- 7 mesi fa
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Novità Trascrizione
00:00Grazie a tutti
00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Checkup Salute e Benessere, programma di medicina di 12 TV Parma. Tutte le
00:37settimane un tema diverso, questa sera parliamo di prevenzione, io ci tengo moltissimo, le parole chiave in medicina sono insomma
00:43prevenzione, diagnosi e trattamento, ma la prevenzione è la base, requisito fondamentale e questa sera la colleghiamo all'oncologia, ai
00:51tumori e parliamo di prevenzione a tavola, quindi il rapporto è alimentazione e tumori.
00:56E questo tema sarà sviluppato con quattro autorevoli professionisti che vado subito a presentare, partendo dal dottor Vittorio Franciosi, specialista
01:05in oncologia della Casa di Cura Città di Parma. Bentornato dottore.
01:09Grazie, buonasera.
01:11Grazie. Accanto abbiamo il dottor Daniele Zannoni, proprio un collega specialista in oncologia invece dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma.
01:20Grazie per l'invito, buonasera a tutti.
01:21Benvenuto dottore, prima volta per lei questa sera. Bene, bene, mi fa molto piacere. Accanto abbiamo il dottor Alberto Vincenzi,
01:29biologo nutrizionista della Casa di Cura Città di Parma. Bentornato dottore.
01:33Ok, grazie a tutti per l'invito di questa sera, un argomento che è molto presente.
01:40Molto importante, è molto importante. Ebbene, chiudiamo questo poker di professionisti con una donna, ci tengo moltissimo, sempre io avvero
01:47delle dottoresse.
01:48E quindi io saluto subito Miriam Carluccio, medico di medicina generale e presidente dell'Associazione Medici per l'Ambiente di
01:56Parma.
01:56Grazie, buonasera a tutti.
02:26Come sempre, microfoni aperti, telefoni aperti, quindi ascolteremo la testimonianza di una paziente questa sera e ovviamente aspetto anche le
02:35vostre telefonate qui in diretta perché poi i medici sono a disposizione appunto per rispondere alle vostre domande, le vostre
02:42curiosità , i vostri dubbi.
02:44Insomma, facciamo informazione scientifica in questo senso e parliamo sempre al mercoledì di salute.
02:48Quindi presentati i nostri illustri ospiti questa sera, darei subito la parola al dottor Franciosi che prima di iniziare deve
02:56fare dei saluti particolari, vero dottore?
02:58Io vorrei salutare i miei quattro nipotini, la Lulli, Lucio, Edo e Andrea.
03:04Ma cari, ma io come potevo dire di no a un nonno, perché poi vanno a letto questi bambini.
03:08Esatto.
03:09No, no, devono guardare il nonno, ascoltare e imparare anche loro, quindi insomma saranno contenti, mi fa piacere se abbiamo
03:14dei piccoli telespettatori questa sera ovviamente all'ascolto per ascoltare il nonno.
03:19Dottor Franciosi, parto da lei, quindi relazione alimentazione-oncologia, partiamo da un'immagine, una slide, una diapositiva per lei subito.
03:29La prima immagine con una frase che è questa, se fossimo in grado di fornire a ciascuno la giusta dose
03:38di nutrimento e di esercizio fisico, né in difetto né in eccesso avremmo trovato la strada per la salute.
03:47Questa frase, che è ancora molto attuale adesso e anche senza una vera risposta, è stata pronunciata 2400 anni fa
03:57dal medico greco Ippocrate.
04:02Ma qual è la giusta dose di nutrimento?
04:06Spesso mi viene domandato dai pazienti, ma dottore mi dica quali sono i farmaci che posso o che non posso
04:13assumere.
04:14Mi dia una ricetta per poter evitare l'insorgenza dei tumori e io francamente sarei ben contento di poter dare
04:23una risposta in questo senso, ma purtroppo né una ricetta né una dieta specifica antitumore esiste.
04:33Del resto però noi conosciamo molte cose in più rispetto agli anni passati del rapporto fra alimentazione e tumori.
04:45Queste conoscenze ci possono venire molto utili per poter indirizzarci verso stili di vita alimentari salutari.
04:53Se posso avere la prossima diapositiva, noi sappiamo ad esempio che il sovrappeso condivide con lo stato di sedentarietà molti
05:05elementi comuni nel determinare l'insorgenza dei tumori.
