- il y a 35 minutes
Avec Laurence Rossignol, sénatrice PS, co-rapporteure de ce rapport sur la menace masculiniste
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NewsTranscription
00:00Valérie Expert
00:01Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles Gansman, bonjour Félix Mathieu, bonjour à notre invité qui est en studio,
00:07Laurence Rossignol, bonjour
00:08Vous êtes sénatrice PS, co-rapporteur d'un rapport sur la menace masculiniste, on va en parler avec vous
00:16Moi je voulais vous remercier, vous féliciter parce que ça fait des années que vous vous battez aux côtés des
00:21femmes, pour les droits des femmes, que vous êtes là, toujours là, debout, que vous ne lâchez pas, que vous
00:25avez une parole libre
00:27Et donc on va parler de ce poison qui infiltre la société française, c'est ce que dit ce rapport
00:33au Sénat, on va en parler, trois sénatrices, enfin vous, et deux autres sénatrices, qui ont appelé à combattre cette
00:40idéologie
00:41On va en parler dans un instant avec vous Félix Mathieu, vous allez nous exposer ce dont il est question
00:46À 11h dans nos débats, nous parlons de la canicule de ces personnes âgées, et pas que d'ailleurs, il
00:54faut le dire, qui sont décédées à cause de la chaleur
00:58Et puis d'autres sujets évidemment, comme tous les jours, la correction du bac, les consignes du ministre de l
01:05'éducation sur l'orthographe n'ont pas été appliquées
01:09Ce matin, c'est un article de Figaro qui nous l'apprend, je vous conseille de le lire, on explique
01:13que les inspecteurs d'académie ont recommandé aux enseignants de lire à haute voix les textes
01:18Et qu'à partir du moment où c'était compréhensible, il fallait noter, donner la moyenne, bref, on y reviendra
01:23tout à l'heure
01:24Dans le zapping, Gilles ?
01:25Dans le zapping, moi aussi, je vais vous parler de la canicule, Valérie
01:28Mais cette fois-ci, on va se demander si les bonnes résolutions vont suivre, on se rappelle du Covid, on
01:33a tous dit qu'on irait aux marchands du coin aller chercher notre nourriture
01:38C'était des vagues promesses, est-ce qu'on va tout oublier une fois que la canicule sera passée ?
01:43Témoignez au 0826 300 300, est-ce qu'on vous fait des fausses promesses sur la clim et autres ?
01:50Et puis on parlera également de David Guiraud, le maire élifiste qui a refusé que donner le nom de Samuel
01:58Paty à une école
02:00C'était une décision pour lui un peu compliquée, 0826 300 300
02:04On va y revenir, le masculinisme, donc je le disais, un poison qui infiltre la société française, selon ce rapport
02:12du Sénat
02:13De quoi s'agit-il, Félix Mathieu ?
02:15D'une idéologie misogyne créée un peu en réaction pour contrer le féminisme
02:20On en a vu la version extrême avec les incels, ces ados, ces célibataires involontaires, comme ils s'appellent
02:25Qui, grosso modo, accusent les femmes pour leur frustration sexuelle
02:29Il y a déjà eu quand même des attentats aux Etats-Unis, au Canada, par des jeunes hommes comme ça
02:34Qui se revendiquaient de cette mouvance incel
02:36En France, l'été dernier, comme le souligne ce rapport, le parquet national antiterroriste a mis en examen un lycéen
02:42de 18 ans
02:42Soupçonné de vouloir possiblement attaquer des femmes au couteau
02:46Ça peut aller jusque-là, les renseignements intérieurs ont dans le viseur une dizaine d'individus de moins de 21
02:51ans
02:51Susceptibles de radicalisation violente, comme ça, sur le thème du masculinisme
02:56Et alors, le rapport décrit un écosystème insidieux avec les codes de la culture Internet
03:01Les mèmes, vous savez, ces blagues pour initier sur les réseaux sociaux
03:05Les vidéos courtes des contenus masculinistes, très portées par l'algorithme des plateformes
03:10Qui privilégie les contenus clivants
03:12Sur TikTok, sur YouTube Shorts, un jeune homme se retrouve avec des contenus masculinistes
03:17Au bout de 23 minutes seulement en moyenne
03:20Selon une étude britannique citée par ce rapport sénatorial
03:23Ensuite, on a un engrenage, un indoctrinement proche des dérives sectaires
03:27Selon ces trois sénatrices, dont notre invité
03:29Trois sénatrices de trois groupes politiques différents
03:32Elles formulent 24 recommandations pour répondre à ce danger masculiniste
03:37Voilà, Laurence Rossignol, sénatrice PS
03:39Vous êtes co-rapporteur de ce rapport sur la menace masculiniste
03:45Ce n'est pas anecdotique
03:46On pourrait imaginer que ce sont des hommes comme ça, par-ci, par-là
03:51Qui, effectivement, en réaction à une forme de...
