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Jorge Gestoso conversa con el psiquiatra Juan David Páramo sobre procesos de salud en eventos catastróficos.
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NoticiasTranscripción
00:14¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso.
00:17En el programa de hoy, Procesos de Salud en Eventos Catastróficos,
00:22con otro notable invitado, Juan David Páramo,
00:26una psiquiatra directamente desde Bogotá, Juan David Páramo.
00:31Una cálida bienvenida al programa.
00:33Bueno, muchas gracias por tu invitación, Jorge, y un saludo a toda la audiencia.
00:37Juan David, cuéntanos cómo defines tú lo que es la salud mental
00:42y por qué es tan importante que es parte de la salud integral.
00:48Bueno, hay una serie de discusiones en torno a cómo se entiende la salud mental.
00:53Hablaría un poco de los atributos de la salud mental,
00:56como un proceso y un resultado de elementos contextuales, sociales y comunitarios
01:02que impactan también a nivel individual en esas formas de responder
01:07ante las situaciones de la vida que llevan también al goce del bienestar,
01:14de las relaciones, del agenciamiento y, por supuesto, del cuidado.
01:20Entonces, la salud mental es un resultado, es un proceso que vincula elementos contextuales,
01:27individuales y que se evidencia en el agenciamiento y en el bienestar.
01:31¿Qué sucede con la salud mental a las personas que viven situaciones catastróficas,
01:36por ejemplo, la que se está dando en Venezuela?
01:38Fíjate que, de alguna manera, en América Latina también hemos desarrollado otras categorías,
01:43como la noción de lo psicosocial, precisamente uno de los grandes intelectuales que abordó este tema
01:49es Ignacio Martín Baró, en donde hablaba que la salud mental también se podía ver
01:55como una respuesta normal ante situaciones anormales, entre ellas la guerra,
02:00entre ellas una catástrofe humanitaria o un terremoto como el que se está recuperando el hermano pueblo de Venezuela.
02:09Pueden haber varias manifestaciones dependiendo del momento en el que se encuentre, digamos, el evento.
02:15Podemos hablar de una fase precrítica en donde hay una incertidumbre,
02:20unas noticias antes de los eventos en donde puede haber miedo, puede haber ansiedad,
02:25puede haber expectativas de qué va a ocurrir
02:27y puede haber ya, digamos, manifestaciones en el momento del evento, ¿no?
02:31Entonces, pueden haber situaciones de importante incertidumbre,
02:37de compromiso en la alteración del sueño,
02:40de cambios en la percepción de la realidad,
02:43a lo cual nosotros llamamos psicosis o síntomas disociativos.
02:47Puede haber también desconfianza del otro
02:50y otras manifestaciones más positivas que también hemos visto como el heroísmo, la solidaridad,
02:55y eso va también cambiando dependiendo de la fase en la que se encuentre.
03:00Ya estamos en una fase poscrítica, ya llevamos cerca de una semana después del evento
03:05y hay otras manifestaciones que empiezan a surgir allí.
03:08Por ejemplo, la elaboración del duelo, el reconocimiento de lo que se perdió.
03:13Bueno, justamente, ¿cuáles son las reacciones psicológicas más frecuentes
03:17que sufre la gente que está expuesta a este nivel de catástrofes?
03:22Principalmente hay manifestaciones de ansiedad, de miedo, alteraciones del sueño.
03:30Dependiendo también de la magnitud de cómo se vive esta experiencia,
03:34pueden aparecer reacciones de estrés agudo.
03:38Ya en términos posteriores, a los seis meses, hablamos del trastorno estrés postraumático,
03:45activación de síntomas previos, como una persona que pueda tener algún trastorno depresivo,
03:50puede tener exacerbación de síntomas depresivos.
03:53Y a nivel comunitario, hablamos también de los vínculos, de la confianza, de la solidaridad,
03:59pero también de otras características de la complejidad del ser humano,
04:04como situaciones en donde pongo, digamos, mi prioridad en mí mismo
04:08y puedo, digamos, pasar por los derechos de los demás.
04:11Entonces, se encuentran diferentes manifestaciones dependiendo, por supuesto,
04:18del contexto comunitario, de la cohesión comunitaria y de mi respuesta propia a nivel subjetivo.
04:24¿Y qué factorios dirías tú que contribuyen o determinan que algunas personas
04:29se recuperan más rápidamente que otras de este tipo de situaciones?