05:09Perché il sovrappeso determina una situazione di infiammazione cronica dell'organismo indotta dall'abbondanza di tessuto adiposo
05:20che porta all'aumento del rischio oncogeno attraverso una modificazione dell'ambiente ormonale, dell'ambiente immunologico
05:30e anche attraverso delle modifiche che avvengono a livello genetico.
05:37Tuttavia né il sovrappeso né diete specifiche hanno la possibilità di accendere e spegnere l'interruttore dell'insorgenza dei tumori.
05:47Perché i tumori sono malattie molto complicate.
05:49Sono malattie in cui fattori di tipo individuale, genetico, ereditario,
05:55si intrecciano con fattori di tipo ambientale, immunologico e ormonale
06:01e questi elementi si condizionano a vicenda.
06:06Nella prossima diapositiva vi vorrei far vedere alcuni titoli
06:10se posso avere la prossima diapositiva
06:13che dimostrano come noi siamo bombardati dai mass media e dai social network
06:20che spesso ci propongono con pubblicità fuorvianti
06:26sulla prevenzione dei tumori delle diete spesso costose e difficili da realizzare
06:33per le quali in gran parte non esiste una dimostrazione scientifica.
06:38Hanno vari nomi, dalla dieta alcalina, dalla dieta simil digiuno, gruppi sanguigni,
06:45diete intermittenti.
06:47Bisogna stare molto attenti in questa giungla di messaggi che ci arrivano
06:52di affrontarli con senso critico, valutando la qualità delle informazioni,
06:59cogliendo i conflitti di interesse nascosti
07:02e soprattutto chiedendo al proprio medico di medicina generale,
07:06al proprio nutrizionista di fiducia, al proprio oncologo di fiducia
07:10spiegazioni su queste diete che vengono proposte.
07:15Anche se non esiste nessuna dieta specifica, però abbiamo la possibilitÃ
07:21di seguire delle raccomandazioni che ci permettono veramente di prevenire i tumori.
07:30Ve ne propongo sette che vengo a discutere insieme a voi,
07:37queste sono. La prima, mantieni il peso corporeo normale.
07:43Il normo peso.
07:43Cosa vuol dire normo peso? Vuol dire che con uno semplice strumento
07:47che è quello dell'indice di massa corporea, basta conoscere la propria altezza,
07:52il proprio peso, noi possiamo capire se siamo nel range della normalità .
07:57Con questa formuletta noi sappiamo che se siamo fra i 18,5 e i 24,9
08:04siamo normo peso. Oltre, dai 25 in su, siamo in una situazione di sovrappeso
08:10che se supera i 30 è l'obesità e se supera i 40 è addirittura la grande obesità .
08:17Ma oltre a questa formuletta è importante la valutazione del cosiddetto adiposità viscerale
08:25che è il grasso che abbiamo nell'addome.
08:29E questo si può misurare molto semplicemente misurando con un metro da sarta
08:34la propria circonferenza addominale passante dall'ombelico
08:38e se nei maschi è superiore ai 94 e nelle femmine superiore alle 80
08:44vuol dire che c'è un eccesso di adiposità viscerale
08:47che oltre a aumentare il rischio di alcuni tipi di tumore che vedremo dopo
08:52è pericolosa per altri tipi di patologia.
08:54Ma veniamo alla seconda raccomandazione
08:58è quella di consumare cereali, frutta, verdura fresche
09:03olio di oliva o extravergine, legumi
09:08queste sono alla base, se possiamo rivedere la precedente diapositiva
09:14e rimanere per un po' su questa
09:16rappresentano la base della piramide alimentare
09:19che è stata aggiornata fra l'altro molto recentemente.
09:22Questi cibi li dovremo consumare tutti i giorni
09:26insieme anche a più moderate quantità di latticini freschi
09:31tipo le mozzarella, la ricotta
09:34assieme a modeste quantità di frutta secca
09:40e anche al latte parzialmente scremato e allo yogurt.
