, qu'est-ce qu'il va devenir ?
19:07Qu'est-ce qu'il va devenir ?
19:09Donc l'éducation est centrale, la justice doit accompagner
19:12et ce qui est faillible, ce qui est compliqué dans cette affaire-là,
19:16et je comprends parfaitement, puisque j'ai parlé,
19:18et puis là, vraiment, les gens veulent des réponses sur le terrain,
19:21ce n'est pas tant une nouvelle loi, c'est l'application des lois,
19:24les moyens de justice, j'avais noté les délais de traitement,
19:28la coordination entre la police, la justice, la protection de l'enfance
19:31et l'exécution effective, juste l'exécution effective de nos lois.
19:35Merci beaucoup, en tout cas, Myriam Djabali-Larac,
19:38merci Anthony même, Mathieu Devez,
19:40et puis vous évoquiez tout à l'heure la marche blanche pour Louis
19:43qui aura lieu du côté de Carcassonne,
19:45ça sera à 15h, et on la suivra bien sûr en direct,
19:48donc dans 120 minutes info.
19:51Merci de nous avoir suivis, on se retrouve tout à l'heure,
19:53et puis tout de suite, c'est Face à Onfray avec Laurence Ferrari.
19:56Merci.
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