04:33Pues fíjate que Colombia tiene una experiencia importante en términos del conflicto armado
04:38y de cómo los elementos comunitarios, la cohesión comunitaria,
04:45la resiliencia entendida también en un contexto colectivo,
04:49permite resignificar, permite construir nuevos vínculos de confianza
04:54y permite también, de alguna manera, elaborar los sucesos que son traumáticos.
04:58Esto también compete mucho a todo lo que estamos viendo en términos de cooperación internacional,
05:05de la respuesta institucional, de la efectividad misma de la respuesta institucional,
05:10que pueda también favorecer procesos de confianza.
05:13Entonces, estos elementos favorecen que pueda haber un proceso de elaboración
05:18y que hablan también de las características de la naturaleza del terremoto, porque fueron dos.
05:24Esto hace que también sea muy sorpresivo y que la magnitud del impacto también
05:28deba ser tenido en cuenta.
05:30¿Cómo puede llegar a modificar, digamos, todo este tipo de eventos,
05:34la percepción del individuo, de los ciudadanos, de las personas,
05:38respecto al tema, digamos, de la seguridad, del bienestar, de la posibilidad de sentirse miedo?
05:45Bueno, en atención de desastres, pues se podrían abordar tres momentos
05:49que son importantes en la planeación, pero también en la experiencia misma a nivel comunitario.
05:55pueden haber ejercicios de prevención y mitigación, en donde ya hay por lo menos experiencias previas
06:02de eventos naturales, de inundaciones, de temblores, que quedan, digamos, en la memoria colectiva
06:09y en la planeación comunitaria de cómo responder ante esa situación.
06:13Entonces, un primer momento de prevención y mitigación de riesgos y amenazas,
06:18un momento de respuesta, que es lo que hemos visto bajo el cubrimiento, pues,
06:22de los medios de comunicación, del heroísmo, de la solidaridad,
06:27pero también empiezan a aparecer situaciones de delincuencia
06:35que surgen también en muchos de estos escenarios, sobre todo después de la primera semana.
06:40Y luego viene una fase de recuperación que puede ser incluso posterior a un año,
06:45en donde se cumple un aniversario del evento y a nivel social también se le da un sentido
06:52y un significado.
06:53¿Por qué hablo y hago tanto énfasis en lo comunitario y en lo psicosocial?
06:57Porque es donde más evidencia existe de que esos procesos protectores
07:02vienen de los abordajes a nivel de ese tejido social.
07:05Por eso muchas de las intervenciones también se fundamentan en grupos terapéuticos,
07:11en el cuidado también de los equipos humanitarios que están teniendo una respuesta muy importante.
07:17Se habla de que hay cerca de 3.600 brigadistas de diferentes nacionalidades
07:23que han venido a realizar un apoyo y, por supuesto, también hay una institucionalidad
07:27del gobierno venezolano dando una respuesta también.
07:30Y, por supuesto, también hay iniciativas de la población civil en aras de esa solidaridad
07:37que también cambia el significado de esa experiencia traumática de un desastre.
07:42¿Y qué papel juega la mente en la interpretación de todos estos tipos de eventos?
07:48Es decir, ¿por qué de alguna forma ciertas personas lo leen de una manera
07:54y otras personas lo hacen de manera diferente?
07:57Claro, hay experiencias en la construcción de la subjetividad
08:02que influyen en cómo yo puedo afrontar una situación difícil.
08:08De ahí, digamos, la diversidad que tenemos como seres humanos de afrontar complejidades
08:14y pues sabemos, digamos, en una región como la de Latinoamérica
08:18que estas adversidades tienen una alta carga social y colectiva.
08:25Entonces, pueden haber dimensiones relacionadas a los contextos sociales, económicos, estructurales.
08:33Tienen que haber dimensiones también culturales que tanto en la cultura
08:37existen, digamos, posibilidades de favorecer procesos de solidaridad
08:42y en ese espacio creo que Latinoamérica tiene una experiencia muy alta
08:47desde los terremotos en México en el 85, desde Armero acá en Colombia,
08:53desde Chile también a inicios de este milenio,
08:57en donde la expresión de la solidaridad y estos valores
09:01han permitido también construcción de respuestas.