09:45La terza indicazione si riferisce al
09:49limitare il consumo di alimenti processati
09:54ricchi di grassi e di zuccheri
09:57questi alimenti sono al contrario dei primi
10:00all'apice della piramide
10:01perché sono quelli che andrebbero veramente limitati
10:04assunti al massimo una volta alla settimana
10:07facendo in modo che la quota proteica
10:10venga fornita ad esempio dai legumi
10:13o da altri tipi di carni bianche, dalle uova
10:16e poi ancora un'altra indicazione importante
10:22è quella di limitare il consumo
10:26appunto delle carni rosse e delle carni processate
10:29gli insaccati, noi siamo nella provincia di Parma
10:31e sappiamo bene com'è difficile astenersi da questo
10:35però anche questi sono alimenti che stanno
10:37all'apice della piramide
10:38cioè da utilizzare non più di una volta alla settimana
10:41con moderazione
10:42con grande moderazione
10:44evitare ovviamente il consumo di bevande zuccherate
10:48cioè le bibite, la coca cola
10:49perché hanno una quantità enorme di zuccheri
10:55raffinati che portano aumenti dell'indice glicemico
10:58e aumentano l'infiammazione
11:00che dicevamo prima è un fattore di rischio
11:02anche per i tumori
11:04limitare il consumo delle bevande alcoliche
11:06l'alcol è un fattore cancerogeno noto da tempo
11:10soprattutto per i tumori delle alte vie digerenti
11:15l'esofago ma anche del cavo orale
11:17soprattutto se associato all'abitudine del fumo
11:20e infine soddisfare il fabbisogno alimentare
11:24utilizzando le diete
11:26non degli integratori
11:28non delle vitamine assunte aggiuntivamente
11:32perché addirittura è dimostrato
11:34che alcuni tipi di vitamine assunti in eccesso
11:37possono non solo ridurre
11:39non ridurre il rischio di tumori
11:41ma addirittura aumentarlo
11:43e infine vorrei l'ultima diapositiva
11:46per dire che queste raccomandazioni
11:50lo vediamo in questa diapositiva
11:52in definitiva fanno riferimento
11:54alla cosiddetta dieta mediterranea
11:56cioè una dieta ricca di frutta
11:59ricca di verdura
12:00ricca di cereali e di fibre
12:01che è dimostrato essere una dieta salutare
12:07in grado di ridurre alcuni tipi di tumore
12:12soprattutto nella donna
12:14il tumore del mammello
12:15il tumore dell'endometrio
12:16e il tumore del colon retto
12:18a differenza di una dieta occidentale
12:22che invece è sbilanciata
12:23nel senso del consumo di carni
12:26soprattutto carni rosse
12:27che invece è associata al contrario
12:29ad un aumento della mortalitÃ
12:31e a un aumento di incidenza
12:33di tumori come il tumore del colon retto
12:36sia nei maschi che nelle femmine
12:38il tumore della mammella
12:39e il tumore dell'endometrio
12:42Grazie, grazie dottor Francesi
12:44per questa brillante presentazione
12:46della puntata e del tema
12:47appunto che stasera andremo a trattare
12:50lei ha parlato di alimentazione
12:51e tumore in termini generali
12:53soltanto insomma alla fine del suo discorso
12:56ha parlato del tumore alla mammella
12:57assist perfetto però per il dottor Zanoni
13:01quindi chiedo la stessa domanda
13:02alimentazione corretta e tumore alla mammella
13:05Sì, il tumore mammario ha una peculiaritÃ
13:09che riguarda proprio l'iperestrogenismo
13:12l'iperestrogenismo è un eccesso essenzialmente
13:15di ormone estrogeni che nella donna
13:17ha un ruolo nello stimolare e predisporre
13:20a quello che è lo sviluppo del tumore al seno
13:23sappiamo appunto che i fattori protettivi
13:26per il tumore mammario o viceversa
13:28che aumentano come fattore di rischio
13:30la possibilità di sviluppare il tumore al seno
13:34sono quelli che vanno a rappresentare
13:37un maggiore stimolazione da parte dell'organismo
13:40della donna da parte di questi ormoni
13:43ad esempio si è sempre saputo e considerato
13:46come fattore protettivo alla gravidanza
13:49perché è un momento in cui c'è un bilanciamento
13:51tra ormoni progestinici e estrogeni
13:54ed è il momento in cui c'è una minore stimolazione
13:57dal punto di vista estrogenico
13:59e il numero di gravidanza infatti è ancora tuttora
14:02come l'adattamento considerato un fattore protettivo
14:05per il tumore al seno
14:07viceversa ad esempio una età fertile molto prolungata
14:10con un menarca, cioè un'insorgenza dei cicli mestruali
14:14molto precoce e una menopausa tardiva
14:16proprio perché l'arco temporale
14:19durante il quale c'è una stimolazione ormonale
14:21è maggiore è considerato un fattore di rischio
14:24allo stesso modo la terapia sostitutiva ormonale
14:26proposta molto più massivamente in tempi passati
14:30e si è dimostrato essere un possibile fattore di rischio
14:33per cui è sconsigliato protrarre a lungo termine
14:37queste che sono delle terapie sostitutive ormonali
14:39che sono appunto come dicevo un fattore di rischio
14:41perché è un fattore di rischio?
