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00:00Juicio por Loan, lo que nadie te contó.
00:05Habla María, la mamá.
00:13Guerra de nadie en busca de la verdad.
00:22Antes de... no se está escuchando María, dos novedades.
00:26Una estaba pautado para que el americano hablara en este programa, Nicolás Soria.
00:31Nadie lo encuentra.
00:33No volvió al pabellón donde estaba.
00:35Danos esa... en una línea, Gonza, qué fue lo que pasó.
00:39No tenés micrófono.
00:40No tenés micrófono.
00:41Ahora lo conectamos.
00:44Hablamos con todos, ¿no?
00:45Abogados, familiares.
00:47Nadie sabe dónde está.
00:48Ojalá está ahora.
00:49Y si están mirando, que se conecte.
00:51Porque el fin de semana se duraron versiones de violencia dentro del penal.
00:55No, de amenazas.
00:56Mañana día especial.
00:58Declara Macarena y declara Camila.
01:02Macarena la hija de la Udelina, ¿no?
01:04Claro.
01:05Y Camila la pareja del Huevo Peña.
01:09Sí.
01:09Veremos qué es lo que sale de...
01:11Cuyos hijos estuvieron en el Naranjal y uno sospecha que esos testimonios fueron viciados.
01:17Macarena, que estuvo en el momento del hallazgo del botín con la Udelina, uno de los elementos de las pruebas
01:24que la tiene tras las rejas a la Udelina.
01:28Una línea, Gonza, al tema del americano y le damos la bienvenida a María.
01:31Llamamos bien temprano al teléfono que nos pasaron, que era uno de los pabellones.
01:36Y no se encontraban en ese momento porque se lo habían llevado para ir al juicio y dijeron que llamen
01:41más tarde.
01:42Llamamos minutos antes de empezar el programa y todavía no había vuelto.
01:46No saben ni siquiera si va a volver.
01:47Así que vamos a seguir insistiendo mañana.
01:49Había presentado un habeas corpus, ¿no?
01:51Por una serie de amenazas que recibió entiendo el fin de semana dentro del pabellón de parte de otros reclusos.
01:57Le da una bienvenida a María.
01:58Bueno, María, ¿cómo estás? Buenas noches.
02:01Diego, Anabuel, todo el equipo de Tierra de Navia.
02:05¿Cómo estás, María? Primero, nada, desde acá, como siempre, desde el primer día, te abrazamos con el alma.
02:12Sabemos que ayer fue un día muy difícil tuyo.
02:16¿Cómo venís atravesando todo esto?
02:19Sí, sí, así es. Buenas noches, Anabuel.
02:21Sí, sí, es muy difícil para nosotros.
02:25Y, bueno, teníamos que llegar hasta ahí para pedir justicia por Polón y para saber, Polón, que alguien me dé
02:35una respuesta de dónde está el Juan.
02:38En un momento se dijo, no sé si es cierto, pero que le gritaste a Laudelina y a Pérez que
02:48te digan dónde estaba tu hijo.
02:51¿Eso es cierto?
02:54Sí, sí, me fui, sí. Obvio que le tengo que reclamar a Laudelina y a Pérez porque...
03:06Porque Loan estuvo en el auto de él, en su pacto y Laudelina es que plantó el botín, tiene que
03:16saber dónde está Loan o quién le dio el botín.
03:19¿Cómo reaccionaron ellos cuando vos los increpaste?
03:22Sí, la verdad que le reaccionaron muy, muy...
03:30Bueno, después me contaron que le reaccionaron muy mal, muy...
03:35¿Se enojaron?
03:38Sí, se enojaron, creo, y se...
03:44Laudelina creo que salió afuera, que pidió para salir afuera.
03:47Sí, no quiso escuchar la declaración de María.
03:52Digo, porque si vos sos inocente...
03:55No, pero más allá de eso, yo creo que tenés que ser muy HDP para no escuchar a una mamá
04:03reclamando que vuelva su hijo.
04:11Y mal o bien es tu misma sangre, se lo estás reclamando a Laudelina, a la familia.
04:17Claro, Laudelina era parte de su entorno.
04:22Y tenés que bancar, que una madre se te quiebre delante y te diga, loco, dame a mi hijo, decime
04:27dónde está mi nene.
04:28Fue eso.
04:29Exactamente, Nahuel, yo me fui, yo llegué hasta ahí, me fui, llegué hasta ahí para reclamar por mi hijo, que
04:34me diga dónde está mi hijo, qué pasó con Loan ese día.
04:39El 13 de junio no, la verdad que no se puede creer, en dos años ya, casi dos años y
04:44un mes, no sé dónde está mi hijo, no puedo saber hasta ahora dónde está mi hijo.
04:50¿Qué sentís como mamá María? ¿Qué presentís?
04:54La verdad que es muy, muy, como es muy triste para nosotros lo que estamos sufriendo, para mí, para el
05:05papá y los hermanos, la verdad que es muy fuerte,
05:07que seguimos con el dolor de no saber nada.
05:11¿Sabés que a mí me queda la imagen, cuando estuvimos con Diego en tu casa, que estuvimos en la pieza
05:18donde dormía Loan?
05:22¿Cambiaste el lugar?
05:23Sí.
05:24¿Cambiaste el lugar?
05:24¿Cambiaste el lugar?
05:25Sí, sí, igual.
05:27La cama sigue estando, esperándole a Loan.
05:30Bueno, como siempre, yo que cuando a veces cambiamos de lugar porque estamos limpiando así, y así lo hago lo
05:38mismo,
05:39le sigo limpiando, limpio mi pieza y le cambio de lugar, pero de sacar no, porque le está esperando su
05:45camita.
05:46Y decir que María es una pieza compartida, ¿no? Dormían todos juntos.
05:51Sí, siempre. Loan es compartida con nosotros, Loan y mi hija y nosotros, la pareja y, bueno, todo, en realidad
06:01todo, estamos acá todos juntos,
06:02mis hijos están todos juntos conmigo, así que...
06:05¿Y cómo es levantarse todos los días y ver la cama vacía?
06:10Sí, la verdad que es muy difícil para mí, sigo, en dos años sigo todavía, la verdad que es muy
06:17difícil para mí, muy difícil, pero lo tengo ahí, lo tengo.