03:56La réaction à MeToo
03:57Une forme de libération, justement, de la parole des femmes
04:00C'est beaucoup plus organisé
04:02Racontez-nous un petit peu ce qui a été pour vous le point de départ
04:04De cette enquête, de ce rapport que vous avez fait
04:07Alors, c'est la délégation des droits des femmes du Sénat
04:10Qu'a conduit cette enquête, cette mission d'information, comme on l'appelle
04:14On a travaillé pendant huit mois sur ce sujet
04:17Quel a été le point de départ ?
04:19Nous, délégation des droits des femmes
04:20On élabore, on observe les politiques publiques
04:24Favorables à l'égalité entre les femmes et les hommes
04:26Et aussi le contexte, l'écosystème
04:30Qui serait défavorable, qui menacerait nos avancées
04:34Et les masculinistes sont clairement identifiés
04:38Comme étant les nouveaux antiféministes
04:40C'est-à-dire qu'en fait, aussi loin que remontent les revendications
04:44Et les progrès dans l'égalité entre les femmes et les hommes
04:46Il y a eu une réaction
04:48Il y a eu des hommes qui ont critiqué
04:50On se rappelle ce qu'ont subi
04:52Les femmes qui défendaient le droit de vote
04:53Pour les femmes
04:55Qui étaient accusées de ne plus être des femmes
04:58En gros, bref, il y avait tout un mouvement
05:00Avec des caricatures
05:01A chaque étape de l'avancée des droits des femmes
05:04Il y a eu...
05:16Et les derniers qu'on a clairement identifiés
05:18Ce sont les pères sur les grues
05:20C'est-à-dire ces hommes
05:22Qui contestent le fait qu'après une séparation
05:26Leur ex a été chargé de s'occuper des enfants
05:30Alors que le plus souvent dans ces dossiers
05:32On trouve des faits de violences antérieures
05:34Ce qui a amené à la décision des juges
05:36Et donc, c'est toute une idéologie
05:39Qui consiste à expliquer qu'en fait
05:41Les hommes souffrent
05:42Qu'il y a un mal-être des hommes
05:44Qu'ils sont menacés, contestés
05:47Dans leur place
05:48Et leur place étant la supériorité sur les femmes
05:51Et la perpétuation de la domination masculine
05:53Donc c'est un mouvement
05:54Qui est un mouvement de restauration
05:56De la hiérarchie des sexes
05:58Et des privilèges des hommes sur les femmes
06:01Ce qui est un peu différent cette fois-ci
06:03C'est que ce mouvement
06:05Il va au-delà du comptoir du PMU
06:07Ce mouvement, il se propage
06:10Par les plateformes et les réseaux sociaux
06:12Donc sa puissance de tir est mondiale
06:14Elle concerne l'ensemble des démocraties
06:16C'est-à-dire l'ensemble des pays
06:18Qui laissent un accès libre
06:20À Internet et aux plateformes
06:22Et il s'est particulièrement développé
06:24Au cours des trois dernières années
06:25Avec un focus particulier
06:27Mais j'y reviendrai
06:28Sur ce qui se passe depuis le deuxième mandat
06:30De Donald Trump
06:31Ce qui fait aussi la force de ce mouvement
06:33C'est que vous l'avez dit il y a un instant
06:36On reprend l'expression
06:38C'est un bar à salade le masculinisme
06:39C'est-à-dire que c'est une idéologie
06:41Un projet de société
06:43Mais des clés d'accès
06:46Totalement variées
06:47Et parfois même contradictoires
06:49Dans la manière dont s'expriment
06:53Les influenceurs sur les plateformes
06:55Il y a d'abord quelque chose
06:56Qui est un peu nouveau
06:57Par rapport à ce que j'évoquais
06:58Sur les mouvements antiféministes précédents
07:00C'est l'exacerbation de la virilité
07:03Le mascul a des muscles
07:05Voilà
07:05Et il travaille ses muscles
07:07Et il les montre
07:08Donc on a tout un business
07:10Qui part un peu en fait
07:11Du développement personnel
07:12L'idée étant assez simple
07:13T'as pas de copines
07:14Ça va pas avec les femmes
07:16C'est pas de ta faute
07:17Tu es pour rien
07:17C'est de la faute des féministes
07:19Qu'ont rendu les femmes infréquentables
07:21Très exigeantes
07:22On retrouve tous les poncifs
07:24De la misogynie
07:26Mais c'est vrai ou c'est faux ?
07:28Je pense que c'est une provocation
07:30Qu'est-ce qui est vrai ?
07:31Qu'est-ce qui est vrai ?
07:32Que les femmes ne...
