- hace 14 horas
Según datos oficiales del Ejecutivo venezolano, un fuerte despliegue militar y civil opera en las zonas afectadas: 26.121 efectivos locales trabajan junto a 3.660 rescatistas extranjeros, con apoyo de 148 perros adiestrados y 49 vehículos pesados. Desde el terreno, un corresponsal de Crónica recorre la zona de la catástrofe y sigue de cerca el operativo.
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00:00Muchas personas desaparecidas, alrededor de 50.000.
00:04¿Cómo hacen para buscar a 50.000 personas?
00:07Porque las tienen que ir a buscar.
00:09Muchas personas desaparecidas, realmente no sabemos si es la cantidad de muertos
00:13lo que estamos hablando hoy en día, pero aumenta, y hoy lo mencionaban,
00:17el estado de dolor a putrefacción de los cuerpos, chicos.
00:19Es algo fundamental que tenemos que poder hablar de esto porque va a seguir
00:23este estado de putrefacción y después se convierte en líquido.
00:26¿Cuánto más van a esperar para empezar a levantar todos los escombros?
00:29Y lamentablemente empezar a haber un número certero de los fallecidos.
00:32Lo están esperando, están desbordados.
00:35Es un país que no está preparado y me parece que además el resto de los países
00:40que prometieron ayuda con capacidad real de ayuda, no están apareciendo.
00:45Y además, a ver, las ayudas que están llegando y que llegan de manos de, digamos,
00:50cuerpos de rescatistas de distintos países, venimos contando rescatistas norteamericanos
00:55que han tenido incluso un enfrentamiento con Diosdado Cabello,
00:57rescatistas argentinos, cascos blancos, rescatistas de Jordania,
01:00todos los que han ido y han salvado vidas, de alguna manera están de forma voluntaria
01:05y sin la organización que venimos contando.
01:07Y esa es una de las razones por las cuales no se puede avanzar más que en este trabajo
01:11que se hace localizado en algunos sectores.
01:14Pero Lore, cuando estamos hablando de rescatistas, estamos hablando de personas que están capacitadas
01:18para esto.
01:18Sí.
01:19O sea, en Jordania, fueron jordanos.
01:21¿Por qué?
01:21Porque Jordania también tiene situaciones así, incluso con la guerra.
01:24Es más, llamaron hasta a personal del Líbano debido a lo que tiene que ver con la guerra.
01:30Y sin embargo, obviamente no fueron por otra cuestión que tiene que ver con una cuestión política.
01:35En Estados Unidos lo mismo.
01:36Mientras hablábamos de Estados Unidos, yo recordaba lo que fue la Torre Gemela,
01:40el atentado de la Torre Gemela.
01:42Llegó un momento, creo que a los 10 días, dijeron, no buscamos más.
01:47Se encontraron alrededor de 6.500 cuerpos y nunca más se supo qué pasó con tanta gente
01:52que desapareció.
01:53Y la dan por muerta.
01:54A mí me dicen que podría ya ser que esta sea la última semana de búsqueda de personas.
01:58Pero por eso, ¿hasta cuándo vas a buscar?
02:00¿Qué haces?
02:00Llevamos 7 días.
02:02Porque si vos sacás los escombros, vos corres riesgo, digamos, la gente que está ahí atrapada, ¿no?
02:06Claro, pero ¿cuánto tiempo puede soportar la gente atrapada ahí según las condiciones
02:09tanto climáticas como de su propio cuerpo?
02:11Recuerden lo que nos contaba Luciano, el chico que estaba haciendo la remoción de escombros,
02:17que decía, las máquinas se podían utilizar en lugares específicos donde nos indicaban
02:21los bomberos que ya no buscaban gente con vida.
02:24Está bien, digo, en eso a lo mejor podían determinar en una cuadra específica que ahí ya no
02:28había chances por la razón que sea, porque era, no sé, una cancha de fútbol,
02:31por ejemplo.
02:32O por el nivel de aplastamiento de la estructura.
02:35Exactamente.
02:36Vos fijate ese edificio que se desploma como si fuese la torre de Pisa, que cae de un momento
02:42a otro.
02:42Se desmorona.
02:43Se desmorona.
02:44Sí, sí.
02:44No tenés posibilidad si estabas ahí adentro de ese edificio.
02:47No, nada.
02:48No.