06:21¿Cómo recordás estos dos años, María?
06:25Sí, la verdad muy fuerte, muy fuerte para nosotros, muy fuerte.
06:34Nunca lo... Pienso en la situación esa, volviendo a lo que fue la audiencia del otro día, nunca los habías
06:41tenido tan cerca, ¿no?
06:43A Pérez, a Caillaba, a Laudelina.
06:47Sí, aquí dos años, aquí dos años, bueno, le he visto así, no me acuerdo, Laudelina estaba muy atrás,
06:53la que estaba, lo que le he visto casi de frente era a Beñita y al comisario Macielos.
07:01Y a Pérez, a Pérez no me gustó como estaban, ellos estaban las parejas ahí conversando tranquilamente,
07:08no estaban con la cabeza agachada, la falta del mate, nomás ellos ahí, pero la verdad que eso no...
07:17Como si fuera, parece que está siendo un agudo a ellos, a la familia.
07:22Ah, y en ningún momento te... no sé, se dirigió a vos, te dijo que no tenía nada que ver,
07:30gritó su inocencia.
07:33Yo no escuché, pero después sí me dijeron, después me dijeron que dijo así y le miró a Laudelina.
07:40¿La miró a Laudelina?
07:43Sí, cuando dijo eso.
07:46¿Qué dijo? Disculpame, no entendí.
07:49Cuando yo le pedí, le clamo a Pérez, dijo que no, yo no tengo nada que ver y le miró
07:57a Laudelina.
07:59Ah, lo traicionó el inconsciente seguramente, ¿no?
08:04Sí.
08:05Y hoy que pasó el tiempo, María, ¿qué pasa cuando hablamos, por ejemplo, del botín enterrado,
08:17cuando hablamos del naranjal, cuando hablamos de hechos muy puntuales,
08:28de un accidente, ¿qué es lo que pasa por tu cabeza?
08:34La verdad que el accidente...
08:39Yo no escarto el accidente porque yo lo saco ese de mi cabeza porque el camino...
08:48Usted conoce el camino.
08:49Estuvimos, claro que estuvimos.
08:51Sí, sí, sí, apenas podés ir a 10, a 15, ahora apenas se está entrando un auto, un moto.
09:01Es una, te sumo, María, es una zona de curva, un camino con dos huellas, digamos,
09:08donde pasa una camioneta o un vehículo entre dos alambrados, o sea, es impensado creer que
09:15Loan cruzó el alambrado a toda velocidad ocurriendo.
09:18No podía, a ver, lo que estuvimos en el lugar, sabemos que claramente es una falacia,
09:26una mentira de que pudo haber cruzado ese campo, cruzar un alambrado y si saldría,
09:34saldría apenas una curva donde hay una rama de un árbol, es imposible, imposible fue.
09:41Por eso, si Loan llegó al Naranjal, Loan no va a venir solo, como siempre digo, Loan no va a
09:47venir solo,
09:47porque Loan tiene miedo del monte y de las vacas, no va a salir solo del Naranjal,
09:55pero yo creo que Loan no salió, no llegó al Naranjal, porque vio la foto que hay cuando estaba yendo.
10:04Sí, ¿que la saca Macarena o Camila?
10:09Laudelina y Camila.
10:11Laudelina y Camila, sí.
10:13Que estaba yendo, bueno, ahí estaba yendo Loan, y no hay foto del Naranjal, no hay ninguna foto,
10:21qué estaba haciendo Loan, qué, si estaba jugando, si estaba bajando Naranja o con quién estaba,
10:26solo esa foto ahí.
10:28Y cuando te hablan de un encapuchado, o te hablaron en su momento del encapuchado,
10:34¿creíste, no creíste?
10:39Sí, puede ser, puede ser, pero ¿por qué dio vuelta de esa foto?
10:45¿Por qué dio vuelta la de Lina y Camila?
10:48No, sin duda, ¿y por qué la foto también, claramente que siempre nos quedó en la cabeza con Diego?
10:55La foto, la foto de Loan, tomada como en un primer plano, escondida atrás de unos platos,
11:02así que claramente se ven los platos, unos vasos y como sacada de frente.
11:09Una foto que a todos nos causó, nos causó algo raro.
11:16Dejó más dudas que...
11:17Más dudas que claro, que una foto familiar.
11:20Algo, sí, sí, algo raro. Hay esa foto de los platos y de la foto del caminito que estaban yendo
11:26y otra foto no hay.
11:29Claro, no acostumbraban a sacar esa foto, digamos.
11:33Por eso. Y si Loan vino solo, cuando supo Camila que Loan no llegó, miró, creo que ahí la vueltita
11:43de la casa,
11:44sí, y salió ya Camila a buscar. Si Loan estaba viniendo, se va a encontrar con Camila.
11:52Mañana declaran Macarena y Camila.
11:55¿Vos crees que ellas viciaron el testimonio de los chicos que fueron con Loan al Naranjal?
12:03No escuché.
12:04Si vos crees que ellas manipularon el testimonio de los chicos que declararon en Cámara Gessel,
12:11bueno, sobrinos tuyos, parientes tuyos, de los nenes, si ellas le dijeron que no cuenten la verdad.
12:17Ya desde el principio, ya desde el principio, porque cuando se perdió Loan,
12:23los chicos tenían que estar con asistentes sociales o con alguien,
12:27no con las madres, ni con el papá, ni con otros hermanos, porque ya estaba todo enseñado,
12:33ya le enseñaron todo, que no a OAN seguramente.
12:37Y si... Yo ahora voy a abrir el panel, lo único que voy a pedir,
12:42María es una persona que yo la quiero mucho y entiendo el sufrimiento que tiene.
12:53Y espero que todos respetemos en las preguntas que hagamos a ella.
12:58Abro el panel.
12:59¿Quién quiere preguntar a alguno?
13:01Sí.
13:03¿Cómo estás?
13:04Primero, bueno, mi solidaridad con la familia y como correntino estoy...
13:11Soy de Colonia Pando, muy cerca de 9 de julio.
13:13Mi madre nació en 9 de julio, en Corrientes.
