- hace 2 horas
Dijo Martin Scorsese: “Cuando llegó la televisión, mi mundo que no se componía más que de nuestro apartamento, la iglesia, la escuela que estaba a una manzana y la tienda de caramelos de la esquina, de repente se hizo muchísimo mayor”.La televisión, y televisión es todo ahora mismo, consigue eso, ampliar el mundo. Y logra que podamos habitar de pronto terrenos que no son los nuestros. Para eso hay que suspender un rato la credibilidad y confiar en el talento de los creadores. Hoy en Y tú qué miras vamos a charlar sobre todo lo que no se ve en la pantalla, sobre lo difícil que es componer historias buenas y sobre todo verosímiles.COn Fran Araújo, Jordi Bayarri y Nelson Montes.
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NoticiasTranscripción
00:01SER. PODCAST.
00:27Comienza en la cadena SER y tú que miras.
00:30Con Mariola Cubels.
00:43Dijo Martín Scorsese, cuando llegó la televisión mi mundo que no se componía más que de nuestro apartamento, la iglesia,
00:50la escuela que estaba a una manzana y la tienda de caramelos de la esquina, de repente se hizo muchísimo
00:57mayor.
00:58La televisión, y la televisión que es todo ahora mismo, consigue eso, ampliar el mundo y logra que podamos habitar
01:04de pronto terrenos que no son los nuestros.
01:07Para eso hay que suspender un poquito la credibilidad y confiar en el talento de los creadores.
01:12Hoy, en Y tú que miras, vamos a charlar sobre todo lo que no se ve en pantalla y sobre
01:18lo difícil que es componer historias buenas y sobre todo verosímiles.
01:22Pero, ¿todo esto es real? ¿Verdad o mentira en las ficciones audiovisuales?
01:27Por la esquina del viejo barrio lo vi pasar
01:33Con el tumbao que tienen los guapos al caminar
01:39Las manos siempre en los bolsillos de su gaba
01:45Pa' que no sepan en cual de ellas lleva el puñal
01:50Usa un sombrero de ala ancha
01:54De medio lado
01:56Y zapatillas
01:58Por si hay problemas
01:59Salir volado
02:03Bueno, hemos elegido esta canción de Pedro Navaja, de Rubén Blades, de Pedro Navajas, ahora que está tan de moda
02:09Bad Bunny, para que sepáis que hay una historia anterior a Bad Bunny.
02:15Esto Mario Panadero me está mirando como diciendo, ¿qué me dices?
02:18Pues esto me lo ha dicho Iñaki de la Torre.
02:21Discutiendo con tu imaginación.
02:22Venga, bienvenidos, bienvenidas, a ver, seguro que hay ahora mismo escuchándonos muchos médicos, muchos policías, muchos inspectores de hacienda, muchos
02:32periodistas, agentes secretos, incluso guardias civiles.
02:35Digo yo que los agentes secretos también escuchan la radio en agosto.
02:39Profesores, abogados, que cuando han visto una serie gremial sobre su profesión han sentido dos cosas.
02:45Una, perplejidad en plan, sí, claro, y después han soltado una carcajada.
02:50O sorpresa para bien, en plan, oye, pues sí, esto sí, es verdad.
02:54Así que esta tarde, para analizar esos dos estados que provocan las series y cómo se hacen, y cuánto se
03:00lee para montar un centro de inteligencia, por ejemplo, tenemos a Fran Araujo.
03:06Buenas tardes, Fran, ¿cómo estás?
03:08Bueno, Araujo es creador, productor ejecutivo, está detrás de un buen puñado de ficciones que nos han hecho felices durante
03:16los últimos diez años, hasta su salida hace unos meses de Movistar Plus.
03:20Donde marcó con otros compañeros la línea narrativa de la plataforma, que nos ha dejado antidisturbios, apagón, querer, celeste, en
03:28fin, es que es muy larga la serie.
03:31¿Me dejo alguna que sea preciso nombrar?
03:33Muchas.
03:34Muchas.
03:35En mi corazón hay muchas más.
03:37Y tenemos también, hoy nos va a acompañar todo el programa nuestro, mi compañero Mario Panadero.
03:43Mario, ¿cómo estás?
03:44Hola, muy bien.
03:44Luego nos harás tu sección de la panadera.
03:47Sí, hombre, claro.
03:47Bien, junto a Fran y junto a Mario tenemos en Granada, en Motril, concretamente, a Nelson Montes, que es especialista
03:57en medicina familiar y comunitaria, con máster en emergencias, urgencias y catástrofes sanitarias, nada más y nada menos.
04:06Nelson, buenas tardes, ¿qué tal?
04:09Hola, buenas tardes, ¿qué tal?
04:11Y Jordi Bayarri, que está en Hierro, es guardia civil, es guardia civil. No tengo más datos de tu currículum,
04:21Jordi.
04:23Buenas tardes, no, no hay problema. Guardia civil, eso vale.
04:27Vale, muy bien. Pues nada, vamos a hablar de todo esto esta tarde y yo quiero empezar con Fran, porque
04:34necesito saber qué es lo más difícil a la hora de armar el contexto de una serie.
04:39Bueno, yo creo que es dedicación de mucho tiempo y creo que muchas veces lo más difícil es encontrar a
04:46las personas adecuadas que te abran la puerta del universo y que sean generosos como estas dos personas que tienes
04:50ahí,
04:50que son personas que al final te abren el universo, dedicas mucho tiempo, porque muchas veces está la lectura, pero
04:57hasta que no conoces a las personas adecuadas que te cuentan la vida y que te cuentan realmente cómo es
05:01el día a día de un trabajo o de un espacio,
05:05porque también hay algo muy importante en ir a los lugares donde pasan las historias, ¿no? No vale con ir
05:09al Google Maps y ver las fotos, hay que ver los sitios y poder contarlo.
05:14Entonces es una cuestión de tiempo y de dedicación. Yo creo que muchas veces la tele se ha escrito muy
05:18rápido y no se ha dedicado el tiempo suficiente a desarrollar ese momento donde tú te estás llenando de material
05:26y de experiencia para poder escribir.
05:27¿Tú crees que eso sí que ha marcado un poco la diferencia entre el antes y el después de esta
05:34era dorada que vivimos o que hemos vivido en los últimos diez años?
05:40En España, ¿eh? Digo, estoy hablando de España ahora.
05:42Yo creo que hay una parte muy importante que tiene que ver con eso, con el desprejuiciarte y contar lo
05:50local y contarte como país y contarte de verdad desde acercarte a la realidad y dedicarle tiempo a contar tu
05:58realidad.
05:58Y para eso es muy importante el ser específico, el no contar a la policía de las series americanas y
06:06no contar a la tuya, no contar a los médicos.
06:08Eso es importantísimo.
06:09Eso es.
06:10Eso es importante.
06:10Porque las reglas son otras.
06:12Sí.
06:12¿No? El cadáver aparece al principio, pero la manera en la que entonces esa investigación es otra totalmente diferente.
06:19Hay series de médicos. Vamos a escuchar un momento de la serie The Pit, que ha sido como la gran
06:26revolución de las series de médicos.
06:28Ya nos pensábamos que las habíamos visto todas y qué tal. Y de pronto llega The Pit.
06:32Hombre, 42 años. Sam Wallace. Traumatismos con respiración agónica. Se ha caído a las vías.
06:37Va con mascarilla laríngea.
06:39¿Solicidio?
06:40Rescate. Un buen samaritano. Tropezó al tratar de ayudar a una señora que se había caído a las vías. Viene
06:44detrás.
06:45Trauma 1. Adelante.
06:46De acuerdo.
06:47Vamos.
06:49Mujer, se ha caído a las vías. Constantes bien, sin lesión craneal. Desprendimiento de tejido cutáneo con fractura abierta y
06:55dislocación del tobillo.
06:56¡Oh! Vale, trauma 2. Trauma 2. Rápido.
07:07Nelson, tú cuando ves escenas de este tipo tan trepidantes, que algunas están muy bien montadas y además me consta
07:14que muy bien documentadas, ¿qué sientes?
07:18¿En principio?