02:48Pero mirá lo que es el recate.
02:50No milagro.
02:50No milagro.
02:51A mí lo que me llena muchísimo de dolor es la incapacidad de organización.
02:56La incapacidad de organización.
02:58Hago una pregunta a vos, digo, y perdón por lo que voy a decir, pero ¿no sería la
03:01oportunidad específica de la política para poder organizar, dar una voz de mando y que
03:05los personas no crean eso?
03:06Pero ¿quién?
03:07Bueno, ese es el tema.
03:08Ese es el tema.
03:09Pero hay que organizarlo.
03:10Pero pará, hay otra cuestión.
03:12Acá hay un doble comando.
03:13Es un país con un doble comando.
03:15Cuando vos tenés doble comando es el que está adentro, que es Darcy Rodríguez, la
03:20presidenta...
03:20Puesta por los Estados Unidos.
03:22Puesta, pero es la presidenta de Venezuela.
03:23Sí, pero...
03:24Cuando hablan...
03:25Pero es un acuerdo.
03:25Cuando la presidenta de Venezuela dice, vamos a organizar la búsqueda, todo lo que tiene
03:30que ver y depende del Estado venezolano, le hace caso a Darcy Rodríguez.
03:35Carlos, pero no lo dijo.
03:35Ahora, Estados Unidos cuando dijo, me voy a llevar a Maduro y contó con colaboración
03:39del Estado, con colaboración interna, esto ya lo saben todos.
03:42Pero ¿sabes cuál?
03:43Sí, más allá de eso.
03:44Después no ayuda para esto.
03:45Pero Darcy Rodríguez nunca dijo, vamos a organizar la búsqueda.
03:47Ese es el problema.
03:49Están haciendo cuestiones administrativas.
03:51Está bien, pero lo dijo Cabello, que es el hombre fuerte.
03:53Cabello dijo, nosotros vamos a rescatar.
03:55Carlos, ponele que sí y lo dijeron debido a vos.
03:58Ahora, Diosdado Cabello es el mismo que está impidiéndole a personal que sabe cómo
04:04hacer la tarea de rescate de Estados Unidos, que fueron al lugar, poder hacerlo para rescatar
04:08a personas con vida.
04:10Bueno, pero ¿por qué Estados Unidos te dice, bueno, nosotros mandamos rescatitas y son
04:14integrantes de la inteligencia de la inteligencia?
04:15Pero perdón, está bien.
04:16Pero no, es lógico.
04:18Carlos, pero yo te entiendo lo que vos decís.
04:20Ahora, lo que digo es, acá la responsabilidad no puede ser de Estados Unidos, porque si no
04:24estamos avalando que Estados Unidos directamente ha decidido mandar Venezuela.
04:28Y no podemos avalar una cosa así, porque nosotros somos pertenecientes a Latinoamérica y
04:32tenemos que defender que Latinoamérica, Venezuela en este caso, tenga un gobierno independiente,
04:37aunque ya sabemos que no es cierto.
04:39¿A Estados Unidos le importa el terremoto?
04:41Pero claro que no le importa el terremoto.
04:42Es lógico que no, fíjate lo que está sucediendo, mirá los rescatistas.
04:45Pero lo que digo es que, a ver, claro, ese es el tema, entonces, si hay rescatistas de
04:50Estados Unidos que probablemente tengan la sensibilidad y las ganas de ayudar, que no
04:55tienen nada que ver con Trump ni con el gobierno de Estados Unidos, son tipos que laburan
04:58de rescatistas.
04:58Entonces, digo, Diosdado Cabello, señor, córrase del medio y deje que trabajen.
05:03Pero no, pero tiene que ser el Estado venezolano, no se tiene que correr la persona que está
05:07manejando Venezuela.
05:08Pero no hizo nada, no estaba trabajando, estaba impidiendo el trabajo.
05:11Mirá.
05:12Estaba estorbando el trabajo.
05:14Mirá lo que es la imagen del medio.
05:15Ahí estamos, hay un perro argentino que rescató a varias personas.
05:19Estamos viendo lo que es un perro argentino.
05:21Fue y rescató.
05:22El perro argentino va y rescata.
05:24Es un rescatista junto con la persona que lo ayuda al perro.
05:28Sí.
