00:00Alors parlons de Vinicius, autre star brésilienne.
00:03Est-ce que Vinicius peut s'asseoir à la table de Messi, Bappé ou encore Cristiano Ronaldo ?
00:08Il reste sur deux saisons compliquées au Real, il a eu du mal à digérer l'affaire du Ballon d
00:12'Or,
00:12il l'aurait mérité en 2024, c'est Rodri qui l'a gagné.
00:15Vinicius, c'est deux buts, une passe décisive depuis le début de cette Coupe du Monde,
00:18c'est lui qui a permis aux Brésiliens d'égaliser face au Maroc alors que le Brésil avait du mal
00:22dans cette rencontre.
00:23Est-il au niveau de Messi ou Bappé depuis le début de la Coupe du Monde ?
00:25On va ouvrir le procès de tous ceux qui pensent que Vinicius est toujours au niveau des plus grands,
00:31avec deux procureurs, Jean-Michel Larquet, bonsoir.
00:34Bonsoir.
00:35Et Souleymane Diawara, bonsoir.
00:37Bonsoir.
00:38L'avocat de Vinicius ce soir, c'est Maître Jérôme Rotten, bonsoir.
00:42Bonsoir à toi Jean-Michel.
00:43Et celui qui rendra son verdict, c'est Karim au 32-16, salut Karim.
00:47Bonsoir, bonjour tout le monde.
00:48Bienvenue Karim.
00:50Dans un instant, le verdict de Karim, les plaidoiries pour commencer.
00:53Jean-Michel, vas-y, tu peux y aller.
00:55Pour toi Vinicius, très bon joueur, mais pas au niveau des plus grands.
00:59Non, pas très bon joueur, très grand joueur Vinicius, très très grand joueur.
01:02Il y a les très bons joueurs, les très grands joueurs et il y a les génies.
01:08Aujourd'hui, moi je veux bien que Vinicius à 34 ans s'assoie n'importe où, à n'importe quelle
01:15table.
01:15Mais s'il y a un repas de légende du football mondial à faire, il n'y est pas encore.
01:22Il n'y sera probablement jamais.
01:23Mais non pas uniquement parce qu'il n'a pas les ballons d'or de Messi et Ronaldo, parce qu
01:33'il n'a pas...
01:34Il aurait dû en avoir un.
01:36Parce qu'il n'a pas...
01:38On lui a volé.
01:40On dirait Rudy Garcia, si on n'avait pas...
01:42Ah oui, c'est vrai.
01:43On n'est pas ton ami Rudy Garcia, laisse-le où il est avec sa Belgique.
01:47Si on n'avait pas pris 6 buts contre eux, on serait meilleur défense.
01:50Rudy Roten, ça fait du...
01:51Rudy Roten, c'est très bien.
01:54Et certainement, bon, il n'a pas non plus le palmarès, il n'est toujours pas champion du monde comme
02:02les Bappé.
02:03Donc, je veux bien qu'il soit un très grand joueur, j'en conviens.
02:10Il n'est pas encore, et il ne le sera probablement jamais, encore que je lui souhaite, je lui souhaite.
02:16Mais aujourd'hui, on en fait le porte-drapeau à juste titre du Brésil.
02:24Mais des Vinicius, avant, dans le Brésil, il n'y en a eu.
02:27Il y a eu des Ico, il y a eu des Pelé, évidemment.
02:33Il y en a eu d'autres comme Rivellino, très grand joueur.
02:36Mais pour moi, malgré tout son talent, et Dieu, c'est si les grands.
02:40Et je préfère l'avoir comme coéquipier, je vous le dis tout de suite,
02:44je préfère l'avoir comme coéquipier que comme adversaire.
02:48Les louanges sont unanimes, j'en conviens.
02:51Mais ce n'est encore pas au niveau des trois personnes, des trois autres joueurs dont on a parlé.
02:57Souley, tu es d'accord avec Jean-Mi ?
02:59Oui, oui, je suis un peu d'accord avec Jean-Mi.
03:02Non, non, non, toujours.
03:04Jean-Mi et moi, on est complémentaires.
03:06Viens avec moi, si tu veux, viens avec moi.
03:08Jean-Mi, toi et moi, c'est à la vie, à la mort.