09:05Entonces, depende, claro, por supuesto, de dimensiones subjetivas
09:09de la construcción de cada ser, pero también de valores culturales
09:13que se implementan a nivel regional y que pues estamos viendo
09:17que cerca de 30 países ya tienen, digamos, una respuesta efectiva
09:22de apoyo y acompañamiento humanitario en el actual panorama de Venezuela.
09:27¿Y cómo se determinan las necesidades psicológicas de las personas
09:32que están expuestas a este tipo de catástrofes?
09:35Digamos que hay una instancia ahorita que es el Comité Permanente
09:38entre Organismos de las Naciones Unidas que desarrolló una estrategia
09:42que se llama SMAPS.
09:44SMAPS tiene que ver con una pirámide de necesidades e intervenciones
09:49en salud mental y apoyo psicosocial.
09:52Es una pirámide que, digamos, ya tiene unas guías de desarrollo
09:55para los organismos humanitarios y de atención de desastres
09:58y habla, digamos, de esas necesidades básicas, por ejemplo,
10:02de que antes de requerir una intervención, en mi caso como psiquiatra,
10:06las personas tienen que tener por lo menos una garantía
10:09de servicios básicos y de seguridad básica
10:12antes de plantear intervenciones individuales.
10:16Debe también construirse espacios de apoyo comunitario
10:19y a nivel familiar, que es una de las recomendaciones más importantes.
10:22no desvincular, por ejemplo, en la atención a niños y niñas
10:26y adolescentes de su núcleo familiar.
10:28Deben haber apoyos focalizados para la población,
10:31priorizando a las infancias, mujeres embarazadas,
10:35a personas mayores.
10:36Y luego ya viene en la punta de la pirámide
10:39los servicios especializados o individuales,
10:42tanto de psicología o de psiquiatría.
10:44Entonces es una pirámide que ya tiene, digamos,
10:47un ejercicio y un recorrido en diferentes escenarios
10:52de desastres y también de crisis humanitaria.
10:56Juan David, te invito a hacer una pequeña pausa.
10:59Estamos hablando con Juan David Páramo directamente
11:01desde Bogotá.
11:03Juan David, psiquiatra.
11:05Estamos hablando sobre los procesos de salud
11:07en eventos catastróficos
11:10como es este que se está viviendo
11:12en el hermano país de Venezuela.
11:16Ya regresamos.
11:46Continuamos hablando con Juan David Páramo
11:48directamente desde Bogotá.
11:50Juan David, psiquiatra.
11:52Estamos hablando sobre los procesos de salud
11:55en eventos catastróficos
11:57como los que está viviendo Venezuela.
12:00Juan David, ¿cuáles son las primeras intervenciones
12:04desde el punto de vista de salud mental
12:06que se implementan en situaciones como esta
12:08que está viviendo Venezuela?
12:10Siguiendo los principios de las atenciones de desastres,
12:14es muy importante garantizar los servicios básicos
12:19y de seguridad y de integridad de las personas
12:22antes de realizar intervenciones en salud mental.
12:27Por eso, digamos, esto que veníamos mencionando
12:30de la estrategia SMAPS,
12:32busca que las personas en atención de desastres
12:36tengan por lo menos primero un techo,
12:39alimentación, abrigo
12:41y luego se pueda conectar con el entorno comunitario
12:44o familiar.
12:46Una vez ya tengamos garantizados esos servicios básicos,
12:50esas condiciones básicas de subsistencia,
12:52podemos implementar intervenciones
12:54que pueden ser individuales o grupales.
12:58dentro de las estrategias grupales
13:01siempre se priorizan y se focalizan grupos
13:04de un valor importante como niños y niñas,
13:08adolescentes, mujeres embarazadas,
13:10personas mayores,
13:12en el caso también particular de psiquiatría,
13:14ver si hay usuarios o usuarios
13:16de los servicios de salud mental
13:18que requieran algún tipo de apoyo diferencial,
13:20ya sea de acceso a psicofármacos
13:23o dispositivos de atención especializado,
13:26pero siempre va digamos en esta priorización
13:29en la pirámide de SMAPS
13:31de garantizar servicios básicos,
13:33seguridad,
13:35un vínculo comunitario
13:36y luego sí pensar en la atención especializada
13:39que tiene diferentes también estrategias
13:42dependiendo del grupo poblacional que acompañemos.
13:45¿Y justamente qué señales
13:46se necesitan detectar
13:49para saber si una persona necesita atención especializada,
13:53atención psiquiátrica,
13:54atención psicológica
13:56y no solamente esta atención inicial?