13:16Así que acompaño a la familia en este proceso y espero que se encuentre con vida Loan
13:23y que como se proclamaba o se clamaba ahí de la familia, que se diga dónde está.
13:32Porque si fuera cierto que se trató de un accidente, a los imputados le conviene
13:37que haya sido un accidente.
13:38Claro.
13:39Por una cuestión del cuantum de la pena.
13:41Entonces es claro que no se trató de un accidente.
13:44Entonces la pregunta que quiero hacer es,
13:49¿qué realmente espera que suceda en el juicio?
13:53¿Qué resultado espera?
13:56El resultado que esperamos es para que alguien hable, para que alguien se rompa,
14:03para que alguien diga dónde está Loan, dónde está Loan.
14:06Porque yo siempre digo que mi sentimiento del primer día que Loan está vivo
14:12y esa esperanza y esa fe me está teniendo de pie.
14:16Que diga a alguien que mala o elina y pere...
14:20Bueno, en realidad en todo, en todo, porque Benítez, Ramírez y Chafi,
14:25no se puede escapar un nene de tres, cuatro mayores que estaban ahí con él.
14:32Pero está muy claro eso.
14:33Y desde el lado de la fiscalía, ¿qué hipótesis tiene como fuerte en este caso?
14:42La verdad, ahorita no sé qué...
14:47O sea, él no debe saber qué hipótesis tiene.
14:53Claro, es una incertidumbre, ¿no?
14:55Lo que trasciende es que el fiscal que no hizo la investigación,
15:00la investigación se hizo en la primera etapa,
15:03en la primera instancia, lo que se sospecha,
15:06lo que trasciende es que no tiene elementos contundentes
15:09para sostener una acusación contra los siete imputados principales.
15:15Yo creo que...
15:16Vuelvo a repetir.
15:18Creo que mañana es un día importante en la causa.
15:22La declaración de Macarena y Camila
15:27puede traer algo.
15:30Puede traer algo.
15:33Fabi.
15:34Sí, María, buenas noches.
15:36Fabián Villalba te habla.
15:39Hola, buenas noches.
15:40Dos preguntas.
15:42Una, yo tuve la oportunidad de trabajar en los celulares de 9 de julio,
15:4798.000 dispositivos,
15:50y cada vez que le pedíamos algo a la justicia,
15:52retardaba, te atrasaba todo el tiempo,
15:55tanto la justicia provincial como la justicia federal,
15:57después cuando ya se agarró todo lo malo que se trabajó.
16:01La pregunta es, ¿vos creés que la justicia mucho no ayudó a lo primero?
16:04Y la segunda pregunta es,
16:06como mamá, vos pensás,
16:08como yo en mi caso que trabajé en los celulares,
16:12yo creo que Logan está vivo.
16:14¿Qué pensás vos como mamá?
16:19Yo sí, yo pienso, yo pienso, yo tengo, yo tengo que Logan está vivo.
16:26Yo tengo, no es porque yo sé dónde está Logan,
16:29pero tengo ese sentimiento que Logan está vivo.
16:32Por eso estoy,
16:36por un lado estoy tranquila,
16:38estoy con esa fe, estoy con esa esperanza,
16:40porque no estoy tranquila,
16:41te lo siento, sigo con esa esperanza, con esa fe.
16:45Me acuerdo que en un momento fuiste desesperada,
16:47con la desesperación lógica de una mamá que quiere encontrar a su hijo
16:52a la casa de Macarena,
16:53cuando estaban en la etapa de la investigación o de la instrucción.
16:58¿Te las has cruzado a Macarena, Camila,
17:01el 9 de julio, que es un pueblito, estuvimos ahí,
17:04muy chiquito, donde los comercios son pocos
17:07y es inevitable no cruzarse a los vecinos?
17:10Acá lo que pasó en un principio, primer día,
17:13cuando se avisó que se pedió Logan se hizo todo mal.
17:16En realidad se hizo todo mal.
17:19Claramente.
17:20Se hizo todo mal.
17:21Se hizo todo mal.
17:22Es la conclusión de muchos,
17:27es que se hizo todo mal.
17:29Ahora bien,
17:30¿es por inoperancia
17:33o por complicidad?
17:35Ahí está.
17:37¿Qué opinión te merece Maciel, por ejemplo, María?
17:42Y Maciel, para darse en cuenta que hizo todo mal las cosas,
17:46a mí primero me sacó mi celular.
17:50A mí primero me sacó mi celular,
17:53me pidió, lo entregué,
17:56esa noche cuando se fue a sacar mi celular,
18:00justamente estaba por mí a mi casa,
18:02de la casa de mi suegra estaba por mí a mi casa,
18:04me dice el secreto y llevo,
18:06me trajo, vino con mi celular,
18:07se puso en el bolsillo,
18:09así creo que no se sacan los materiales.
18:13¿Y qué pasó?
18:15Macarena,
18:16Adelino,
18:17Camila,
18:1815 días estuvieron en el campo con sus celulares
18:21y podía hacer cualquier cosa
18:23con sus celulares.
18:26Para vos,
18:29Macarena y,
18:30por lo menos Macarena,
18:31¿debería estar imputada como la madre?
18:33No,
18:34como siempre lo pedimos,
18:36que ella tenía,
18:37porque ella,
18:37ella tiene que saber,
18:39ella tiene que saber algo,
18:40ella tiene que saber también,
18:42ella tiene que saber
18:43qué pasó con Rodón.
18:47Es terrible, ¿no?
18:48Que tu propia familia, ¿no?
18:50Debe ser difícil.
18:52Sospechar que guarde secreto.
18:53Vuelvo a repetir,
18:54yo siempre,
18:55lo dije el primer día,
18:56yo a la única persona
18:58que voy a abrazar
19:01es a María.
19:04Si bien después tuvimos allá
19:06y José me parece
19:10un hombre que no es de mucha palabra,
19:13pero un tipo noble,
19:14palabra justa, ¿no?
19:15Él fue siempre,
19:17él fue siempre así,
19:17él fue siempre,
19:18él muy,
19:20no es de mucho,
19:21pero cuando,
19:22cuando se enoja,
19:24se enoja,
19:25cuando se enoja,
19:26se enoja,
19:27pero él siempre fue así.
