- 9 mesi fa
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Novità Trascrizione
00:00:29Buonasera a tutti e benvenuti!
00:00:30Sono ritrovati a Check Up Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma. Inizia proprio questa sera
00:00:36la nuova stagione del programma, che è una grandissima tradizione. L'appuntamento in diretta è da sempre alle 21. Spazio
00:00:43alla salute e al benessere, come dice il nome della trasmissione.
00:00:47Ogni settimana un argomento diverso e quindi iniziamo questa stagione con grande entusiasmo. Sono sempre felice di avere gli ospiti
00:00:55e di imparare questi temi.
00:00:57Questa sera parliamo di tiroide. Quante volte le persone dicono funziona troppo, funziona troppo poco, colpisce soprattutto le donne, ma
00:01:04insomma come sempre andremo a sviluppare questo argomento, le tiroiditi a 360 gradi.
00:01:09Quindi prevenzione, diagnosi e terapia. E lo facciamo questa sera con tre illustri ospiti. Sono un po' delle vecchie conoscenze,
00:01:16quindi sono molto contenta di ritrovarli questa sera qui a Check Up.
00:01:19Li vado subito a presentare, partendo dal dottor Antonio Cuzzoli, specialista in ematologia ed endocrinologia della Casa di Cura CittÃ
00:01:28di Parma.
00:01:28Bentornato dottore. Buonasera, grazie, grazie Francesco. Grazie davvero per essere qui con me e con tutti noi. A fianco abbiamo
00:01:34il dottore Guidoreni, medico di medicina generale.
00:01:37Grazie, buonasera a tutti. Bentornato anche a lei, insomma io ci tengo moltissimo ad avere sempre un rappresentante della sua
00:01:43categoria perché svolgete un ruolo davvero prezioso nei confronti dei pazienti.
00:01:48Accanto abbiamo il collega, terzo e ultimo ospite, il dottor Filippo Marchesini, specialista in radiologia della Casa di Cura CittÃ
00:01:54di Parma. Bentornato dottore. Buonasera, grazie.
00:01:56Io vi ricordo che come sempre vi potete mettere in contatto con noi telefonando in diretta e digitando il numero
00:02:030521 464 227 oppure potete scrivere un messaggio, sms o whatsapp al 333 9200 170.
00:02:12E quindi così in velocità iniziamo questa nuova puntata, ricchissima la scaletta, tante le domande che abbiamo organizzato insieme e
00:02:18aspetto ovviamente anche i vostri contributi.
00:02:20E come sempre ascolteremo anche la testimonianza di due pazienti. Sono donne, l'ho detto e me, la patologia colpisce
00:02:26soprattutto il gentil sesso che racconteranno la loro esperienza.
00:02:30Insomma una testimonianza che vuole essere anche così di aspiccio e di speranza per il futuro.
00:02:35Partiamo da lei dottor Cuzzoli, nostro coordinatore. Insomma partiamo sempre un po' dell'anatomia, della spiegazione della patologia.
00:02:42Che cos'è la tiroide e cose sono le tiroiditi?
00:02:44Bene, cos'è la tiroide? La tiroide è una ghiandolina piccolina perché parliamo di 20 grammi di peso di questa
00:02:55ghiandolina
00:02:56che è posta, non so se riusciamo a far vedere una diapositiva piuttosto illustra, eccola, che è posta alla base
00:03:04della regione anteriore del collo
00:03:07Piuttosto superficiale, non è profonda questa ghiandola e quindi è anche facile l'accesso quando si fanno indagini diagnostiche di
00:03:16tipo aspirativo.
00:03:17Questa ghiandolina che è raffigurata qui nella diapositiva in modo molto acceso, questo rosso acceso, in realtà è molto vascolarizzata.
00:03:27E questo è importante perché è una ghiandola a produzione di ormoni e quindi è una ghiandola endocrina.
00:03:36La successiva vi fa vedere in modo piuttosto schematico quattro puntini, bisogna parlarne anche di quei quattro puntini, qualche volta
00:03:45sono cinque puntini.
00:03:47Sono le paratiroidi che sembrano accessori della tiroide ma in realtà sono due organi diversi, con vascolarizzazione propria e producono
00:03:58ormoni diversi.
00:03:59Quali sono questi ormoni?
00:04:02Vediamo la diapositiva.
00:04:06Questa è la tiroide nel meccanismo di regolazione tra il sistema nervoso, ne abbiamo parlato qualche tempo fa, tra psiche
00:04:17e tiroide,
00:04:19perché la tiroide svolge un ruolo importante per tutti gli organi, soprattutto per il sistema nervoso.
00:04:26Come vedete, chi riesce a vedere bene, noi abbiamo un organo del sistema nervoso centrale che è l'ipotalamo che
00:04:35produce alcune sostanze di stimolo e vanno nel prolungamento in realtà dell'ipotalamo che è un organo neuroendocrino, l'ipofisi.
00:04:47Quest'ipofisi stimola tutte le ghiandole, comprese le gonadi, quindi le ovaie, i testicoli, la tiroide.
00:04:54La tiroide viene stimolata per produrre il proprio ormone da questo organo ipofisario che è posto al centro del cervello,
00:05:04adagiato in una sella turcica, in una sella ossea.
00:05:08Cosa stimola? Stimola la produzione della tiroide con ormone tirostimolante TSH, ormone tirostimolante, tirostimolating hormone.
00:05:19Produce la tiroide il T3 e il T4, in realtà produce soprattutto T4, tiroxina.
00:05:25Chi assume la tiroxina vede scritto nella sua scatolina del medicinale l'evotiroxina, soprattutto sodica nel caso della compressa.
00:05:37L'evotiroxina perché è la forma levogira di questa molecola che viene prodotta da una base tirosinica con quattro atomi
00:05:47di iodio.
00:05:48E cominciamo a parlare dello iodio. Tiroide-iodio è un connubio molto stretto.
00:05:54Tetra, quattro atomi di iodio.
00:05:58Che fa la tiroide? Produce prevalentemente tiroxina.
00:06:03E viene immagazzinata nell'ambito della propria anatomia follicolare.
00:06:09Questi sono la parte anatomica più importante.
00:06:12Come tiroglobulina? Ci avviene immagazzinata come una sostanza colloidale, proteica.
00:06:18Poi l'organismo, quando ha bisogno di tiroide, scinde questa tiroglobulina e libera ormone tiroideo.
00:06:27Per questo meccanismo di liberazione sono importanti alcuni elementi, tra cui il selenio.
00:06:33Ecco perché poi, se avremo modo di parlare della gravidanza, si dovrà integrare con iodio, assolutamente, e anche un poco
00:06:43di selenio.
00:06:44Circa 50 picogrammi di selenio al giorno e almeno 150 microgrammi di iodio al giorno.
00:06:51Queste sono cose che io ripeto ormai da quasi 40 anni.
00:06:55Tutti noi endocrinologi ripetiamo da quasi 40 anni.
00:06:58Ed è importante che la popolazione sappia questo.
00:07:01Insomma, mamme già informate, insomma, se qualcuno era all'ascolto, insomma, hanno già avuto l'indicazione.
00:07:06Nella slide si accennava a vedere anche la calcitonina.
00:07:10Non è un ormone importante.
00:07:14È stato importante, lo dico sorridendo, all'inizio degli anni 90,
00:07:18perché noi medici eravamo bombardati da alcune misure di informazioni.
00:07:24La calcitonina nell'uomo e nella donna non svolge un ruolo importante per il meccanismo di regolazione del calcio.
00:07:31In realtà la calcitonina favorisce l'escrezione di calcio nelle urine e inibisce gli osteoclasti, ma ha un ruolo decisamente
00:07:41minore.
00:07:42Purtroppo, quando la calcitonina è alta, almeno 5-10 volte il limite della norma,
00:07:52purtroppo è un indicatore di tumore midollare della tiroide.
00:07:56Tumore raro, molto raro, però esistente,
00:08:00che fa parte di quelle categorie cosiddette MEN, neoplasie endocrine multiple,
00:08:05che sono delle neoplasie particolarissime, ma non è il tema della serata questo.
00:08:10Quindi T4 tiroxina, T3 triodo, tre atomi di iodio,
00:08:16viene prodotta meno dalla tiroide e più da una deiodasi,
00:08:20che è un enzima che libera un atomo di iodio e rende l'ormone molto più attivo, rapido.
00:08:28Non prendiamo il T3.
00:08:30Il T3 si utilizzava in passato nelle crisi mixedematose.
00:08:36Endovena.
00:08:37Noi oggi, negli ultimi 30 anni,
00:08:41assumiamo per i ruoli di ipotirodismo solo tiroxina,
00:08:45quattro atomi di iodio.
00:08:46Poi parleremo degli esami del sangue,
00:08:48quindi specificherò meglio cosa vuol dire ormoni liberi.
00:08:52Ha finito questa introduzione?
00:08:54Insomma, l'argomento è molto complesso,
00:08:56però andiamo poi a svilupparlo pian piano anche con gli altri ospiti.
00:08:58Poi torneremo ovviamente anche da lei.
00:09:00Insomma, qualche messaggio l'abbiamo già lanciato,
00:09:02qualche indicazione, qualche informazione molto preziosa,
00:09:04autorevole l'ha già data.
00:09:06Passo subito al collega, insomma, al medico di famiglia.
00:09:09Mi piace ancora chiamarvi così.
00:09:11Come si può presentare un caso di ipotiroidismo nel suo ambulatorio?
00:09:16Insomma, lei ovviamente è il primo che può incontrare il paziente
00:09:18che non sta bene, che accusa certi sintomi.
00:09:21Certo, mi piace parlare proprio di questa signora.
00:09:24Oggi ho pensato a chi potevo portare l'esempio che potevo produrre.
00:09:28Una signora, Patrizia, nome di fantasia, 54 anni,
00:09:33un lavoro di responsabilità , importante dire che ha due figli,
00:09:37adolescenti, 15 e 17 anni.
00:09:39Questo lo dico a ragion veduta.
00:09:41La vedo poco, non è la cosiddetta frequent attender all'interno del mio studio.
00:09:46e un mercoledì pomeriggio si siede e mi dice
00:09:50dottore, dovevo venire perché sto poco bene e dobbiamo parlare.
00:09:54Mi dica Patrizia cosa c'è che non va.
00:09:56Dottore, io sono sempre stanca.
00:09:58Quante volte lo sento?
00:10:00Sono sempre stanca, questo è un sintomo poco specifico, molto generico.
00:10:04Anche se non ci sono le condizioni per cui io possa essere stanca,
00:10:07per esempio ho dormito tutta la notte, sono in vacanza,
00:10:10non ho stress nella mia vita,
00:10:12io sono sempre giù, sono sempre fiacca.
00:10:15In più, nonostante cerchi di mangiare bene,
00:10:19anzi di contenermi in quello che mangio,
00:10:21so di non mangiare troppi carboidrati,
00:10:23troppi dolci, troppi grassi,
00:10:25lo stesso tendo a prendere un pochino di peso,
00:10:27tendo ad ingrassare,
00:10:29e questo effettivamente non mi piace.
00:10:31Un'altra cosa che posso dirle,
00:10:33dottore, magari una stupidata,
00:10:35però io ho sempre, sempre freddo.
00:10:37Nel momento in cui anche sono in una stanza
00:10:39con 24-25 gradi di temperatura,
00:10:42i miei colleghi mi prendono in giro
00:10:43perché io mi copro mentre loro si tolgono i vestiti.
00:10:46Ecco, questi sono dei sintomi che sono effettivamente
00:10:50poco specifici, molto generici,
00:10:52però meritano un approfondimento.
00:10:54Io sono un medico di famiglia,
00:10:56l'hai detto tu Francesca,
00:10:57piace anche a me questo termine,
00:10:58conosco la persona,
00:11:00ne raccolgo l'anamnesi,
00:11:01la storia clinica,
00:11:02scorro nell'elenco della mia cartella clinica
00:11:05quelle che sono le caratteristiche di questa signora,
00:11:08vedo che l'ho vista più o meno un anno prima
00:11:09nello stesso periodo,
00:11:11non prende dei grandi farmaci,
00:11:12non ha mai avuto dei problemi di salute
00:11:14molto importanti,
00:11:16per cui decido un attimino di andare avanti
00:11:18nell'approfondimento.
00:11:20La visito,
00:11:22sento i polmoni,
00:11:22i polmoni sono completamente liberi,
00:11:24non c'è niente che non vada bene,
00:11:26la saturazione di ossigeno nel sangue,
00:11:28ci ricordiamo il Covid,
00:11:29supera il 98%,
00:11:30per cui è ottimale.
00:11:33Appoggio il fonendo sul petto,
00:11:35il battito cardiaco è regolare,
00:11:37ritmico,
00:11:37è molto buono,
00:11:38ben scandito,
00:11:40però vedo,
00:11:40l'unica forse cosa che posso apprezzare,
00:11:44che la pressione arteriosa
00:11:45che l'anno scorso a pari condizioni
00:11:47era sui 120-125-80,
00:11:50tende ad essere un pochino più bassa,
00:11:52tende ad essere un pochino più ipotesa,
00:11:54questo potrebbe spiegare effettivamente la stanchezza.
00:11:57Con calma decidiamo di approfondire la cosa,
00:12:01mentre sto per sedermi alla scrivania,
00:12:03noto con la coda dell'occhio
00:12:04che c'è un po' di gonfiore a livello del collo.
00:12:07Le chiedo,
00:12:07Patrizia,
00:12:08ha mai visto,
00:12:09ha mai notato questo edema,
00:12:10questo gonfiore?
00:12:11Guardi dottore,
00:12:12effettivamente sì,
00:12:13l'ho visto anch'io,
00:12:14pensavo che fosse legato al fatto
00:12:15che stavo ingrassando,
00:12:17però se lei me lo dice,
00:12:18adesso ci faccio caso,
00:12:19è qualche mese che sta aumentando.