14:00Parte de los primeros auxilios psicológicos
14:03que deberían tener también un proceso de socialización
14:07y de entrenamiento
14:08en muchos espacios de la vida cotidiana
14:11tiene que ver con identificar
14:14también situaciones de riesgo
14:16como alteraciones del sueño,
14:19insomnio, pesadillas,
14:21una desconfianza profunda por el otro
14:24que por ejemplo pueda crear ideas
14:27en donde los demás me están atacando
14:29o me están persiguiendo,
14:32síntomas disociativos
14:33en donde yo me pueda alejar de la realidad
14:36y de la percepción misma
14:37que yo estoy teniendo
14:39sobre mis interacciones,
14:41el consumo de sustancias psicoactivas
14:44también se ve
14:45después de los primeros días
14:48en donde hay una reactivación
14:50de problemas relacionados
14:52con consumo de alcohol
14:53o otro tipo de sustancias psicoactivas
14:56y por supuesto digamos reactivación de síntomas
15:00si yo ya tengo algún diagnóstico
15:02que tenga reactivación de síntomas depresivos,
15:05de síntomas de ataques de pánico
15:08o ya temas mucho más complejos
15:11como el trastorno de estrés postraumático
15:13que se evalúa casi seis meses después
15:15del evento que ha sido identificado.
15:20Entonces vemos algunos signos de alarma
15:23que para eso todos los equipos
15:25de atención de desastres
15:26deben tener capacitación
15:28en primeros auxilios psicológicos
15:29y en general la comunidad
15:31en ese plan de prevención y mitigación
15:34debería también tener unos elementos
15:36de identificación de signos de alarma.
15:40Y en refugios temporales
15:42o centros de atención a desplazados
15:45¿por qué resulta fundamental
15:47que haya apoyo psiquiátrico y psicológico
15:51y también desde el punto de vista emocional?
15:54Frente al contexto de los refugios
15:57que ya se han venido instaurando
16:00en diferentes zonas del norte de Venezuela
16:03siempre hay una recomendación
16:05en cuanto que debe haber un restablecimiento
16:09muy progresivo a la cotidianidad
16:13y que estos refugios tengan una temporalidad
16:16lo menos prolongada posible
16:18porque se constituye como un espacio
16:21que es artificial a la vida cotidiana
16:26por ende, digamos, pueden haber situaciones
16:29de violencias basadas en género
16:32de situaciones delincuenciales
16:35que hay que prevenir
16:37y que eso ya es una evidencia muy importante
16:40que se tienen otras experiencias
16:41de atención de desastres
16:42en donde estos refugios deben ser
16:44el menor tiempo posible
16:46incluso lo que he escuchado
16:48es que ya hay un plan
16:49de evaluación de las viviendas
16:52para que las personas puedan regresar
16:54a su vida cotidiana
16:55a la escuela, al trabajo
16:57a sus nichos comunitarios
16:58y familiares de base
17:00entonces parte, digamos,
17:02de esa integralidad
17:03de las acciones humanitarias
17:05deben vincular estos aspectos psicosociales
17:08que pueden tener competencia
17:10en profesionales
17:11como trabajadores sociales
17:13como psicólogos y psicólogas
17:15y en el caso de mi campo
17:18como psiquiatras
17:19que tengamos alguna experiencia
17:21en atención de desastres
17:22en ese principio
17:23la integralidad
17:24de la recuperación
17:26y de la autonomía también
17:28y el respeto a los derechos humanos
17:30que muchas veces
17:31estos espacios de refugio
17:32pueden generar situaciones
17:34de vulnerabilidad
17:35¿Y qué tipo de efectividad
17:37pueden tener las consultas
17:39en línea
17:40ya sea psicológicamente
17:42o psiquiátricamente
17:44de personas que buscan ayuda?