07:32Est-ce que vous pensez
07:33Que certains hommes peuvent
07:35Pas forcément dans leur virilité
07:37Pas forcément dans la domination
07:38Mais à un moment se disent
07:40Je ne sais plus comment parler aux femmes
07:42Non je pense qu'il y a des hommes
07:43Qui savent pas parler aux femmes
07:45Je pense que les relations
07:46Entre les sexes
07:46Sont pas toujours simples
07:49Qu'elles ne l'ont jamais été
07:50La littérature
07:51Depuis des siècles raconte ça
07:54Et qu'aujourd'hui
07:56C'est vrai que les femmes
07:57Ont des exigences
08:00De respect
08:01D'égalité
08:02De droit
08:04Qui probablement
08:05Perturbent des hommes
08:06Qui pensent qu'une femme
08:08C'est un peu comme une voiture
08:09Quoi qu'on possède une femme
08:10Comme on possède une voiture
08:11Vous parlez des réseaux sociaux
08:12S'ils existent
08:13J'ai été voir un peu
08:14Sur les réseaux sociaux
08:15Certains ont 2 millions
08:17Alors c'est pas l'audience
08:18Qui fait
08:18Mais ils ont 2-3 millions
08:20Ça veut dire qu'ils ont une écoute
08:21Quand même
08:21Ah mais oui
08:22S'ils n'avaient pas une écoute
08:23On n'en parlerait pas
08:25Franchement
08:25Si c'était 10 ozots
08:28Sur les réseaux sociaux
08:29Qui racontent ça
08:30Sans que personne les écoute
08:31On n'en parlerait même pas
08:33C'est ce que vous montrez
08:34D'ailleurs dans le rapport sexy
08:35C'est pour ça que vous en êtes saisi
08:36C'est que c'est pas des
08:37C'est un groupe
08:38C'est homogène
08:39C'est homogène
08:41C'est bar à salade
08:42C'est ce que vous dites
08:42Mais il y a une dynamique réelle
08:45Qui est là
08:46Alors il y a une dynamique réelle
08:48Qui est là
08:48Qui est une dynamique
08:49Qui s'insère
08:50Dans une dynamique
08:51Plus globale
08:52Qui est celle du suprémacisme
08:53C'est à dire qu'aujourd'hui
08:55Sur la planète
08:56Se développent
08:57Les discours antidémocratiques
08:59Antidémocratiques au sens
09:00C'est des discours
09:01Qui remettent en cause
09:02Le fondement de l'égalité
09:03Entre les êtres humains
09:04Et les citoyens
09:05Et qui propagent
09:08Racisme
09:10Antisémitisme
09:13Homophobie
09:14Transphobie
09:14Et misogynie
09:15Tout ça circule
09:17Tout ça est fluide
09:18Tout ça est poreux
09:19Pour tout vous dire
09:20Mais ce qui est intéressant
09:21C'est comment on s'adresse
09:22Aux jeunes garçons
09:24Et c'est ce que vous disiez
09:25Il y a un instant
09:25Vous savez un adolescent
09:27Il n'est pas rare quand même
09:28Quelle que soit sa génération
09:29Que le premier contact
09:30Avec les filles
09:31Et la découverte
09:32De la vie amoureuse
09:33Soit un peu compliqué
09:35En gros
09:35Tu t'es pris un râteau
09:36Par une fille
09:38C'est pas forcément
09:39Parce que tu t'y es mal pris
09:40C'est pas forcément
09:40Parce qu'en fait
09:41Elle a le droit
09:41De ne pas vouloir
09:42Aussi
09:42C'est sa liberté
09:43C'est juste
09:44Parce que maintenant
09:45Les filles
09:45S'autorisent des trucs
09:46Qu'elles ne s'autorisaient pas avant
09:47C'est ça quand même
09:48Le fondement
09:48D'une partie
09:50De la popularité
09:51De ces discours
09:52Et puis il y a aussi
09:54Tout ce qui est autour
09:55Du développement personnel
09:57On va t'expliquer
09:58On va t'expliquer
09:59Comment devenir
09:59Un homme
10:00Un vrai
10:01Donc des muscles
10:02Ça c'est très important
10:03Après il y a un business
10:04Donc ils vendent
10:05Des formations
10:06Ils vendent
10:07Des stéroïdes
10:08Ils vendent tout un autre chose
10:09Ils vendent
10:09Du coaching
10:10Et donc là
10:11Il y a de l'argent
10:12Qui rentre
10:12Donc plus il y a de l'argent
10:13Qui rentre
10:14Plus les plateformes
10:15Vont pousser
10:16Avec les algorithmes
10:17Ce type d'influenceurs
10:20De discours
10:21Et puis vous avez
10:22Des discours
10:23Qui sont très clairement
10:24Vous l'avez évoqué
10:25Un instant
10:26Très clairement
10:26Des discours
10:28Agressifs
10:29A l'égard des femmes
10:30Et qui donnent
10:31Aux garçons
10:31Des combines
10:33Des conseils
10:33Comment séduire
10:35On en a vu un
10:36Se promener sur les réseaux sociaux
10:37Là il y a Paris
10:38Oui l'américain
10:39Voilà l'américain
10:40Claviculard
10:41Alors là
10:42Ah oui c'est un phénomène
10:43Encore
10:44Oui mais
10:44C'est une tendance
10:45Du masculinisme
10:46Qui consiste à
10:47Aller voir les filles
10:49En fait à faire
10:50Des agressions sexuelles
10:51Oui
10:51Voilà
10:51Ou sexistes
10:53Et à montrer