00:12:21Mi si accende la lampadina,
00:12:22il campanello,
00:12:24decidiamo di fare gli esami del sangue,
00:12:26tutti quelli del metabolismo,
00:12:27glicemia,
00:12:28colesterolo,
00:12:29trigliceridi,
00:12:30funzionalità renale,
00:12:31funzionalità epatica,
00:12:32esame dell'urina,
00:12:33quello che volete,
00:12:33però introduco anche,
00:12:35proprio per quello che dicevi prima tu,
00:12:37la predisposizione del sesso femminile
00:12:39rispetto a quello maschile,
00:12:40gli esami della tiroide.
00:12:43Contestualmente,
00:12:43anche perché siamo in un periodo
00:12:45in cui le liste d'attesa
00:12:46sono un pochino lunghe,
00:12:47mi porto avanti,
00:12:48chiedo anche un'ecografia della tiroide.
00:12:51Questa signora viene,
00:12:52dopo circa un mesetto,
00:12:5420-25 giorni,
00:12:56guardi dottore,
00:12:57ho un asterisco,
00:12:58guardiamo insieme gli esami,
00:12:59sono la prima persona
00:13:00a cui li fa vedere
00:13:02e vedo che effettivamente
00:13:03c'è un asterisco nel TSH,
00:13:06l'ormone di cui il dottore prima accennava.
00:13:10È questo TSH molto aumentato,
00:13:13quindi sta cercando di spingere la tiroide
00:13:15a produrre un pochino di ormoni
00:13:16perché la tiroide ha rallentato
00:13:18il proprio funzionamento,
00:13:19ha rallentato la propria corsa.
00:13:21Benissimo,
00:13:23qualche giorno dopo
00:13:24ha avuto anche la conferma ecografica,
00:13:27quindi torna con il referto
00:13:28dello specialista
00:13:29del collega radiologo,
00:13:31contestualmente ho fatto fare
00:13:33un ulteriore approfondimento,
00:13:34stavolta con un po' più di urgenza,
00:13:35la signora addirittura
00:13:36le ha fatti privatamente,
00:13:37gli anticorpi,
00:13:39antitiroperossidasi,
00:13:40risultano positivi,
00:13:42in associazione all'ecografia tiroidea
00:13:44abbiamo posto una diagnosi
00:13:46che è quella della tiroidite di Hashimoto.
00:13:48Quando dico questo termine,
00:13:50guardi signora,
00:13:52le devo dare una notizia,
00:13:53lei ha questa tiroidite di Hashimoto,
00:13:55si accende la lampadina
00:13:56anche alla signora
00:13:57che dice ecco,
00:13:58guardi,
00:13:58adesso che me lo dice
00:13:59il dottore,
00:14:00le posso dire
00:14:00che anche mia madre
00:14:02aveva la stessa cosa,
00:14:03quindi ecco che si chiude il...
00:14:04Ereditarietà ,
00:14:05familiarità ,
00:14:06quindi insomma,
00:14:07ahimè,
00:14:08ha colpito.
00:14:09Esattamente,
00:14:10a questo punto
00:14:11decidiamo insieme
00:14:12di mandare,
00:14:12di fare un approfondimento in più,
00:14:14mandare dal collega endocrinologo,
00:14:16contemporaneamente spiego
00:14:17alla signora
00:14:18di che cosa si tratta,
00:14:19inizio a spiegare
00:14:19alla signora
00:14:20di che cosa si tratta,
00:14:21mi prendo del tempo
00:14:23per spiegarlo,
00:14:23il cosiddetto tempo di cura,
00:14:25anche perché
00:14:26quando noi diamo
00:14:26una diagnosi di una patologia,
00:14:28dall'altra parte
00:14:29abbiamo un corrispettivo
00:14:31di ansia
00:14:31che si genera,
00:14:32quindi la tranquillizziamo
00:14:33e le inizio a spiegare,
00:14:35anzi,
00:14:35imposto giÃ
00:14:36una terapia
00:14:38ormonale sostitutiva,
00:14:39quindi la levotiroxina
00:14:40che diceva prima
00:14:41il dottore,
00:14:42spiegandola come prenderla,
00:14:43e non voglio anticipare niente,
00:14:44ma dicendo che poi
00:14:45la prenderemo in carico
00:14:46nei cosiddetti controlli,
00:14:47nel follow up,
00:14:49quindi questo è proprio
00:14:50il caso in cui
00:14:50l'ipotiroidismo
00:14:52insorge molto lentamente
00:14:53con dei sintomi
00:14:54molto sfumati,
00:14:55ma anche il modo
00:14:56per dire che il medico
00:14:57di medicina generale
00:14:58deve prendersi il tempo
00:14:59per dare il giusto peso
00:15:00ai sintomi,
00:15:01e in questo caso
00:15:01è stato un bene
00:15:02averli approfonditi.
00:15:03assolutamente,
00:15:04perché insomma
00:15:04poi la diagnosi
00:15:05era chiara,
00:15:06quindi poi la signora
00:15:07dopo aver fatto
00:15:07gli accertamenti
00:15:08ha iniziato il suo
00:15:09percorso terapeutico,
00:15:11ovviamente portando
00:15:12poi dei risultati,
00:15:13ritrovando un po'
00:15:14la qualità della vita,
00:15:16energia,
00:15:17voglia di fare,
00:15:18limitando un po'
00:15:19quelli che erano
00:15:19poi questi effetti
00:15:21davvero fastidiosi.
00:15:22Abbiamo parlato
00:15:23di diagnostica,
00:15:24dottor Marchesini,
00:15:25questo è il suo
00:15:26argomento principe,
00:15:27lei ovviamente
00:15:28è un radiologo,
00:15:29quindi partiamo
00:15:30dall'ecografia
00:15:31alla tiroide.
00:15:32Allora,
00:15:33come appunto
00:15:34prima ha introdotto
00:15:34il prof. Cuzzoli,
00:15:35la tiroide presenta
00:15:37un vantaggio,
00:15:37un vantaggio importante
00:15:38che è la sua collocazione
00:15:39anatomica piuttosto
00:15:40superficiale
00:15:41alla base del collo
00:15:43in sede anteriore
00:15:43che la rende
00:15:44sia appunto palpabile
00:15:46e visibile
00:15:47qualora sia rigonfiata
00:15:48per così dire
00:15:49come ha detto
00:15:50anche il dottor Reni
00:15:51e la rende anche
00:15:52un buon oggetto
00:15:53di studio
00:15:54per una metodica
00:15:55radiologica
00:15:56che è appunto
00:15:56l'ecografia.
00:15:58Ecografia
00:15:58che è una metodica
00:15:59molto versatile,
00:16:00ne avrete già sentito
00:16:01parlare
00:16:02e ne avevamo parlato
00:16:03anche qua
00:16:03nelle scorse puntate
00:16:05per lo studio
00:16:06anche di altre patologie.
00:16:07Parlavamo per esempio
00:16:08di prostata,
00:16:09di articolare,
00:16:10di stretti anatomici
00:16:12e patologie
00:16:12che sono molto distanti
00:16:14dalla tiroide.
00:16:15Quindi
00:16:16l'ecografo,
00:16:18diciamo,
00:16:18la macchina
00:16:18che viene utilizzata
00:16:19per studiare
00:16:19tutti questi
00:16:20distretti anatomici
00:16:21con un'apposita sonda
00:16:22che è quella cosina
00:16:24che diciamo
00:16:24il radiologo
00:16:24tiene in mano
00:16:25e appoggia sul paziente
00:16:26per andare appunto
00:16:27a sondarlo
00:16:29può studiare
00:16:30la tiroide
00:16:31che appunto
00:16:31è a favore
00:16:32essendo molto
00:16:33superficiale.
00:16:34Vantaggi della tiroide
00:16:35a parte il fatto
00:16:36che può essere fatta
00:16:37con ecografi portatili
00:16:39anche al domicilio
00:16:40al letto del paziente
00:16:42è l'assenza
00:16:43di radiazioni ionizzanti
00:16:44come per esempio
00:16:45avviene
00:16:45nell'attacco
00:16:46e nella radiografia
00:16:47l'assenza di campi magnetici
00:16:49come per esempio
00:16:50nella risonanza magnetica
00:16:51che pongono
00:16:51delle problematiche
00:16:53di sicurezza
00:16:54anche per il paziente.
00:16:55Quindi l'ecografia
00:16:56oltre ad essere
00:16:57l'esame principe
00:16:58per lo studio della tiroide
00:16:59per le ragioni anatomiche
00:17:00è anche un esame
00:17:01versatile
00:17:02e possiamo dire innocuo.
00:17:04Ma io ho portato
00:17:05qualche immagine
00:17:06per mostrarvi
00:17:07nel pratico
00:17:08cosa si vede
00:17:08quando facciamo
00:17:09un'ecotiroide
00:17:10per inciso
00:17:10questa è la mia
00:17:11quindi
00:17:12deve essere normale
00:17:14sempre un brivido
00:17:15quando uno fa l'immagine
00:17:16e dice
00:17:17comunque è la mia.
00:17:19Giochiamo in casa
00:17:20con questo suo contributo.
00:17:21Poi direte
00:17:22cos'è questo quadro astratto
00:17:24allora dovete immaginare
00:17:25di affettare
00:17:26brutto dire
00:17:27il collo di paziente
00:17:28in maniera trasversale
00:17:30e noi guardiamo
00:17:30la fetta
00:17:31in sezione
00:17:33quindi una metodica
00:17:34di per sé
00:17:35di studio bidimensionale
00:17:36produce delle immagini
00:17:372D
00:17:38poi noi andando
00:17:39a scorrere
00:17:40la sonda
00:17:41sul paziente
00:17:42sul collo del paziente
00:17:43e guardando
00:17:45in sequenza
00:17:45queste fette
00:17:46nella nostra mente
00:17:47possiamo ricostruire
00:17:48una sorta di tridimensionalità .
00:17:50Nella prossima immagine
00:17:51vi ho messo dei riferimenti
00:17:52per capire
00:17:53cosa stiamo guardando
00:17:55abbiamo anticipato
00:17:57prima che la ghiandola tiroide
00:17:58il più delle volte
00:17:59è formata da due lobby
00:18:00che sono quelli indicati
00:18:01da quelle due frecce vuote
00:18:02con la coda
00:18:03pari
00:18:04quelle due formazioni
00:18:06triangola riforme
00:18:06un po' grigine
00:18:07chiare
00:18:07un ismo
00:18:09che è quella parte davanti
00:18:10freccia senza coda
00:18:11che fa un po' da ponte
00:18:13appunto
00:18:14è adagiata
00:18:15davanti alla trachea
00:18:17che è quel puntone nero
00:18:19con il bollino giallo
00:18:21tondo al centro
00:18:22a destra e a sinistra
00:18:24ha due strutture anatomiche
00:18:26che sono importantissime
00:18:27quelle segnate
00:18:28le due stelline
00:18:29che sono le carotidi comuni
00:18:31per dirla breve
00:18:33sono i due maggiori assi
00:18:35di sangue arterioso
00:18:36che portano nutrimento
00:18:37e ossigeno al cervello
00:18:39quindi
00:18:40andando avanti
00:18:41nelle immagini
00:18:42cosa ci fa vedere
00:18:44l'ecografia
00:18:44su una tiroide normale
00:18:45partiamo dal normale
00:18:47per capire meglio
00:18:48intanto vediamo
00:18:49che nel lobo destro
00:18:50che è a sinistra
00:18:51dello schermo
00:18:52le immagini radiologiche
00:18:53sono sempre ribaltate
00:18:54giusto per semplificarsi
00:18:55un po' la vita
00:18:57la lettura mia
00:18:58e dei telespettatori
00:18:59insomma è più chiara
00:19:00esatto
00:19:00vediamo che possiamo
00:19:02valutarne intanto
00:19:03le dimensioni
00:19:04che giÃ
00:19:05ci danno
00:19:06un'informazione
00:19:07molto importante
00:19:08alcune patologie
00:19:08tenderanno ad aumentare
00:19:10le dimensioni
00:19:11della tiroide
00:19:12altre a ridurle
00:19:13l'ecostruttura
00:19:14che è un termine
00:19:15tecnico
00:19:15per dirvi quello
00:19:16che vi ho detto prima
00:19:17è un po' il colore
00:19:18quel grigino
00:19:19che vediamo
00:19:19la struttura
00:19:20può essere normale
00:19:21così
00:19:22detta iso-ecogena
00:19:23ipo
00:19:24quando è scura
00:19:25per dirla
00:19:25in maniera molto semplice
00:19:27iper-ecogena
00:19:29quando è chiara
00:19:29altra importante
00:19:31informazione
00:19:31è la morfologia
00:19:32cioè la forma
00:19:33della tiroide
00:19:33noi vediamo
00:19:34che i margini
00:19:35in questo caso
00:19:36per fortuna
00:19:37sono regolari
00:19:38non presenta
00:19:39bozzature
00:19:40o alterazioni
00:19:41morfologiche
00:19:42andiamo avanti
00:19:43ancora
00:19:43una
00:19:45diciamo
00:19:46tecnica
00:19:47cioè un
00:19:50sottosistema
00:19:50per così dire
00:19:51dell'ecografia
00:19:52è la tecnica
00:19:53color doppler
00:19:55se ne sente parlare
00:19:56anche qua
00:19:56nello studio
00:19:57di tante altre patologie
00:19:59in cosa consiste
00:20:00il color doppler
00:20:01sfrutta l'effetto doppler
00:20:02che per intenderci
00:20:03è lo stesso effetto
00:20:05che utilizza
00:20:06la polizia
00:20:07quando usa
00:20:08l'autovelox
00:20:08no?