19:29¿Qué recordás,
19:30qué recordás,
19:31María,
19:32de Loan?
19:32¿Qué fue lo último
19:33que hablaste con él?
19:34¿Qué fue lo último?
19:36Y Loan,
19:37el más dolor
19:38que yo recibí,
19:39que Loan me dijo
19:40y después no sabe
19:42el dolor
19:42que me tocó
19:44mi corazón
19:44porque Loan me dijo
19:46no vemos más tarde,
19:47mami,
19:47no vemos más tarde,
19:49bueno,
19:49portate bien,
19:50hijo,
19:50le dije,
19:50y después me avisaron
19:52a las cuatro,
19:53menos cuatro,
19:55de la tarde que yo
19:56se estaba perdiendo.
19:59Ese es el dolor
20:00que tengo hasta ahora
20:04y el dolor
20:05que hay una foto
20:07que no puedo ver
20:09cuando le sacaron
20:10con los platos.
20:13Esa foto
20:14que no puedo ver
20:15cuando le sacaron
20:16con los platos
20:17y por qué,
20:19para qué.
20:20Claro.
20:22Yo recuerdo
20:22que ella nos decía
20:28que apenas
20:29se lo comentaron
20:30lo primero que dijo
20:31es se lo llevaron.
20:32Como que
20:33el presentimiento
20:34de madre...
20:35Un chiquito
20:36que no merece,
20:37no merece hasta ahora,
20:39no sé qué le pasó,
20:40pero la verdad
20:41que no merece,
20:42no sé dónde está,
20:43no merecía.
20:45¿Por qué le tocó
20:47a él
20:47y para qué?
20:48¿Por qué le llevaron
20:50a él?
20:51Y por qué,
20:52no sé,
20:53la verdad
20:53que hasta ahora
20:54no.
20:55Yo quiero recibir
20:56esa noticia
20:57positiva
20:58que el dolor
20:59está vivo.
21:02¿Crees que falta
21:03más gente
21:04en la causa
21:04que participó,
21:06más gente
21:07que no está
21:09imputada?
21:11y la verdad
21:13que no lo sabemos
21:14por ahí
21:14capaz
21:15sale más.
21:19Pero la verdad
21:20que no.
21:23María,
21:24¿qué sentiste
21:27y qué sentís
21:28cuando
21:29se
21:30sospecha
21:31de Mariano,
21:33de uno
21:34de tus hijos?
21:35digo,
21:36y se lo,
21:37se le pregunta
21:38y se la repregunta,
21:39¿no?
21:39Y se ponen
21:40sospechas sobre él.
21:42No,
21:42la verdad
21:43que es muy doloroso
21:44para mí,
21:46encima que estamos
21:47con dolor
21:48y más dolor
21:49todavía
21:49que sospecha
21:50de él,
21:51pero jamás,
21:53jamás
21:54podía hacer
21:55con su hermano
21:56eso,
21:56jamás,
21:57porque él
21:57tiene,
21:58él fue enseñado
22:00por mí
22:02y por mí,
22:03a mí que me enseñó
22:04mi abuela
22:05el respeto,
22:06qué no se hace,
22:08qué se usa,
22:09esto no se hace,
22:11aquello no tiene que hacer,
22:12así le enseñé
22:13a ellos
22:14con mucho respeto,
22:16ellos
22:16no,
22:18no,
22:19jamás
22:20no,
22:20no,
22:21no va a llegar
22:21a hacer con su hermano
22:22eso,
22:23así que
22:23estar muy equivocado,
22:25muy equivocado
22:26con su hermano.
22:27Me sumo,
22:28sumemos,
22:29¿no?
22:29Sí,
22:29claro.
22:30Que nosotros estuvimos
22:31en el Arancal
22:32con Mariano,
22:33con José
22:33y te cambia la óptica
22:35completamente.
22:35¿Sabés qué pasa?
22:36Que hay muchos que hablan.
22:37Los vecinos,
22:38la gente del 9 de julio
22:40nos conoce
22:41a todos como somos,
22:43nos conoce
22:44como somos nosotros,
22:46le conoce a ellos
22:47como son,
22:48así que
22:49gente que habla,
22:51no sé,
22:52no tienen nada que hacer
22:53esa gente que habla,
22:54no sé,
22:56la verdad que no sé,
22:57o porque no está
22:58el dolor por ellos,
22:59no está el dolor por ellos.
23:01Yo creo que acá
23:02lo que se trató de hacer,
23:04María,
23:05te lo dije
23:06en su momento
23:07cuando estuve con vos allá,
23:09primero aclarar
23:10algunas cosas,
23:13porque yo sí,
23:14sí,
23:15con mis ojos
23:16no me la contó,
23:18no me la dijo,
23:19no la leí en una revista,
23:21no es que me metí
23:22en Infobae
23:23y leo lo que dicen
23:24y después salgo
23:25al aire a hablar,
23:26sino que estuve
23:27en el lugar,
23:28vos estuviste,
23:28Diego,
23:31y la casa
23:32de Logan
23:34sigue siendo
23:35la misma
23:35que era antes,
23:37que cuando empezaron
23:39a hablar
23:39un montón
23:39de cosas,
23:40de autos,
23:41de motos,
23:42de esto,
23:43cuando estuve
23:44yo en el lugar,
23:46el auto
23:47es un auto
23:47que puede tener
23:48cualquier persona
23:51que labure
23:52en una fábrica
23:53o que labure
23:54de albañil,
23:54no voy a decir la marca,
23:56es un auto viejito,
23:58y la moto,
23:58vos nacen moto,
24:00era una moto
24:01que
24:02digamos,
24:03no tiene un valor
24:05económico,
24:06ni para moverse,
24:09entonces me parece
24:10que muchos hablaron
24:13sin conocer el territorio,
24:14sin estar en el lugar,
24:16entonces yo en eso
24:17tengo que salir
24:17en defensa,
24:19y también me encontré
24:20con una madre quebrada
24:21y me senté
24:22en la cama
24:22al lado de ella,
24:24en la cama
24:24donde dormía
24:25Logan,
24:27y vos ahí
24:28te das cuenta
24:28que más allá
24:30de hablar,
24:30muchas veces
24:31vos en la persona,
24:32en la mirada,
24:33o en los gestos
24:34de la persona
24:34te das cuenta
24:35de un montón
24:35de cosas,
24:37y claramente
24:39María es una víctima,
24:41y que todavía
24:42el Estado
24:43le debe dar
24:43la respuesta
24:45por intermedio
24:46de los detenidos,
24:47no importa,
24:48de los que estén
24:49y de los que están
24:50afuera,
24:51porque yo creo
24:52que participó
24:53mucha gente,
24:54no para llevarlo,
24:56sí para tapar,
24:58sí para tapar.