05:28Ahora, si vos mandás al ejército, Diosdado Cabello, que es el que maneja Venezuela, dice
05:33no, pará, no me mandes al servicio de inteligencia.
05:35Yo te voy a decir una cosa, yo te voy a decir una cosa.
05:37El ejército venezolano dio una muestra de vergüenza absoluta con personal en lugares
05:45de rescate, llevándose electrodomésticos de personas civiles que estaban bajo los escombros.
05:51Déjenme decir solamente una cosa antes de ir con Ayrton, que ya está en un centro
05:54de refugiados, porque ayer me contactaron de ACNUR.
05:57Justamente que lo mencionaste vos, Lore, que es la agencia de las Naciones Unidas
06:01para los refugiados, que están enviando ayudas, ya están participando.
06:06Es importante decirlo porque están articulando la ayuda para que llegue a Venezuela para las
06:11familias que han perdido todos los terremotos.
06:14Esto es, en resumen, tiendas familiares.
06:17Ahí nos lo va a mostrar seguramente Ayrton.
06:20Son kits de refugio y también artículos esenciales como mantas, colchonetas, utensilios de cocina
06:29y lámparas solares.
06:31Con todo esto está ayudando la agencia de Naciones Unidas, ACNUR, para los refugiados.
06:36Ahí estamos en medio y en directo en Caracas.
06:38Ahí está Ayrton.
06:39Ayrton, gracias por estar ahí.
06:41¿Qué es lo que pasa?
06:41Ese es el centro de refugiados.
06:42Todo tú, Ayrton.
06:44Hola, muy buenas tardes.
06:45Gracias por el pase, amigos.
06:47Nosotros nos encontramos acá en la Universidad Central de Venezuela.
06:50Esta es la principal casa de estudio del país que se ha convertido, a su vez, en el
06:55principal centro de acopio del país.
06:57Pero algo que quisiera aclarar es que todo lo que ven acá, esta es la sección de este
07:01centro de acopio encargado para las donaciones de ropa.
07:05Y ya les voy a ir enseñando todo el centro de acopio y las áreas y las distintas necesidades
07:11e insumos que se pide que la población venga a donar acá.
07:14Pero lo que quería reiterar es que aquí no se implementa ayuda humanitaria internacional.
07:19Esto es venezolano ayudando a venezolano en la Universidad Central de Venezuela.
07:24La gente prefiere venir a donar directamente lo que quiere donar a esta institución para
07:30que sean los estudiantes los que la entreguen a las manos de las personas necesitadas, entiéndase,
07:37los damnificados de la Guaira y zonas de Caracas.
07:39O sea, Ayrton, vos lo que estás mostrando ahora, ahí estamos detrás tuyo, lo que estamos
07:43viendo es Carpas, centro de acopio, hay muchas personas que están trabajando.
07:48Va una persona y te dice, Ayrton, no tengo ropa.
07:51¿Qué pasa? ¿Quién le da la ropa y cómo se elige eso?
07:55Bueno, básicamente, acá directamente sí suceden casos individuales de personas afectadas
08:02que vienen directamente a pedir lo que necesitan.
08:05Sin embargo, de aquí salen unidades a las zonas afectadas dirigidas por los estudiantes
08:10universitarios quienes hacen llegar la ayuda de manera directa.
08:13Pero si alguien llegase acá, acá es recibido, acá es atendido y si ustedes me permiten yo
08:21puedo obtener un testimonio rápido de los que gestionan este centro.
08:26Acá se encuentra un amigo estudiante universitario, Simón Belisario, dirigente estudiantil.
08:32Estamos en vivo para Argentina y te quisiera preguntar directamente para que tú expliques
08:36brevemente por qué este centro genera confianza en la población, cómo funciona y a dónde
08:40le están entregando los insumos en el momento que llegan acá a la universidad.
08:44Yo sentimos que este es uno de los centros que genera más población.
08:47Primero es por la transparencia que tenemos y por la confiabilidad que ha demostrado la
08:50Universidad Central de Venezuela y todo este centro de acopio ubicado aquí.
08:53Se están dirigiendo los distintos centros de acopio de más confianza que tenemos
08:58alrededor de lo que es Caracas, lo que es el Junquito y también lo que es la Guaira,
09:02el estado de la Guaira que ha sido el más afectado dentro de toda esta catástrofe que vivimos.