07:19Bueno, sí. A ver, lo primero que pienso es que mi trabajo, en realidad, afortunadamente, no consiste en eso mayoritariamente,
07:26¿no?
07:26La mayor parte de casos que nosotros vemos en urgencias son bastante más simples y bastante más sencillos, máximo ahora
07:33con los tiempos que corren en la sanidad pública, ¿no?
07:35Pero bueno, sí que, por ejemplo, siempre te llama la atención algunas cosas que tú dices, esto es claramente una
07:42licencia que supongo que le aportará mucha atención narrativa al asunto,
07:46pero dices, esto es que se parece como un huevo a una castaña de realidad. Por ejemplo, en esta escena
07:51que poníais, ¿no?
07:52La mujer que llega gritando y demás, ya te digo yo que no hay ni un solo profesional que traslade
07:58a una persona desde donde la recoge hasta el hospital,
08:01con ese nivel de ansiedad y ese nivel de malestar, incluso me imagino de dolor, ¿no?
08:06Porque tal y como está, si traslado a esa paciente a la realidad, pues tiene que estar muy bien en
08:11serio de dolor,
08:11porque si está así de ansioso es que tiene que estar muy bien en serio de dolor y tener capacidad
08:15de sentir ese dolor, ¿no?
08:16Entonces, pues, eso, hay como algunas cosas que tú dices, madre de Dios, esto, pero ¿a quién me está asesorando
08:20a esta gente?
08:21Pero claro, si os asesoraran, tú dirías esto, y entonces Fran, el guionista o el creador, diría ya, pero si
08:28hago lo que tú me pides, no tengo.
08:30O sea, me aburro.
08:33Claro, claro, claro, yo entiendo que hay que hacerlo atractivo y interesante para todos los públicos esto.
08:40Yo creo que la clave es que sea una decisión y no un desconocimiento.
08:43Ah, muy bien, está muy bien eso, claro.
08:45Creo que la clave es hacer el trabajo bien, saber cómo se hace de verdad, y luego tú, pues como
08:49creador,
08:49pues tienes que decidir en qué momento te pegas a la realidad y funciona por sí misma y es interesante,
08:54o tienes que ser un pelín más cinematográfico o peliculero para poder mantener esa tensión, ¿no?
09:00Y son decisiones muy difíciles porque siempre te hacen un compromiso de que las series no las haces para los
09:07médicos,
09:07las haces para el público y hay muchas cosas que te saltan, o para los jueces, ¿no?
09:12Y es el límite donde, ¿no? Tú estás asesorado con un médico o con un juez,
09:17yo hace poco lo hemos hecho con un juez, y nos dicen esto, esto aquí ya no.
09:22Pero tú dices, vale, pero hasta ahí sí, y no, y haces como un esfuerzo de compromiso
09:27de que sea lo más creíble posible, pero además que sea, que funcione dramáticamente, claro.
09:33De todas formas, te diré que esta escena no está demasiado mal,
09:36porque en realidad eso te lo puedes encontrar perfectamente,
09:39lo que pasa es que en vez del hospital te lo encuentras en el sitio al que vas,
09:42tú llegas con tu ambulancia allí, con todo tu equipo,
09:45y te encuentras, pues eso, a una mujer gritando, espantada con lo que ha visto,
09:49porque ha habido a otro que se ha caído intentando rescatarla y se ha abierto la cabeza, ¿no?
09:53O sea, es verdad que a lo mejor no es tan frecuente que haya un buen samaritano
09:56que intente salvar la vida de una persona que se ha caído en las vías del tren, ¿no?
10:00Pero la escena, si ocurriese eso, pues podría ser muy parecida,
10:03lo que pasa es que en vez del hospital sería en la vía del tren donde ha ocurrido.
10:06Y luego también, cuando la ficción es americana, con respecto a esto que nos comentabas,
10:10en Estados Unidos existe la figura de los paramédicos, que aquí no existe, ¿no?
10:15Claro, lo que pasa es que no controlo muy bien exactamente las competencias que tienen los paramédicos.
10:19Nosotros en realidad llevamos un médico, una enfermera, y uno o dos técnicos,
10:24generalmente son dos técnicos, entonces, claro, tú la primera asistencia que das
10:28es una asistencia prácticamente hospitalaria, tú te llevas al paciente a tu ambulancia
10:32y allí tienes un equipo, una uvi móvil, por eso se llaman uvismóvilos, ¿no?
10:37Entonces, claro, tú llevas a un paciente súper estabilizado, has hecho todo lo que has podido
10:42y le llevas generalmente, generalmente algún caso hay en el que hay que correr
10:45y hay que llevarlo como se pueda, pero en general lo llevas bastante ya estabilizado
10:50como para no tener que correr, no tener que pagar gritos cuando llegas al hospital,
10:53no tener que hacer según qué cosas.
10:55Está teniendo mucho éxito últimamente el universo Yellowstone de Taylor Sheridan
11:00que parece que hace un...
11:02Bueno, está teniendo...
11:04Indiscutiblemente, Mariola, está teniendo mucho éxito, vamos a tener la fiesta en paz.
11:07Vamos a tener la paz.
11:07Y en una de las precuelas, en 1923...
11:09Parece mentira que sea mi programa.
11:11Hay una escena...
11:12Bien sujetas.
11:13Esta debería de estar por encima de las cejas.
11:16Una escena en la que practican de forma muy rudimentaria el doctor del pueblo
11:20ayudado por Harrison Ford y por otro de los personajes una operación de cerebro
11:25a un señor al que han molido a palos y el doctor con ropa de calle sin guantes
11:31ni lavarse las manos ni nada le trepana el cerebro y le cura, vaya.
11:36Ya, y poco después de abrirle el cráneo, el señor operado se levanta y se pone a caminar.
11:41Muy bien.
11:41¿Qué opinamos de esta escena, Nelson?
11:45Mira, evidentemente esto es una fumada, si se me permite la expresión, pero tremenda, ¿no?
11:50O sea, no se me ocurre ninguna situación en la que un médico rural se pudiera poner a hacer eso.
11:56Puede ocurrir, o sea, hay una parte, hay un fondo de realidad de todo esto
12:00y es que tú, si tienes un problema por el cual te está aumentando la presión dentro del cráneo
12:04y tu cerebro está que no puede, pues si tú liberas presión, el paciente va a mejorar muy rápidamente
12:08y de manera espectacular, pero claro, de ahí a ponerte tú en ropa de calle a coger y quitar un
12:16trozo del cráneo,
12:16pues como que no.
12:17Esto es un poco como lo que es como muy famoso que yo he visto siempre,
12:21que es casi un lugar común en las cosas de médicos que se hacen a nivel audiovisual,
12:25es lo de la traqueotomía de urgencia, ¿no?
12:27Un paciente que no puede respirar y entonces ahí llega alguien con un cuchillo de restaurante
12:31y le hace una traqueotomía. Bueno, pues en fin, pues, o sea, sí que hay una técnica
12:36que se hace, que no es eso, de hecho, es una quicoperiodotomía, que es algo, digamos,
12:43que para el común de los mortales es relativamente similar, pero siempre se utiliza la traqueotomía,
12:46supongo, porque ya se ha generado ese lugar común que decíamos, pero desde luego no creo
12:50que haya mucha gente que se atreviese a hacerlo si le pasase delante de ellos.
12:53Vamos, como que los propios profesionales médicos, así de primeras, cuando te lo dicen,
12:57te da un poquito de vértigo, pues imagínate si no estás acostumbrado a hacerlo.
13:03O sea, son técnicas que se utilizan muy, muy, muy de vez en cuando y que generalmente
13:07las hace gente que, como mínimo, tiene que hacer tres o cuatro prácticas durante el año
13:11para que no se lo olvide.
13:12Claro. Bueno, ha quedado clarísimo, Nelson.
13:14Bueno, hay otras series, hay series también policiacas, judiciales, que además suelen ir de la mano
13:19y yo quiero recuperar un momento de hierro.
13:23Si quieres, lo meto en el calabozo un par de días y que espabile.
13:27No, mujer. Eso sería llevar la sobreprotección un poco lejos.
13:32Oye, que madure. O sea, su madre tiene necesidades, tendrás que follar.
13:36O sea, follar es sano, genera endorfinas.
