00:00Et nous sommes en ligne avec vous, docteur Daniel Simeka, bonjour à vous.
00:06Bonjour Jean-François, bonjour à tous.
00:07Vous êtes médecin généraliste à Maison Elfort dans le Val-de-Marne et vous allez nous parler de cette, comment
00:13dit-on, épidémie, vague de l'hystériose, ces contaminations à la listeria.
00:18Nous avons l'impression, docteur Simeka, que nous en savons beaucoup, mais il y a quand même pas mal de
00:24choses, des mystères qui demeurent.
00:26Enfin, cette vague 21 cas de l'hystériose identifiée est partie vraisemblablement d'une fromagerie de la Creuse.
00:37Est-ce que ça, c'est un fait avéré ?
00:41Écoutez, ça semble, d'après les informations qu'on a, être un fait avéré.
00:45Ce qui est tout de même surprenant, c'est que la listeria, donc c'est une bactérie, qui, il n
00:51'y a pas à parler d'épidémie, il n'y a pas de contamination d'homme à homme,
00:55mais c'est plutôt des contaminations, des contaminations répétées.
01:00Donc, ça suppose une source qui contient les listerias, qui est une bactérie qui infecte plutôt, qui infecte les animaux,
01:08qui est dans leur tube digestif, qui est dans les sols, dans les végétaux.
01:12Et, en général, c'est plutôt le propre des fromageries au lait cru, des charcuteries artisanales, des poissonneries.
01:20Et là, il semble, d'après les informations que moi, j'ai pu, bien sûr, avoir, qu'il s'agit
01:28quand même de fromage, de produits laitiers qui seraient pasteurisés.
01:32On rappelle, la listeria est une bactérie qui est comme nous en ce moment, qui aime le froid, mais qui
01:40ne supporte pas la chaleur.
01:42Donc, elle se multiplie, elle ne craint pas le réfrigérateur, elle ne craint même pas le congélateur,
01:48mais par contre, c'est la cuisson et la pasteurisation qui peut en venir à bout.
01:54Or, là, si cette contamination a eu lieu sur des produits qui, eux-mêmes, sont déjà pasteurisés,
02:01ça laisse un petit peu un mystère.
02:05Une petite fromagerie artisanale dans un coin, une chèvrerie, etc., là, on peut comprendre,
02:12mais une fromagerie industrielle, ça pourrait signifier que la contamination a eu lieu après,
02:19que ça n'était pas dans le lait ou dans les préparations laitières, fromagères,
02:24mais que la contamination a eu lieu après.
02:27– Et ça, il n'y a moyen de tracer, au fait ?
02:33– Ah ben, je pense que dans ces cas-là, effectivement, les autorités préfectorales compétentes
02:38font, du coup, des prélèvements sur toute la chaîne de fabrication,
02:44et à un moment donné, bien sûr, en remontant, on peut bien évidemment voir à quel moment il y a
02:51et à quel moment il n'y a pas.
02:54Maintenant, je n'ai pas accès aux éléments de l'enquête pour le savoir,
02:58et pour ce que je sais, ça n'a pas été, pour l'instant, diffusé.
03:04En tout cas, c'est l'élément d'interrogation.
03:06– Daniel Simeka, il est question de premières alertes concernant cette fromagerie dans la Creuse,
03:11datant de début juin, avec des contrôles qui auraient été effectués,
03:17mais apparemment, ça n'a pas empêché cette vague.
03:20Est-ce qu'il était possible d'éviter une telle crise ?
03:24Parce que les contrôles sont courants, sont monnaies courantes, ça existe,
03:28ces fromageries, ces entreprises laitières sont extrêmement contrôlées.
03:34– Alors, premièrement, elles sont contrôlées par les autorités sanitaires,
03:39ça c'est bien légitime, mais surtout, il doit y avoir des process,
03:43tout ça est bien déterminé, prévu, il doit y avoir des process internes.
03:50On n'attend pas que ce soit les autorités préfectorales qui viennent vous dire
03:53votre chaîne de fabrication, il y a quelque chose qui ne va pas,
03:57ça doit être prévu dans les process industriels de fabrication.
04:02Donc, effectivement, il y a forcément eu quelque chose qui s'est produit.
04:07Alors, c'est vrai, on peut juste, légèrement à la décharge,
04:12dire que depuis juin, on vit des vagues de chaleur un petit peu importantes,
04:19mais bon, est-ce que ça a joué ? Je ne sais pas.
04:22En tout cas, normalement, c'est l'industriel lui-même, d'abord,
04:25qui doit contrôler ses produits.
04:27Il doit y avoir des... On ne peut pas, évidemment, faire un contrôle sur chaque fromage,
04:32bien évidemment, c'est par prélèvement sur toute la chaîne de fabrication.
04:36Que ça ne nous empêche pas, en conclusion, Daniel Simeka,
04:39de ne pas consommer du fromage.
04:42On ne va pas vider son frigo et tout jeter à la poubelle.
04:44Ça concerne des produits très particuliers, très ciblés.
04:48Oui, tout à fait. Bien évidemment, je crois que c'est publié sur Internet,
04:52on a la liste des produits qu'il faut ramener ou, en tout cas, détruire.
05:00Mais vraiment, détruire, ne pas consommer.
05:02J'ai dit que l'histeria a été détruit par la chaleur.
05:04Il ne faut pas s'amuser à se dire, tiens, je vais transformer ça en gratin d'eau finnoine.
05:08Non, non, il faut vraiment jeter et ne pas consommer.
05:10Merci pour vos conseils ce matin.
05:12En tous les cas, docteur Daniel Simeka, médecin généraliste à Maison-Alfort,
05:17dans le Val-de-Marne, 0826 303.
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