09:06Pero bueno, aquí vamos a seguir como centro de acopio. Creo que somos el más grande
09:10de todo el país, el centro de acopio de la Universidad Central y vamos a seguir el tiempo
09:14que sea necesario, pero también queremos hacer un llamado a que sigan las donaciones
09:17porque se han disminuido y esto es para largo, muchachos. Esto no es algo que va a ser corto,
09:23vamos a seguir aquí trabajando.
09:24Bien, ahora, ustedes están ahí, Ayrton, perdón la interrupción, Ayrton, ustedes están ahí.
09:28Ahí estamos viendo muchas personas que están yendo a buscar alimentos, que están yendo
09:31a buscar ropa. ¿Qué le dan? ¿Podemos mostrar qué le están dando a esas personas que necesitan, Ayrton?
09:38Bueno, básicamente todo el centro de acopio cuenta con áreas estratégicas, ropa,
09:45cuenta con alimentos no perecederos, cuenta con medicina, con recursos de higiene y los estudiantes
09:51preparan kits, preparan kits de concentración de cada una de las cosas que pueda necesitar
09:58una familia y son llevadas en carros voluntarios. Por ejemplo, ayer salimos desde aquí porque
10:04como prensa pudimos ir a cubrir esa actividad desde la universidad a La Guaira. Más de 10
10:09carros voluntarios a las profundidades de La Guaira para llevar alimento.
10:13Lo que vos estás diciendo es lo que expresa la falta de confianza en las instituciones.
10:19Totalmente.
10:19Por eso, una universidad es el único lugar en el que venezolanos confían, pares.
10:26Se transforma en algo creíble y en algo a donde recurrir.
10:29Exacto, pero es muy triste también esto, ¿no? Porque no hay un organismo...
10:32Bueno, y también quisiera comentar algo que es verídico, lo vivimos, lo vimos.
10:40Acá se ha venido a apoyar, o mejor dicho, aquí han venido a buscar ayuda, componentes
10:45de seguridad del Estado. Aquí han venido con discreción, pero lo han hecho y han dicho,
10:51mira, para poder medio bajar y ayudar, nos hacen falta casco. La universidad está proveyendo
10:55la maquinaria, la indumentaria que no tiene el Estado venezolano por culpa de la corrupción.
11:00Y los funcionarios lo han tenido que reconocer.
11:03Y vos, Ayrton, ahí, ¿podés mostrarlo? ¿Te permiten mostrar? ¿Vos podés mostrar lo
11:07que está sucediendo? Si, por ejemplo, en este momento vos girás el celular. Estamos
11:11viendo, ahora te estamos viendo, la cobertura que estás haciendo es espectacular, es tremendo,
11:15es muy doloroso lo que estás mostrando, pero es real. Ahí está.
11:18Vos das vueltas y fíjate la cantidad de personas que hay.
11:22Que me ayuden, hola, que me ayuden a pasar acá al set para que ustedes puedan ver.
11:27Estoy en vivo para Argentina, voy a pasar. Voy a pasar acá porque acá todo esto está
11:34acordonado para justamente garantizar la seguridad de todo lo que llega acá.
11:40Ah, pero ahí se giró el celu. Ahí está, ahí está, ahí está, mirá. Ese es el centro
11:44de acopio, mirá, todo esto son personas, eso son personas, mirá.
11:49Pañales, ropa. Sí, son elementos de higiene.
11:52Elementos de higiene, básicamente, sí.
11:54Para atender la infancia, seteros.
11:57Seteros grandes, además te lo atrita.
11:58Para Argentina, si quieres decir algo de cómo funciona el centro de acopio.
12:02Que sigan tornados, que sigan tornados y no tengo voz.
12:05No están, están sin voz. Quiero decir que los jóvenes que operan este centro de acopio
12:10tienen los mismos días sin dormir de lo que ha transcurrido el terremoto.
12:14Han generado turnos, duermen en la universidad, ¿sí?
12:18Yo te quiero contar cuál es el espíritu de este programa que se llama Imbatibles.
12:23Y es la posibilidad de recuperar historias personales y a través de esas historias
12:27poder dimensionar el dolor que están pasando ustedes.
12:30No sé si tenés la posibilidad de entrevistar a alguien,
12:33alguien que esté lleno a buscar donaciones para que nos cuente
12:36qué es lo que ha perdido, en qué situación está.