17:46Es una estrategia
17:47que después de la pandemia
17:49por COVID-19
17:50se ha implementado
17:51todo este campo
17:52de la telemedicina
17:53de la teleorientación
17:54se está implementando
17:56en varias líneas
17:57de respuesta
17:58de solidaridad internacional
18:01ahorita en el caso de Venezuela
18:02y que pues es útil
18:04hasta ciertos alcances
18:06porque de alguna manera
18:07también la presencialidad
18:09permite construir
18:10otro tipo de dinámicas
18:12por ejemplo
18:12en las intervenciones grupales
18:14y dar continuidad
18:16esto también obliga
18:17a que haya una garantía
18:19de la atención
18:21por parte de la institucionalidad
18:23y de los estados
18:24por lo cual pues digamos
18:26puede ser un recurso
18:27útil en estos momentos
18:29sin embargo
18:30debe tener unos alcances
18:32y unos límites
18:32para la continuidad
18:33de los procesos
18:34de acompañamiento
18:35que ya compete
18:36por ejemplo
18:36a los sistemas de salud
18:37y a las respuestas sanitarias
18:39de cada país
18:40¿Y psicológicamente
18:41y emocionalmente
18:43se pueden preparar
18:45las personas
18:46o las familias
18:47de antemano
18:49ante la eventualidad
18:50que pudieran llegar
18:51a vivir
18:52un evento
18:53de este tipo?
18:54Sí se puede
18:55y deberíamos
18:56como sociedad
18:57trabajar mucho
18:58en la prevención
18:59y mitigación
19:00de estas situaciones
19:01en la construcción
19:02de kits caseros
19:05para poder prever
19:06situaciones
19:07que no estamos exentos
19:08dadas las características
19:10geológicas
19:11regionales
19:13que tenemos
19:13en nuestros países
19:14y podemos planear
19:16con antelación
19:18cualquier situación
19:19que amerite
19:21una respuesta efectiva
19:22entonces
19:22sí creo que
19:23desde los espacios
19:24comunitarios
19:25familiares
19:26incluso en los colegios
19:27deberíamos tener
19:28formación
19:29en respuesta
19:31de primeros auxilios
19:32primeros auxilios
19:33psicológicos
19:33construcción
19:34de atención
19:35de desastres
19:35de rutas
19:36y planes
19:37de contingencia
19:38ante estas amenazas
19:39que persisten
19:41incluso ahorita
19:41pues se habla
19:42del fenómeno
19:43del niño
19:44y pues habla
19:44de cómo debe haber
19:45una mitigación
19:46de riesgos
19:47y amenazas
19:47a nivel comunitario
19:49y otro elemento
19:50también es muy importante
19:51el cuidado
19:52del personal humanitario
19:53y de los equipos
19:54de respuesta
19:55que también
19:56pueden tener
19:56situaciones emocionales
19:58que debemos
19:59acompañar y cuidar
20:00Por último
20:01¿qué mensaje
20:02tú le darías
20:03a quienes
20:04tienen interés
20:05en preservar
20:07lo que es
20:08su propia
20:09salud mental
20:10y la de su familia
20:11ante un evento
20:12como el que se está
20:13viviendo en Venezuela?
20:14Bueno
20:15primero
20:15validar
20:16las emociones
20:17que se están sintiendo
20:18en estos momentos
20:20de duelo
20:22de dolor
20:22precisamente
20:23el duelo
20:24viene de esa noción
20:25del dolor
20:26siempre estar
20:28digamos
20:28en contacto
20:29con sus núcleos
20:30familiares
20:31comunitarios
20:32sociales
20:33verificar muy bien
20:35los espacios
20:36y las ofertas
20:37que están llegando
20:38de apoyo humanitario
20:39en el campo
20:40psicosocial
20:40que son recursos
20:41que desde la tecnología
20:43podemos aprovechar
20:45cuidar
20:46aspectos cotidianos
20:48como la alimentación
20:49el sueño
20:51garantizar también
20:52el cuidado
20:53de los demás
20:54y sobre todo
20:55digamos
20:57recibir
20:58un caluroso
21:01una respuesta
21:03calurosa
21:03a nivel
21:03de la solidaridad
21:05que se está
21:05desplegando
21:06a nivel
21:07latinoamericano
21:08y regional
21:08para lo cual
21:10desde diferentes
21:11instancias
21:12estamos atentos
21:13para ver
21:13cómo podemos ayudar
21:14y cómo podemos
21:15acompañar
21:16en las diferentes
21:17manifestaciones
21:18del sufrimiento
21:19que han surgido
21:20después
21:20de estos terremotos
21:21en el norte
21:22de Venezuela
21:23Juan David Páramo
21:24muchísimas gracias
21:25por haber estado
21:25con nosotros
21:26bueno
21:27a todo el equipo
21:27muchas gracias
21:28atento a lo que
21:29podamos apoyar
21:30un saludo
21:44a todo el equipo
21:44Gracias por ver el video.
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