03:12Et pourquoi alors ?
03:13C'est pas le pire.
03:14Non, non, mais je suis d'accord un peu avec Jean-Louis, parce que Jean-Mi,
03:19parce que tout simplement, encore une fois, il n'a pas gagné encore une Coupe du Monde aussi.
03:26Après, oui, tu vas me dire, oui, il a gagné quatre ligues des champions,
03:29mais on parle de très grands.
03:30Les autres, ils ont gagné...
03:32Ronaldo n'a pas gagné une Coupe du Monde, mais on ne l'a pas mis dans le débat.
03:35Tu ne compares pas...
03:36Oui, oui, c'est vrai.
03:37Tu penses que tu peux comparer Vénissus et Ronaldo ?
03:40Absolument pas.
03:41Voilà, après, c'est vrai qu'il y a une table exceptionnelle
03:45où très peu de gens peuvent s'asseoir ou même frapper à leur porte Messi et Ronaldo,
03:51parce que voilà, ce sont deux extraterrestres que ça fait 20 ans qu'ils dominent le monde du foot.
03:58Voilà, mais Vénissus, encore, c'est différent,
04:02parce qu'un joueur comme Mbappé, encore les Messi,
04:07tu sais qu'à tout moment, ils peuvent te faire gagner un match,
04:09mais Vénissus, il n'est pas encore à arriver à ce niveau-là,
04:15parce que certes, c'est un très grand joueur, c'est un excellent joueur,
04:18tout ce qu'on veut,
04:19mais il n'a pas encore ce truc où, si l'équipe est en difficulté...
04:23Ah, d'accord.
04:25Tu vas me dire quoi ?
04:26Contre le Maroc, peut-être ?
04:27Non, non, mais vas-y, t'as fini ?
04:29Parce que là, je vais gagner, là.
04:32Non, mais bon, voilà, ça reste un excellent joueur,
04:34mais moi, pour l'instant, comme je dis,
04:36je ne le mettrai pas encore à la table des plus grands, tout simplement.
04:42Mais ça reste un excellent joueur,
04:45mais ce n'est pas les grands, grands joueurs comme Messi et Ronaldo, tout simplement.
04:52Par la défense, M. Rotten ?
04:54En fait, moi, c'est très simple.
04:56Ta question, c'est fait-il partie des meilleurs ?
04:59Non, est-ce qu'il peut s'asseoir à la table ?
05:01C'est ce que tu as dit.
05:03C'est le procès de ceux qui pensent que Vénissus est toujours au niveau des plus grands.
05:07D'accord, des plus grands.
05:08Donc, des plus grands, en fait, alors moi, je veux bien,
05:10j'entends Souley, j'entends Jean-Michel.
05:12Donc, Souley, lui, il reste focus sur Messi et Ronaldo.
05:15Pas de problème, mais il n'y a personne qui peut s'asseoir aujourd'hui, à l'heure actuelle,
05:18à la table de Messi et Ronaldo par rapport aux performances,
05:23la longévité et aux palmarès.
05:24Est-ce qu'aujourd'hui, il est au niveau de Messi ?
05:26Non, mais une fois que tu as dit ça, arrêtez vos bêtises.
05:29Messi et Ronaldo, ils ne sont pas dans leur meilleure version.
05:31C'est normal par rapport à l'âge qu'ils ont.
05:33Messi, c'est pas mal, là, depuis le début de la compétition.
05:35Ah, donc, Messi, le Messi d'aujourd'hui, toi, tu es en train de m'expliquer
05:38que c'est meilleur que le Messi quand il était à Barcelone.
05:40Je ne sais pas dire ça, mais je l'ai dit pas mal quand même aujourd'hui.
05:43Donc, ils ont baissé.
05:44Mais ce n'est pas la question, Jean-Michel.
05:45Non, mais ils ont...
05:46Il veut faire un signe qui ne comprend pas la question.
05:48Ils ont baissé, pour moi, ils ont baissé le niveau.
05:50Est-ce qu'il est au niveau des plus grands ?
05:52La réponse, c'est non.
05:53Mais si, parce que je vais vous dire pourquoi.
05:56Parce que Messi et Ronaldo, pour moi, ils ne sont pas au même niveau
05:59qu'à leur prime, si tu veux, que ce soit au Real
06:02ou que ce soit à Barcelone pour Messi.