13:38Sí, pero ya ni eso. Tuve bronca también con Tomás.
13:42¿También?
13:43Sí.
13:44Joder.
13:44¿Veis ese problema? Yo no lo tengo.
13:46Porque Nico es el mayor repelente masculino del mercado, empezando por su padre.
13:51Bueno, y ahora ya sin canguros, que no te lo puedes ni imaginar.
13:55Bueno, Mónica López era sargento de la Guardia Civil en esta serie
13:59de la que tú sabes mucho, Jordi, y tú también. Tenemos aquí al creador, Fran.
14:06Empieza tú. ¿Cómo sale esto? ¿Cómo fue ese periodo tremendamente exhaustivo de documentación?
14:13Bueno, de hecho es muy curioso, porque la serie, al principio, cuando Pepe la pensó,
14:18la pensó en Finisterre, y hoy otra serie en Finisterre.
14:20Pepe es Pepe Coira.
14:21Pepe Coira, efectivamente.
14:22Porque tú, claro, crees que todo el mundo sabe quién es Pepe.
14:24Efectivamente. Que él es realmente el genio detrás de Hierro.
14:28Y él, al pasar...
14:29Los hermanos Coira.
14:30Sí.
14:30Los hermanos Coira.
14:31Al pasar a ser a Hierro, se fue a una labor de meterse mucho.
14:35Y aparte era como intentar no solamente hacer la investigación de lo que era ser jueza,
14:40de lo que era ser la Guardia Civil, sino de la propia isla.
14:42Y pasar muchas horas y muchos días allí e incorporar cosas como...
14:46Hay un detalle que a mí me encantaba, es que hay un radar móvil que de vez en cuando
14:50llevaban desde la isla, lo ponían y claro, como venía en el barco, toda la isla se enteraba
14:55que llevaba el radar y los grupos de WhatsApp del pueblo, ¿está el radar?
14:58Y entonces no ponía multas porque todo el mundo sabía.
15:00¡Qué bueno eso!
15:01Sí, sí. Y lo incorporamos creo que en la segunda temporada y para los personajes que
15:05ayudaron muchísimo, claro. Y Jordi ahí tuvo un papel fundamental.
15:08Jordi, ¿tú cómo lo recuerdas esto?
15:11Hombre, muy entretenido. En una época, claro, había que compaginar el trabajo normal
15:17con echarles una mano durante el rodaje, porque fue en la parte primera el guión y después
15:24durante el rodaje. Siempre ahí mirando con ellos y consultándome. Pero a raíz de lo que
15:30decía antes, es que me estaba riendo yo porque a mí, justo cuando estaba en una de las escenas
15:36en la dirección, al principio y principio, las primeras que se rodaron, me dice, a ver,
15:40a ver, recuerda por favor, no es un documental, o sea, no es un documental, es una serie de
15:45ficción.
15:47Bueno, tienes razón, tienes razón.
15:50Claro, claro, a raíz de eso, es que todo es igual, porque tú puedes decir, contra, aquí
15:54hay que hacer así, así, así, pero no, no, no. Es una ficción, tiene que verse cosas,
15:58tiene que, no todo puede ser procedimientos policiales, médicos, judiciales, sino tienen
16:02que salirse un poco del guión de verdad.
16:06Jordi, cuando estuvimos hablando el otro día para preparar el programa, me decía, no,
16:10por ejemplo, me hizo mucha gracia, no, esto que los policías van y se separan, y se separan,
16:16a ver, eso no basa, ¿no? Eso no es lo habitual.
16:20A ver, los americanos hacen muchas cosas, o sea, y le dan mucha, para darle tensión,
16:30pero claro, tú no vas a ver a quién matan, tú vas a intentar salvarte tú y ayudar a
16:35la persona, o sea, no es tan fácil te involucrar un tiroteo, tener que tú ir solo por un lado
16:42y el otro por el otro, y a ver si escapáis los dos, eso no es tan fácil, no es
16:46el día
16:47a día, gracias a Dios.
16:48Bueno, y luego hay un momento, hay, hay, no, perdona, Jordi, di, di.
16:52No, no, que entonces la, la, el trabajo policial es un poco más sencillo, solo unidades especializadas,
17:00y gracias a Dios en España no estamos tan así, no es tan complicado ni estás jugándote
17:06la vida continuamente como ellos, o sea, gracias a Dios.
17:10Pero fíjate que Fran me contaba que en esa serie sí que queríais que hierro, que saliera,
17:16o sea, que se contara la isla, y eso cómo se hace en una narración audiovisual.
17:22Pues yo creo que hay como, o al menos como lo hacemos nosotros, que luego también lo hicimos
17:25con Rapa, hay como varias capas, ¿no? Por una parte es intentar contar en su complejidad,
17:30es decir, que toda sociedad tiene diferentes capas y diferentes clases sociales y diferentes
17:35espacios, y hay veces que un personaje de una clase social pertenece a un espacio,
17:38entonces cuando tú haces el diseño de los personajes también piensas, vale, esta persona
17:42es de este sitio, esta persona es de este otro sitio para poder con los personajes contar
17:46el espacio, porque los espacios, que cuando esto se hace mal lo que haces es poner el
17:51fondo, ¿no? Pero es una escena que podría suceder en cualquier lugar, lo pones en una
17:55localización bonita, ¿no? Eso es como se hace mal, cuando se hace bien es, yo cojo
17:58un personaje que me hace un, que realmente me está contando un espacio y me está contando
18:02una forma de ser de un lugar, que al final no es lo mismo ser de Sevilla, que ser de
18:06Hierro, que ser de Vigo, cada lugar tiene sus particularidades, ¿no? Y luego dedicar
18:11mucho tiempo a hablar con la gente y sacar pequeños detalles del día a día que puedas
18:15incorporar, como esto que he contado en Radar, pero como otros muchos, nosotros en el caso
18:19de Hierro, pues te podrías documentar con un juez y nosotros hablamos con el juez
18:22específicamente del Hierro, porque ahí hay algo que es muy específico, es un sitio muy
18:26pequeño, ¿qué delitos puede haber ahí? ¿Cómo podemos hacer verosímiles las cosas
18:30que suceden allí? ¿Cómo funciona un juzgado pequeño, que no es lo mismo que un juzgado
18:35grande? Y en lo específico y en lo concreto es donde encuentras las pequeñas maravillas,
18:39que es porque lo que hace diferente y lo que hace especial algo siempre es el detalle.
18:43Claro, Jordi, a mí me hace mucha gracia en las series estas de suspense cuando bajan al
18:50sótano, es decir, hay un grupo y hay alguien que siempre decide bajar al sótano, tintilea
18:57la bombilla, se apaga y sucede la catástrofe, no lo puedo soportar.
19:03Yo no lo he hecho nunca eso, qué miedo, me saco, ese pecado yo no lo...
19:07Vale, no, Jordi, porque eso no pasa, Nelson, esto no lo haríamos ninguno los que estamos
19:13aquí.
19:14Vamos, claro, a ver, pensemos en la lógica.
19:16No lo harías ni tú, Jordi, no lo harías ni tú, que eres guardia civil.
19:20Pero, pero no, no, no, pero claro que no, cabeza cabe.
19:25Pero ni siquiera, ni siquiera una persona normal en su casa, sabiendo que su casa está
19:29cerrada ni nada, si no tiene luz, tiene mucho cuidado en bajar al sótano, pues imagínate
19:33si estás pendiente de si pasa algo.
19:35Claro, no, no, está claro.
19:37Es el terror que siempre escapan subiendo las escaleras y digo yo, no, no, no, nunca
19:41subas, no tienes salida arriba.
19:42No tienes salida, está claro que está cerrada.
19:45Mira, eso creo que es un fallo que han tenido muchas series españolas que han imitado esos...
19:50Porque además aquí no tenemos tantos sótanos, vivimos en pisos, esa es otra, ¿no?
19:54Pero bueno.
19:55A lo mejor vivías en sótanos, ¿sabes?
19:57Ojalá en sótanos tu piso.
19:58Eso es de verdad.
20:00Hay otras, ha habido otras series muy pioneras y muy controvertidas que han pasado a la
20:05historia como antidisturbios.