00:20:09cioè misura
00:20:10la velocitÃ
00:20:11di un oggetto
00:20:11in avvicinamento
00:20:12o in allontanamento
00:20:13la polizia
00:20:15utilizza
00:20:15una sorta di
00:20:17strumento
00:20:18che utilizza
00:20:18delle onde luminose
00:20:19l'ecografo
00:20:21utilizza delle onde sonore
00:20:22sono sempre onde
00:20:23e a queste
00:20:24si applica
00:20:24l'effetto doppler
00:20:25tradotto nel pratico
00:20:27per lo studio
00:20:28della tiroide
00:20:28cosa ci dice?
00:20:30ci dice
00:20:30quanto è accentuata
00:20:32la vascolarizzazione
00:20:34che può essere accentuata
00:20:35per esempio
00:20:36in patologie infiammatorie
00:20:38vediamo che lì
00:20:39in quel rettangolo
00:20:41che è detto appunto
00:20:41box
00:20:42del color doppler
00:20:43lì viene campionato
00:20:45appunto
00:20:45la presenza
00:20:46o meno di flusso
00:20:47vediamo che
00:20:47si accende
00:20:48come un albero di Natale
00:20:49la carotide
00:20:49che è quella cosa
00:20:50tondina
00:20:51che vediamo
00:20:51al limite del box
00:20:53a sinistra dell'immagine
00:20:54e vediamo
00:20:55qualche piccolo
00:20:56puntino colorato
00:20:57sulla tiroide
00:20:58che è una vascolarizzazione
00:20:59normale
00:21:01andiamo avanti
00:21:03guardare un organo
00:21:06come un'isola
00:21:07diciamo così
00:21:08nel mare
00:21:08magno
00:21:08è sempre sbagliato
00:21:10noi qua
00:21:10come vi ho anticipato
00:21:11prima
00:21:12siamo nel collo
00:21:12una regione anatomica
00:21:13ricca appunto
00:21:15di strutture
00:21:15che sono anche
00:21:16collegate alla tiroide
00:21:18un esempio
00:21:18di questo
00:21:19di una delle strutture
00:21:21sono i linfonodi
00:21:22in questo caso
00:21:24abbiamo un linfonodo
00:21:25che è molto vicino
00:21:26alla carotide
00:21:27destra
00:21:28il linfonodo
00:21:30nell'immagine
00:21:30è indicato
00:21:31da quelle misure
00:21:33che ho preso
00:21:33vedete quelle righe
00:21:34tratteggiate
00:21:35quella cosa
00:21:35un po' ovale
00:21:36appena sopra
00:21:37la carotide
00:21:37questo è un esempio
00:21:38di un linfonodo
00:21:39normale
00:21:40cioè un linfonodo
00:21:41che ha uno spessore
00:21:42inferiore al centimetro
00:21:43è ovale
00:21:45non è rotondeggiante
00:21:46ha quella macchietta
00:21:47bianca dentro
00:21:48che è detta
00:21:49ilo adiposo
00:21:49quindi un linfonodo
00:21:51possiamo dire
00:21:52quiescente
00:21:52o reattivo
00:21:54i linfonodi
00:21:55sono importanti
00:21:56da valutare
00:21:57in generale
00:21:58e in particolare
00:21:58nelle patologie
00:21:59della tiroide
00:22:00perché sono come
00:22:00delle stazioni
00:22:01di polizia
00:22:02immaginiamo
00:22:02cioè
00:22:02loro filtrano
00:22:03un po' tutto
00:22:04da
00:22:06citochine
00:22:07fattori infiammatori
00:22:09virus
00:22:10batteri
00:22:11e anche
00:22:11purtroppo
00:22:12cellule neoplastiche
00:22:13si parla a volte
00:22:13di metastasi
00:22:14linfonodali
00:22:15per cui
00:22:15uno studio
00:22:16della tiroide
00:22:17deve includere
00:22:18anche il collo
00:22:20e in particolare
00:22:21i linfonodi
00:22:21andiamo ancora avanti
00:22:22ancora due cose
00:22:23poi ho finito
00:22:24altre strutture
00:22:25importanti
00:22:26sono le ghiandole
00:22:26salivari maggiori
00:22:27sottomandibolari
00:22:28sotto la mandibola
00:22:29e parotidi
00:22:30ai lati del viso
00:22:31che ci servono
00:22:32un po' come riferimento
00:22:33quando sono normali
00:22:34per l'ecostruttura
00:22:35per dire se
00:22:36iper, iso o ipo
00:22:37come vi dicevo
00:22:38e in ultimo
00:22:39concludendo
00:22:40è vero
00:22:41che l'ecotiroide
00:22:42non è
00:22:42l'esame
00:22:43ecotiroide
00:22:44non include
00:22:45un doppler
00:22:45delle carotidi
00:22:46ma
00:22:47solo porre
00:22:48l'accento
00:22:49su una placca
00:22:50carotidea
00:22:50che magari
00:22:51è misconosciuta
00:22:52ci aiuta
00:22:53magari
00:22:53anche per caso
00:22:55a trovare
00:22:55a dare un'informazione
00:22:56al paziente
00:22:56che può essere
00:22:57molto prezioso
00:22:57vero anche il contrario
00:22:59quando faccio
00:22:59un doppler
00:23:00delle carotidi
00:23:01è capitato
00:23:01anche
00:23:02è capitato
00:23:02un paio di volte
00:23:04si può trovare
00:23:05un nodulo
00:23:05che poi
00:23:07purtroppo
00:23:07è un carcinoma
00:23:08però visto
00:23:08quando è piccolissimo
00:23:09quindi questo
00:23:10ovviamente
00:23:10poi consente
00:23:11di gestirlo
00:23:12con tempestivitÃ
00:23:13l'ecografia
00:23:14non va mai vista
00:23:15a compartimenti stagni
00:23:16questo è il messaggio
00:23:17che volevo dare
00:23:18insomma
00:23:18all'inizio
00:23:20all'inizio
00:23:20ai telespettatori
00:23:21insomma
00:23:21va inserito
00:23:22proprio in un quadro
00:23:22un pochino più ampio
00:23:23e più complesso
00:23:24proseguiamo
00:23:24dottor Cuzzoli
00:23:25con le indagini
00:23:27con gli approfondimenti
00:23:28diagnostici
00:23:28siamo partiti
00:23:29con l'ecografia
00:23:30le chiedo invece
00:23:31l'ago aspirato
00:23:32quindi insomma
00:23:34alziamo un po'
00:23:34il tiro
00:23:35rispetto a quelli
00:23:36che sono
00:23:36gli accertamenti
00:23:38per capire appunto
00:23:38l'utilitÃ
00:23:39di questo esame
00:23:41e quando appunto
00:23:42devono essere
00:23:42effettuate queste indagini
00:23:44così un pochino
00:23:44più complesse
00:23:46l'ago aspirato
00:23:47è un esame
00:23:48importante
00:23:49ma assume
00:23:50fondamentale
00:23:52importanza
00:23:53quando è positivo
00:23:55sto dicendo
00:23:56una cosa
00:23:56provocatoria
00:23:57cioè l'ago aspirato
00:23:59innanzitutto
00:24:00non si fa
00:24:01per qualsiasi
00:24:03nodulo
00:24:03non si fa
00:24:04nelle tiroiditi diffuse
00:24:05perché non ha senso
00:24:07noi dobbiamo studiare
00:24:08la citologia
00:24:09quindi le cellule
00:24:11aspirate
00:24:12con un aghino
00:24:12sottile
00:24:13un aghino
00:24:14molto sottile
00:24:15più o meno lungo
00:24:16ma in realtÃ
00:24:17sottile
00:24:17la tiroide
00:24:18è un organo
00:24:19superficiale
00:24:20per cui accedo
00:24:21facilmente
00:24:22il mio primo
00:24:24aghino aspirato
00:24:24lo dico
00:24:25con una certa
00:24:25come dire
00:24:26quasi depressione
00:24:28risale
00:24:28al 1992
00:24:31a una certa esperienza
00:24:33una certa etÃ
00:24:34una certa etÃ
00:24:36e iniziamo
00:24:38in quell'epoca
00:24:39con molto entusiasmo
00:24:41a fare agho aspirati
00:24:42con delle tecniche
00:24:43ecografiche primitive
00:24:46assolutamente primitive
00:24:48avevamo dei catafalchi
00:24:49come ecografi
00:24:50veramente dei catafalchi
00:24:52immagino anche
00:24:52maggior fastidio
00:24:53per il paziente
00:24:54forse
00:24:55noi abbiamo cominciato
00:24:57con dei butterfly
00:24:58perché l'ago sottile
00:25:00fino
00:25:00è stata poi
00:25:01una tecnica
00:25:02che si è
00:25:02come dire
00:25:04si è imposta
00:25:05subito
00:25:06negli anni seguenti
00:25:0793-94
00:25:09però l'ago aspirato
00:25:10deve essere
00:25:11un nodulo
00:25:11a potenziale
00:25:12evolutivo
00:25:13alto
00:25:14quindi delle caratteristiche
00:25:16che probabilmente
00:25:17il collega radiologo
00:25:18spiegherà meglio di me
00:25:19che non sono caratteristiche
00:25:22di un nodulo cistico
00:25:23semplice
00:25:24con dei contorni
00:25:26non sempre
00:25:28ben delineati
00:25:29le dimensioni
00:25:30possono variare
00:25:32da un centimetro
00:25:33fino a più grandi
00:25:35il nodulo grande
00:25:37complesso
00:25:38estremamente
00:25:39iperecogeno
00:25:41è difficile
00:25:42aspirarlo
00:25:44perché poi
00:25:44il nodulo complesso
00:25:45grande
00:25:46io posso aspirare
00:25:47un'area
00:25:48ma sottostimare
00:25:49l'altra
00:25:50quindi ogni nodulo
00:25:52va aspirato
00:25:52in due punti almeno
00:25:54e se molto grande
00:25:55verosimilmente
00:25:57l'indicazione
00:25:58più chirurgica
00:25:59che diagnostica
00:26:00di ago aspirato
00:26:01l'ago aspirato
00:26:03segue poi
00:26:04una citologia
00:26:05con uno score
00:26:06di 5 livelli
00:26:08sono 1, 2, 3, 4, 5
00:26:10però il livello 3
00:26:11è suddiviso
00:26:12in due categorie
00:26:13una con ossifilia
00:26:14l'altra senza ossifilia
00:26:15secondo lo score
00:26:17quindi secondo il numero
00:26:18e quindi secondo
00:26:19la presenza di cellule
00:26:20e la presenza di cellule
00:26:22maligne
00:26:22neoplastiche
00:26:24noi sappiamo
00:26:25che il livello 4
00:26:26lo score 4
00:26:26lo score 5
00:26:27questo secondo
00:26:28le classificazioni
00:26:29ormai da 20 anni
00:26:31in vigore
00:26:31sono
00:26:32neoplasie
00:26:34follicolari
00:26:35papilliferi
00:26:36o addirittura
00:26:36indifferenziate
00:26:37il midollare
00:26:38è estremamente raro
00:26:40lo accennavo prima
00:26:41parliamo di un tumore
00:26:42raro
00:26:43molto raro
00:26:44l'indifferenziato
00:26:45tiroideo
00:26:46è piuttosto raro
00:26:47anche quello
00:26:48l'aguaspirato
00:26:50quindi è importante
00:26:51ma non per tutti i noduli
00:26:53è importante
00:26:55soprattutto
00:26:57monitorare
00:26:57strettamente
00:26:58l'ecografia del nodulo
00:27:00però io adesso
00:27:01non entro
00:27:02nella diagnostica
00:27:03volevo tornare un po'
00:27:04alle tiroditi
00:27:05però
00:27:05volentieri
00:27:06perché se mi danno
00:27:08la slide
00:27:09se il regista
00:27:09mi dà la slide
00:27:104 credo sia
00:27:12esatto
00:27:13anche quella prima
00:27:14per favore
00:27:17perché vorrei
00:27:18rifarmi un attimo
00:27:20a quello che il dottor Reni
00:27:21accennava
00:27:22con
00:27:23prima prima prima
00:27:24prima prima prima
00:27:25eccola
00:27:26allora
00:27:27quindi la tiroide produce
00:27:28un ormone
00:27:29il T4
00:27:30e parzialmente il T3
00:27:31che serve ad accendere
00:27:32l'organismo
00:27:33la nostra pila
00:27:34senza tiroide
00:27:35noi viviamo
00:27:36poco e male
00:27:37l'ipotiroidismo
00:27:39capelli secchi
00:27:40fatica
00:27:41la tiroide gonfia
00:27:43non sempre
00:27:44perché anche una tiroide piccola
00:27:45può dare ipotiroidismo
00:27:46l'ipotiroidismo
00:27:48e l'ipertiroidismo
00:27:49sono la presenza
00:27:50di troppo poco
00:27:51ipo
00:27:52troppo in eccesso
00:27:53iper
00:27:54ormone tiroideo
00:27:55quindi la persona
00:27:57rallentata
00:27:57in ipo
00:27:58la persona
00:27:59eccitata
00:28:00nervosa
00:28:01in iper
00:28:02le tiroiditi
00:28:03come si inseriscono
00:28:04in questo
00:28:05cosa sono le tiroiditi
00:28:06le tiroiditi
00:28:07sono le infiammazioni
00:28:09della tiroide
00:28:10quali sono le cause
00:28:12sommariamente
00:28:13genericamente
00:28:14la maggior parte
00:28:16come diceva il dottor Reni
00:28:17sono tiroiditi autoimmuni
00:28:19le tiroiditi autoimmuni
00:28:21non siamo qui a fare
00:28:22un convegno medico
00:28:23però hanno una causa
00:28:25autoimmune
00:28:26l'organismo
00:28:27non riconosce più
00:28:27il self
00:28:28e lo attacca
00:28:31le modalità di attacco
00:28:32sono
00:28:33ahimè
00:28:33acute
00:28:34o croniche