14:43perché i tumori mammari sono per due terzi estrogeni dipendenti
14:47sono tumori che si sviluppano e crescono, proliferano
14:50sulla base di una stimolazione essenzialmente
14:53prevalentemente estrogena
14:54questo si è visto perché studiandoli circa il 70%
14:58non tutti lo sono ma circa il 70% sì
15:01si è visto come la deprivazione estrogenica
15:05sia anche una terapia
15:06è terapeutica
15:08tant'è vero che tutt'oggi utilizziamo dei farmaci
15:10che tendono a abbassare i livelli ormonali
15:13estrogeni nel sangue
15:15e in questo modo si curano questo tipo di tumori
15:19queste malattie, questi tumori sviluppano per colpa di stimolazioni
15:25protratte, prolungate nell'arco della vita della donna
15:28da parte di questi ormoni
15:29e che cosa c'entra l'alimentazione?
15:31è importante perché il sorrappeso
15:33che anche il dottor Franciosi citava poco fa
15:35è un motivo di maggiore esposizione
15:38appunto a ormoni estrogeni
15:41è stato dimostrato da parecchi studi scientifici
15:45pubblicati sulle riviste principali di oncologia
15:47come il Journal Clinical Oncology
15:49che il sorrappeso e l'obesità ancora di più
15:53può aumentare fino a tre volte il rischio di ammalarsi di tumore mammario
15:56questo perché, come accendava anche il collega
15:59il sorraccarico di tessuto adiposo
16:02a livello dell'organismo femminile
16:05comporta una quantità di stimolazione estrogenica maggiore
16:10in quanto nel tessuto adiposo avviene un'importante trasformazione enzimatica
16:13che dalle ghiandole sorrenali
16:15porta a una produzione in eccesso di ormoni estrogeni
16:19soprattutto nella donna a menopausa
16:21non a caso questa correlazione è stata dimostrata soprattutto
16:24prevalentemente nella donna in menopausa
16:26perché nella donna pre-menopausa
16:28conta molto di più la stimolazione e la produzione di estrogeni nelle ovaie
16:32per tale motivo è importante
16:36cercare di mantenere un peso corporeo
16:38un normo peso come dicevamo prima
16:40perché questo si ritiene che riduca il rischio di ammalarsi di tumore mammario
16:46bene grazie grazie
16:48quindi abbiamo capito insomma quanto sia importante
16:50controllare bene la bilancia
16:52insomma stare attenti a non prendere chili
16:55insomma mangiare in modo sano
16:56in modo equilibrato
16:57la dieta mediterranea insomma
16:59che ovviamente è stata giudicata la migliore
17:01rispetto a quella occidentale appunto che ha molti
17:04grassi e molte carni rosse
17:05e quindi insomma attenzione anche ai pochi saccati
17:08qui insomma è un po' difficile
17:09giustamente il dottor Franzosi diceva
17:11insomma siamo a Parma
17:12la terla del salame, del quelatello, del prosciutto
17:15prodotti eccezionali
17:16non abusare insomma di questi
17:19consapevolezza
17:20esatto consapevolezza appunto dell'uso
17:21in modo insomma corretto ed equilibrato
17:23dottor Vincenzi
17:25quindi insomma abbiamo capito
17:26che non esiste proprio una dieta anti-cancro
17:29però le persone possono riflettere
17:32possono essere a conoscenza
17:33insomma puoi cercare di orientarsi
17:35quando vanno al supermercato
17:36e ci sono dei scaffali pieni di prodotti
17:39allora sicuramente
17:41che piaccia o non piaccia
17:43nell'ambito oncologico
17:46l'alimentazione
17:48dal punto di vista delle conoscenze solide
17:51è un po' più carente rispetto ad altre patologie
17:54l'esempio classico che faccio in paragone
17:56è ad esempio le malattie cardiovascolari