12:39Tu cobertura es extraordinaria.
12:40Estás en el lugar donde evidentemente está llegando la ayuda, porque es mucha,
12:45se lo puede ver, están muy organizados, pero debe ser uno de los pocos lugares
12:49que están así ordenados, ¿no?
12:51Sí, en verdad esto se ha utilizado casi que toda la plaza del rectorado para segmentar.
12:56Ya vieron que estábamos en medicina, allá estábamos en sección de ropa
13:00y voy a tratar de llegar a la zona de despacho, en donde además de haber carros que salen
13:08a los sectores afectados, en ocasiones hay individualidades que directamente vienen para acá
13:13a buscar ayuda.
13:15Pueda que haya, pueda que no, pero me permito irme acercando para ver qué tipo de testimonio.
13:23Bueno, Ayrton, más allá de la ayuda de la gente, ¿tuvieron algún tipo de ayuda del Estado?
13:30No, bueno, el Estado está gestionando sus propios centros de acopio.
13:33El gran problema está en que nadie los abastece de forma espontánea,
13:38porque la gente prefiere venir a la Universidad Central de Venezuela a hacer sus donaciones.
13:42Y por eso es que son los estudiantes los que están encabezando todo el operativo
13:47de distribución de ayuda de venezolanos.
13:50Otra cosa será la ayuda que llega del extranjero, son otros protocolos.
13:54Ahora Ayrton, mientras buscas las historias, te pregunto por el tema,
13:58porque acá debatíamos acerca de quién coordina la cuestión de los rescates.
14:05Ok, aquí tenemos a una de las organizadoras del centro de acopio.
14:11Mientras tratamos de conseguir a una persona, queremos tratar de instalar contacto
14:17con alguien que directamente haya venido a buscar ayuda.
14:19Hay ahorita personas acá que vengan a solicitar ayuda de manera directa.
14:23Igual si quieres puedes presentarte y hablar de cómo funciona el centro,
14:27cómo están organizados.
14:28Buenas tardes, yo soy Karen Camerza y soy de Vioanálisis.
14:32A cargo con mi otra compañera, que es amiga,
14:36interentemente ahora, pues, cómo está la situación, Karen Herrera.
14:39Bueno, nos encontramos aquí.
14:41Sí hay bastante, estamos recibiendo bastantes donaciones,
14:45pero personas afectadas directamente vienen, pero no tienen un centro de a dónde llegar.
14:51En este caso eran este tipo de comandos que se hacían, ¿verdad?
14:55Donde las personas, tanto afectadas o a personas que quieren llevar donativos y eso, voluntarios,
15:02eran atendidas en un espacio de aquí de la universidad,
15:05donde hacían una cola y, bueno, venían y pedían insumos y lo llevaban a diferentes partes de Caracas.
15:11¿Qué pasa?
15:12O sea, como ahorita la situación está crítica donde las personas no se están aprovechando.
15:17Esta situación nos vemos en la necesidad y en la obligación de limitar ese acceso a estos nuevos avisos.
15:24Ahora, ¿qué es lo que más te piden?
15:25La nueva noticia de que se secuestraron los siete camiones,
15:29el gobierno nacional, lamentablemente, no tenemos insumos y no llegaron al sitio.
15:35O sea, fueron totalmente secuestrados.
15:36Lo que comentas fue un caso inédito, de aquí salieron siete camiones para ayuda
15:41y el gobierno los retuvo y los desapareció.
15:44Es parte de lo que también hace el régimen.
15:46Ah, Irton, podemos ver ese papel.
15:49Ese papel, podemos ver ese papel porque lo que vos estás diciendo con respecto a esto.
15:53Mirá, Karen, préstame para que vean el papel, la comanda que ellos utilizaban.
15:58Sí, porque esto que piden se lo llevaron.
16:00El gobierno retuvo camiones con mercadería.
16:02Esto es lo que estamos viendo.
16:04Este es el centro de acopio.
16:05Ese centro de acopio, lo que está mostrando ese papel,
16:09lo que muestra es lo que se necesita o lo que necesitan algunas personas
16:12que están damnificadas o que fueron damnificadas con respecto al terremoto.
16:16Ahora, juntaron siete camiones y no llegaron.
16:19Pero hay que ir al gobierno haciendo eso, no entiendo.
16:22Y lo reparte el gobierno.