20:08Mariana Gallego Ruiz, Roberto Ávila Martos, ¿están aquí?
20:11Sí, aquí estamos.
20:11Buenos días.
20:12Buenos días.
20:13Tenemos una orden del juez Fernando Contreras para desalojar este piso, imagino que estaban
20:16al tanto.
20:17Sí.
20:18Hola, soy Ana.
20:19¿Usted?
20:20Hola Ana, encantado.
20:21Lo siento, pero no le puedo decir mi nombre.
20:23Ya.
20:23Necesito que le diga a sus compañeros que vayan saliendo.
20:27Mira, el abogado de Mariana y Roberto ha hablado con el juzgado y estamos a la espera de que
20:30el banco nos dé un mes más.
20:31A mí no se me ha informado.
20:34Ya, pero es que estas personas cuentan con ese tiempo.
20:37¿Es esto lo que queréis para el futuro de este país?
20:39No, estos señores y yo estamos haciendo nuestro trabajo.
20:42¿Tú trabajo?
20:43Claro, trabajo.
20:45Fran, te sientes especialmente orgulloso de esta serie, me parece a mí.
20:49Sí.
20:50¿Sí, no?
20:50Sí, para mí, vamos, es de las mejores series que se han hecho en la historia de España.
20:54Porque tú, ¿qué querías contar aquí?
20:56Bueno, o sea, desde el principio yo creo que Seologoyen y Isabel Peña, que son los creadores
21:02de la serie, tenían muy claro la premisa de utilizar un vehículo de una unidad de antidisturbios
21:08para contar, pues eso, toda una realidad policial de corrupción, de cómo funciona el sistema.
21:14Y creo que es un vehículo muy bueno porque es como, ¿no?
21:17Enseguida aparece un vehículo muy sencillo, que es que en un desalojo muere una persona
21:22y a partir de ahí aparece toda una gran trama detrás, ¿no?
21:25Y creo que había algo muy interesante, primero, de masculinidad y de personajes que están
21:29en crisis y de cómo gestionan ese drama.
21:33Y de esta amistad, de estos núcleos muy cerrados donde está el silencio muy corporativo
21:38que está en los antidisturbios, pero está en los periodistas, está en la gente que
21:42trabaja en la televisión, ¿no?
21:43Siempre sucede eso, ¿no?
21:45A la medicina también la hay.
21:46Sí, entonces...
21:47A la medicina, claro, sí.
21:49Y yo creo que ahí hicieron un trabajo muy excepcional porque yo creo que es una cosa
21:54que mencionaba Jordi antes y yo creo que es muy importante que la documentación y el
21:57trabajo con los profesionales que te ayudan no solo sucede en la escritura.
22:00Es muy importante que es que en el rodaje te acompañen y en este caso, por ejemplo,
22:04en todas las operaciones y en todas las escenas de acción, había una persona de antidisturbios
22:08con nosotros en el rodaje que decían, esto se hace así, la porra se coge así, no es...
22:14Y que está bien que te acompañen todo el tiempo, o sea, es una relación que tú estableces
22:17para que todo esté bien hecho.
22:21Estuvo en la ventana Juan Diego Boto presentando la serie y nos contaba esto.
22:29Yo la construcción del personaje la basé mucho en conversaciones que tuvimos con ellos
22:33y en cosas que nos contaron que era imposible conocer a no ser que te las cuente alguien
22:40que las vive de dentro, ¿no?
22:42Sobre todo lo que estaba comentando ahí.
22:43¿Por ejemplo?
22:43Pues una de las cosas que comentaron, que yo no sabía, es las enormes limitaciones
22:47que tienen a la hora de contarle a su gente más cercana que trabajan en el CNI.
22:52¿A su pareja, a sus hijos?
22:53A su pareja, a sus hijos, pues pueden estar casados durante años y no contarle a su mujer
22:59hasta un determinado tiempo que garanticen una confianza que trabajan en el CNI.
23:04A sus hijos hasta que no llegan a una edad donde son conscientes de que pueden guardar un secreto,
23:08no les pueden contar.
23:09A amigos íntimos, incluso padres no les cuentan.
23:12Eso, o sea, yo base casi toda la composición del personaje en el hermetismo emocional que
23:19provoca el no poder contar, nunca expresar lo que te está pasando ni por qué a tu entorno más cercano.
23:26No querría hacer bromas con esto, y no lo hago.
23:28Pero a mí me parece un motivo de separación de pareja, que al cabo de 15 años...
23:33Esto nos lo contaba Juan Diego Boto sobre la serie El Centro, que es otra serie que además,
23:40bueno, fue una serie importante porque jamás se había hecho nada sobre el CNI.
23:45Cuando hemos visto series americanas, Fran, sobre todos los agentes secretos del mundo mundial,
23:50y nosotros no habíamos hecho nada. Y de repente llegas tú y venga, y vamos allá.
23:56Es una cosa muy curiosa que sucede, pero también pasa con el tema judicial,
23:59que hay un mantra, o al menos que yo he escuchado muchas veces,
24:02es que en España esto no es interesante contar un juicio de verdad,
24:05o no es interesante contar el... porque como el CNI no es como el americano,
24:09y no es burne, y no...
24:10Y la realidad es que cuando tú te acercas a cualquier universo,
24:14y a cualquier profesional, y a cualquier espacio,
24:16y lo miras el tiempo suficiente, siempre es interesante.
24:20Y hay algo muy... O sea, en este caso tuvimos el privilegio absoluto
24:23de que se nos acercaron y tuvieron la generosidad,
24:26no solamente de ayudar en el proceso de escritura,
24:28sino de ayudar en el proceso de...
24:30Pues eso, como contaba Juan Diego, de estar con ellos, de explicar.
24:33Pero al final, para mí es una clave que decía Bresson siempre,
24:37que nunca hay que imitar al cine, hay que imitar a la vida.
24:39Y muchas veces lo que hacemos es que estamos intentando copiar otras ficciones,
24:44y eso creo que es un mal a veces, ¿no?,
24:45de cinematografías más pequeñas como la española,
24:48que es intento copiar a la peli americana.
24:50Y dices, joder, párate a mirar lo que tienes delante,
24:53y lo que tienes delante es que es apasionante por sí mismo.
24:57Hemos tenido también una serie sobre una realidad que tampoco se toca,
25:01que es la eutanasia, y el ELA como enfermedad,
25:06protagonizada por un personaje que lo encarnaba Javier Cámara,
25:11vamos a escuchar un momento, se llamaba Rapa.
25:14Algunos enfermos se han puesto en contacto con nosotros, conmigo personalmente,
25:17y yo nunca he querido entrar ni conocer ni nada,
25:20porque hemos creado nuestro propio enfermo, ¿no?
25:23Un enfermo acomodado a las necesidades de una serie de ficción,
25:28que era un, ya ves, que es un batiburrillo, ¿no?
25:31Entonces sí que es verdad que nosotros teníamos que saltarnos algunas normas de esa enfermedad
25:35y tenemos que acoplarla a nosotros.
25:37Pero ha habido gente maravillosa que se han acercado a mí con mucho cariño.
25:41Claro, tú Nelson, en calidad de médico,
25:43puedes hablar sobre cómo están representados los médicos en la ficción,
25:45pero también cómo están representados los enfermos, ¿no?
25:50Sí, los enfermos en realidad, cuando son temas tan específicos,
25:54a mí no me parece que suele haber tantas barbaridades, ¿no?
25:59Quizás lo único que...
26:00Bueno, a ver, si hablamos de cómo se adapta las series españolas a la realidad española,
26:06es que muchas veces quizás una dimensión que no se toca mucho,
26:09y es relativamente lógico porque los propios médicos no la hemos tenido muy en cuenta
26:13hasta hace relativamente poco, temporalmente,
26:16es como lo social, como tu situación económica,
26:19como el lugar en el que naces y demás,
26:21que de hecho lo mencionaba antes por ahí el experto creador, ¿no?
26:25Pues afecta a tu enfermedad, porque no es lo mismo tenerla
26:28si naces en el territorio salamanca que si naces en gastar mis viviendas.
26:32Entonces, claro, ¿cómo afecta todo eso?