17:58per le malattie cardiovascolari
18:00c'è una dieta ben specifica
18:03si chiama dieta DASH
18:04ad esempio per l'ipertensione
18:06se uno mi chiede qual è la dieta specifica
18:10per proteggerci dalle patologie oncologiche
18:14tecnicamente non è ancora ufficialmente riconosciuta
18:19sicuramente però le evidenze scientifiche
18:22che negli ultimi anni si stanno accumulando
18:24hanno portato a considerare i singoli alimenti
18:28protettivi verso varie tipologie di sviluppo oncologico
18:35sicuramente di base come accennava prima il dottor Franciosi
18:40si può parlare di alimentazione antinfiammatoria
18:45ma antinfiammatoria significa contrapposta
18:49alla dieta che chiamiamo occidentale
18:52che a me piacerebbe chiamarla dieta anche un po' all'italiana
18:57che soddisfa il palato in una maniera strepitosa
19:01se dal punto di vista qualitativo
19:03eccetera eccetera
19:04ma nell'ambito ovviamente di questo ambito specifico
19:08cioè della protazione oncologica
19:11risulta un po' carente
19:12ma allora che cosa posso dare come raccomandazione
19:18dal punto di vista dietologico
19:21dal punto di vista nutrizionista
19:23allora sicuramente la dieta non deve essere intesa
19:30come una privazione calorica in sé
19:33la dieta di base deve essere un corretto stile di vita
19:38è questo l'esatto significato di dieta
19:41che poggia su quattro pilastre fondamentali
19:45lo stile di vita
19:46uno è l'alimentazione
19:48secondo è l'attività fisica
19:50il terzo è un sonno di qualitÃ
19:52e il quarto tavolo di questo chiamiamolo
19:55pilastro fondamentale
19:58è la gestione dello stress
20:01parlando dell'alimentazione quindi
20:03dobbiamo introdurre nel nostro corpo
20:06alimenti che non infiammano
20:08gli alimenti che non infiammano quali sono?
20:11sono ad esempio gli alimenti ricchi di fibra
20:13prima sono stati accennati gli alimenti integrali
20:17ma quindi quando leggiamo ad esempio
20:20sulla etichetta nutrizionale
20:22la composizione degli alimenti
20:24non so
20:24con aggiunte di crusca integrale eccetera eccetera
20:27fa bene questo alimento per proteggere ad esempio
20:32sull'incidenza del cancro al colon retto?
20:34no perché la fibra non deve essere aggiunta
20:38dell'alimento
20:39l'alimento deve essere naturalmente
20:43contenente della fibra
20:45come ad esempio i cereali integrali
20:46come ad esempio la farina veramente integrale eccetera
20:49perché quando c'è questa separazione della fibra
20:53la fibra si ossida
20:54e può dargli dati contraddittori
20:56poi un altro esempio che si possono fare ovviamente
21:00una dieta a basso stimolo insulinico
21:03tradotto evitare gli zuccheri
21:05limitare molto le farine bianche raffinate
21:08perché quando introduciamo questi alimenti
21:11che hanno un elevato indice glicemico
21:14la glicemia si alza parecchio
21:17si alza molto anche l'insulina
21:19per gestire giustamente questo picco glicemico
21:22e l'insulina fra altre cose
21:24è un ormone anche pro-infiammatorio
21:27e quindi che crea un terreno fertile
21:30per la crescita delle cellule maligne
21:33bisogna sottolineare il fatto che
21:35tutti noi abbiamo delle piccole cellule maniglie
21:38nello stato iniziale
21:39ma i nostri meccanismi di difesa
21:43vanno a spegnere quasi sul nascere
21:46queste piccole manifestazioni
21:48l'alimentazione deve agire
21:50da questo punto di vista
21:51agisce come un estintore
21:53come un pompiere
21:54quali alimenti potrei consigliare in specifico?