10:54Que c'est comme ça
10:54Qu'on drague les filles
10:55Parce qu'en fait
10:55C'est ce qu'elles aiment
10:56C'est être matées
10:57Voilà
10:57C'est ça
10:58À la base de ça
10:59Puis après il y a
11:00Toute une série
11:00De recommandations
11:01Qui vont marcher aussi
11:02Peut-être chez des ados
11:04Ou chez des jeunes hommes
11:05Vous avez par exemple
11:06T'es un garçon
11:07On n'a pas demandé
11:08De débarrasser la table
11:09C'est une tâche de fille
11:10Oui
11:10Tout ça consiste à
11:13Réinstaller
11:13Le rapport
11:14Réinstaller la différence
11:14Il y a un discours très simple
11:16On pourra peut-être
11:16Je vous reposerai
11:17Les questions
11:17Après la pub
11:18Il y a beaucoup
11:19De masculinistes
11:20Parce que j'ai un peu
11:21Trahi ce week-end
11:22Qui disent
11:22C'est dans l'ordre des choses
11:24Regardez les animaux
11:25C'est dans nos gènes
11:27Je vous laisserai répondre
11:29On va y revenir
11:30Puis vous allez évoquer
11:31Éventuellement
11:31Et aussi pardon
11:32Les recommandations
11:33Et celles qui vous semblent
11:34Les plus urgentes
11:36A tout de suite
11:40De retour avec vous
11:41Sur Sud Radio
11:42Nous parlons donc
11:43De ce rapport
11:45Rendu au Sénat
11:46Co-rapporteur de ce rapport
11:48Laurence Rossignol
11:49Sénatrice PS
11:50Qui nous parle
11:51De cette menace masculiniste
11:52On a une réaction
11:53Hakim
11:54Qui est en ligne avec nous
11:54Bonjour Hakim
11:57Hakim vous êtes là ?
11:59Non
11:59Il n'est pas encore là
12:01Alors Gilles
12:01Je voulais réagir
12:03Qu'est-ce que vous répondez
12:04A ceux que
12:05Juju l'avocat du diable
12:06Que c'est dans les gènes
12:08Que dans le règne animal
12:10L'homme est plus fort que la femme
12:12Le mâle est plus fort que la femelle
12:14Et d'ailleurs
12:14Certains masculinistes
12:16Appellent la femme femelle
12:17Quand on regarde certaines vidéos
12:19Vous leur répondez quoi
12:20Quand ils vous disent
12:22C'est dans la nature des choses ?
12:25Que toute l'histoire de l'humanité
12:27Depuis quelques siècles
12:29Consiste à s'émanciper
12:30Des inégalités naturelles
12:32D'autant que ces inégalités
12:33Naturelles
12:34Elles ne sont pas si naturelles
12:35Que ça
12:35Elles sont aussi culturelles
12:36Parce que les inégalités naturelles
12:38Là vous évoquez
12:39La supériorité des hommes
12:41Sur les femmes
12:41Mais vous avez aussi
12:42La supériorité des blancs
12:44Sur les non-blancs
12:45Tout ça est défendu
12:46Par les mêmes gens
12:47Comme étant des inégalités naturelles
12:48Et on sait que ce ne sont pas
12:49Des inégalités naturelles
12:50Mais des inégalités
12:51Qui sont construites historiquement
12:53Et par ailleurs
12:56Que dire aux hommes
12:57Qui vous racontent ça ?
12:58Si ce n'est que
12:59Ils se font embarquer
13:01Dans quelque chose
13:03Qui ne va pas les aider
13:03Dans la vie
13:04C'est surtout ça
13:05C'est-à-dire que
13:05Penser ça
13:06Ne va pas les aider
13:07A être heureux
13:08A construire une relation
13:10Avec les femmes
13:11Du 21ème siècle
13:12Donc avec les françaises
13:14Du 21ème siècle
13:15Qui elle aspire
13:16A l'égalité
13:17Au partage
13:18Et que c'est le fondement
13:19De la démocratie
13:20L'égalité et le partage
13:21Donc
13:22Et puis souvent
13:23Les garçons qui vous disent ça
13:24Sur les inégalités naturelles
13:26Pourraient eux-mêmes
13:27Souffrir d'être
13:28Pas tout à fait égaux
13:30Soit à d'autres hommes
13:32Beaucoup plus forts qu'eux
13:32Et soit même à des femmes
13:34Beaucoup plus fortes qu'eux
13:35Donc
13:35C'est totalement régressif
13:37Et je pense que
13:39C'est difficile
13:39De conduire cette discussion-là
13:42Avec des gens
13:43Qui sont la tête
13:45Comment vous dire
13:45Remplie
13:47Ils sont sous emprise
13:48De ces propos-là
13:48C'est ça le problème
13:49C'est que
13:50Ces propos sont sous emprise
13:52Parce que les algorithmes
13:53Ils sont là
13:54Pour les conforter
13:55Pour les conforter
13:57Une auditrice se dit
13:58Gilles
13:58Vous ne pouvez pas comparer
14:00Les animaux
14:00Avec les humains
14:01S'il vous plaît
14:02C'est pas moi qui les compare
14:03Je raconte
14:03C'est les masculinistes
14:05Allez sur les cibles
14:06Les masculinistes
14:08Alors
14:09Hakim est en ligne avec nous
14:10Et Hakim
14:11Bonjour
14:11Vous êtes allé
14:12Sur des sites
14:14Vous êtes tombé
14:14Sur des contenus
14:15Pardon plus précisément
14:16Masculinistes
14:17Sur les réseaux sociaux
14:18C'est ça ?