26:34Quizás es lo que falla más,
26:36porque todo lo que tiene que ver con la dependencia y demás,
26:39que es el grueso de nuestra actividad médica, por así decirlo,
26:44o de lo que incluye el sistema sanitario,
26:46pues quizás siempre se suele dejar un poco más de lado, ¿no?
26:49Y me parece que ahí sí que hay historias y hay dramas muy interesantes que contar.
26:52Bueno, es verdad que hemos tenido otras series como Urgencias,
26:55como Hospital Central, en fin.
26:57Nos empezamos a familiarizar con ese tipo de universos a través de esas series.
27:04A veces yo creo que han debido hacer mucho daño, Nelson,
27:06porque la gente llega como con diagnósticos aprendidos de esas series y no puede ser.
27:12Bueno, y...
27:13Se puso de moda el lupus.
27:14Me acuerdo que se puso de moda el lupus, ¿te acuerdas?
27:16Por House.
27:17Bueno, House.
27:17House, además, que es muy chino,
27:19porque yo, una de las mayores cagadas que he escuchado en una serie médica
27:23es precisamente en House.
27:25Ah, ¿sí, eh?
27:26Vino a decir algo así como que los glóbulos rojos eran los que defendían
27:32al cuerpo de las infecciones, más o menos, que es una barbaridad muy básica
27:36porque, bueno, creo que hasta gente de a pie sabe que son los glóbulos blancos
27:41los que defienden de infecciones, ¿no?
27:43Y que los glóbulos rojos llevan el suige, ¿no?
27:44No te metas con el Dr. House.
27:46Eso igual fue el doblaje, eso igual fue el doblaje, ¿no?
27:49Es decir que House es una...
27:52Porque por cómo está planteada me parece que es muy interesante.
27:55Ellos ya te explican la excepcionalidad de eso, ¿no?
27:58Es un hospital muy concreto donde han montado un servicio que no existe en ningún otro sitio.
28:02Entonces, ahí cabe todo lo excepcional de manera muy natural y muy lógica.
28:07Yo como médico digo, bueno, pues es normal que estén haciendo cosas muy raras
28:11porque están en una situación muy rara.
28:12Son como los súper, súper especialistas, ¿no?
28:14Que podríamos tener aquí, pues yo qué sé.
28:16Siempre tienes un súper especialista en Sevilla, en el caso de Andaluz,
28:19pues que las terapias CARTI, ¿no?
28:21Pues están en Sevilla.
28:22Cosas así, ¿no?
28:23Bueno, quizás lo más llamativo de series como el Dr. House era quizás, pues eso,
28:28que un neurólogo igual te hacía un diagnóstico de neurología
28:33que te cogía y te metía una arteria central que...
28:38Era una cosa espectacular, ¿no?
28:41Eran capaces de hacer casi cualquier cosa de cualquier especialidad.
28:44Bueno, y vamos al más difícil todavía, que era poner en una serie de protagonista
28:51a una inspectora de Hacienda y montar un thriller con eso.
28:57La hizo Diego San José, con Carmen Machi como protagonista.
29:01Diego tenía que estar aquí, pero no podía porque está rodando, de hecho,
29:05la segunda temporada de Celeste, pero nos ha brindado este pedazo de reflexión.
29:12Yo creo que lo más importante que se puede decir del proceso de documentación
29:16es que no existe un guionista tan ingenioso como un buen dato real.
29:22Nunca jamás tu imaginación llega ni siquiera a acercarse a empatar
29:26con aquello que te cuentan que ocurre todos los días en el universo sobre el que quieres escribir.
29:31Y además es que no puedes aspirar a alcanzar esa exactitud.
29:35Es imposible.
29:36Yo soy muy fan de la documentación.
29:39Creo que es una parte del proceso donde el guionista, además de guionista,
29:42es un niño pequeño que vuelve a aprender cosas nuevas y eso es siempre fascinante.
29:47Y siempre he disfrutado mucho de los procesos de documentación.
29:51Sobre todo, diré, aquella vez en la que tuve que documentarme
29:56sobre inspectores de Hacienda, precisamente Celeste, la serie que hicimos en Movistar Plus,
30:04claro, su principal motivo de existencia era darle luz a algo tan desconocido
30:10como el mundo de la agencia tributaria.
30:13Y creo que la documentación más bonita que tuve ni siquiera hizo falta que me dieran respuesta a ninguna pregunta
30:22y fue solo ya el hecho de llamarles, es decir, de llamar a inspectores de Hacienda
30:27que no sabían quién era yo para decirles casi literalmente
30:31oye, soy un guionista y me gustaría escribir una serie donde alguien como tú será el protagonista.
30:38O sea, todos, sin excepción, me respondieron con un silencio y con una especie de
30:44¿qué me estás contando? y ¿qué tipo de broma es esta?
30:48O sea, fue hasta tal punto la sorpresa que se llevaron
30:52que casi ya no me tenían que decir nada más sobre su carácter, sobre su manera de ver el mundo
30:56y sobre lo que consideran que los demás pensamos sobre ellos.
31:00Así que, viva la documentación y abajo el supuesto ingenio.
31:06Bueno, no hay nada más que añadir, ¿no, Fran?
31:09Diego es una persona, es un cañón y aparte yo asistí a todo este proceso
31:14y es, tío, hiper metódico, hiper exigente
31:18y toda esta parte de creación donde hay que dedicar mucho tiempo
31:23al final es en vez de ir con una historia tú y luego ir a documentarte
31:27lo interesante siempre es documentarte mucho y que la historia nazca de lo que vas encontrando.
31:31Ah, sí, ¿eh? Fíjate, es al revés.
31:32Sí, es al revés porque al final lo que haces es, no vas con tus prejuicios
31:35y al contrario, es que es lo que dice Diego que al final
31:38es mucho más interesante lo que escuchas que lo que tienes pensado
31:40y es un ejercicio de vagancia también
31:42porque si te dan las ideas buenas, ¿para qué vas a estar tú pensándolas, no?
31:45Y ahí hay una parte de...
31:47Ahora bien, la clave y donde está la genialidad y la brillante de Diego
31:50que no lo va a decir de sí mismo es, de todo lo que te cuentan, elegir lo que es
31:54interesante.
31:55Sí, eso es fundamental.
31:56Bueno, hemos visto también una serie como Apagón
32:00y cuando llegó el Apagón, de verdad, todos dijimos
32:04¿qué? ¿perdón?
32:06O sea, habíamos asistido a esta ficción como diciendo
32:09sí, claro, a mí me impresionó mucho aquella serie, es decirte
32:14Vamos a escuchar un momento.
32:44¿Has visto las noticias?
32:46Cuando llegó realmente...
32:48O sea, me impresionó mucho de esta serie un capítulo que era un thriller en una oficina
32:53en un comité, el comité este de...
32:55En el centro de emergencias.
32:56En el centro de emergencias.
32:57Sí.
32:58Me impresionó.
32:59Sí.
33:00Sí.
33:00O sea, es que me parecía un milagro.
33:02Es un ejemplo muy clara de documentación.
33:05O sea, había una idea previa que para mí, o sea, para nosotros era muy importante después
33:10de la pandemia, que hubo tanto ruido sobre la toma de decisiones y lo que el gobierno
33:16que decidió, ¿no?
33:17Y para mí era muy importante decir, vamos a contar lo difícil que es ser tú el que
33:22gestionas algo que no ha pasado nunca.
33:24Y cómo son la toma de decisiones, porque claro, parece como que todo el mundo súper
33:27listo y que manipule, pero no, la realidad es que es un grupo de gente que está muy
33:30preparado pero que nunca había... nunca se había enfrentado a algo como eso.
33:34Sí.
33:34Y lo difícil que es decidir sobre la marcha cuando tienes poco tiempo, hay mucha tensión
33:38y hay muchos intereses contrapuestos.
33:39Y es un poco la premisa del capítulo.
33:41Estuvimos en el centro de emergencias, de verdad, estuvimos con...
33:44con hipergenerosos, estuvimos como con seis, siete personas que se encargaban de diferentes
33:48facetas dentro del centro de emergencias y nos explicaron exactamente cómo, qué pasaría
33:53y quién se encargaría de eso.