00:28:35la tiroidite acuta
00:28:37di solito
00:28:38esordisce
00:28:38con un ipertiroidismo
00:28:39perché libera
00:28:40più ormone
00:28:41ma inesorabilmente
00:28:44la tiroidite
00:28:44porterÃ
00:28:45a ipotiroidismo
00:28:46in un periodo
00:28:47variabile
00:28:48se la causa
00:28:49autoimmunitaria
00:28:50quindi
00:28:51l'ascimoto
00:28:52che è legata
00:28:53agli anticorpi
00:28:54antitiroperossidasi
00:28:55la tiroperossidasi
00:28:57è un fondamentale
00:28:59enzima
00:28:59quindi
00:29:00l'attacco
00:29:01degli anticorpi
00:29:02contro la
00:29:03perossidasi
00:29:04provoca un danneggiamento
00:29:05della ghiandola
00:29:06lento
00:29:07acuto
00:29:08subacuto
00:29:09secondo le modalitÃ
00:29:10esistono anche
00:29:12le tiroidite virali
00:29:15noi
00:29:16endocrinologi
00:29:17soprattutto italiani
00:29:19abbiamo raccolto
00:29:19numerose casistiche
00:29:21dopo il covid
00:29:22noi sappiamo
00:29:23che il covid
00:29:24è stato
00:29:25un
00:29:26malattia virale
00:29:28ad interessamento
00:29:30tiroideo
00:29:31allora
00:29:32la predisposizione
00:29:33genetica
00:29:34che è importante
00:29:35nella tiroide
00:29:36può far
00:29:37esplodere
00:29:38una tiroidite
00:29:39durante la gravidanza
00:29:41durante una malattia virale
00:29:43nel post gravidanza
00:29:44nel post
00:29:45malattia virale
00:29:46oppure
00:29:47al di lÃ
00:29:48della gravidanza
00:29:49e al di lÃ
00:29:49della
00:29:50virosi
00:29:51malattia virale
00:29:52puramente autoimmune
00:29:54quindi esistono
00:29:55tiroidite autoimmune
00:29:56Hashimoto
00:29:57o Basedov
00:29:58secondo il tipo
00:29:59di anticorpi
00:30:00Hashimoto
00:30:01produce
00:30:02soprattutto
00:30:02antiperossidasi
00:30:04anti-TPO
00:30:05anti-tiroglobulina
00:30:06meno importanti
00:30:08nel
00:30:09nel Basedov
00:30:10che è una malattia
00:30:10da ipertiroidismo
00:30:11la
00:30:13produzione
00:30:15di anticorpi
00:30:16sono anticorpi
00:30:17cosiddetti
00:30:17LATS
00:30:18long-acting
00:30:19tiroide stimulating
00:30:20stimola la tiroide
00:30:21oggi noi
00:30:22dosiamo
00:30:23l'anti-TSH
00:30:24che è il recettore
00:30:26di quell'ormone
00:30:27ipofisario
00:30:28che stimola la tiroide
00:30:29e quindi
00:30:31secondo
00:30:31la prevalenza
00:30:32anticorpale
00:30:33dividiamo
00:30:34la Hashimoto
00:30:35o il Basedov
00:30:36che in realtÃ
00:30:37si chiama
00:30:37Flaiani
00:30:38Grails
00:30:39Basedov
00:30:40Flaiani
00:30:41un italiano
00:30:41è stato il primo
00:30:42a descrivere
00:30:43però
00:30:44non in maniera
00:30:45accurata
00:30:45la malattia
00:30:46di Basedov
00:30:47ormai tutti
00:30:48la conosciamo
00:30:48Basedov
00:30:49ma in realtÃ
00:30:50citiamo anche
00:30:50l'italiano
00:30:51l'italiano è importante
00:30:52perché giustamente
00:30:52noi ci teniamo
00:30:54a mettere i puntini
00:30:54sull'è quando ci interessa
00:30:55è l'autore
00:30:56che ha descritto
00:30:56l'oftalmopatia
00:30:58poi ne parlerÃ
00:30:59il dottor Reni
00:31:00e poi magari
00:31:01possiamo vedere
00:31:01anche le slide
00:31:02ho fatto prima
00:31:04il caso
00:31:05ha portato esatto
00:31:05due o tre immagini
00:31:06molto interessanti
00:31:07su quelle che sono
00:31:08quelle conseguenze fisiche
00:31:09della patologia
00:31:11possiamo vederla
00:31:12magari di andare avanti
00:31:13perché già abbiamo
00:31:14sbirciato qualcosa
00:31:15rispetto al materiale
00:31:16vi ringrazio moltissimo
00:31:17perché insomma
00:31:18le vostre risposte
00:31:19vengono poi arricchite
00:31:19dal materiale
00:31:20che viene proiettato
00:31:21e ci aiuta
00:31:23a comprendere meglio
00:31:24l'argomento
00:31:25vediamo se riesco
00:31:26dalla regia
00:31:26a recuperare
00:31:27eccolo qua
00:31:27questo soggetto
00:31:29che ormai gira
00:31:30da molti anni
00:31:31nei convegni
00:31:34è simbolico
00:31:36questo paziente
00:31:38è altamente simbolico
00:31:39è un ipotirodee congenito
00:31:41quest'uomo
00:31:43di età approssimativa
00:31:45di 30 anni
00:31:46non è cresciuto
00:31:47il suo cervello
00:31:50ahimè
00:31:51non si è sviluppato
00:31:52è un cretino
00:31:53il cretinismo
00:31:55è l'ipotirodismo congenito
00:31:57si nasce senza tiroide
00:31:59si può nascere
00:32:00con una tiroide compromessa
00:32:02che non esprime ormone
00:32:03nei primissimi anni di vita
00:32:05allora noi abbiamo sostituito
00:32:08l'ormone tiroideo
00:32:10con l'ormone
00:32:11con la tiroide secca
00:32:12di maiale
00:32:14per decenni
00:32:16qui però non hanno dato
00:32:18la tiroide a quest'uomo
00:32:20e quindi
00:32:21morto presto
00:32:23vissuto male
00:32:24completamente spento
00:32:26questo è l'eccesso
00:32:27dell'ipotiroidismo ovviamente
00:32:28sì sì certo
00:32:29abbiamo portato un caso estremo
00:32:31però fa comprendere
00:32:32insomma in certe situazioni
00:32:33poi c'è invece un'altra immagine
00:32:34che era invece legata
00:32:36ecco
00:32:37allora questa donna
00:32:38ha una malattia di Graves
00:32:39ha una malattia di Graves
00:32:40fuori dalle orbite
00:32:41insomma comunemente
00:32:42le persone
00:32:42commentano così
00:32:44perché fuori dalle orbite
00:32:44perché quegli anticorpi
00:32:46che producono
00:32:48aggressione alla tiroide
00:32:49in modo acuto
00:32:50il morbo di Bassetov
00:32:52in realtà Graves
00:32:54è quello che ha descritto
00:32:55l'oculopatia
00:32:56l'oftalmopatia
00:32:57gli occhi in fuori
00:32:59perché dietro il bulbo oculare
00:33:01si forma un pannicolo infiammatorio
00:33:03che spinge il globo in fuori
00:33:06questa è tipica
00:33:07questa donna poverina
00:33:09nel medioevo
00:33:10l'avrebbero bruciata come strega
00:33:12oggi la curiamo
00:33:13magari un po' prima
00:33:14un po' prima l'avremmo
00:33:16anche perché voglio dire
00:33:17poi al di là di tutte le problematiche
00:33:19anche dal punto di vista estetico
00:33:21comunque una donna che vede
00:33:22gli occhi così proiettati
00:33:24insomma ovviamente
00:33:25cerca di risolvere la situazione
00:33:26nel più breve tempo possibile
00:33:28insieme a tutte le altre
00:33:29appunto problematiche
00:33:30che ovviamente ha
00:33:31continuiamo dopo
00:33:32ci fermiamo un attimo dottore
00:33:34benissimo
00:33:34allora abbiamo terminato
00:33:35questo primo giro
00:33:36con i nostri ospiti
00:33:37ci fermiamo davvero
00:33:39soltanto qualche istante
00:33:40e poi torniamo sempre qui
00:33:41in diretta a CK
00:33:42a parlare di tiroide
00:33:43vi aspettiamo
00:34:01eccoci qui di nuovo
00:34:03a CK salute e benessere
00:34:04prima puntata della nuova stagione
00:34:07tema le tiroiditi
00:34:09quindi prima carrellata
00:34:11insomma però continuiamo con questi casi
00:34:12quindi chiedo subito alla dottore Reni
00:34:14di illustrarci
00:34:16insomma una paziente
00:34:17che ha certe problematiche
00:34:19legate appunto
00:34:19ad una tiroide
00:34:20che funziona troppo
00:34:21insomma le persone
00:34:23sintetizzano
00:34:23e semplificano un po' così
00:34:25insomma che sintomi
00:34:26accusa
00:34:26dottore
00:34:27insomma lei come
00:34:27la può aiutare in ambulatorio
00:34:30grazie della domanda
00:34:31se prima ho fatto
00:34:32un pochino di fatica
00:34:33a trovare il caso clinico
00:34:34da portare stasera
00:34:35in questo caso
00:34:36non ho fatto fatica
00:34:37parliamo di una
00:34:39nomi di fantasia
00:34:40parliamo di una ragazza
00:34:41giovane donna
00:34:4234 anni
00:34:43Roberta
00:34:44che viene nel mio studio
00:34:46anche in questo caso
00:34:47non si tratta di una paziente
00:34:48frequent attender
00:34:49che ho sempre lì in continuazione
00:34:50si siede
00:34:52mi guarda
00:34:52e mi dice
00:34:53dottore
00:34:53io ho bisogno di lei
00:34:56dormo molto male
00:34:57ho l'impressione
00:34:58tutte le volte che mi sveglio
00:35:00di essere più stanca
00:35:01rispetto a
00:35:01quando mi sono
00:35:02quando mi sono addormentata
00:35:04in più
00:35:05è un po' imbarazzante
00:35:07da dire
00:35:07tranquilla Roberta
00:35:08ormai ci conosciamo
00:35:09sono anni che
00:35:10sappiamo che è l'uno
00:35:11e che è l'altro
00:35:12guardi
00:35:13sono sempre agitata
00:35:14sono nervosa
00:35:14scatto con un nulla
00:35:16mi rendo conto
00:35:16anche mio marito
00:35:17me lo dice
00:35:18mi rendo conto
00:35:19che ci sono delle situazioni
00:35:20in cui
00:35:21non viene richiesto
00:35:22ma io ho un nervosismo
00:35:23eccessivo
00:35:24in più
00:35:25a differenza
00:35:26del caso di prima
00:35:27non tendo ad assumere peso
00:35:29ma tendo a perderlo
00:35:30questo peso
00:35:31tendo a dimagrire
00:35:32e faccio il contrario
00:35:33di quanto faceva Patrizia
00:35:34prima
00:35:34cioè mi sforzo
00:35:35di mangiare
00:35:35degli alimenti
00:35:37che sono calorici
00:35:37adesso mi ricordo
00:35:38i cannoncini
00:35:39nella crema
00:35:40un'altra cosa
00:35:41forse è quella
00:35:41che mi da un pochino
00:35:43più di preoccupazione
00:35:44mi accorgo
00:35:44mi fanno notare
00:35:45ma me ne accorgo
00:35:46anche io dottore
00:35:46che tremo
00:35:47ho le mani che tremano
00:35:48e poi forse
00:35:49non c'entra
00:35:50no ma
00:35:51dimmi Roberta
00:35:51cos'altro può esserci
00:35:53intanto io ho giÃ
00:35:54iniziato a formulare
00:35:55a macinare nella mia testa
00:35:56una possibile ipotesi
00:35:58diagnostica
00:35:58io sento spesso
00:35:59il cuore in gola
00:36:00anche se non faccio fatica
00:36:01anche se non faccio
00:36:02esercizio fisico
00:36:03anche se non sono
00:36:04in momento di stress
00:36:05ogni tanto è come se
00:36:06il mio cuore perdesse
00:36:08un battito
00:36:08ecco
00:36:09già questi sono
00:36:11dei sintomi
00:36:11che ci devono
00:36:12fare rizzare le antenne
00:36:14guardo la sua storia clinica
00:36:16l'anamnesi
00:36:17l'ho già raccolta
00:36:17tanto tempo prima
00:36:19sono un medico di famiglia
00:36:21quindi conosco anche
00:36:22quello che mi è stato detto
00:36:24dei suoi genitori
00:36:25che non sono i miei pazienti
00:36:26ma mi è stato riportato
00:36:27da Roberta stessa
00:36:28no
00:36:29vedo che non assume
00:36:31nessuna patologia in cronico
00:36:32non assume dei farmaci
00:36:33che possono mimare
00:36:34questo tipo di sintomatologia
00:36:36e allo stesso tempo
00:36:37so che
00:36:38ha una situazione
00:36:39coniugale tranquilla
00:36:40anche il marito
00:36:41è il mio paziente
00:36:42no
00:36:42ha un buon lavoro
00:36:43non ha problematiche particolari
00:36:45che possono giustificare
00:36:47una situazione sintomatologica
00:36:49di questo tipo
00:36:51allora
00:36:52chiedo
00:36:53approfondisco ancora
00:36:54un attimino
00:36:54la situazione
00:36:56decido di visitare
00:36:57la paziente
00:36:58anche in questo caso
00:36:59sento i polmoni
00:37:00nulla di che
00:37:02provo la saturazione
00:37:03con il saturimetro
00:37:04nel sangue
00:37:04parliamo di una saturazione
00:37:06ottima
00:37:06100%
00:37:07quindi non ci sono problemi
00:37:10respiratori