25:01Y vuelvo a repetir,
25:02yo no voy a entender
25:03nunca cómo
25:06ni Macarena
25:08ni Camila
25:09fueron citadas
25:11por la justicia
25:13y no están
25:13dando más
25:14explicaciones,
25:16no voy a entender
25:17nunca cómo
25:18un comisario general
25:20dice que
25:21de forma involuntaria
25:22se abrieron
25:23los teléfonos
25:24que estaban secuestrados,
25:26hay un montón
25:27de irregularidades,
25:28tres personas
25:29que se acercan
25:30a la abuela
25:33a la bisabuela
25:34de Loan,
25:35o sea,
25:35Catalina,
25:36que le dicen
25:37usted tiene que decir
25:38que fue un accidente,
25:39¿por qué no están
25:40sentados
25:40en el banquillo
25:41de los acusados?
25:42Hay un montón
25:43de cosas
25:43que a mí
25:43nunca me van a cerrar
25:45y más aún
25:46habiendo estado
25:47en ese lugar.
25:50Imagínate,
25:51si a nosotros
25:51no nos cierra,
25:52¿no?
25:52¿Qué le queda
25:53a María,
25:53no?
25:54Y a la familia,
25:55una familia
25:56que ya
25:57desde aquel
25:5813 de junio
25:59no es la misma,
26:00¿no, María?
26:01Nosotros estuvimos ahí,
26:02sabemos,
26:03todos muy
26:04compungidos,
26:05¿no?
26:05Les cambió
26:06la vida
26:06para siempre
26:07esto,
26:07¿no?
26:08Sí, sí,
26:09la verdad
26:10que no es la misma,
26:10no es la misma
26:11como antes teníamos,
26:12la verdad
26:13que no cambió,
26:13me cambió a mí,
26:14le cambió al papá,
26:15le cambió al hermano,
26:16así que
26:18cambió totalmente,
26:19nos cambió
26:19totalmente
26:20a todos,
26:21a toda la familia
26:23nos cambió
26:24totalmente.
26:25Y una
26:26condena,
26:28de alguna manera,
26:32digamos,
26:32¿te gratificaría,
26:34te aliviaría?
26:36¿Una condena?
26:37¿Ejemplar
26:38contra ellos?
26:42Sí,
26:43sí,
26:43que sea condenado,
26:46más si no quieren hablar,
26:47que sea condenado,
26:48pero con esa condena,
26:50no sé,
26:51por ahí,
26:51cuando le dice la condena,
26:53por ahí puede aflojar
26:54a alguien
26:54y habla,
26:56no sé,
26:56Claro,
26:57eso es lo que quiere
26:57que hablen.
26:58No,
26:59uno entiende,
26:59que aparezca luego,
27:00¿no?
27:01A ver dónde está.
27:05Que hablen,
27:06no sé,
27:06la verdad,
27:07ellos están ahí,
27:08están presos,
27:10están custodiados,
27:11pero,
27:13a medida que están,
27:14están los cielos,
27:16ellos están sabiendo
27:17cómo están sus hijos,
27:20están sabiendo
27:21que están comiendo,
27:22con quién está,
27:23los hijos saben
27:24que la mamá
27:25está viva,
27:26la mamá sabe
27:27que los hijos
27:27están vivos.
27:28yo no sé nada
27:29de lo han,
27:30no sé nada
27:31de lo han,
27:31cómo está,
27:32si está,
27:33si está conviendo,
27:34dónde está.
27:36Esa es mi pregunta,
27:38esa es mi pregunta
27:39que siempre lo digo,
27:40siempre lo digo.
27:42y más allá del juicio,
27:44María,
27:44de la investigación,
27:46la justicia te dijo
27:48si hay algún avance,
27:50si hay algún destino,
27:52si están investigando
27:53algún país limítrofe,
27:55si están buscando
27:56en algún lugar,
27:57en sí,
27:58la búsqueda...
27:58Se está buscando a Lohan,
27:59se está buscando a Lohan,
28:00como siempre,
28:01se está buscando,
28:02se sigue buscando,
28:04sí hay avances,
28:05se está avanzando
28:06la justicia,
28:08hay justicia,
28:09se está buscando a Lohan,
28:10como siempre,
28:11así que,
28:11ni un momento
28:12se dejó de buscar a Lohan.
28:14Pero hay algún avance,
28:16¿tienen alguna punta,
28:18alguna línea,
28:19algo para dar con él?
28:25Hasta ahora no,
28:26creo,
28:27no sé.
28:29¿Estás conforme
28:30con el trabajo
28:30de la justicia?
28:31Yo estoy conforme
28:32con que se va a hacer justicia,
28:37se está haciendo justicia,
28:38así que con eso
28:39estoy conforme
28:40y que se haga justicia.
28:42Yo quiero saber de mi hijo,
28:43quiero saber de Lohan.
28:45Ah,
28:45querés saber la verdad,
28:46¿no?
28:46Que es lo que...
28:47Quiero saber la verdad,
28:48eso que necesitamos,
28:50queremos saber la verdad
28:51para destrancar
28:53ese sufrimiento
28:55que estamos teniendo.
28:57Sí, Juan.
28:58Sí, María,
29:00Juan Saucedo
29:01por acá otra vez,
29:06apelando un poco ahí
29:07a esa intuición de madre,
29:11yo como correntino,
29:13cuando vi a tu hijo,
29:14y yo también considero
29:16que está vivo,
29:17bailando ese chamamé,
29:18la verdad,
29:19que me generó,
29:21además de ternura,
29:22me hizo evocar a mi pueblo.
29:24Eso te quería comentar
29:26y te doy fuerza desde acá.