14:19Ah oui bien sûr
14:20Oui oui bien sûr
14:20Je suis tombé dessus
14:21Et alors ?
14:23Et alors c'est vrai
14:24Que c'est effrayant
14:26Pour l'avenir
14:28Moi j'ai une jeune fille
14:29De 15 ans
14:30Et ça me fait peur
14:31Quand j'entends
14:32Des discours comme ça
14:34En fait
14:34Ils sont très structurés
14:36Ils ont verbalisé
14:38Ils ont formulé
14:40Des concepts
14:41Et qui sans doute
14:42Maintenant
14:43Sont en train
14:44De
14:45J'allais dire
14:46De faire mouche
14:47Mais de
14:48Semer les graines
14:49Pour demain
14:50Alors
14:50Je voulais demander
14:52A votre intervenant
14:53Qui s'est très très bien
14:54Exprimé
14:55Je voulais lui demander
14:58Est-ce qu'il y a des femmes
14:59Selon elle
15:00Qui participent à ça
15:02Et la deuxième chose
15:03Il m'a semblé
15:04Comprendre que ça venait aussi
15:06Des mouvements d'extrême droite
15:07Américains
15:09Alors peut-être
15:10Laurence Rossignol
15:11Répondre
15:12Est-ce qu'il y a des femmes
15:13Qui sont
15:14Oui
15:15Malheureusement
15:15Il y a toujours eu des femmes
15:18Et il y en a toujours
15:20Qui font
15:21Pour des raisons diverses
15:22Peut-être parce que
15:22C'est ce qu'il y a de plus facile
15:24Ce qui demande
15:25Le moins de courage
15:28Je crois
15:29Qui font le choix
15:30D'accompagner
15:32Le système dominant
15:33Tel qu'il est
15:34Bien sûr
15:34Parce qu'elles pensent
15:35Qu'elles pourront négocier
15:36Avec les hommes
15:38C'est souvent
15:38Pour ces raisons-là
15:40Mais bien sûr
15:41Oui il y a des femmes
15:42Qui accompagnent ça
15:44Il y a même un mouvement
15:45Aux Etats-Unis
15:45Les Tradwives
15:46Voilà
15:47Vous avez le mouvement
15:48Des Tradwives
15:49Aux Etats-Unis
15:49Elles se sont réunies
15:50La semaine dernière
15:51Elles étaient
15:533000 je crois
15:54A expliquer
15:55Qu'elles sont bien plus heureuses
15:57A la maison
15:57Derrière le fourneau
15:58Derrière le fourneau
15:59Par ailleurs
16:00Je pense que
16:01Je vais faire
16:01Un petit pas de côté
16:03Sur ce sujet-là
16:04Je pense qu'à force
16:06De demander
16:07Beaucoup
16:08Beaucoup
16:08Aux femmes
16:08C'est-à-dire
16:09A la fois
16:10De mener des carrières
16:11Professionnelles
16:12De mener des vies
16:14Professionnelles
16:14De continuer
16:16De prendre en charge
16:17La majorité
16:18Des tâches
16:18Domestiques
16:19Ménagères
16:20Et l'éducation
16:20Les enfants
16:21A un moment donné
16:22Il y a une fatigue
16:23Et cette fatigue-là
16:24Il faut la prendre en compte
16:25Et il faut y répondre
16:27Par l'égalité
16:29Domestique
16:29Par l'aménagement
16:31Du travail
16:31Pour les parents
16:33De jeunes enfants
16:35De craindre
16:35Que ces femmes
16:36Trouvent qu'à un moment donné
16:37Lâche l'affaire
16:38Elles se disent
16:39Voilà c'est trop dur
16:39En fin de compte
16:40Ce qu'on nous demande
16:41Je suis mieux
16:42Dans ce confort-là
16:44Je pense qu'il faut
16:44Il faut avoir quand même
16:45En tête
16:46Que l'égalité
16:47Entre les femmes
16:47Et les hommes
16:48Elle suppose
16:48Des politiques publiques
16:49Extrêmement volontaristes
16:51Pour l'accompagner
16:51Elle suppose aussi
16:53Que les hommes
16:53Y participent
16:54Et certains
16:54Y sont prêts
16:55Certains le font très bien
16:56Et d'autres
16:57Y résistent
16:58Ça c'était la première question
16:59La deuxième question
17:00C'était sur la porosité
17:02Avec
17:02Est-ce que c'est l'extrême droite ?