00:37:11o di questo tipo
00:37:12la metto sulla bilancia
00:37:14ho la bilancia
00:37:15di fianco al lettino
00:37:16i miei pazienti
00:37:17lo sanno bene
00:37:19testimonio
00:37:19una perdita di peso
00:37:202 kg
00:37:21in un tempo
00:37:22che è circa
00:37:23un mesetto
00:37:23un mesetto e mezzo
00:37:24quindi una perdita di peso
00:37:26che non posso trascurare
00:37:27trema
00:37:28non con me
00:37:29però è meritevole
00:37:30di un approfondimento
00:37:31neurologico
00:37:31per cui faccio
00:37:32un esame obiettivo
00:37:33neurologico
00:37:34mi prendo del tempo
00:37:34e la studio
00:37:35completamente negativo
00:37:37l'ultima cosa
00:37:38che faccio
00:37:39in ordine di tempo
00:37:39è appoggiare
00:37:40il fondo endoscopio
00:37:41al petto della paziente
00:37:42la frequenza cardiaca
00:37:44non è una frequenza
00:37:46cardiaca normale
00:37:46intorno ai 70
00:37:4780 battiti per minuto
00:37:49poi se una persona
00:37:50è più sportiva
00:37:51si abbassa
00:37:51se meno sportiva
00:37:52si alza
00:37:53è un attacchi cardia
00:37:54cioè una frequenza
00:37:56cardiaca
00:37:56che va sui 110
00:37:57120
00:37:58anche in una situazione
00:37:59di riposo
00:37:59come può essere
00:38:00il mio ambulatorio
00:38:02insomma
00:38:03a questo punto
00:38:04faccio
00:38:04quasi immediatamente
00:38:05fare gli esami
00:38:06del sangue
00:38:07faccio fare
00:38:08sì quelli del metabolismo
00:38:09ma faccio fare
00:38:10anche gli esami
00:38:11tiroidei
00:38:12con una rapiditÃ
00:38:13che è diversa
00:38:14rispetto al caso
00:38:14di prima
00:38:15con una rapiditÃ
00:38:15ovviamente
00:38:16un'urgenza
00:38:17che è maggiore
00:38:17chiedo gli ormoni
00:38:19tiroidei
00:38:19nel giro di qualche giorno
00:38:21Roberta torna
00:38:22chiedo anche ovviamente
00:38:23l'ecografia
00:38:24della tiroide
00:38:25e mi porta
00:38:26a un quadro
00:38:27che effettivamente
00:38:28è molto significativo
00:38:29cioè
00:38:31vedo un TSH
00:38:32che a differenza
00:38:32di quanto abbiamo visto
00:38:33prima
00:38:34è ribassato
00:38:35e un FT3
00:38:36e un FT4
00:38:37soprattutto
00:38:37che è alzato
00:38:38quindi è come se
00:38:39il nostro organismo
00:38:40dicesse la tiroide
00:38:41rallenta
00:38:42perché stai mettendo
00:38:43nel circo
00:38:44un quantitativo
00:38:45troppo alto
00:38:45di ormoni
00:38:47chiedo allora
00:38:48bene
00:38:48ma sei sicura
00:38:49mi prendo ancora
00:38:49del tempo
00:38:50perché non sono sicuro
00:38:51io per primo
00:38:51che tu non mi abbia
00:38:54trascurato qualcosa
00:38:55una feb
00:38:55guardi dottore
00:38:56ha ragione
00:38:57io circa un mese fa
00:38:58ho avuto l'influenza
00:39:00però dottore
00:39:01non l'ho disturbata
00:39:02ho fatto come mi ha insegnato lei
00:39:03ho preso un po' di tachiperina
00:39:05ho preso qualche antinfiammatorio
00:39:06e nel giro di qualche giorno
00:39:08sono stata effettivamente meglio
00:39:10aveva un po' di fastidio al collo
00:39:11ecco allora
00:39:12che in questo caso
00:39:13grazie anche alla conferma
00:39:15del collega radiologo
00:39:16che ha descritto questo quadro
00:39:18si pone una diagnosi
00:39:19una diagnosi di tiroidite
00:39:21acuta
00:39:21subacuta
00:39:22post virale
00:39:23questa tiroide
00:39:24colpita dal virus
00:39:26proprio sono contento
00:39:27che l'abbia anticipato
00:39:28prima il dottore
00:39:30colpito da un virus
00:39:31come succedeva
00:39:31ed è successo per il covid
00:39:33ha rilasciato in maniera eccessiva
00:39:34l'ormone tiroideo in circolo
00:39:36provocando questi sintomi
00:39:37e adesso
00:39:38rassicuro anche in questo caso
00:39:40la ragazza
00:39:41rassicuro Roberta
00:39:42e gli dico che probabilmente
00:39:43a differenza di quanto invece
00:39:45ho fatto prima con Patrizia
00:39:46non sarà necessaria alcuna terapia
00:39:48per ora
00:39:49a meno che ovviamente
00:39:50lo specialista
00:39:51non decida diversamente
00:39:53per curare la tiroide
00:39:55ma semplicemente
00:39:56ci si deve armare
00:39:57un pochino di pazienza
00:39:58ed eventualmente
00:39:58i farmaci che darò
00:39:59saranno farmaci sintomatici
00:40:01per curare quindi sintomi
00:40:03dei rallentatori
00:40:04del battito cardiaco
00:40:05parliamo di betabloccanti
00:40:07oppure dei levissimi tranquillanti
00:40:08se una persona riposa male
00:40:10se una persona
00:40:10ha bisogno di essere
00:40:11un pochino più tranquilla
00:40:12e meno agitata
00:40:13si possono usare
00:40:14a basso dosaggio
00:40:15le benzodiazepine
00:40:16e non c'è nulla di male
00:40:17ecco vedete
00:40:18notate la differenza
00:40:19anche con cui ho attaccato
00:40:21questo problema
00:40:22partendo però
00:40:23dalla clinica
00:40:23cioè dal tempo di cura
00:40:25dall'approfondire
00:40:26quello che il paziente
00:40:27mi dice
00:40:27anche perché
00:40:28poi lo spiegherò
00:40:29forse meglio dopo
00:40:30sono
00:40:31per il lavoro che faccio
00:40:32in una posizione
00:40:33un pochino più privilegiata
00:40:35perché conosco tutto
00:40:36della paziente
00:40:37e della famiglia
00:40:38si è certa
00:40:39molte più informazioni
00:40:40insomma che la possono poi aiutare
00:40:41a fare una diagnosi
00:40:42assolutamente chiara
00:40:43insomma devo dire
00:40:44che la sintomatologia spiegata
00:40:45era veramente
00:40:46molto precisa
00:40:48abbiamo dato quindi
00:40:48la possibilitÃ
00:40:49ai telespettatori
00:40:50telespettatrici
00:40:51magari come Roberta
00:40:52che hanno questa sintomatologia
00:40:53di andare appunto
00:40:54dal medico
00:40:55e poi di iniziare
00:40:56un percorso
00:40:56appunto di accertamenti
00:40:58per poter poi
00:40:59star bene
00:40:59chiarissimo
00:41:00grazie
00:41:00dottore
00:41:01torno dal radiologo
00:41:03perché insomma
00:41:04abbiamo visto prima
00:41:04la sua tiroide
00:41:06e quindi insomma
00:41:07cerchiamo di capire bene
00:41:09insomma dall'ecografia
00:41:10in realtà insomma
00:41:11che tipo di problematica
00:41:13si può appunto
00:41:14ben vedere
00:41:14quindi parliamo
00:41:15delle tiroidite
00:41:16sì esatto
00:41:17esatto
00:41:17prima abbiamo visto
00:41:18com'è una tiroide normale
00:41:20e cosa ci fa vedere
00:41:21l'ecografia
00:41:22adesso
00:41:23vi ho portato
00:41:24qualche caso
00:41:25pratico
00:41:26diciamo così
00:41:26di tiroidite
00:41:27due forme
00:41:29in particolare
00:41:29vi ho portato
00:41:30di tiroidite
00:41:31la prima
00:41:32quella autoimmune
00:41:33per eccellenza
00:41:34di cui parlavano
00:41:36prima i colleghi
00:41:37appunto la tiroidite
00:41:37di Hashimoto
00:41:38qui torna sempre
00:41:39la mia immagine
00:41:40sulla destra
00:41:41che terremo come
00:41:41riferimento del normale
00:41:43mentre a sinistra
00:41:44vediamo
00:41:45quello che si può vedere
00:41:47in una tiroidite
00:41:48di Hashimoto
00:41:49in una determinata fase
00:41:50perché
00:41:51un concetto importante
00:41:53in radiologia
00:41:54ma in medicina
00:41:55in generale
00:41:55è che la malattia
00:41:57può essere differente
00:41:58a seconda anche
00:41:58di quando
00:41:59la vediamo
00:42:00questa per esempio
00:42:02è una tiroidite
00:42:03di Hashimoto
00:42:03in fase iniziale
00:42:04come diciamo
00:42:04immagine a sinistra
00:42:05cosa vediamo
00:42:06vediamo che
00:42:07la ghiandola
00:42:08i due lobby
00:42:09che ormai abbiamo imparato
00:42:10a riconoscere
00:42:10iniziano a presentare
00:42:12queste piccole macchioline
00:42:14che vengono definiti
00:42:15pseudonoduli
00:42:16appunto
00:42:16ipoecogeni
00:42:18ossia scuri
00:42:18non coinvolgono
00:42:20diciamo la ghiandola
00:42:21in maniera
00:42:22massiccia
00:42:23però cominciano
00:42:24a vedersi
00:42:25questo ci dà giÃ
00:42:26un indizio
00:42:27sul fatto
00:42:29che c'è qualcosa
00:42:29che non va
00:42:30nell'immagine successiva
00:42:32invece
00:42:34che adesso vediamo
00:42:35abbiamo un quadro
00:42:36già più conclamato
00:42:37vediamo ancora
00:42:38col confronto a destra
00:42:39col quadro normale
00:42:40che la tiroide
00:42:41in questo caso
00:42:42è completamente
00:42:43coinvolta
00:42:44dalla malattia
00:42:45è tutta scura
00:42:45tutta ipoecogena
00:42:47disommogenea
00:42:48con queste affermazioni
00:42:49pseudonodulari
00:42:49questi
00:42:50tralci
00:42:51questi setti
00:42:52iperecogeni
00:42:53che sono quelle piccole
00:42:54bande bianche
00:42:55che vediamo
00:42:55nel contesto
00:42:56questo è un caso
00:42:57invece
00:42:58di una tiroidite cronica
00:43:00di Hashimoto
00:43:00già in fase
00:43:02più avanzata
00:43:03vediamo l'immagine successiva
00:43:07qui
00:43:08siamo in una fase
00:43:09ancora più avanzata
00:43:11della precedente
00:43:12notiamo innanzitutto
00:43:13che la tiroide
00:43:13ha una delle dimensioni
00:43:15ridotte
00:43:16si è consumata
00:43:17a causa
00:43:18dell'infiammazione
00:43:20questo
00:43:20lo capiamo anche
00:43:21delle misure
00:43:22che possiamo effettuare
00:43:23con l'ecografia
00:43:23si vede che è una tiroide
00:43:25per così dire
00:43:25ammaccata
00:43:26che ha queste
00:43:28disomogeneitÃ
00:43:29ecostrutturali
00:43:30rispetto al normale
00:43:31a destra
00:43:31e questo
00:43:33diciamo è un esempio
00:43:34di una forma
00:43:35già cronicizzata
00:43:36che è più facile
00:43:37che vedremo
00:43:37a follow up
00:43:38in un paziente
00:43:38che è già stato
00:43:39a controllo
00:43:40in un paziente
00:43:41che è già stato
00:43:42inquadrato
00:43:43vediamo la prossima immagine
00:43:45altra ancora
00:43:48eventualitÃ
00:43:49in cui noi possiamo
00:43:50incappare
00:43:51con l'ecografia
00:43:52in una tiroide
00:43:53di Hashimoto
00:43:54è questa
00:43:54asci tossicosi
00:43:56vediamo che qua
00:43:57abbiamo attivato
00:43:58la nostra arma
00:43:59secondaria
00:44:00per così dire
00:44:00dell'ecografia
00:44:01il color doppler
00:44:02nell'immagine a destra
00:44:03vediamo la mia tiroide
00:44:04normale
00:44:05con appunto
00:44:06qualche piccolo
00:44:07spot
00:44:08diciamo
00:44:09puntino
00:44:10colorato
00:44:10di vascularizzazione
00:44:11a sinistra
00:44:12vediamo
00:44:12praticamente
00:44:13un inferno tiroideo
00:44:14c'è una
00:44:14iper vascularizzazione
00:44:17c'è una
00:44:17elevatissima
00:44:18infiammazione
00:44:19della ghiandola
00:44:20e questo appunto
00:44:21è tipico
00:44:22di una Hashimoto
00:44:23presa
00:44:24nel momento
00:44:24in cui è in fase
00:44:26infiammatoria
00:44:27quindi vediamo
00:44:27che il quadro ecografico
00:44:29può essere
00:44:30differente
00:44:31a seconda
00:44:32anche
00:44:32della fase
00:44:33che noi andiamo
00:44:34a vedere
00:44:34molto importante
00:44:35quindi
00:44:36è l'inquadramento
00:44:37clinico
00:44:38dei colleghi
00:44:39a monte
00:44:39e l'anamnesi
00:44:41del paziente
00:44:42cambiamo
00:44:43tipo di tiroidite
00:44:45andiamo
00:44:45sulla subacuta
00:44:46virale
00:44:47di cui abbiamo
00:44:47parlato
00:44:47anche prima
00:44:48con i colleghi
00:44:49sempre