21:58si è visto ad esempio
21:59che alcuni alimenti contenenti
22:01ad esempio gli isotiocianati
22:03come le crucifere
22:05cioè cavoli, broccoli, cavolfiori
22:08hanno un effetto protettivo
22:10da questo punto di vista
22:11ma attenzione
22:12non deve essere considerato un farmaco
22:15i farmaci sono altri
22:16questo deve essere considerato un alimento
22:19quindi va inserito in un contesto
22:21una corretta alimentazione
22:23altri alimenti di cui si parla molto
22:26ad esempio il tè
22:27soprattutto il tè verde
22:29le catechine del tè verde
22:30si è visto che hanno
22:31un importante effetto antinfiammatorio
22:34e possono aiutare
22:37nell'arco ovviamente
22:38delle decadi
22:39in un corretto stile di vita
22:40a diminuire l'incidenza
22:43di alcune forme tumorali
22:46ultimissima cosa
22:47una cosa che spesso viene un po'
22:50o derisa
22:50talte volte anche da me e pazienti
22:53la frutta secca
22:54ma soprattutto i semi
22:56come può essere
22:56non so
22:57i semi di gersoli
22:58i semi di lino
22:59eccetera eccetera
23:00che sono un'importante fonte di lignani
23:03che sono dei fitoestrogeni
23:04che possono contribuire
23:06anche questa
23:07ad avere un affetto protettivo
23:08però attenzione
23:10questi non sono farmaci
23:12questi sono alimenti
23:14l'alimento ci deve nutrire
23:16i farmaci sono altre cose
23:18quindi pensare di poter curare
23:20o solamente sapere di essere protette
23:23al 100%
23:24con un'alimentazione
23:26cosiddetta antinfiammatoria
23:27ecco questo è sbagliato
23:29è sbagliato
23:30è sbagliato quindi insomma
23:30attenzione anche nell'approccio
23:32rispetto a queste tematiche
23:33grazie
23:34dottor Vincenzi
23:35dottoressa Carluccio
23:37qual è il ruolo del medico
23:39di medicina generale
23:40o medica
23:41appunto di famiglia
23:43nell'educazione alimentare
23:45insomma voi conoscete i pazienti
23:46siete insomma al primo luogo
23:48dove vengono
23:49per confrontarsi su vari temi
23:52avete un ruolo sicuramente importante
23:53per orientarli bene
23:55a far la spesa
23:56certo assolutamente
23:58è uno degli argomenti più importanti
24:01che quasi quotidianamente
24:03insomma viene fuori
24:04dall'incontro con il paziente
24:07e la paziente
24:08è un tassello fondamentale
24:11proprio anche per noi
24:12medici di medicina generale
24:13perché parla di
24:15si parla di prevenzione
24:17e di promozione della salute
24:19insieme all'attività fisica
24:21per esempio è importantissimo
24:23uno stile di vita alimentare corretto
24:26in genere
24:27nel mio ambulatorio
24:30quando si parla di alimentazione
24:33la prima cosa che mi interessa capire
24:35è che cosa il paziente conosce
24:38riguardo le componenti proprio alimentari
24:41quindi se riconosce
24:45o conosce insomma cosa sono i carboidrati
24:47dove sono contenuti
24:49le proteine, i grassi, le fibre
24:51è importante per riuscire a poi ragionare insieme
24:56su quali sono magari gli eventuali errori
24:59problematiche anche
25:00che non permettono al paziente
25:02e alla paziente di seguire
25:04uno stile di vita corretto
25:07oltre alla composizione degli alimenti
25:09poi si passa
25:10io in genere utilizzo proprio
25:12la piramide alimentare
25:13che ha fatto vedere anche il dottor Franciosi
25:17perché si parla molto
25:18della dieta mediterranea
25:21insisto e suggerisco
25:23l'assunzione delle cinque porzioni
25:26di frutta e verdura
25:27che devono essere assunte quotidianamente
25:30almeno queste sono le indicazioni
25:32dell'Organizzazione Mondiale della SanitÃ
25:35e possibilmente di cinque colori diversi
25:38proprio per insomma implementare
25:40comunque l'assunzione di vitamine
25:42possibilmente biologiche
25:44è di a chilometro zero
25:46perché sappiamo che gli alimenti
25:49che sono importati
25:51purtroppo hanno una minore quantitÃ