06:06Mais ils sont encore...
06:07Parce qu'ils ne sont pas au plus haut niveau, ce n'est pas des grands joueurs.
06:10Mais ce n'est pas ce que je veux dire.
06:10Parce qu'ils ne sont pas...
06:12Et alors, dans ces cas-là, c'est quoi, pour vous, un grand joueur ?
06:15À part Messi et Ronaldo, on est d'accord.
06:17Alors, si tu parles d'eux, tu ne peux pas les...
06:19D'accord, donc, alors, pour vous, la question...
06:23Alors, Mbappé est un grand joueur ou pas ?
06:27Il peut s'asseoir à cette table-là ou pas ?
06:29Oui ou non ?
06:29Je l'ai cité, Mbappé.
06:30D'accord, tu l'as cité.
06:31Donc, tu as cité qui aussi, avec Mbappé, aujourd'hui ?
06:34Allende ?
06:36Allende, non ?
06:37Non, tu ne cites pas Allende ?
06:38Donc, tu ne cites que Mbappé et qui, alors ?
06:41Alors, vous mettez qui comme grand joueur, alors ?
06:44Non, mais je ne sais pas.
06:45Je vous pose la question.
06:46Non, mais vous mettez qui comme grand joueur ?
06:48C'est une petite table.
06:49Dites-moi.
06:50Ce n'est pas le messe de la caserne, où tu mets 25 personnes.
06:55D'accord, mais tu mets qui, alors ?
06:56Réponds à Mbappé.
06:58Juste, tu mets qui à la table ?
06:59Vous mettez qui à la table des plus grands, aujourd'hui ?
07:01Ils ne peuvent être que trois, sinon.
07:04Vas-y, dites-moi.
07:05Et qui sont en activité.
07:06Et qui sont en activité.
07:07Oui, qui sont en activité.
07:08On ne va pas parler de Pelé, à l'époque, au Maradona.
07:10Qui sont en activité.
07:11Messi, Ronaldo, Mbappé.
07:12D'accord, Messi.
07:13Messi, Ronaldo, Mbappé.
07:14Je vais mettre Arikane, même.
07:16Arikane, il est devant.
07:17Eh bien, donc, tu me donnes raison.
07:20Ça veut dire que, je suis désolé, quand vous mettez Messi, Ronaldo, en effet, et ils ne sont pas à
07:25leur meilleure version aujourd'hui, même s'ils marquent encore beaucoup de buts.
07:28C'est incroyable.
07:29Que derrière, que Mbappé soit à cette table-là, que Arikane soit à cette table-là, il n'y a
07:36pas de problème.
07:37Ils l'ont montré.
07:38Ils ont montré la régularité.
07:39Mais Arikane, il n'est pas à cette table.
07:40Oui, d'accord.
07:41Moi, je ne le mets pas à cette table.
07:42Alors, si tu ne mets que Mbappé, on va dire.
07:45Donc, ils ne sont que trois.
07:45Ils ont se fait rechir à manger.
07:47Donc, à l'arrivée, moi, je préfère rajouter Vinicius.
07:51Pourquoi ?
07:51Parce que Vinicius, en effet, il n'est pas champion du monde.
07:53Mais comme Ronaldo et comme Arikane, à l'arrivée, ils ne sont pas champions du monde.
08:01Par contre, Mbappé, je ne crois pas qu'il ait gagné la Ligue des Champions.
08:04Au contraire, il est à la recherche.
08:05Et on lui souhaite un jour de briller comme Vinicius a brillé.
08:12Mais quand tu es champion du monde, c'est le meilleur que la Ligue des Champions, c'est champion du
08:16monde.
08:16Comme Vinicius a brillé dans la plus belle des compétitions, la plus dure des compétitions, vous l'avez joué.
08:22Jean-Michel, à une certaine époque, Soulet, tu l'as joué aussi à la Ligue des Champions.
08:27On sait très bien que c'est le plus haut niveau, il est là.
08:31C'est plus dur que la Coupe du Monde ?
08:31Bien sûr que c'est plus dur que la Coupe du Monde.
08:33Des équipes comme l'Irak, comme la Jordanie.