00:44:50immagine di sinistra
00:44:51quella patologica
00:44:52la prima cosa
00:44:52che ci salta
00:44:53all'occhio
00:44:53in questo caso
00:44:54che mentre prima
00:44:55vedevamo una malattia
00:44:57diffusa
00:44:57di tutta la tiroide
00:44:58qua è un po' più
00:44:58focale
00:44:59cioè si concentra
00:45:00in un punto
00:45:01che appunto
00:45:02lì a sinistra
00:45:02dello schermo
00:45:03vediamo quella macchia
00:45:03nera
00:45:04questo è un concetto
00:45:05che in radiologia
00:45:06in generale
00:45:07torna sempre
00:45:08cioè nelle definizioni
00:45:09delle patologie
00:45:10avremo patologie
00:45:11diffuse
00:45:12che interessano
00:45:13tutto l'organo
00:45:14con un pattern
00:45:15cioè con un aspetto
00:45:16tipico
00:45:16e delle patologie
00:45:17focali
00:45:18come possono essere
00:45:19ne parleremo dopo
00:45:20anche i noduli tiroidei
00:45:22in questo caso
00:45:23abbiamo appunto
00:45:23questa chiazza
00:45:24a margini
00:45:25irregolari
00:45:26può sembrare
00:45:27un nodulo tiroideo
00:45:28a margini
00:45:29irregolari
00:45:30in realtÃ
00:45:30sapendo
00:45:31la sintomatologia
00:45:33della paziente
00:45:34ossia
00:45:35che ha avuto febbre
00:45:36nei giorni prima
00:45:36che ha una
00:45:37tumefazione dolente
00:45:39possiamo fare
00:45:40l'ipotesi
00:45:41di una tiroidite
00:45:41subacuta
00:45:42detta storicamente
00:45:43di Decker-Ven
00:45:45nell'immagine
00:45:46successiva
00:45:46vediamo la stessa tiroide
00:45:47dopo un trattamento
00:45:49cortico-steroideo
00:45:50dove vediamo
00:45:52che il quadro
00:45:52questa è l'importanza
00:45:54appunto
00:45:54dell'ecografia
00:45:54nel follow-up
00:45:55nei controlli
00:45:56si è
00:45:56quasi risolto
00:45:58chiaramente
00:45:59se fosse stata
00:46:00una patologia
00:46:01di altro genere
00:46:01pensiamo
00:46:02una patologia
00:46:03tumorale
00:46:03il cortisone
00:46:04non l'avrebbe
00:46:05di certo
00:46:07aiutato
00:46:09vediamo ancora
00:46:10un'altra immagine
00:46:11queste sono due tiroidi
00:46:12patologiche
00:46:13sembrano uguali
00:46:15e effettivamente
00:46:16quasi lo sono
00:46:17sono una
00:46:19subacuta virale
00:46:20a destra
00:46:21e un'autoimmune
00:46:22a shimoto
00:46:23a sinistra
00:46:24questo per farvi capire
00:46:26altro messaggio
00:46:26importante
00:46:27che in alcune fasi
00:46:29di malattia diffusa
00:46:30senza la clinica
00:46:31le immagini
00:46:33sono un po'
00:46:33fine a loro stesse
00:46:35fine a se stesse
00:46:35quindi è molto importante
00:46:36la correlazione clinica
00:46:38altro concetto fondamentale
00:46:41quando si va a fare
00:46:42un esame ecografico
00:46:43o comunque
00:46:43un esame radiologico
00:46:44in generale
00:46:45quindi è quello
00:46:46di portare
00:46:46i precedenti
00:46:47cioè i precedenti esami
00:46:49perché dal confronto
00:46:50noi inseriamo
00:46:51nell'equazione
00:46:52oltre alla morfologia
00:46:54oltre alla vascularizzazione
00:46:55l'elemento tempo
00:46:57che è molto importante
00:46:58una cosa che cresce
00:47:00ci sospettirÃ
00:47:02una cosa che cresce
00:47:03molto velocemente
00:47:04è molto sospetta
00:47:05una cosa
00:47:05che rimane stabile
00:47:06da vent'anni
00:47:07ci fa stare un po'
00:47:08più tranquilli
00:47:09sono concetti
00:47:10se vogliamo
00:47:10anche banali
00:47:11ma che ci aiutano
00:47:12poi anche
00:47:12a risparmiare
00:47:14tempo dopo
00:47:15con accertamenti inutili
00:47:16che sono
00:47:17magari anche appunto
00:47:19indaginosi
00:47:20per il paziente
00:47:20con costi
00:47:21invasivi
00:47:21o costosi
00:47:23o comunque insomma
00:47:23da tutti i profili
00:47:25con i precedenti
00:47:26noi riusciamo a essere
00:47:27anche un po'
00:47:28più precisi
00:47:29queste diciamo
00:47:30che vi ho portato
00:47:30sono le forme
00:47:31un po' più frequenti
00:47:32di tiroidite
00:47:33in ecografia
00:47:34insomma che lei
00:47:35appunto va
00:47:36ovviamente ad indagare
00:47:37con i mezzi
00:47:37e i presidi
00:47:38che ha a disposizione
00:47:39dottor Reni
00:47:40torno da lei
00:47:41perché appunto
00:47:42le chiedo qual è
00:47:42il ruolo poi
00:47:43di collegamento
00:47:44e di filtro
00:47:45che ha appunto
00:47:46la sua categoria
00:47:47quindi insomma
00:47:47il medico di famiglia
00:47:49come appunto
00:47:50mi piace chiamare
00:47:51rispetto poi
00:47:52al passaggio
00:47:53allo specialista
00:47:55grazie della domanda
00:47:56ci tengo molto
00:47:57il medico di medicina generale
00:47:59è il punto di riferimento
00:48:00in generale
00:48:01nel percorso
00:48:02di cura
00:48:02del paziente
00:48:03fra il medico
00:48:04di medicina generale
00:48:05il medico di fiducia
00:48:06il medico di famiglia
00:48:07e il paziente
00:48:09e la persona
00:48:10si crea un patto
00:48:11di salute
00:48:11partiamo dalla definizione
00:48:13di salute
00:48:13la salute
00:48:14non è
00:48:15l'assenza di una malattia
00:48:17così come la malattia
00:48:18non è la persona
00:48:19la salute
00:48:20è
00:48:21il benessere
00:48:22psico
00:48:22fisico
00:48:23sociale
00:48:25emotivo
00:48:27spirituale
00:48:28che questa persona
00:48:29può avere
00:48:29il medico
00:48:31di famiglia
00:48:32avendo seguito
00:48:33nel tempo
00:48:33la persona
00:48:34prendendosene carico
00:48:35non nel momento
00:48:36in cui viene
00:48:37poi lo salute
00:48:38arrivederci
00:48:38ma negli anni
00:48:39ed è importante
00:48:40e ricordiamo poi
00:48:41che c'è una fiducia
00:48:42cioè
00:48:42è il paziente
00:48:43che sceglie il medico
00:48:44quindi per forza
00:48:45deve essersi
00:48:46un rapporto di fiducia
00:48:46vicendevole
00:48:47conosce questi aspetti
00:48:49sa qual è il lavoro
00:48:50del paziente
00:48:50sa qual è la composizione
00:48:52della famiglia
00:48:53sa se ci sono dei problemi sentimentali
00:48:55se c'è dello stress
00:48:56abbiamo visto nel caso di Roberta
00:48:58prima che poteva giustificare
00:49:00molti dei sintomi
00:49:01e quindi
00:49:02il medico di medicina generale
00:49:04è in un punto privilegiato
00:49:05per coinvolgere
00:49:06lo specialista
00:49:07gli specialisti
00:49:08quando è necessario
00:49:09solo quando è necessario
00:49:12ricordiamoci tutti
00:49:13che al giorno d'oggi
00:49:14abbiamo
00:49:14me lo dico anche voi colleghi
00:49:16ma lo sapete giÃ
00:49:16un altro collega
00:49:17molto più illustre di noi
00:49:19che è
00:49:19Google
00:49:20il dottor Google
00:49:21lo conoscono tutti
00:49:23è bravissimo
00:49:23anche noi
00:49:24è il nostro pane quotidiano
00:49:25però il dottor Google
00:49:26è pericoloso
00:49:27gli manca il senso critico
00:49:29non tutte le cose
00:49:32possono essere banalizzate
00:49:33non tutti i sintomi
00:49:34possono essere banalizzati
00:49:36e allo stesso tempo
00:49:37non tutti i sintomi
00:49:38quelli lievi
00:49:38possono portare
00:49:39una diagnosi in fausta
00:49:40manca il senso critico
00:49:42qual è il senso critico?
00:49:43da chi viene dato
00:49:44o dovrebbe essere dato
00:49:45questo senso critico?
00:49:46dal medico di famiglia
00:49:48dal medico di medicina generale
00:49:49pensateci
00:49:50il medico di medicina generale
00:49:51è il primo
00:49:52che fa fare
00:49:53gli esami ematici
00:49:54gli esami del sangue
00:49:55ed è anche il primo
00:49:56a cui si riporta indietro
00:49:58giusto?
00:49:58quindi è il primo
00:49:59che l'interpreta
00:50:00è il primo
00:50:01che si prende cura
00:50:02dottore un asterisco
00:50:03sarà grave?
00:50:04dipende
00:50:05guardiamo
00:50:06contestualizziamolo
00:50:07ci sono dei valori
00:50:07che è giusto
00:50:08che ci sia un asterisco
00:50:09dei valori
00:50:09in cui invece
00:50:10non va bene
00:50:11e bisogna andare
00:50:12più o meno velocemente
00:50:14allo specialista
00:50:15sono contento
00:50:16che il dottor Marchesini
00:50:16l'abbia detto
00:50:17e anticipato
00:50:17bisogna andare
00:50:18con tutto
00:50:19quello che si ha
00:50:20dallo specialista
00:50:21perché
00:50:21l'ho detto prima
00:50:22i tempi d'attesa
00:50:23non sono veloci
00:50:25in questo periodo
00:50:25se noi andiamo
00:50:26dallo specialista
00:50:27con tutto quello
00:50:28che abbiamo a disposizione
00:50:29evitiamo dei giri inutili
00:50:30evitiamo delle perdite
00:50:31di tempo
00:50:32evitiamo una
00:50:33ricollocazione
00:50:34delle risorse
00:50:35il medico di medicina generale
00:50:37in più
00:50:38manda dallo specialista
00:50:39con eventualmente
00:50:40l'abbiamo visto
00:50:41nel caso di Patrizia
00:50:42una terapia
00:50:43già iniziata
00:50:44rassicura il paziente
00:50:45placa l'ansia
00:50:46l'ho detto prima
00:50:47spesso si parla
00:50:48di una patologia cronica
00:50:50quindi di una patologia
00:50:50che si porterÃ
00:50:51nel tempo
00:50:53e parlando di tempo
00:50:54è importantissimo
00:50:55che io invia
00:50:56e collega
00:50:56nella giusta
00:50:58ovviamente urgenza
00:50:59capite bene
00:51:00è pleonastico dire
00:51:02che
00:51:02una tiroidite
00:51:03in un soggetto giovane
00:51:05di 30 anni
00:51:05in una fase iniziale
00:51:06subacuta
00:51:07con dei sintomi sfumati
00:51:09può andare
00:51:09dallo specialista
00:51:10anche solo per
00:51:11il semplice rilascio
00:51:13dell'esenzione
00:51:14che permette
00:51:14di non pagare
00:51:15le visite
00:51:16o i farmaci
00:51:16inerenti alla patologia
00:51:17con un'urgenza diversa
00:51:19rispetto
00:51:20a un ipertiroidismo
00:51:21conclamato
00:51:22con dei sintomi
00:51:23che vanno presi
00:51:23in carico subito
00:51:25velocemente
00:51:26perché altrimenti
00:51:26si mette a rischio
00:51:27in maniera repentina
00:51:29la salute del paziente
00:51:30quindi bisogna proprio
00:51:32capire
00:51:33il paziente
00:51:34come sta
00:51:35e ovviamente
00:51:35voi siete in prima linea
00:51:36e cercate
00:51:37in una modalitÃ
00:51:38più o meno veloce
00:51:39rispetto alla problematica
00:51:41e eventualmente
00:51:42poi dirottate
00:51:43il paziente
00:51:44alla visita specialistica
00:51:45Dottor Cuzzoli
00:51:46torno da lei
00:51:47perché dobbiamo aprire
00:51:47questa grande pagina
00:51:50mi verrebbe da dire
00:51:51sulle tiroiditi
00:51:52e il collegamento
00:51:53con le malattie virali
00:51:54poi mi interessa
00:51:55parlare anche di gravidanza
00:51:56abbiamo già parlato all'inizio
00:51:57ma anche di menopausa
00:51:59certo, certo, certo
00:52:00quindi le tiroiditi
00:52:02sono autoimmuni
00:52:03ma abbiamo visto
00:52:04anche ad espressione virale
00:52:06la famosa
00:52:07Decker-Vein
00:52:08che però è un'espressione
00:52:10diciamo così
00:52:10temporale
00:52:11la subacuta
00:52:13allora noi possiamo avere
00:52:14la tiroidite
00:52:15che esplode
00:52:17in ipertiroidismo
00:52:18e poi
00:52:19a fasi subalterne
00:52:21porterà un ipo
00:52:22tardivo
00:52:23e abbiamo visto le immagini
00:52:25che il Dottor Marchesini
00:52:27ci ha illustrato
00:52:29di disomogeneitÃ
00:52:31fine
00:52:31grossolana