25:54di nutrienti
25:55e di conseguenza quindi sono meno
25:58contengono anche meno vitamine
26:00oltre a questo aspetto
26:02io insisto anche sul consumo
26:05soprattutto di legumi
26:07e questo anche in alternativa
26:09all'assunzione della carne
26:11non dobbiamo dimenticare che la carne
26:14è stata secondo gli ultimi studi
26:17più recenti
26:18identificata come responsabile
26:20in parte delle problematiche
26:24legate alle demenze
26:27e alle patologie cronico-degenerative
26:30dell'anziano
26:31quindi di fatto limitarla
26:34sarebbe l'ideale
26:35le tre porzioni invece di legumi
26:38che in alternativa appunto alla carne
26:39da assumere nell'arco della settimana
26:42invece sono la cosa migliore
26:44se vogliamo anche poi
26:45sottolineare l'aspetto
26:47di sostenibilità ambientale
26:48sappiamo che la carne
26:50così come gli allevamenti
26:52soprattutto quelli intensivi
26:53sono particolarmente dispendiosi
26:56e inquinano molto più
26:58della produzione dei legumi
27:00per cui è giusto anche
27:01sottolineare questo aspetto
27:03e poi sapete io ci tengo molto
27:04infatti insomma
27:05su questi temi lei è fortissima
27:06nel senso che essendo ovviamente
27:08il presidente dell'associazione
27:09dei medici per l'ambiente
27:11tutte queste tematiche
27:12le sono veramente care
27:14c'è una telefonata
27:14la prima
27:15pronto buonasera Anna
27:17buonasera
27:18buonasera a voi
27:19la domanda
27:21allora
27:22dunque sono una paziente
27:24in remissione
27:25e durante le terapie oncologiche
27:27ho preso più di 20 kg
27:30nessuno mi ha
27:31seguita dal punto di vista
27:32nutrizionale
27:33e dunque
27:34credo che se qualcuno
27:36mi avesse dato indicazioni
27:38fin dall'inizio
27:39oggi non mi troverò
27:40verso questa situazione
27:42si parla sempre
27:43di quanto la nutrizione
27:44sia importante
27:45nel percorso oncologico
27:47come mai nella pratica
27:49non se ne parla quasi mai
27:50e non viene offerto
27:51così un vero supporto
27:53nutrizionale ai pazienti
27:54cioè se la nutrizione
27:56quello che intendo dire
27:57è davvero considerata
27:59a parte integrante
28:00del percorso oncologico
28:01come è possibile
28:02che ancora oggi
28:03i pazienti
28:04non vengano seguiti
28:05in questo aspetto
28:06non è una contraddizione
28:07rispetto a ciò
28:08che si dice appunto
28:09sull'importanza
28:10dello sito in vita
28:12assolutamente
28:13hai ragione
28:13faccio rispondere
28:14a questo punto
28:15al nutrizionista
28:18una considerazione
28:19faccio con
28:20ah non c'è più
28:21grazie
28:21grazie davvero
28:22allora Anna
28:22di questa considerazione
28:23che poi è una domanda
28:24dottore Vincenzi
28:25a voi
28:25grazie davvero
28:27faccio proseguire
28:28allora
28:29insomma
28:29al dottore
28:30che è qua con noi
28:31perché giustamente
28:32lei dice
28:32insomma
28:33è così importante
28:33l'alimentazione
28:34la prevenzione
28:35si fa a tavola
28:36però non tutti i pazienti
28:37poi sono sul pezzo
28:38e il medico
28:39magari non sempre
28:40consiglia
28:41cosa mangiare
28:42anche rispetto alle patologie
28:43in questo caso
28:43anche serie
28:44ma allora sicuramente
28:46il caso di Anna
28:46è un caso
28:48eclatante
28:49però
28:50se posso
28:53cercare di dare
28:55una risposta
28:55il problema
28:57principale
28:58è
28:59un
28:59ritardo
29:01culturale
29:03purtroppo
29:03vedendo anche
29:04altri paesi europei
29:06almeno in Italia
29:07abbiamo un grosso
29:07ritardo culturale
29:09nella
29:11inclusione
29:11della
29:14nutrizione
29:15soprattutto
29:15del nutrizionista
29:16in ambito
29:17clinico
29:18ospedaliero
29:19vedo che si fa
29:19molta fatica
29:20perché giustamente
29:21l'ospedale
29:22deve trattare
29:23l'acuto
29:24e deve farlo
29:25anche nel modo
29:26possibile
29:26e un po'
29:27la nutrizione
29:28viene considerata