17:04L'ultra droite
17:06C'est certain
17:07Par ailleurs
17:08En France
17:08Le premier homme politique
17:11Masculiniste
17:11Qu'a écrit
17:12Il s'appelle
17:13Éric Zemmour
17:13Il a écrit un livre
17:14Qui s'appelle
17:15Le premier sexe
17:16Et dans ce livre
17:17Il théorise
17:18La domination des hommes
17:19Sur les femmes
17:19Et l'infériorité des femmes
17:21Et en plus
17:22Il explique
17:23Que si les sociétés vont mal
17:24C'est à cause
17:25Des féministes
17:26Et de l'égalité
17:27Donc oui
17:27C'est lié
17:29A l'ultra droite
17:30Et à l'extrême droite
17:30Incontestablement
17:31Et ce qu'on sait
17:32C'est que les algorithmes
17:33Les algorithmes
17:34Vous amènent
17:35Quand vous voyez
17:36Des vidéos masculinistes
17:38Après
17:39Si vous en regardez
17:40Il va vous apporter
17:42Des vidéos
17:43Racistes
17:43Antisémites
17:44Transphobes
17:45Homophobes
17:45Et on sait aussi
17:47Que depuis
17:48La deuxième élection de Trump
17:50En fait
17:51Depuis que la Silicon Valley
17:52A rejoint
17:53Politiquement
17:54Donald Trump
17:55Il s'est passé
17:56Quelque chose
17:57Sur les plateformes
17:58Par exemple
17:59Sur X
17:59Chez Musk
18:00Avant on pouvait leur reprocher
18:02D'être indolentes
18:04Inactives
18:04Dans la modération
18:06Et on pouvait considérer
18:07Qu'ils ne faisaient rien
18:08Qu'ils s'en fichaient
18:08Depuis que Musk dirige X
18:12Par exemple
18:13On sait que les algorithmes
18:15Propulsent
18:16Ces contenus
18:17Et les donnent à voir
18:18Donc on est passé
18:19De l'indolence
18:20Ou de l'inaction
18:21A l'action
18:22En faveur de ça
18:23Quelque chose de très actif
18:24Et ce qu'on a
18:25On est allé
18:25Dans nos 8 mois de travail
18:27On a passé quelques jours
18:28Au Québec
18:29Puisque le Québec
18:29Très en avance
18:31Et pour cause
18:32Ils ont eu le premier
18:33Attentat masculiniste
18:34Avec 14 victimes
18:37En 89
18:38Et donc
18:39Ce que disent
18:41Les Québécois
18:42Qui travaillent là-dessus
18:42Ils disent en fait
18:45Le masculinisme
18:46Est un des
18:47Alors est-ce qu'on dit
18:48Des chevaux de Troie
18:48Ou des chevaux de Troie
18:49J'ai toujours le doute
18:51Est un cheval de Troie
18:52Parmi d'autres
18:53On va dire comme ça
18:53Est un cheval de Troie
18:54Parmi d'autres
18:55De l'extrême droite
18:56De l'extrême droite
18:57Et d'un mouvement
18:58Dont la cible
18:59Est plus globalement
19:00La démocratie
19:01Et c'est
19:02Une des clés d'entrée
19:04Dans un mouvement
19:05Antidémocratique
19:05Qu'est-ce que vous
19:06Tréconisez ?
19:07Juste
19:07On a
19:09Une auditrice me dit
19:09Mais nous ne sommes pas
19:10Aux Etats-Unis
19:11Sauf que ce qui se passe
19:12Aux Etats-Unis
19:12Arrive
19:13Et qu'aujourd'hui
19:14Avec la porosité
19:15Les réseaux sociaux
19:15Ça arrive
19:17Une auditrice me dit
19:18Posez la question
19:18Sur 50 nuances de grès
19:20Est-ce que
19:21Est-ce que
19:22Le succès de ce livre
19:23Et le succès
19:24De cette littérature
19:25On évoquait
19:26Alors on va
19:26Pas forcément faire
19:27Le rapprochement
19:28Avec le porno
19:29Mais on peut le faire aussi
19:30Concours
19:30A ce discours masculiniste
19:34Alors je ne sais pas
19:35Si ça concourt
19:35Au discours masculiniste
19:36Parce que c'est antérieur
19:37En tous les cas
19:38Ça concourt
19:39Comme le porno
19:40A des représentations
19:41De la sexualité
19:42Qui sont des représentations
19:44Défavorables aux femmes
19:45Et fondées sur la violence
19:47À l'encontre des femmes
19:48Après moi
19:49Je ne suis pas
19:50Je ne suis pas
19:51La présidente d'une ligue de vertus
19:53Que les êtres humains
19:54Aient besoin de lire
19:55Des choses
19:56Pour alimenter des fantasmes
19:58Incontestablement
19:59La lecture
20:00Pour tout vous dire
20:01Me gêne beaucoup moins
20:02Que l'image
20:02Ce qui pose problème
20:03C'est l'image
20:04C'est les gamins
20:05Je connais peu de gamins
20:06Qui à 10 ans
20:07Soient mis à lire
20:08Les 50 nuances de grès