33:55Y nosotros cogimos literalmente lo que ellos harían y te enfrentabas claramente a un conflicto
34:00que es, claro, hay una solución a esto, que es apagar.
34:04Pero claro, esa decisión, ¿quién la toma?
34:05¿Quién la toma?
34:06Y a posteriori todos somos muy listos y es como, mira, se podría haber apagado.
34:09Dice, ya, ya, pero ponte tú a ser el que tomas la decisión de apagar, ¿no?
34:12Totalmente, totalmente.
34:12Y era muy interesante eso, ¿no?
34:15Ponerte en el lugar de ser el que tiene que tomar una decisión política que es muy
34:17difícil de tomar.
34:19Sí, además era benevolente con los que toman las decisiones.
34:22O sea, podías llegar a entender, a empatizar y a decir, bueno, es que no es fácil esto.
34:28Es que tendemos a ser muy críticos y no empatizamos mucho con...
34:31Es que es muy fácil, ¿no?
34:33Desde fuera es como, mira, todo se hace mal.
34:35Y es como, ya, pero es que hacerlo bien es muy difícil.
34:36Nelson, yo, ¿te recomendamos ese capítulo que a ti te afecta especialmente?
34:43Bueno, de hecho, lo estoy escuchando y me estoy dando ganas terribles de verlo porque me parece que es como
34:47muy real, ¿no?
34:49Sí, era muy real.
34:50El segundo capítulo es en un hospital y nos planteábamos y hablamos con diferentes, o sea, con especialistas de cada...
34:57Bueno, hablamos con un médico especial que estaba en Médicos Sin Fronteras y que había estado en guerras, que había
35:01estado lidiando con lo que es hacer en un hospital de campaña sin los materiales adecuados, operaciones, y con todo
35:09ese material decidimos, vale, los generadores de un hospital duran dos días, si los consigues estirar son cuatro, y contar
35:15ese proceso de deterioro de un hospital, ¿no?
35:17Y cómo funciona un triaje, que es durísimo. Una vez más, la toma de decisiones de un triaje, de a
35:21quién operas y qué operas, es poner al ser humano en una posición muy difícil.
35:26Claro, Nelson, eso sí que es eso de ser duro, ¿no?
35:30Mira, yo, o sea, es durísimo, lo que pasa es que cuando estás ante una catástrofe y una emergencia, yo
35:37por lo menos, o sea, yo sin ser un superespecialista en nuestro hospitalario, ¿no?, que son los que más encuentran
35:41esto, pero cuando, o sea, sí que recuerdo, por ejemplo, con los inicios de la COVID y demás, tú pones
35:45tu mente a cero y te pones en modo técnico y ya está.
35:50Claro, y los procesos de triaje se han mecanizado bastante con todos los errores que conllevan, pero yo creo que
35:57una de las claves en ese tipo de situaciones es no pensar demasiado lo que estás haciendo, porque además es
36:01que tú lo veías, o sea, había, en esa situación, por ejemplo, de la COVID, que es la que más
36:06he vivido yo, pues tú entrarás, bueno, es que las UCIs, a mí, yo recuerdo siempre, una paciente de sesenta
36:12y pico años, que es, en condiciones normales, una candidata idónea para entrar en la UCI, pues, no, no, no,
36:19no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
36:20no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
36:25no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
36:26no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
36:27no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
36:29no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
36:37no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
36:38no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no
36:52Sí, sí, hay situaciones de ese tipo también, de escoger, como dice aquí, pero lo que está diciendo el compañero
36:58es técnico y ya está, tú tienes que decidir desde el punto de vista de no persona, porque si no,
37:05no se puede, incluso yo he visto ese caso médico, es decir, mira, este déjalo, y tú dices, pero sí,
37:12está vivo, pero no se va a salvar,
37:16y esos casos te quedan marcados, pero no tienes que pensarlo como persona en ese momento, porque efectivamente el médico
37:26es el que te está diciendo, este se puede salvar, hay que luchar por este.
37:29¿Ves? Pero qué interesante, porque esto luego lo ves en una serie de ficción y dices, venga, va, que no
37:33debe ser tan extremo, ¿y sí?
37:34Sí, sí que es, y hay una parte muy importante para mí que damos por descontada, y hay una cosa
37:40que decía Nelson antes que me parecía muy importante, que es el tema de las clases sociales y que la
37:45medicina, dependiendo de dónde naces, creo que es algo que marca muchísimo,
37:50y creo que hay muchas cosas que damos por descontadas, una es la democracia y otra es los servicios públicos
37:54y los trabajadores públicos, y hay algo para mí de la ficción que también tiene que ver con las inspectoras
38:00de Hacienda,
38:01y que a mí, yo sí que para mí es una decisión de, vamos a poner el foco en lo
38:06que sostiene este país, pero me parece que las cosas funcionan solas y no es cierto.
38:11Y no es cierto.
38:12Las cosas funcionan porque hay un sistema muy bueno, con unos profesionales muy buenos, que están todos los días sosteniendo
38:17y tomando decisiones muy difíciles.
38:20Con todos los fallos que tenemos, ¿eh? Que tenemos muchos fallos.
38:22Bueno, como todos.
38:24Ahora entraremos en fallos de otro gremio, Mario.
38:28Bueno, hemos visto también una serie sobre yo, esta serie, ya sabes, Frank, que yo estaba entregada, una serie sobre
38:35violencia de género, en realidad, sin bofetadas,
38:38que se llamaba, que se llama, que se llama Querer, que era de Alauda Ruido Azúa, vamos a escuchar un
38:43momento.
38:44¿Por qué no denuncio antes, señora Torres?
38:46Bueno, pues, como he explicado antes, a mí me costó muchos años reconocerme como víctima.
38:51No es fácil aceptar que tu marido te maltrata.
38:54Sientes vergüenza, sientes culpa.
38:57¿Culpa?
39:00Sí. Culpa.
39:02Por no defenderte. Por no defenderte lo suficiente.
39:05¿Y de qué se supone que tendría que haberse defendido exactamente?
39:08No sé, ¿puede explicar algún otro comportamiento violento más allá de un portazo?
39:12No, no solo eran portazos, ¿eh?
39:13Él daba puñetazos en las puertas.
39:16¿Cómo puede estar usted tan segura? ¿Es fácil confundirlos?
39:18Bueno, a mí el juicio en esta serie, la serie es fantástica, pero el juicio me pareció especialmente brillante.
39:28Yo no sé cómo hicisteis esto, Fran.
39:30Qué buenísimas, Nadore Aramburo.
39:32Qué buenísimas, Nadore.
39:33Sí, es una cosa bárbara esta mujer.
39:35Que, pues mira, al final detrás de un gran creador hay una constante en todos los que estáis poniendo, en
39:43Diego, en Alauda, que son personas, y en Soroboy, en Isabel Peña, son gente que dedica muchísimo tiempo a hacerlo
39:49bien y a documentarse, a prepararse, que es de lo que va el programa.
39:52Y Alauda, claro, antes comentaba que había una premisa que en España no se podía contar un juicio, pues los
39:58juicios españoles no son cinematográficos y son aburridos, porque como son gente sentada...
40:03Por la estética.
40:03Claro, y que son gente sentada, y no es protesto de señoría, no hay nadie caminando, y entonces a nivel
40:07de puesta en escena, pues no tiene el lucimiento de un americano.
40:11Y Alauda tenía muy claro, desde el principio, que quería contar un juicio de verdad, y se documentó muchísimo el
40:17espacio, dónde estaba cada uno, cómo eran los juicios, cómo eran las mamparas...
40:22De verdad, fue un trabajo de hiperdetalle sobre cómo era real, y cuando lo que pasa importa a los personajes,
40:29le importa al espectador.
40:30Y eso siempre es así.
40:31Y no va tanto de poner un tío poniendo un mazo y golpeando una...
40:35Hay algo de que pensamos que para hacerlo atractivo hay que repetir los modelos que hemos visto en otras ficciones,
40:42y yo creo que si tú, lo que está pasando, el conflicto, y los personajes te importan...
40:47Creo que a mí me interesa más ver cómo es en España eso, porque yo puedo estar ahí.