29:28Gracias, sí.
29:30A él de chiquito
29:31le gustó la música.
29:33Tengo un video
29:34que está con una melena,
29:36que está con un maderito
29:38y él escuchando música
29:39y está zapateando.
29:41Así que de chiquito
29:42le gustó la música
29:43y a ella le gustó
29:44el acordeón.
29:45Muy lindo ese video.
29:47La verdad que conmocionó
29:48a toda la Argentina.
29:50Pero la pregunta
29:51que te quería hacer es,
29:53¿viste alguna diferencia
29:55entre la causa
29:56o la investigación
29:57de la provincia,
29:59o provincial,
29:59digamos,
30:00de la justicia ordinaria,
30:01con relación
30:02a la causa
30:04o la investigación
30:04hecha por la justicia federal?
30:06¿Viste alguna diferencia?
30:08Sí, sí, sí, sí.
30:09Mucha diferencia, sí, sí.
30:13Después,
30:14veo que está vigente
30:15todavía la recompensa
30:17para aquellos
30:17que puedan aportar información
30:19sobre la búsqueda
30:20de Logan.
30:22¿Tuvimos alguna información?
30:25¿Ustedes como familia
30:25tuvieron información
30:26sobre eso?
30:29La recompensa está,
30:31está, sí.
30:32Pero no, digo,
30:32si hubo resultado,
30:34¿alguien se comunicó,
30:35alguien pasó
30:35alguna información?
30:37No, no, no, no.
30:42Hay muchos abogados,
30:44María,
30:44mirando muchas partes
30:46involucradas
30:48en la causa,
30:49pero sobre todo abogados
30:50y me imagino
30:51quizás hay algunos
30:52de los imputados,
30:53no sé si
30:53de los siete principales,
30:55pero seguramente
30:56de los otros diez,
30:57¿no?,
30:58que utilizaron
30:58el envase,
31:01por decirlo de alguna manera,
31:02de la Fundación Dupuy
31:03para meterse
31:04y hacer las cosas mal,
31:05no entiende
31:06si por negligencia
31:07o con intención.
31:10¿Qué les decís vos
31:11tanto a los siete
31:13imputados principales
31:14por la sustracción
31:16de tu hijo
31:17como a los otros diez
31:18que se metieron
31:20para entorpecer?
31:23También están eso,
31:25porque ellos,
31:26la verdad que no me acuerdo,
31:27yo me acuerdo
31:28la mañana que vino,
31:29el primer día,
31:30pero no me acuerdo
31:31la hora y la fecha,
31:33se presentaron ellos
31:34de fundación,
31:36somos de una fundación,
31:37después supimos
31:38que era una fundación
31:40Dupuy,
31:42a la cañete,
31:44después supimos
31:45que se llamaba así
31:46y después supimos
31:47cómo se llamaba
31:48la abogada,
31:49pero ellas cuando
31:49vinieron a casa
31:50saludaron,
31:52solamente nos dijo eso,
31:54nos dijo
31:55qué le podemos ayudar,
31:59somos de una fundación
32:00y nada más.
32:01¿Qué impresión te dieron?
32:03¿Qué impresión te dieron?
32:06¿Cómo?
32:07¿Qué impresión te dieron
32:08cuando los viste?
32:09¿Les confiaste?
32:11Porque bueno,
32:11imagino desde tu lugar
32:12todo era una esperanza,
32:14¿no?
32:14Para encontrar a los hogares.
32:15No, la verdad que
32:16no confié
32:17porque acá
32:20entraron gente
32:21que entraban
32:22y salían
32:22y ya casi
32:24lo que entraba
32:25se decían
32:28todos no me querían
32:29hacer de periodista,
32:30que esto,
32:31que aquello
32:31y abogada,
32:32que todo esto
32:32y así.
32:33Acá gente
32:34entraban y salían,
32:35pero gente,
32:36la verdad que
32:37nosotros no sabemos
32:38ni qué venían a hacer.
32:41Claro.
32:43¿Y qué les decís vos?
32:44Capaz que están mirando.
32:49Y
32:50si me están mirando
32:51alguno de los buenos,
32:53capaz que sí,
32:54que me diga
32:54si saben algo de,
32:56si saben de LOA,
32:58que me diga
32:58qué pasó con LOA.
32:59Y eso,
33:01como estoy reclamando
33:02siempre,
33:03el primer día
33:04qué pasó con LOA.
33:06Qué pregunta,
33:08¿no?
33:09La pregunta
33:10que no te deja dormir,
33:11¿no, María?
33:14Casi,
33:14hay veces
33:15que no duermo,
33:16hay veces
33:16que no duermo,
33:18no duermo
33:19y hay
33:20días
33:21que sueño
33:21por él,
33:22sueño
33:23que él está,
33:24que él me dice,
33:25hola mami,
33:26¿usted sabe
33:27ese sueño,
33:28ese dolor
33:28que te da
33:29cuando te soñé
33:29y te dice
33:30hola mami?
33:34Me quedo sin palabra,
33:36María,
33:36porque soy papá
33:37y tengo una edad
33:38de la,
33:39una hija
33:40de la edad
33:40de LOAN.
33:42No me puedo ni imaginar
33:44lo que puede llegar
33:44a ser
33:45no tenerla
33:46y que quede
33:46un signo
33:47de pregunta,
33:48¿no?
33:49El no saber,
33:50eso es lo que,
33:53lo que,
33:55lo que hace
33:55que esté
33:56como está,
33:57con la incertidumbre
33:58y con,
33:59bueno,
33:59con solo querer
34:00saber la verdad,
34:01¿no?
34:02Y reencontrarte con él.
34:03Sí,
34:03quiero saber
34:04la verdad,
34:05sí,
34:05solo quiero saber
34:06la verdad
34:06y tenerlo acá,
34:08tenerlo acá
34:09porque yo digo
34:09que él está vivo.
34:11Pero no sé
34:12qué,
34:12no sé
34:13qué piensa
34:14esta gente,
34:15la verdad
34:16que no sé
34:16qué piensa,
34:17tienen un corazón,
34:19no tienen corazón
34:20de madre,
34:20se ve que no tienen
34:21corazón de personas,
34:22se ve que tienen
34:23corazón de animales,
34:25se ve que tienen
34:33y lo vas a provocar.