20:09Ou le Marquis de Sade
20:10Ou le Marquis de Sade
20:11Voilà
20:12Mais en revanche
20:13Des gamins
20:13Qui à 10 ans
20:14Sont exposés
20:15Au porno
20:15Et aux masculinistes
20:18Ça c'est légion
20:19Il nous reste
20:20Les préconisations
20:21C'est une réconisation
20:22Effectivement
20:23Il faut en parler
20:24J'y vais vite
20:24C'est une bataille culturelle
20:27Et politique
20:28Qui se mène
20:29Par les masculinismes
20:30Il faut donc y répondre
20:31Par une bataille culturelle
20:33Une contre-offensive
20:34Culturelle et politique
20:35C'est pour ça que notre rapport
20:37Promeut d'abord
20:37Une prise de conscience collective
20:39Et je remercie la presse
20:41Qui depuis une semaine
20:43Nous donne beaucoup l'occasion
20:44D'aller expliquer aux gens
20:45En quoi cette affaire-là
20:46Est dans leur vie
20:47Il faut aider les parents
20:48Il faut aider les sœurs
20:50Les petites copines
20:51Les femmes
20:52Qui vivent avec des gamins
20:53Sous emprise masculiniste
20:55Il faut apprendre
20:56A décoder les signaux faibles
20:57On l'a appris
20:58Avec la radicalisation
20:59De djihadistes
21:00A partir de 2015
21:01On sait comment
21:02Se font les process
21:03De radicalisation
21:04Et de dérive sectaire
21:06Tous ces outils-là
21:07Il faut les réinvestir
21:08Dans le matériau
21:09Dans le masculinisme
21:10Et dans le soutien
21:11Par la parentalité
21:12Aux parents
21:13Il faut que l'école
21:14Les fameux cours d'éducation
21:16A la vie affective
21:16Relationnelle et sexuelle
21:18Dont on nous dit chaque année
21:19Que cette année
21:19Ils vont être tous faits
21:20Et qui ne sont toujours pas assurés
21:21Dans les établissements scolaires
21:22Le soient
21:23Parce que c'est un des moments
21:24Où on peut parler
21:25On peut parler avec les garçons
21:26Il faut beaucoup parler
21:27En fait
21:28Et il faut que l'école
21:29Soit le premier lieu
21:29Où on discute de ça
21:31C'est les cours d'éducation
21:32Pour rajouter à ce que dit Valérie
21:33Il y a aussi des pratiques culturelles
21:36Où dans certains pays
21:37La femme
21:39Dans son rôle de femme
21:42Dans la culture du pays
21:44Fait que c'est l'homme qui domine
21:45Alors comment on enlevait
21:47Un esprit culturel
21:49On ne va pas revenir au mariage arrangé
21:50Mais c'était un peu la même idée
21:53Et c'est vrai qu'on a
21:54Plusieurs pays
21:56Dans lesquels
21:57Oui
21:58Incontestablement
21:59La culture fait que la femme
22:00C'est vrai mais le nôtre
22:03C'est différent
22:04Bien sûr
22:05Mais chez nous aussi
22:06La domination masculine
22:08Résiste
22:09Et s'organise aujourd'hui
22:11Pour résister à l'égalité
22:12Entre les femmes et les hommes
22:13Alors juste
22:14Pour vous
22:15Quelles sont les mesures
22:16Qui sont prioritaires
22:18Vous l'avez dit
22:19L'éducation évidemment
22:21Mais plus concrètement
22:22Il faut taper les réseaux
22:24Pardonnez-moi
22:24D'attriver à l'idée de ma phrase
22:26Il faut affronter
22:28Ce qui nous attend
22:29C'est un bras de fer
22:30Terrible
22:31Avec les plateformes
22:32Et les réseaux sociaux
22:34Puisque leur objectif
22:35Est de démanteler
22:36Les démocraties
22:37C'est l'interdiction
22:37Alors déjà
22:39Moi je soutiens
22:40L'interdiction
22:40Des réseaux
22:41Aux jeunes de moins de 15 ans
22:43Déjà c'est une bonne chose
22:44Et puis ensuite
22:44Nous avons tout un tas
22:45D'outils juridiques
22:46Enfin
22:48Judiciaires
22:48Qui nous permettraient
22:50De pénaliser
22:51Tous les contenus
22:52Qui portent atteinte
22:53A la dignité des femmes
22:54Il faut les mettre en place
22:55Le problème c'est
22:56Que nous n'avons pas
22:56Assez de moyens
22:57D'enquête
22:58Et d'intervention
22:59A l'égard des plateformes
23:01Et des réseaux
23:02Pour que nous puissions
23:04Engager
23:04Tout ça
23:05Nous proposons par exemple
23:07Parce qu'aujourd'hui
23:07Il faut passer devant
23:09Le juge
23:09Nous proposons
23:10Que l'amende
23:11Contravention