40:50Claro, y no en los juicios con los señores, con el mazo, y con el jurado popular, que ahora aquí
40:58hay algunos, pero vamos, durante muchísimos años nos hemos comido las fictinas.
41:01Bueno, hemos visto también pubertad de Leticia Olera en HBO. Leticia Olera nos contó que había tenido que asesorarse mucho,
41:14porque esto cuenta una historia de abusos entre adolescentes, es una historia complicadísima, complejísima,
41:20con una mirada, no iba a decir deliciosa, no es la palabra, una mirada punzante sobre este tema, y tuvo
41:27una asesoría brutal con las psicólogas que le ayudaron un poco a desmenuzar ese asunto.
41:35A mí me impresionó muchísimo la tarea de la psicóloga en esa serie, lo fundamental que había sido. Hace poco
41:42yo hablábamos con Alberto San Juan, ha pasado lo mismo con el tema de la luz, en una película que
41:47se estrenó en junio,
41:49y que habla de los abusos en la pederastia, en la iglesia católica, y de cómo la documentación previa le
41:56había servido a Fernando Franco para componer la película,
42:00y para trazar al personaje que interpreta Alberto, así que, en fin, eso hay que dejarlo claro.
42:07Sí, hay un ejercicio ahí que creo que es muy importante, que todos estos, que son todos muy buenos y
42:12muy buenas, que tiene que ver que cuando tú haces un proceso de documentación,
42:15cuando te tienes que ir a escribir, creo que hay algo, es muy importante, todo ese proceso de sorpresa que
42:21tú tienes ahí, porque claro, cuando tú te pones a escribir, tú ya lo sabes.
42:24Claro.
42:25Pero tienes que lograr que el espectador vibre en los lugares donde tú vibraste cuando te ibas descubriendo, esas cosas
42:31que desconocías.
42:32Me parece complejísimo. Y sobre todo cuando son temas muy complicados de entender y muy sensibles, hay que hacer un
42:39esfuerzo, claro.
42:43Vamos con otro tema que Mario Panadero y yo tenemos mucho que decir.
43:15Bueno, esta banda sonora, que me encanta, pertenece a la serie Morning Show, Mario Panadero, ahora ya estamos tú y
43:23yo aquí, porque hay, claro, series de periodistas, ha habido siempre.
43:26Yo vi periodistas en su momento, tú no, Mario, porque no habías nacido, pero esta serie concretamente, a mí, Fran,
43:34me gustó mucho de Morning Show, es muy complicado hacer una serie de periodistas.
43:39Y yo esa la compro. The New Room también la hubiera comprado simplemente por delicadeza.
43:48Vale, bien. Te lo voy a preguntar como creador. Estoy, porque además los periodistas son, es un gremio que es
43:56transversal en las series, es decir, aparecen en todas las movidas, aparecen.
44:02Y son siempre o escoria, viles, rastreros, plastas o héroes, ¿sabes?
44:11Y hay periodistas como Mario Panadero y yo, que no somos ninguna de las dos cosas.
44:15Bueno, no serás tú, yo soy un héroe.
44:17Bueno, no serás tú, tú eres un héroe, vale.
44:19Entonces, yo siempre pido, por favor, creo que ahí hay algo que no funciona, es decir, no se ha retratado
44:27bien.
44:28Ya no te digo una serie sobre periodistas, hablo de, por favor, creadores que nos estén escuchando,
44:33el retrato que se ofrece del colectivo en todas y cada una de las series es demencial.
44:41Entonces, te doy la oportunidad, Florian Araujo, de que te sublíquices.
44:46Es verdad que tú no has hecho nunca.
44:47Yo no tengo la culpa.
44:48Tú no has hecho nunca.
44:48No, pero es verdad que es difícil representar un gremio.
44:53Y el gremio, aparte, es que yo creo que es en concreto una profesión que ha cambiado tanto, tanto, tanto
44:59en los últimos 15 años.
45:00Claro.
45:01Y que creo que hay algo de que el atractivo, lo romántico, lo poético del periodismo es el periodista de
45:07antes con el cigarro, el puro, sentado en la mesa.
45:10Muerto eso, ¿no?
45:10Y claro, y de repente entras y es todo tan tecnológico y, claro, ha perdido parte del...
45:16Hay papeles.
45:17Cinematográficamente, ha perdido parte del romanticismo.
45:19Es verdad.
45:19Entonces, es más difícil el...
45:21Pero si nos hemos esforzado en hacer juicios que no tienen nada que ver con la épica americana, podemos hacer
45:26lo mismo.
45:26Totalmente, sí, sí.
45:28No, no, yo estoy...
45:29Incluso con la épica, yo por ejemplo, a mí me gusta muchísimo La sombra del poder, que era una serie
45:33y luego fue una película, no sé, y era un periodista.
45:35Y era, pues eso, era un poco más dentro del clásico periodista, ¿no?
45:39Y que puedes contar el periodismo sin tener que contar la redacción, ¿no?
45:44Hay muchas maneras de hacerlo.
45:45Sí, exactamente.
45:46Mira, yo he visto The Hack ahora en...
45:49No me acuerdo en qué plataforma, es así de triste.
45:53Y bueno, está...
45:56Está bien.
45:57Además, es una historia real y es una serie británica y ya sabemos que los ingleses lo hacen muy bien.
46:02¿Tú qué dices?
46:03Lo que sí es difícil hacer una serie de periodistas, una ficción de periodistas, es por el mismo motivo que
46:07todas las demás profesiones que estamos hablando, ¿no?
46:12Porque es difícil hacerlo atractivo y por esto que tú dices, ¿no?
46:17Porque vas a poner a un chaval que se pasa ocho horas sacando cortes de audio e imprimiendo guiones.
46:23Pues no, pues eso no le va a gustar a nadie verlo.
46:26Claro, el problema yo creo es que normalmente como se ha retratado a los periodistas en las ficciones, da mucho
46:31pie a que luego la gente que no está muy relacionada con la profesión tenga un poco en la cabeza
46:36teorías de la conspiración con cómo funcionan los medios de comunicación.
46:39Y cómo funciona el periodismo, ¿no?
46:42Y que se crea que hay una cadena de jerarquía y de órdenes que empieza en Felipe González y termina
46:48en un redactor de La Ventana, por poner un ejemplo, el que le dice lo que tiene que decir.
46:53Y la realidad es mucho más aburrida, mucho más chavacana y mucho más cutre.
46:58Sí, estoy completamente de acuerdo.
47:00Vamos con tu sección.
47:01Venga, vamos allá.
47:02Panadero.
47:05La panadería.
47:09Bueno, Nelson y Jordi, es que Mario Panadero se llama Panadero y él ha elegido el nombre de La Panadería
47:14como la cabecera de su sección.
47:17Os lo digo por si creéis que lo había elegido yo.
47:19No, lo ha elegido Mario Panadero.
47:20Se explica solo el nombre, vaya.
47:22Bueno, hoy te traigo, Mario, un tema muy de actualidad, de rabiosa actualidad y nunca mejor dicho, porque la verdad
47:27es que da mucha rabia.
47:28Estamos hablando de la verosimilitud en la ficción, si los médicos de verdad hacen esto o hacen lo otro, si
47:34los polis pegan las hostias así o las pegan asá, si la sangre es ketchup, si el muerto es un
47:38muñeco de corchopán, etc.
47:40Pero la verdad es que hay un tema sobre el que yo creo que hay mucha falta de verosimilitud en
47:44las series y que no estamos comentando y es el tema de la vivienda.
47:48Porque llevamos muchos años viendo series en las que los personajes viven en casas que no se corresponden con su
47:54situación económica.
47:55Es verdad que en un semisótano interior de 30 metros cuadrados en un será, es poco cinematográfico, igual está complicado
48:01meter el traveling ahí.
48:03Pero a veces vemos a personajes que supuestamente están pelados de perras viviendo en unos casuplones que te quedas cada
48:09crocker, por ejemplo.
48:11¿Sabes qué haré? Empezaré por los objetos más grandes, será lo más fácil. Así que empecemos por el sofá.