08:36Mais qu'est-ce que tu me racontes ?
08:38Le niveau de la Coupe du Monde est supérieur à la Ligue des Champions.
08:42Mais comment tu peux raconter ça comme bêtise ?
08:45Il n'y a que des internationaux dans les équipes.
08:47Oui, d'accord.
08:49Pas les trois premiers matchs.
08:50Je suis le premier à le dire.
08:52Eh bien d'accord, mais écoute.
08:53Ou en huitième des finales.
08:55À partir des huitièmes de finale, match de poule en Ligue des Champions.
09:00Et donc je finis juste, parce que je n'ai pas pu en placer une, parce qu'ils m'ont
09:03coupé.
09:03Donc je dis juste que Vinicius, il est forcément à cette table-là.
09:07Parce que lui tout seul, il a fait gagner la Ligue des Champions au Réal.
09:11Rappelez-vous comment le Réal y jouait.
09:13S'il n'y avait pas eu Vinicius.
09:14Et en effet, je vous le dis, cette année-là, il méritait le Ballon d'Or.
09:17Et il n'a pas eu.
09:18Voilà, il n'a pas eu.
09:19On parle de la Coupe du Monde.
09:21Et en plus, Vinicius, à me dire, à 25 ans, il a 25 ans, donc la progression va continuer.
09:30Non mais 25 ans, avec tout ce qu'il a fait, cette année.
09:33Moi, je veux bien que vous me parliez d'Mbappé au Réal, qui a marqué beaucoup de buts.
09:36Il a failli battre son record du nombre de buts sur une année avec le Réal, Vinicius.
09:40Donc, il a redevenu, cette année, contrairement à l'année dernière, un très bon niveau.
09:44Et aujourd'hui, au Brésil, quand tu regardes l'équipe sur la configuration du Brésil,
09:51quand tu vois contre le Maroc, s'ils n'ont pas perdu, c'est grâce à qui ?
09:53Oui, mais c'est ce qu'on a dit.
09:54Mais c'est le Maroc, c'est un match de poule.
09:56Karim, qui remporte ce verdict ?
09:57Karim, vas-y, qui remporte ce verdict ?
09:59Je trouve que les propos de Jérôme, ils sont scandaleux sur Mbappé, déjà.
10:02Sur Mbappé ?
10:03Sur Mbappé ?
10:04Incroyable comment il parle de Mbappé.
10:05Pourquoi ?
10:06Oui.
10:06Mais qu'est-ce que j'ai dit ?
10:07Premièrement, sur son niveau, Real Madrid, etc.
10:12Le Real, le problème, c'est le milieu de terrain, ce n'est pas Mbappé.
10:14Mbappé contre le Bayern, il met un but à l'aller, il met un but au retour, il joue 9.
10:18Moi, j'étais le premier à lui reprocher qu'il n'était pas assez d'efforts quand il jouait Elie.
10:22Maintenant, il joue 9, je n'ai pas demandé à un 9 de courir.
10:25Karim, ce n'est pas le thème du procès.
10:27Non, mais Mbappé, ce n'est pas le thème du procès.
10:28Moi, je donne raison à Jean-Michel et à Suleyman.
10:32Pour Vinic, je donne raison à Jean-Michel et Suleyman.
10:34Non, Vinic, il n'est pas à cette table.
10:36Il est trop inconstant, cette année, il était trop inconstant.
10:39On voyait, il y avait une grosse différence entre Mbappé et Vinic, déjà au Real Madrid.
10:43Et puis, quand il n'a pas eu le ballon d'or, il n'a pas eu beaucoup de voix
10:46en Amérique du Sud
10:47parce qu'il était catastrophique avec le Brésil l'année où il a gagné la Ligue des Champions.
10:51Donc voilà, aussi, il faut être constant avec son équipe nationale.
10:54Le verdict est tombé.
10:55Je suis d'accord, c'est le niveau extrême.
10:57Il est censé s'amuser avec le Brésil, alors.
10:59Karim, bravo.
11:00Ton verdict est tombé.
11:02Victoire de Suleyman et de Jean-Michel Marquet.
11:03Moi, je ne l'accepte pas.
11:04Très bon procès.
11:05Excellent procès.
11:05Je proteste.
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