34:35Dale.
34:37Es,
34:38este,
34:39complicado a veces
34:40hacer una entrevista
34:41cuando no,
34:41no te queda
34:42más remedio
34:44que tener empatía,
34:45no se puede
34:45no tener empatía
34:46con la situación.
34:48Yo también,
34:49como dice Diego,
34:50soy padre
34:50de una hija
34:51de la edad,
34:52de Loan
34:52y no sé,
34:54no sé cómo
34:55reaccionaría yo
34:56frente a eso
34:56y la interés
34:57y la fortaleza
34:58que tenés
34:58para seguir
34:59el proceso
34:59es de admirar,
35:01es de admirar
35:02y todo lo que sucedió
35:03en la causa
35:04fue para contaminar
35:05la investigación,
35:06para distraer
35:07la investigación
35:08e incluso
35:09esto de imputar
35:10a tu hijo
35:12no es otra cosa
35:13que tratar
35:14de distraer
35:14la investigación.
35:15Ahora,
35:16mi pregunta
35:16es,
35:17María,
35:20¿cuál es el delito
35:21más grave
35:22que se está imputando
35:23a los que están
35:25acusados ahora?
35:29No entiendo.
35:30Claro,
35:31de los delitos
35:32que se le haya leído
35:33a los imputados
35:34ahí en el juicio,
35:36¿es por trata
35:37de persona,
35:38por insurrimiento,
35:40por sustracción?
35:40Es la sustracción
35:42de menor
35:43a siete
35:43de los imputados,
35:44No, no sé,
35:45no sé,
35:45no, no.
35:46Y a los otros
35:47diez
35:47el entorpecimiento
35:48de la investigación
35:50judicial.
35:51A mi juicio
35:52tendría que ser
35:53un poco más grave
35:54el cuantum
35:55de la pena
35:55porque se van
35:56a mantener
35:57en el margen
35:58del encubrimiento
35:58que es una pena
35:59muy baja,
36:00es una pena
36:01muy baja.
36:02Ahora,
36:02yo me quedé
36:04con lo personal,
36:06con una laudelina
36:07porque a ver,
36:08si ellos están
36:08convencidos
36:09de su inocencia,
36:11¿yo qué haría,
36:12si estoy acusado
36:13falsamente?
36:15La miro a María
36:16a los ojos
36:16y le digo,
36:17María,
36:17a mi cuñada,
36:19siendo laudelina,
36:21yo no tengo
36:22nada que ver
36:22con esto,
36:23no tengo
36:24absolutamente
36:25nada que ver.
36:26Lo último que haría
36:27es irme
36:27del recinto
36:29y ni siquiera
36:30enfrentarla,
36:30incluso trascendió
36:32la versión
36:32de que habían
36:33pedido un biombo,
36:34¿no?
36:35Es cierto, María,
36:35Disculpe,
36:37ayer podía
36:38tener esa oportunidad
36:39de levantar
36:40y decirme.
36:41Claro.
36:42Y no lo hizo,
36:44te evadió.
36:44Y no lo hizo,
36:45y no lo hizo.
36:46Digo,
36:47si no haces eso,
36:50que además
36:50que estás detenido
36:51con una sociedad
36:52que no hay
36:54nadie,
36:55salvo,
36:56no sé,
36:56ni siquiera
36:57hasta puedo decir
36:58que Macarena
36:58cree en la inocencia
37:00de su madre,
37:01¿no?
37:02Para eso
37:03estábamos ayer ahí,
37:04para eso
37:04estábamos ayer ahí,
37:05estábamos yo,
37:07padre y el hermano,
37:08para eso
37:09estábamos ayer ahí,
37:10porque para eso
37:11nos fuimos,
37:11que por ahí
37:12alguien se levantaba
37:13a decirnos algo,
37:14si ellos no tienen
37:15a más alguno
37:15nada que ver,
37:16que se levante,
37:17que venga
37:18frente a nosotros
37:19y que nos diga.
37:20¿No te quedaron
37:21dudas
37:23que son culpables?
37:25Obvio que sí,
37:27porque nadie
37:27se levantó,
37:28nadie dijo nada.
37:31Hoy declararon
37:32a cinco hermanos,
37:34que tampoco
37:35creo que nadie
37:36se levantó
37:37y le dijo nada.
37:39Juegan al silencio,
37:41¿no?
37:41Es que,
37:41claro,
37:42a ver,
37:43yo vuelvo a repetir
37:44y a todos
37:45los que me están
37:45escribiendo,
37:50a todos
37:50los que me están
37:51escribiendo,
37:51le voy a contestar
37:52uno por uno
37:53después,
37:53claramente.
37:59Yo siempre
38:00voy a mantener
38:01y sostener
38:05que yo estuve
38:06en el lugar,
38:08que Diego
38:09estuvo en el lugar
38:11y que los ojos
38:12no mienten.
38:16que yo no
38:18no me baso
38:19en lo que escriben
38:20otros periodistas,
38:22que yo hice
38:24mi propio
38:24caminito
38:26y así como le dije
38:27a todo el mundo,
38:28todos los que tengan
38:28que ver
38:29con la desaparición
38:30de Loan,
38:32espero lo peor
38:33en su vida,
38:34que el karma
38:36se ocupe
38:37de ellos,
38:41María
38:42es víctima,
38:44que quede claro,
38:44María
38:45es víctima.
38:49¿Y sabe qué,
38:50Nahuel?
38:51Sí,
38:52María.
38:52¿Sabe qué,
38:53Nahuel?
38:54¿Qué?
38:54Mi madre
38:56se enfermó,
38:58¿sabe lo que perdí?
39:00Mi madre
39:00se enfermó
39:01cuando supo
39:02que se perdió
39:03Loan,
39:04se quedó postrada,
39:05se quedó enferma
39:07y hace
39:08tres meses
39:10que falleció
39:10mi mamá,
39:11culpa de la pérdida
39:12de mi hijo,
39:13de su nieto,
39:16tres meses
39:17hace que falleció
39:18mi mamá.
39:21¿Usted sabe
39:22ese,
39:23el doble dolor,
39:25el doble dolor
39:26que estoy teniendo?