00:52:33e poi
00:52:34assolutamente ipotrofia
00:52:36una circolazione
00:52:38accentuata
00:52:39la tempesta tiroidea
00:52:41però quelle sono
00:52:43tiroidite autoimmuni
00:52:44la virale
00:52:46è molto più frequente
00:52:47di quello che noi pensiamo
00:52:48al di là del Covid
00:52:50però la virale
00:52:52può
00:52:52guarire
00:52:54ma può anche
00:52:55accendere
00:52:56questo è un linfoscita
00:52:58abbiamo un globulo
00:53:00rosso
00:53:01rosso
00:53:02un derivato
00:53:04piastrinico
00:53:04giallo
00:53:05e in blu
00:53:06in quell'azzurro
00:53:07è un linfoscita
00:53:09quegli animaletti
00:53:11lì
00:53:11i linfosciti
00:53:12in quel caso
00:53:12è un T helper
00:53:13quindi un T4
00:53:14CD4 positivo
00:53:15io li ho studiati
00:53:17per tanti anni
00:53:18fin anni 80
00:53:20inizio anni 90
00:53:21come patogenesi
00:53:23delle malattie
00:53:24autoimmunitarie
00:53:27allora
00:53:27non stiamo qui adesso
00:53:29a spiegare
00:53:29il meccanismo
00:53:30per cui
00:53:31la nostra platea
00:53:32andano ovviamente
00:53:33di colleghi medici
00:53:34quindi cerchiamo
00:53:34di essere chiari
00:53:35ne parleremo poi
00:53:36insieme a Dottor Marchesini
00:53:37tra un po' di tempo
00:53:38a un convegno
00:53:40però questo
00:53:41vi fa capire
00:53:42che noi
00:53:43del genere umano
00:53:44la specie umana
00:53:46siamo
00:53:47ahimè
00:53:47complicati
00:53:49siamo macchine complicate
00:53:50allora
00:53:50un virus
00:53:51può
00:53:53esporre
00:53:54degli antigeni
00:53:55di istocompatibilitÃ
00:53:57della classe 2
00:53:58in modo
00:53:59alterato
00:54:00quindi quelle proteine virali
00:54:02che la classe 1
00:54:03che sono tre classi
00:54:05di istocompatibilitÃ
00:54:06quindi antigeni
00:54:08espone
00:54:08in tutte le cellule
00:54:09vengono aggredite
00:54:10e finisce la malattia virale
00:54:12alcune volte
00:54:13interviene la classe 2
00:54:14espone
00:54:15dei
00:54:16antigeni
00:54:16alterati
00:54:17del self
00:54:18del proprio
00:54:19e allora
00:54:20da malattia virale
00:54:21comincia
00:54:22la malattia autoimmune
00:54:23in tutte le persone
00:54:25no
00:54:26nelle persone
00:54:27che hanno una predisposizione
00:54:29su base genetica
00:54:30le donne
00:54:30noi abbiamo calcolato
00:54:32che in italia
00:54:33esistono circa 6 milioni
00:54:34di persone affette
00:54:35da tiroidite
00:54:38di queste 6 milioni
00:54:39più di 5 milioni
00:54:42sono donne
00:54:42quindi il genere femminile
00:54:45ha una prevalenza
00:54:46di 10 a 1
00:54:47perché ci sono gli estrogeni
00:54:49perché ci sono
00:54:50i progestinici
00:54:52le gravidanze
00:54:53alcuni momenti
00:54:55ormonali
00:54:57che provocano
00:54:58delle alterazioni
00:55:00più evidenti
00:55:02rispetto
00:55:02ad un uomo
00:55:03che non ha gli estrogeni
00:55:05o meglio
00:55:05li ha
00:55:06in maniera
00:55:06trascurabile
00:55:08sarebbe interessante
00:55:10vedere che
00:55:10nelle tiroidite acute
00:55:13io posso non dare
00:55:15l'antiormone
00:55:16quindi il farmaco
00:55:18che blocca
00:55:18e fa diminuire
00:55:20la tiroxina
00:55:21come ha detto
00:55:23il dottor Reni
00:55:23giustamente
00:55:24potrei dare
00:55:25dei sintomatici
00:55:26di beta blocco
00:55:27perché l'ipertiroidismo
00:55:28provoca
00:55:29una eccitazione
00:55:30e un metabolismo
00:55:32alterato
00:55:32quindi la persona
00:55:34ipertiroidea
00:55:35è una persona
00:55:36neurotica
00:55:37cinetica
00:55:38che trema
00:55:39perché il sistema nervoso
00:55:40autonomo
00:55:40è alterato
00:55:41il beta blocco
00:55:42è l'antidoto
00:55:43il cortisone
00:55:45è utile
00:55:46per eliminare
00:55:47o meglio
00:55:48ridurre
00:55:49l'edema
00:55:49delle forme acute
00:55:50virali
00:55:51perché la tiroide
00:55:52fa male
00:55:53e i pazienti
00:55:54vengono da me
00:55:55spesso
00:55:55per un fastidio
00:55:56nella regione
00:55:57anteriore del collo
00:55:59quando è gonfia
00:56:00quando poi diventa
00:56:00piccolina
00:56:01ipotrofica
00:56:03nelle vecchie tiroiditi
00:56:04bisogna intervenire
00:56:05prima che sia
00:56:06tardi
00:56:07che il paziente
00:56:08stia male
00:56:09non curiamo le malattie
00:56:10curiamo le persone
00:56:11quindi pensiamo
00:56:13alla persona
00:56:13che sta male
00:56:14piuttosto che
00:56:16speculare
00:56:17sulla malattia
00:56:18quella persona
00:56:20che è in ipotiroidismo
00:56:21merita attenzione
00:56:22subito
00:56:23con ormone
00:56:25che può essere
00:56:26di aiuto
00:56:27il TSH
00:56:28è un ormone
00:56:28di stimolo
00:56:29TSH
00:56:30se io ho un cavallo
00:56:32che è pigro
00:56:33e porto sempre
00:56:33questo esempio
00:56:34da quasi 40 anni
00:56:35la mia tiroide
00:56:37è pigra
00:56:38lavora male
00:56:38è infiammata
00:56:39gli anticorpi
00:56:40la stanno
00:56:42devastando
00:56:42più o meno acuto
00:56:43e quindi
00:56:44lavora poco
00:56:45come la stimolo?
00:56:46l'ipofisi
00:56:47quella ghiandolina
00:56:48che abbiamo visto prima
00:56:49la frusta
00:56:50più alzo il TSH
00:56:52e più si stimola
00:56:55la tiroide
00:56:55ma ha un limite
00:56:56la tiroide infiammata
00:56:57quindi quel feedback
00:56:59quel T4
00:57:00fa feedback
00:57:01sul TSH
00:57:02più è alto
00:57:04il T4
00:57:04più è basso
00:57:05il TSH
00:57:06io vedo ancora
00:57:07pazienti
00:57:08negli ambulatori
00:57:09e in reparto
00:57:09quando dirigevo
00:57:10una medicina interna
00:57:12che vengono
00:57:13con un TSH
00:57:15basso
00:57:16zero
00:57:17e alcuni
00:57:18medici
00:57:19suggerivano
00:57:21di aumentare
00:57:22l'ormone tiroideo
00:57:24esistono
00:57:24eh
00:57:27oggi non ho vista
00:57:28una
00:57:28insomma
00:57:29una signora
00:57:29giovane
00:57:30peraltro
00:57:31insomma
00:57:31vediamo
00:57:32vediamo
00:57:32se a Diana
00:57:33insomma
00:57:34qualcuno ha consigliato
00:57:35il farmaco giusto
00:57:36oppure no
00:57:37perché siamo arrivati
00:57:38adesso al momento
00:57:38della testimonianza
00:57:39la nostra rubrica
00:57:40l'ho vissuta così
00:57:41e poi torniamo
00:57:42da lei dottore
00:57:43per la seconda parte
00:57:44ovviamente
00:57:45della sua risposta
00:57:46quindi lanciamo la sigla
00:57:48l'ho vissuta così
00:57:56pronto
00:57:57buonasera Diana
00:57:59sì
00:57:59buonasera
00:58:00buonasera a tutti
00:58:01buonasera
00:58:02la ringrazio
00:58:03tantissimo
00:58:04della sua disponibilitÃ
00:58:05quindi grazie
00:58:06per portare
00:58:06la sua testimonianza
00:58:07se vuole fare
00:58:08anche una domanda
00:58:08insomma
00:58:09siamo a disposizione
00:58:10prego
00:58:10a lei la parola
00:58:12grazie
00:58:12certamente
00:58:14allora
00:58:15spongo brevemente
00:58:16ho 58 anni
00:58:18mi hanno diagnosticato
00:58:21una tiroidite
00:58:22di Hashimoto
00:58:23e avendo una figlia
00:58:25di 18 anni
00:58:27la mia domanda
00:58:28per il dottore
00:58:29è
00:58:29devo farle
00:58:30fare controlli
00:58:31e quando?
00:58:33bene
00:58:33quindi insomma
00:58:34cerchiamo di capire
00:58:35quindi rispetto
00:58:36alla familiaritÃ
00:58:37insomma
00:58:37in casa
00:58:38appunto ha una figlia
00:58:39quindi insomma
00:58:40una 18enne
00:58:40quindi una figlia femmina
00:58:41quindi adesso
00:58:42ascoltiamo subito
00:58:43la risposta
00:58:44del dottor
00:58:45Cuzzoli
00:58:46grazie davvero
00:58:46per avere telefonato
00:58:48Diana
00:58:48grazie a lei
00:58:49quindi insomma
00:58:50lei è paziente
00:58:50e poi fa anche una domanda
00:58:51rispetto a quello
00:58:52che è lo scenario
00:58:52familiare e futuro
00:58:54prego
00:58:54dottor Cuzzoli
00:58:55una domanda
00:58:55interessante
00:58:57dire molto azzeccata
00:58:58allora
00:58:58una donna
00:58:59di 50 anni
00:59:00o quello che sia
00:59:01che ha una tiroidite
00:59:02Hashimoto
00:59:02conclamata
00:59:03diagnosticata
00:59:04e credo trattata
00:59:06ha una figlia
00:59:07di 18
00:59:08allora
00:59:08geneticamente
00:59:10noi sappiamo
00:59:11la linea di trasmissione
00:59:12genetica
00:59:13di predisposizione
00:59:14esclusivamente
00:59:15ma prevalentemente
00:59:17femminile
00:59:18è difficile
00:59:19che una donna
00:59:21non abbia
00:59:22ereditato
00:59:23una tiroidite
00:59:24dalla mamma
00:59:25che ha
00:59:25la tiroidite
00:59:26quindi è difficile
00:59:28che questa
00:59:29giovane donna
00:59:29di 18 anni
00:59:30non esprimerÃ
00:59:31nella sua vita
00:59:32una tiroidite
00:59:33autoimmune
00:59:33e quando sarÃ
00:59:35il momento
00:59:36di esprimerla
00:59:37per un covid
00:59:38a 15 anni
00:59:39prima ipotesi
00:59:41per una gravidanza
00:59:43o più tardivamente
00:59:45allora io consiglio
00:59:47sempre
00:59:47e consiglio
00:59:48anche a Diana
00:59:49in questo caso
00:59:50di controllare
00:59:53la figlia
00:59:5418enne
00:59:55appena può
00:59:56non è un'urgenza
00:59:58però
00:59:59un'ecografia
01:00:00della tiroide
01:00:01che è fondamentale
01:00:02per valutare
01:00:03la disomogeneitÃ
01:00:05che può già esprimere
01:00:06una tiroide
01:00:07seppur con ormoni
01:00:09normali
01:00:10quindi
01:00:11ecografia
01:00:12fatta bene
01:00:14quindi dal dottor
01:00:15Marchesini
01:00:16ok
01:00:16è un bravo
01:00:17radiologo
01:00:18giustamente
01:00:19io mi faccio fare
01:00:20le ecografie
01:00:21da lui
01:00:21quindi insomma
01:00:23grande estima
01:00:23ne ho avuto bisogno
01:00:24ne ho avuto bisogno
01:00:25e poi giustamente
01:00:26uno è un medico
01:00:27sceglie quello bravo
01:00:28quindi insomma
01:00:28poi va a fare l'esame
01:00:29e da uno di cui si fida
01:00:30alla mia età posso dire
01:00:30la veritÃ
01:00:31l'ho detto anche
01:00:32quando avevo 20 anni
01:00:33quello che penso
01:00:36allora
01:00:37ecografia
01:00:38un TSH reflex
01:00:39quel reflex
01:00:40sta per
01:00:41un riflesso
01:00:43se il TSH
01:00:43va oltre il range
01:00:45o meno del range
01:00:46di normalitÃ
01:00:48viene effettuato
01:00:49anche il free
01:00:50libero T3
01:00:51libero T4
01:00:52quindi gli ormoni liberi
01:00:53che girano nel sangue
01:00:55non legati alla proteina
01:00:57perché noi abbiamo
01:00:58gli ormoni tiroidei
01:00:59legati a una proteina
01:01:01che chiamiamo TBG
01:01:02che non è la tiroglobulina
01:01:04sono due proteine diverse
01:01:06e soprattutto
01:01:08gli anticorpi
01:01:09quindi
01:01:09antiperossidasi
01:01:11e io metterei anche
01:01:12però una
01:01:12antitiroglobulina
01:01:13con questo quadro
01:01:15noi abbiamo
01:01:16una coerente
01:01:17immagine
01:01:18della giovane
01:01:1918enne
01:01:20se ha una tiroidite
01:01:21l'ha già espressa
01:01:23e comincia ad avere
01:01:24l'ipotiroidismo
01:01:26subclinico
01:01:27cioè non clinico
01:01:28non alla paziente
01:01:30che è andata
01:01:31allo studio
01:01:31del dottor Reni
01:01:32ma ha solo un TSH
01:01:34lievemente alto
01:01:35con un T4
01:01:37e T3
01:01:38normali
01:01:39quindi non ha una clinica
01:01:40ha un'alterazione
01:01:41solamente
01:01:42laboratoristica
01:01:44allora come interveniamo?