48:17En Friends, sin ir más lejos, veíamos en cada episodio a Joey, a Chandler y a Mónica y a Rachel
48:22viviendo en dos apartamentos de dos habitaciones con balcones al exterior en la zona de Central Park.
48:28Recordemos que Joey, por ejemplo, es un actor semifracasado y Mónica es cocinera en un restaurante y ha hecho periodismo
48:34de investigación hoy.
48:35¿Sabes cuánto costaba alquilar un apartamento de dos habitaciones en la zona de Central Park en el año 2001?
48:40Dime.
48:41Entre 2.600 y 3.800 dólares al mes. Y encima se pasaba en el día en una cafetería súper
48:47chic que tenía toda la pinta de cobrarte 8 dólares por un cortado.
48:51Una cafetería en la que, por cierto, siempre estaba libre el sofá, el mejor sitio, ¿no? Siempre estaba disponible para
48:56ellos. También podríamos hablar de la verosimilitud de eso.
48:59Venga, otro ejemplo.
49:00Marshall, ¿no vas a quitarte nunca ese gorrito?
49:03Sí, ya llevas dos semanas, Marshall.
49:05Dos semanas increíbles.
49:07Y os chincháis.
49:08En Cómo conocía vuestra madre, Ted y Marshall, que al comienzo de la serie tenían menos de 30 años, vivían
49:14en un exterior de dos habitaciones en el Upper East Side.
49:17En esta zona de Nueva York, en el año 2009, los pisos se alquilaban por entre 2.300 y 3
49:22.400 dólares al mes.
49:24Pero es que Robin, que era nada menos que una periodista que vivía sola en la zona de Park Slope,
49:31que en ese año el precio medio de alquiler estaba en unos 2.000 dólares al mes de media.
49:37Un ejemplo menos guiri.
49:38Hola.
49:39Hombre, ¿ya era hora?
49:41¿Qué tal, cariño? Hola.
49:43¿Qué tal?
49:44Bien, ¿y tú?
49:45En Aquí no hay quien viva una serie que todos adoramos.
49:47Estaban todos medio pelados y vivían en un edificio con portero en el centro de Madrid.
49:52Es poco verosímil también.
49:54Por eso quiero acabar, Mariola, esta panadería con una recomendación.
49:57¿Cómo haces tú? ¿Qué más da envidia?
50:08Las tres series de Netflix del viñetista italiano Cero Calcare, que son Cortar por la línea de puntos, Este mundo
50:13no me hará peor persona, y por Cuatro perras, que se ha estrenado este año,
50:16que retratan temas sociales con muchísima honestidad y tienen un guión buenísimo de más.
50:20Hay personajes representados como armadillos, dinosaurios o animales, y aún así resulta más verosímil que una periodista joven con una
50:28vivienda digna.
50:29Bravo, Mario Banadero.
50:31Bueno, y te has dejado el casoplón que tenía la protagonista de Sexo en Nueva York, que era columnista.
50:37Perdona.
50:38Toma ya.
50:38Claro que dices, bueno, esto qué.
50:41Tenemos que ir acabando.
50:42Por eso estaríamos muchísimo tiempo hablando aquí con vosotros, con Fran Araujo, con Nelson Montes y con Jordi Bayarri, pero
50:52nos queda el tiempo que nos queda.
50:55Sí que os voy a pedir que me digáis, cada uno en vuestro negociado, Nelson y Jordi,
51:04qué es lo que más rabia os da cuando veis algo en ficción de vuestro gremio que no reconocéis.
51:14Jordi.
51:15Bueno, yo antes me daba mucha rabia, sobre todo esas cosas para hacerlo espectacular, el de jugarse la vida.
51:23Vamos tú por allí, yo por aquí, a ver quién matan de los dos, esas cositas así que tú decías,
51:27vamos a ver.
51:29Que no, no hace falta, porque puedes hacerlo espectacular sin eso.
51:32Pero después de la serie y después de Hierro y después de estar ahí y ver cómo se rueda y
51:38ver cómo ellos tienen que también organizarse para que quede bonito y sea que a la gente le guste, pues
51:46ya me da menos rabia.
51:47Ya lo veo de otra manera.
51:48¿Y tú, Nelson?
51:50Pues mira, a mí lo que más rabia me da, y creo que me va a seguir dando rabia, es
51:54ese falso mito de que en el hospital estamos todo el día teniendo relaciones sexuales.
51:59Es verdad, es verdad.
52:02Es una cosa, o sea, hay casos y los hay.
52:05Sí, pero claro, como en todas las profesiones.
52:08Claro.
52:08Otra cosa es lo que pasa fuera del hospital, eso ya es otro tema.
52:11Pero en el hospital...
52:13Allí, en el cuarto este, sí, sí, sí, verdad.
52:15Ojalá tuviéramos tiempo para hacer caer en la serie.
52:19¿Y tú, Fran, qué dirías?
52:22Me da igual de cualquier gremio, es decir, de cualquier serie, que tú veas que dices, no, esto no puedo
52:29soportar.
52:30A mí me pasa mucho eso, esta sensación de decir, estos peliculeros, esto jamás pasaría, esto jamás pasaría en España.
52:39Es una sensación, de hecho, es algo que a mí me hace que me desconecte y no puedo seguir viendo.
52:44Claro.
52:45O sea, en decir esto, ¿no?
52:47No voy a citar nada, ¿no?
52:48Pero de repente, este año, yo he empezado varias series y a los 15 minutos decía, hostia, esto, es que
52:53han pasado todos los dramas que pueden acumularse en una ciudad como Madrid en un año, lo están poniendo los
52:58míos 15 minutos.
53:00Y eso me pasó, me pasó, me pasó a mí con Respira.
53:04Ah, bueno, claro.
53:07Lo entiendo, comparto completamente esa opinión, sí, bueno, es que, en fin.
53:12Bueno, tenemos que acabar, Fran, Nelson, Jordi, muchísimas gracias por las lecciones y por la generosidad.
53:18Si os pide gente como Fran Araujo que les ayudéis, hacedlo, que luego las series están más vivas y nos
53:25representan más.
53:26La semana que viene se acaba el verano, Fran, Nelson, Jordi, y vamos a hablar de finales la semana que
53:34viene, de grandes finales, de finales fallidos, de finales convencionales.
53:38Entonces, les esperamos aquí a mi compañero Mario Panadero y yo.
53:42Pero antes de acabar, la recomendación de esta semana es el caso de Laura Ester en Filmin y el libro
53:48Mentirosos de Sarah Maguson, que son dos historias buenísimas para pasar el verano.
53:56Sean buenas personas esta semana.
53:59Muchísimas gracias a los tres por participar.
54:02Mario, a ti también.
54:03Nelson, Jordi, un besazo.
54:05Gracias a vosotros.
54:06Venga, chao, chao.
54:07Gracias a vosotros.
54:37Gracias a vosotros.
54:38Believe it or not, I'm walking on air.
54:41I never thought I could feel so free.
54:46Flying away on a wing and a prayer.
54:50Who could it be?
54:54Believe it or not, it's just me.
55:08Just like the light of a new day, it hit me from out of the blue.
55:17Breaking me out of the spell I was in, making all of my wishes come true.
55:27Believe it or not, I'm walking on air.
55:31Believe it or not, I'm walking on air.
55:31I never thought I could feel so free.
55:35Flying away on a wing and a prayer.
55:39Flying away on a wing and a prayer.
55:40Who could it be?
55:43Believe it or not, it's just me.
55:47This is too good to be true.
55:50This is too good to be true.
55:53Lucky me, falling for you.
55:59Who could it be?
56:03Who could it be?
56:10Who could it be?
56:11Believe it or not, you could it be?
56:18Believe it or not.
56:19Believe it or not.
56:22Believe it or not
56:24Believe it or not, I'm walking on air
56:34I never thought I could feel so free
56:38Flying away on a wing and a prayer
56:42Who could it be?
56:46Believe it or not, it's just
56:49Believe it or not, I'm walking on air
56:52I never thought I could feel so free
56:57Flying away on a wing and a prayer
57:00Who could it be?
57:05Believe it or not, it's just
57:07Believe it or not, I'm walking on air
57:12Ser Podcast
57:19Thank you so much for listening to this video
57:20I'll see you next time
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