16:24Es lo que yo les había comentado la primera vez que participé en su programa
16:27y es que el Estado se mostró una vez más desnudo ante una problemática.
16:33El Estado venezolano no tiene la capacidad de dar respuesta y siente molestia
16:38cuando un sector al margen de ellos propiamente es quien la lidera.
16:42Se están apropiando de la solidaridad de los demás, Ayrton.
16:45Están haciendo como si ellos estuvieran ayudando a la gente
16:49cuando en realidad es otra gente la que está siendo solidaria, ¿no?
16:53Y haciendo el trabajo real.
16:56Básicamente ese es el problema.
16:58Y estamos acá en la UCB.
16:59Justamente lo que nosotros estamos tratando de decirles a ustedes
17:02es que incluso eso ha duplicado, va a generar mayores problemas logísticos
17:07para el centro de acopio porque ahora ya no se puede simplemente mandar
17:10un camión a la suerte, sino que se está gestionando.
17:13Es básicamente salidas un poco más custodiadas, carros de UCBistas,
17:19de voluntarios de la universidad que vigilen y que se distribuyan
17:22por varias rutas para llegar a las zonas afectadas
17:25y evitar llamar la atención con grandes gandolas que llamen la atención,
17:29quizás no solo de este caso que pasó con el gobierno,
17:31sino también de quizás posibles saqueos o posibles vulneraciones
17:37a lo que pueda suceder.
17:38Ayrton, el lugar donde vos estás está, digamos, a salvo de lo que tiene que ver
17:43con todos los terremotos.
17:44No sufrió esa zona, ¿o sí?
17:45Bueno, la ciudad universitaria, me tendría que desplazar a otra zona
17:49para que ustedes, sí, les llama la atención verlo.
17:52Esto es Patrimonio Mundial de la Humanidad, declarado por la UNESCO en el 2000
17:56y lamentablemente su zona más relevante para nosotros,
18:00que yo también soy egresado de esta casa de estudio,
18:03se encuentra totalmente clausurada por fallas en las columnas.
18:07Y esto para cualquier UCBista...
18:09Ayrton, vos contaste que vos estabas justamente disertando
18:13cuando te sorprendió el primero de los terremotos.
18:15¿Estabas en ese lugar?
18:17No, estaba cerca de acá, en Plaza Venezuela.
18:21Ese día era feriado en Venezuela y la universidad no estaba operativa,
18:24pero estábamos teniendo un foro muy cerca de acá, en la Plaza Venezuela,
18:28a cinco minutos de la Universidad Central de Venezuela.
18:30Bien, Ayrton, recién, mientras estábamos charlando,
18:33pasó un señor que llevaba una ladrita al hombro, ¿sí?
18:38¿Qué se llevan?
18:40Bueno, básicamente, ahorita lo que estamos viendo es que
18:44la mayor demanda en cuanto a bebidas o algo es hidratación, o sea,
18:48el agua nunca deja de faltar, el agua siempre es necesaria
18:53y estaban los chicos muy preocupados hace días,
18:56les voy a poner la cámara de enfrente para que vean nuestras reservas de agua acá.
18:59Esto llegó a estar mucho más grande.
19:03Ha bajado, ha bajado porque también pasa que como Caracas
19:07sí fue afectada duramente, pero no tanto como la Guaira,
19:10la gente en Caracas ha intentado retomar su normalidad
19:13y quizás eso implica tener menos tiempo para venir y donar.
19:17Pero todo lo que ven acá...
19:18No hay muchas donaciones ahí, ¿eh?
19:20La cantidad enorme de agua.
19:22Ayrton, la cantidad de agua.
19:23¿Quién dona el agua?
19:24Mirá, podemos agarrar un paquetito de eso,
19:26la cantidad de paquetes que hay ahí,
19:27y mostrar que esto es lo que se necesita.
19:30Ahí estamos viendo, mirá, la cantidad de agua que hay.
19:33Estos son botellas con agua mineral.
19:34Esto es fundamental en la época del terremoto por el tema de lo que tiene que...
19:38La deshidratación.
19:39No, las aguas...
19:40Y las aguas no podés tomar agua en ningún lado.
19:42Ya de por sí hay zonas del Caribe donde no se puede tomar agua.
19:46Ni que hablar con una tragedia humanitaria como esta,
19:49donde tenés cadáveres en zonas de donde se sirve...