29:28un po'
29:29la cenerentola
29:31questo dubbio
29:32nasce dal fatto
29:33perché
29:33purtroppo
29:34che piaccia
29:35o non piaccia
29:35il nutrizionista
29:37viene considerato
29:37ancora un grassologo
29:40è un po'
29:41limitativo
29:42nel senso
29:42che
29:42fa sicuramente
29:43dimagrire le persone
29:44ma non solo
29:45fa anche quello
29:47ma non fa solo quello
29:48fa tantissime altre cose
29:50purtroppo
29:52vedo anche
29:53in giro
29:53come
29:54vedo anche
29:55sui social
29:56ma anche
29:57su trasmissioni
29:58televisive
30:00eccetera
30:00che spesso e volentieri
30:02il nutrizionista
30:04viene considerato
30:05più un food blogger
30:07uno che
30:07aiuta a fare
30:09la spesa
30:10uno che
30:10si mette
30:11a cucinare
30:12i mirtilli
30:13i pancake
30:14i mirtilli
30:15a colazione
30:16eccetera
30:16eccetera
30:17ecco
30:17non è questo
30:18il nutrizionista
30:18il nutrizionista
30:19è quello che
30:20prima
30:21deve valutare
30:23il paziente
30:24in ogni suo aspetto
30:25con un approccio
30:26detto anche
30:26olistico
30:27un approccio
30:28diciamo
30:28a 360 gradi
30:30e sulla base
30:31di questo
30:32della sua salute
30:33o delle sue patologie
30:34valuta poi
30:35di conseguenza
30:36che cosa
30:38consigliare
30:39al paziente
30:39che non è necessariamente
30:40tante volte
30:41una dieta
30:42può essere anche
30:43banalmente
30:44qualche semplice
30:45consiglio
30:46quindi se posso dare
30:47una risposta
30:48ad Anna
30:49abbastanza
30:50esaustiva
30:51insomma
30:51dobbiamo fare
30:52un passo in avanti
30:53insomma
30:54un passo
30:54un passo culturale
30:55beh
30:56dottor Franciosi
30:56a lei il tema
30:57è molto caro
30:58perché insomma
30:58quando viene qua da noi
30:59sul discorso
31:00l'alimentazione
31:01insomma
31:01da oncologo
31:02invece da grandissimo
31:03valore
31:04a ciò che le persone
31:05mangiano
31:05quindi su questo
31:06dal suo punto di vista
31:08non può che essere
31:09d'accordo
31:09con il collega
31:11anche con la telespettatrice
31:12che pone una questione
31:13che è sicuramente
31:14culturale
31:15quello che dice
31:17la signora Anna
31:18è vero
31:20e fra l'altro
31:20ne parlerò un pochino
31:21in seguito
31:23il tema
31:24dell'alimentazione
31:25è complessivamente
31:30sottostudiato
31:32sottoutilizzato
31:33nella pratica clinica
31:35in oncologia
31:36e c'è stata
31:37una recente
31:39ricerca
31:40fatta dall'Associazione Italiana
31:42di Oncologia Medica
31:43che ha rilevato
31:44proprio questo aspetto
31:45quindi bisogna
31:46ma su questo
31:47sono sicuro
31:48che il dottor Zanoni
31:49interverrÃ
31:50dicendo che in realtÃ
31:52a Parma
31:52non è così
31:56è veramente importante
31:57investire
31:58investire in questo
31:59in questo
32:00in questo ambito
32:01perché
32:01paradossalmente
32:03con una corretta
32:05alimentazione
32:06ad esempio
32:07in chi ha già avuto
32:08un problema
32:11oncologico
32:13l'effetto
32:14dell'alimentazione
32:16salutare
32:17è
32:17quasi
32:20sovrapponibile
32:21a quello che
32:21alcuni farmaci
32:22che si utilizzano
32:24a scopo adiuvante
32:25per ridurre il rischio
32:27della ripresa
32:28di malattia
32:28si può ottenere
32:29quindi
32:29gli stili di vita
32:31sono un fatto
32:33su cui bisogna
32:34assolutamente investire
32:35grazie
32:36grazie
32:37grazie
32:37grazie
32:37dottor Franciosi
32:38poi ascolteremo
32:39appunto il collega
32:40insomma anche dal suo punto
32:41di vista
32:41ma insomma è arrivato
32:42il momento di andare
32:43in pubblicitÃ
32:44quindi una brevissima
32:45pausa pubblicitaria
32:47poi torniamo sempre qui
32:48a CECAPO
32:48salute e benessere
32:49per continuare a parlare
32:50di alimentazione
32:51e oncologia
32:52a tra poco
32:53vi aspettiamo
32:53a CECAPO
32:58a CECAPO
32:58a CECAPO
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