23:12Pour outrage sexiste
23:13Qui existe dans la rue
23:15Soit aussi déployé
23:16Soit aussi déployé
23:17Sur ce qui se passe
23:17Sur le net
23:17En fait on a un principe de base
23:19C'est que tout ce qui est interdit
23:21Hors ligne
23:21Doit être interdit en ligne
23:23Et il faut démultiplier
23:25Les moyens
23:27De contraintes
23:28De sanctions
23:28Et d'interdictions
23:30Si les sanctions
23:30Ne sont bien renues
23:31Pas respectées
23:32Mais ceci dit
23:33Je parle de ça
23:34A propos du masculinisme
23:35Mais on peut en parler
23:36A propos de l'information
23:37On peut en parler
23:38A propos de la science
23:39De l'objectivité de la science
23:41L'opinion contre la vérité
23:43C'est à mon avis
23:44Ce qui est devant nous
23:46Pour défendre la démocratie
23:48C'est l'affrontement
23:49Avec les réseaux sociaux
23:50Et les plateformes
23:51Vous faisiez allusion
23:52A ce qui s'était passé
23:54A Montréal
23:54Parce qu'un auditeur
23:55Ne me dit que ce n'est pas cela
23:56Si c'est ça
23:57C'est la tuerie
23:58De l'école polytechnique
23:59J'en souviens très bien
24:00En 89
24:00Où un homme a abattu
24:0214 personnes
24:03Il a tué 14 femmes
24:04Au motif qu'il souhaitait
24:06Tuer des femmes
24:07C'était en 89
24:08Donc rappelez
24:09Rappelez ce fait
24:10C'était l'université
24:12La tuerie de l'école polytechnique
24:13De l'université de Montréal
24:15Donc on passe au meurtre
24:17Oui
24:17On veut tuer des femmes
24:19Oui allez-y
24:20A l'égard des pouvoirs publics
24:22En France
24:23Il y a des bonnes nouvelles
24:25Quand même dans ce rapport
24:26C'est que les pouvoirs publics
24:28Le ministère de l'Intérieur
24:28Le ministère de la Justice
24:30Vous êtes entendu
24:30Ont pris en compte
24:32Cette menace masculiniste
24:34Aujourd'hui vous avez
24:35Des fichées S
24:36Oui
24:37Masculinistes
24:37Parce que dans le mouvement
24:39Les incelles
24:40C'est-à-dire les célibataires
24:41Involontaires
24:42Ceux qui pensent
24:43Que s'ils réussissent
24:43A cause des femmes
24:44C'est à cause des femmes
24:45Ce mouvement-là
24:46Il va jusqu'aux actes terroristes
24:49C'est-à-dire qu'on évoquait
24:50Il y a un instant
24:51L'école polytechnique
24:52Mais il y en a aussi eu
24:53Aux Etats-Unis
24:54Au Colorado je crois
24:55Aux Etats-Unis
24:56En France
24:56Il y en a eu un déjoué
24:57Et la semaine dernière
24:59Un nouvel acte de ce terroriste
25:01A eu lieu encore au Québec
25:02Donc il y a une vraie vigilance
25:05La protection judiciaire
25:06De la jeunesse
25:06Est aussi très formée là-dessus
25:08La DGSI
25:09Le parquet national antiterroriste
25:11C'est très sérieux
25:12C'est très sérieux
25:13Mais il faut avoir en tête
25:14Qu'il y a ce risque terroriste
25:16Qu'on identifie
25:17Et puis il y a ce que j'appelle
25:19Le terrorisme domestique
25:20Le terrorisme familial
25:22Le gars qui va s'en tirer
25:24Autoriser à dire à sa soeur
25:26Tu ne peux pas sortir habillé comme ça
25:27Tu as l'air moins que rien
25:28C'est ce que j'évoquais tout à l'heure
25:30C'est tous ces conseils
25:31Qu'on donne aux garçons
25:32Pour qu'ils soient bien
25:33Les plus forts
25:34Dans leur relation amoureuse
25:36Ou dans leur relation
25:37Avec les femmes de leur famille
25:38Et ça c'est pour moi
25:39Le terrorisme du quotidien
25:40Et là il faut aussi
25:42Intervenir là-dessus
25:42Merci beaucoup
25:43Laurence Rossignol
25:44Donc je rappelle
25:45Que vous êtes sénatrice PS
25:46Co-rapporteur
25:47D'un rapport
25:48Sur la menace masculiniste
25:50C'est disponible
25:51Sur les réseaux
25:52Allez regarder
25:53Allez jeter un coup d'œil
25:55C'est important
25:55C'est important
25:56De comprendre
25:56Ce qui se passe
25:57Et comprendre ce mouvement
25:58Merci à vous
25:59Merci
26:00Et on se retrouve
26:01Dans un instant
26:0310h midi
26:04Mettez-vous d'accord
26:05Sous-titrage Société Radio-Canada
26:05Sous-titrage Société Radio-Canada
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