39:27Bueno,
39:27mi mamá
39:28ya sé dónde está,
39:29está descansando
39:30en paz,
39:31ya sé dónde está
39:31mi mamá,
39:33pero mi hijo
39:34no sé dónde está.
39:39Lo sé.
39:42Claramente.
39:43Hay que sostener
39:44el silencio
39:44delante de estas palabras.
39:45Y a todos los que me dicen
39:46ya pasaron
39:47las diez de la noche.
39:53A todos los que me están
39:54escribiendo
39:55y todo lo demás,
39:57sepan que tienen que ser
39:58muy hijos de puta
39:59para querer caerle a María.
40:05Sepan eso.
40:09María es una mujer
40:13que sobre sus espaldas
40:16pesa el no saber
40:18dónde carajo está el nene.
40:20Un nene que es inofensivo,
40:22un nene que no tiene
40:23chance de defenderse,
40:25un nene que
40:26se lo llevaron
40:28y no gritó,
40:31un nene que me quisieron
40:32inventar
40:33que le colgaron
40:33una piedra en el cuello
40:35y lo tiraron a la una,
40:37un nene que me dijeron
40:38que se lo comieron
40:39los yacarés,
40:42lugares que me abren
40:43a las tres de la mañana
40:44una fiscalía
40:48y gente que estaba
40:49más preocupada
40:51por tapar
40:52en la desaparición
40:52de Logan
40:53que porque Logan aparezca.
40:54Que me hablen
40:55qué pasó con la ambulancia
40:57que llamaron
40:58en el segundo llamado
41:00a la madrugada,
41:01que me expliquen
41:01por qué un dron
41:02me dijo que
41:03se confundió al nene
41:04con un animal.
41:07Hay tantas cosas
41:08que no tienen que explicar.
41:09Y el tiempo
41:10da la razón, ¿no?
41:11Estaba pensando
41:12mientras vos enumerabas
41:13de José Codazzi, ¿no?
41:16Hace unos días
41:17detenido por
41:19encubrir
41:19a un delincuente, ¿no?
41:21Detenido
41:21por encubrir
41:22a un delincuente.
41:23El mismo abogado
41:24que la llevó
41:24entre gallos
41:25y medianoches
41:25a la Udelina
41:26a declarar
41:27en una fiscalía
41:28a la medianoche.
41:30¿Sabés qué pasa, Diego?
41:30Que
41:32yo se lo dije
41:33a toda la familia
41:34cuando estuve allá.
41:36Yo no vengo
41:37a ser amigo
41:37ni soy amigo
41:38de ninguno.
41:39Yo vengo
41:40a
41:41buscar una verdad.
41:43Y buscar la verdad
41:44era caminar
41:45el territorio
41:45y hablar con la gente,
41:46meterme en los lugares,
41:50y no me la contó nadie
41:51lo que vi.
41:53No me la contó nadie.
41:55Y claramente
41:56ese lugar
41:57fue preparado
41:58para llevarse
41:58a alguien.
42:00Y te lo dije
42:01ese día ahí.
42:02Ese lugar
42:03donde está el tronco,
42:04que está el cañaveral
42:05y todo ese lugar
42:06era siniestro.
42:10Era un lugar
42:11preparado
42:12para que desaparezca
42:13alguien.
42:13no tengo
42:14la menor
42:15duda.
42:18Y entonces
42:18ahora los que me dicen
42:20no, pero
42:20fijate la familia
42:22que...
42:24Vuelvo a repetir.
42:25A mí lo que me importa
42:26acá
42:26es que aparezca
42:28Loan
42:28o por lo menos
42:29saber
42:30qué pasó.
42:31Hay un pacto
42:32donde no
42:33se está hablando
42:34y claramente...
42:35La mirada
42:36de Pérez
42:37a la Udelina
42:37que acaba de relatar
42:38María
42:39cuando los increpó
42:39a los dos, ¿no?
42:42Vuelvo a repetir.
42:43Para mí
42:44dentro de los que están
42:45en ese banquillo
42:46que falta gente,
42:48que falta gente,
42:52yo hay cuatro personas
42:54que creo que
42:55si hablan
42:57y se sabe
42:58qué pasó
42:59con Loan.
43:00Si hablan.
43:02Si hablan.
43:04Pero hay muchas
43:05preguntas
43:05que me tienen
43:06que contestar.
43:07Yo le preguntaría
43:09nuevamente,
43:10che,
43:10el segundo llamado
43:11ese de las tres,
43:12cuatro y pico
43:13de la mañana
43:13creo que eran,
43:14del pedido
43:15de ambulancia,
43:16que baje la ambulancia,
43:17que el nene
43:18estaba
43:20asustado.
43:22¿Qué pasó?
43:23¿Quién se confundió?
43:24¿Quién llama
43:25un ambulante?
43:25A ver,
43:25¿por qué yo llamaría
43:26una ambulancia?
43:28Yo fui policía.
43:30Vos, Fabián,
43:31también.
43:32Si yo llamo
43:32a una ambulancia
43:33porque tengo
43:33a la persona enfrente.
43:34De la cual.
43:35Si no,
43:35no llamo a una ambulancia.
43:36Nos llaman por las dudas.
43:37¿Por las dudas
43:38no se llama?
43:38No, no,
43:39para nada.
43:40Y que después me diga,
43:41ah, no,
43:41no confundimos,
43:42era un animal.
43:43¿Vos me estás jodiendo?
43:44Bueno,
43:44Fabián revisó
43:45mi trabajo
43:45La palabra es
43:47trackear
43:47todos los celulares.
43:49Cuando nosotros
43:50lo pedimos
43:50a la provincial
43:51nos dieron
43:51500 vueltas.
43:52Cuando recién pasa
43:54al fuero federal
43:55ahí pudimos tenerlo
43:56y la fiscal
43:59y el juez
44:00también pasaba
44:01exactamente lo mismo.
44:02Yo en principio dije,
44:03la policía de corriente,
44:04no que quiero involucrar a todos,
44:05pero la policía de corriente
44:06es mucho más corrupta
44:07que la policía de Buenos Aires.
44:08Imagínate,
44:0910 días
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