19:51De Napas.
19:52De Napas.
19:53Entonces es muy, pero muy peligroso.
19:55Porque la tragedia, esto recién empieza.
19:58Ahora, lo peor pasó, los movimientos, los temblores.
20:01Pero ahora todo este periodo de reconversión de Venezuela,
20:05si es que lo logra...
20:06Yo quiero preguntar a Ayrton eso.
20:08¿Hay alguna estimación, Ayrton, del tiempo que puede llevar la Venezuela
20:13volver a hacer algo parecido de lo que era ahí en Caracas, en La Guaira?
20:17Veo como una destrucción que es desoladora.
20:20No deben saber ni por dónde empezar.
20:23No, la reconstrucción va a depender también de la gestión política y la gestión pública.
20:28Yo insisto, no estoy a favor de esa frase de que este momento no es político.
20:34Este momento es político porque la reconstrucción va a estar en mano
20:37de políticos y si quienes están ahorita gestionaron tan mal el desastre,
20:42podrán imaginarse lo que pueda suceder si persisten en el poder
20:47para gestionar lo que sería una recuperación.
20:50Ayrton, Ayrton, desde el último momento más de 2.295 muertos.
20:54A medida que pasan los minutos, siguen aumentando.
20:57Son 300 más de los que teníamos hasta hace un ratito.
21:00Siguen aumentando.
21:011.900 era la última cifra.
21:03Exacto, sí.
21:031.970 por ahí.
21:05Y ahora estamos hablando de más de 2.200 personas que están muertas.
21:09Estamos hablando de esto.
21:10Juntaron 7 términos de comida y no llegaron.
21:13Son cifras oficiales.
21:15De una situación hoy muy difícil de estimar en términos cuantitativos.
21:20Totalmente.
21:21Lo cualitativo está a la vista, pero lo cuantitativo,
21:23¿cómo estimás el saldo que dejó?
21:25Este es oficial.
21:26Es decir, oficial contamos hasta acá.
21:28Claro.
21:28Hasta ahora.
21:29Eran 1943.
21:31Con instrumentos que sabemos que no están interoperativos, ¿no?
21:36Porque se daba el caso, Ayrton, de personas que estaban dadas por desaparecidas,
21:40que se las vieron dos refugios al mismo tiempo, por ejemplo.
21:43Bueno, ¿está o no está?
21:45Claro.
21:46Pero no lo saben porque no tienen...
21:48Le quiero preguntar a Ayrton algo.
21:49Mira, es una situación lamentable porque tú haces esos cálculos que son los cálculos oficiales.
21:55Sí.
21:55Pero ¿cómo tú logras tener una big picture, o sea, una situación completa de la situación
22:01si básicamente no estás presente en todos lados?
22:05Bueno.
22:05Hay edificios en donde básicamente son los rescatistas, son familiares.
22:10Eso te quiero preguntar, Ayrton, porque digo, ¿hay alguien que esté realmente organizando
22:16la tarea de los rescatistas?
22:18Porque ahí es donde uno va, no solamente a descreer, en esto que vos decías, de las
22:22instituciones a la hora del reparto del alimento, del agua y demás, sino también descreer
22:25a la hora de las cifras, porque es imposible poder tener algún dato si no hay nadie que
22:29esté más que impidiendo que los rescatistas trabajen, que es lo que veíamos hasta hace
22:34poquito.
22:34Tal cual.
22:35Mira, yo lo que puedo hacer es describir, nosotros como sociedad civil, prensa, es
22:40arriesgado, creo que todavía hacer un ejercicio numérico, obviamente interpelamos por lo
22:45que observamos en la calle, la cifra oficial, porque yo que ya he ido cuatro veces a la guaira
22:50a realizar coberturas, yo lo que veo es a la familia, al vecino, al doliente de la persona
22:55entre escombros, haciendo lo que puede hacer con sus manos para rescatar a sus seres queridos.
23:01Y por eso es que incluso este centro de acopio habilitó también un set de herramientas, acá
23:13llegan donativos de herramientas para que vengan familiares, para que vengan personas y voluntarias
23:18a tratar de conseguir herramientas que les ayuden a realizar las operaciones de rescate.
23:23O sea, básicamente estamos hablando de que esto busca cubrir casi que todos los frentes.
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