01:01:46interveniamo giÃ
01:01:47trattandola o no
01:01:48ecco che entra
01:01:50quello che i colleghi
01:01:51dicevano con
01:01:51assoluta ragione
01:01:53entra la clinica
01:01:55perché se
01:01:56la giovane donna
01:01:58ha un TSH
01:01:58leggermente alto
01:02:00ma un T4
01:02:01normale
01:02:02e un T3
01:02:04la sindrome da bassa
01:02:05T3
01:02:05che io descrivo da anni
01:02:06è un indicatore
01:02:07di una
01:02:09sistematicitÃ
01:02:09dell'organismo
01:02:10non solo
01:02:11della tiroide
01:02:12a quel punto
01:02:13va introdotta
01:02:15una terapia
01:02:16di aiuto
01:02:17con tiroxina
01:02:18non si parte mai
01:02:20con un dosaggio alto
01:02:21di tiroxina
01:02:22perché la tiroxina
01:02:23a dosaggio alto
01:02:24può dare
01:02:24un effetto
01:02:25eccessivo
01:02:26sul sistema
01:02:28cardio
01:02:28e nervoso
01:02:29se invece
01:02:31non abbiamo nulla
01:02:33la lasciamo tranquilla
01:02:34sono utili
01:02:35gli integratori?
01:02:37mi allaccio
01:02:38sono necessari
01:02:40gli integratori
01:02:41iodio
01:02:42e selenio
01:02:43anche in gravidanza
01:02:45soprattutto
01:02:46in gravidanza
01:02:47ma nella vita normale
01:02:48vanno somministrati
01:02:49dove noi viviamo
01:02:50di iodio
01:02:51ce n'è poco
01:02:52e quindi bisogna
01:02:54agire in un altro modo
01:02:55e invece
01:02:56la parentesi
01:02:57meno pausa
01:02:58altro momento
01:02:59molto complicato
01:03:00per una donna
01:03:01altro cancello ormonale
01:03:02altro cancello ormonale
01:03:04lì gli estrogeni
01:03:05diminuiscono
01:03:06drasticamente
01:03:07i progestinici
01:03:08anche
01:03:09ma esiste
01:03:10uno squilibrio
01:03:11quindi
01:03:12quella fase
01:03:14della vita
01:03:14della donna
01:03:15implica anche
01:03:16verosimilmente
01:03:18frequentemente
01:03:19una nuova alterazione
01:03:21dell'equilibrio tiroideo
01:03:23oltre all'equilibrio
01:03:24della vitamina D
01:03:25e della calcitonina
01:03:26che va
01:03:27dosata
01:03:28e poi il paratormone
01:03:29che non sono tiroidei
01:03:31ma sono
01:03:31come dire
01:03:32vicini alla tiroide
01:03:34e soprattutto
01:03:35in una donna
01:03:36che vive
01:03:36il climaterio
01:03:38e poi la menopausa
01:03:39quindi la tempesta
01:03:41climaterica
01:03:42in cui la donna
01:03:42viene bombardata
01:03:44da quelli
01:03:45ipofisi di prima
01:03:46che manda
01:03:47gli stimoli
01:03:47alle ovaie
01:03:48che si sono stancate
01:03:50e si stanno fermando
01:03:51e allora
01:03:52tutti i sintomi
01:03:53o quasi tutti i sintomi
01:03:54della donna
01:03:55sono inizialmente
01:03:56legati
01:03:57soprattutto
01:03:58alla FSH
01:03:58al folicro stimolante
01:04:00e poi
01:04:01alla carenza
01:04:02estrogenica
01:04:02la tiroide
01:04:03questo
01:04:04momento della vita
01:04:05della tiroide
01:04:06particolarmente
01:04:07delicata
01:04:08delicata
01:04:09quindi massima attenzione
01:04:10insomma le donne
01:04:11devono prendersi cura di sé
01:04:13in questo momento
01:04:14insomma un po' complesso
01:04:15ho una domanda
01:04:17quindi la faccio subito
01:04:18vi ringrazio
01:04:19per l'interessante puntata
01:04:20vorrei porre un quesito
01:04:22ho 46 anni
01:04:23da un'ecografia
01:04:23effettuata
01:04:24all'interno di un check up
01:04:26mi è stata diagnosticata
01:04:27una sospetta iniziale
01:04:28tiroidite
01:04:29gli esami del sangue
01:04:30tiroidei
01:04:31però sono nella norma
01:04:32mi è stato detto
01:04:34di stare tranquilla
01:04:35e di rifare un'ecografia
01:04:36agli esami
01:04:37tra sei mesi
01:04:38io non ho particolari sintomi
01:04:40è un percorso corretto?
01:04:41grazie Monica
01:04:42per aver scritto
01:04:44quindi insomma
01:04:44questo è un po' il caso
01:04:45così gli è stato detto
01:04:46lei conferma
01:04:47l'approccio del collega?
01:04:49io sono particolarmente
01:04:51pignolo
01:04:52Francesca
01:04:52estremamente pignolo
01:04:54l'approccio è giusto
01:04:55però mi piacerebbe sapere
01:04:56quanto è il TSH
01:04:57e se gli anticorpi
01:04:58sono positivi o meno
01:04:59questo la telespettatrice
01:05:01non me lo scrive
01:05:02però insomma
01:05:03perché è un TSH
01:05:04però gli esami del sangue tiroidei
01:05:07sono nella norma
01:05:08quindi probabilmente
01:05:09però la norma
01:05:09la norma va
01:05:10da 0,4 a 4
01:05:12del TSH
01:05:13era interessante capire
01:05:13magari il
01:05:14il trend
01:05:15noi oggi viviamo di trend
01:05:17allora se quel TSH
01:05:18è 0,6
01:05:19nella norma
01:05:20però tra tre mesi
01:05:22potrebbe essere 0,2
01:05:23se il trend infiammatorio
01:05:25è di tipo subacuto
01:05:27quindi sarebbe meglio
01:05:28un controllo dopo tre mesi
01:05:29non dopo sei mesi
01:05:31no no
01:05:31allora genericamente
01:05:32può andar bene
01:05:34particolarmente
01:05:35andrebbe dettagliato
01:05:36il valore del TSH
01:05:38quindi se io posso dire
01:05:39Monica
01:05:39va dal dottor Cuzzoli
01:05:41perché insomma
01:05:41giustamente vuole capire
01:05:43bene
01:05:43insomma i dati che ha
01:05:45per fare chiarezza
01:05:46quindi per vedere
01:05:46se i sei mesi
01:05:47sono consigliabili
01:05:48insomma fa bene
01:05:49essere molto preciso
01:05:50parliamo di salute
01:05:50parliamo di corpo umano
01:05:52ogni caso è diverso
01:05:53insomma è giusto
01:05:53essere particolarmente meticolosi
01:05:55torno dopo da lei
01:05:56dottor Cuzzoli
01:05:57dottor Marchesini
01:05:58parliamo dei noduli tiroidei
01:06:00esatto esatto
01:06:01i fantomatici noduli tiroidei
01:06:03se ne sente parlare spesso
01:06:06prima accennavamo al fatto
01:06:08che in generale
01:06:09in radiologia
01:06:09in particolare nella tiroide
01:06:11esistono le malattie appunto diffuse
01:06:13che sono diffuse
01:06:13un po' tutta la ghiandola
01:06:15e le malattie focali
01:06:16il nodulo sostanzialmente
01:06:18è un'alterazione
01:06:19ce ne possono essere
01:06:20anche più di uno
01:06:22focale della ghiandola
01:06:25nodulo può essere palpabile
01:06:27può essere completamente
01:06:29asintomatico
01:06:29quindi un riscontro incidentale
01:06:31nel caso di un controllo
01:06:33il termine nodulo in sé però
01:06:35non ci definisce una patologia
01:06:37è un po' un termine generico
01:06:39un termine potremmo dire
01:06:40ombrello o cappello
01:06:41con cui noi
01:06:42andiamo a definire
01:06:43un'alterazione della forma
01:06:45cioè morfologica
01:06:47poi
01:06:47da lì
01:06:49da quando si vede un nodulo
01:06:50si deve iniziare a fare
01:06:51tutta una serie di ragionamenti
01:06:52per cercare di capire
01:06:53come gestirlo
01:06:53questo nodulo
01:06:54se è pericoloso o no
01:06:57per la salute
01:06:58e quali accertamenti fare
01:07:00quando noi vediamo
01:07:02un nodulo tiroideo
01:07:03in ecografia
01:07:05non è che siamo
01:07:06degli stregoni
01:07:07e guardiamo
01:07:08diciamo
01:07:08questo nodulo è bello
01:07:09questo nodulo è brutto
01:07:10abbiamo degli strumenti
01:07:12che ci sono stati forniti
01:07:13dalle societÃ
01:07:14scientifiche internazionali
01:07:15la più famosa
01:07:16o comunque
01:07:17lo strumento più famoso
01:07:19è quello dell'American College
01:07:20of Radiology
01:07:21che è praticamente
01:07:22una delle due principali
01:07:23società scientifiche americane
01:07:25in ambito radiologico
01:07:26che ci fornisce
01:07:28uno score
01:07:28appunto
01:07:29un punteggio
01:07:30un punteggio
01:07:31che va
01:07:31da 1 a 5
01:07:32sulla base
01:07:33delle caratteristiche
01:07:34del nodulo tiroideo
01:07:35all'ecografia
01:07:36dove 1
01:07:37è sicuramente
01:07:38benigno
01:07:402
01:07:40probabilmente benigno
01:07:423
01:07:43è una via intermedia
01:07:44e così via
01:07:45fino a quello più
01:07:46diciamo così
01:07:47sospetto
01:07:48che è il 5
01:07:48si chiama
01:07:49tirazzi
01:07:51vediamo qualche esempio
01:07:53qualche immagine
01:07:54cosa andiamo a valutare
01:07:56noi col tirazzi
01:07:57nell'immagine che vediamo
01:07:58appunto lì a schermo
01:07:59vediamo
01:08:00quella che è
01:08:01la possibile composizione
01:08:02di un nodulo
01:08:03questo
01:08:03può essere valido
01:08:05anche in tutti gli altri organi
01:08:07che andiamo a studiare
01:08:07con l'ecografia
01:08:08anche noduli
01:08:09cistirenali
01:08:10penso
01:08:10noduli epatici
01:08:11in generale
01:08:12questi sono principi
01:08:13un po' assoluti
01:08:14l'immagine A
01:08:15vediamo un acisti
01:08:17un acisti
01:08:18è una cavitÃ
01:08:19sostanzialmente
01:08:20che contiene il liquido
01:08:22è la forma
01:08:22diciamo così
01:08:23più innocua
01:08:24tra le forme nodulari
01:08:25discrete focali
01:08:26che possiamo vedere
01:08:27nella ecotiroidea
01:08:29vediamo che ha questa caratteristica
01:08:31dell'essere anecogena
01:08:32molto molto nera
01:08:34con questo cono
01:08:35con questo
01:08:35cono di rinforzo posteriore
01:08:37sotto vediamo
01:08:38questa ombra bianca
01:08:39legato al fatto
01:08:40che gli ultrasuoni
01:08:40appunto passano bene
01:08:42perché
01:08:42la sostanza
01:08:44di cui è fatto il nodulo
01:08:45cioè in questo caso
01:08:46la cisti
01:08:47è appunto liquida
01:08:48B
01:08:49nell'immagine B
01:08:50che abbiamo sempre
01:08:51lì a schermo
01:08:51vediamo una
01:08:52una composizione intermedia
01:08:54vediamo che
01:08:55queste
01:08:56grigino
01:08:57appunto
01:08:57un po' disomogeneo
01:08:58e delle componenti
01:09:00cistiche
01:09:00quindi
01:09:01possono essere
01:09:02ibridi
01:09:03noduli solidi
01:09:04o cistici
01:09:05l'immagine C
01:09:06è un nodulo
01:09:06completamente solido
01:09:07ha della
01:09:10corposo
01:09:11cellulato
01:09:11in un certo senso
01:09:13quindi
01:09:14per prima cosa
01:09:15andremo a valutare
01:09:15la composizione
01:09:16andando avanti
01:09:17la seconda caratteristica
01:09:19importante
01:09:20è l'ecostruttura
01:09:21che potremmo dire
01:09:22come il colore
01:09:23del nodulo
01:09:23cioè quanto è grigio
01:09:25nell'immagine A
01:09:26abbiamo un nodulo
01:09:27iperecogeno
01:09:27che è un po' più
01:09:29bianchino
01:09:29rispetto al fondo
01:09:31della tiroide
01:09:31o alla ghiandola
01:09:32salivare
01:09:33sottomandebolare
01:09:34che possiamo prendere
01:09:35come riferimento
01:09:35se è normale
01:09:37nelle B
01:09:38abbiamo un nodulo
01:09:39isoecogeno
01:09:40cioè con un'ecostruttura
01:09:41più o meno simile
01:09:42al parenchima
01:09:43e nella C
01:09:43ipoecogeno
01:09:44scuro
01:09:44sono quelli
01:09:45un po' più bruttini
01:09:46andiamo avanti
01:09:49la forma
01:09:50più è alto
01:09:52e stretto
01:09:53è brutto
01:09:54più è largo
01:09:54e bassino
01:09:56è bello
01:09:56quindi un po' il contrario
01:09:57di quello che può essere
01:09:58l'essere umano
01:10:00andiamo avanti ancora
01:10:02i margini
01:10:03sono fondamentali
01:10:03i margini lisci
01:10:04benignitÃ
01:10:05margini sfumati
01:10:06e anche benignitÃ
01:10:06quelli ondulati
01:10:08irregolari
01:10:08ci alzeranno il sospetto
01:10:09andiamo avanti
01:10:10con l'ultima caratteristica
01:10:12la presenza di calcificazioni
01:10:14come vediamo
01:10:15nella immagine A
01:10:16questi quasi sassolini
01:10:17che fanno come un'ombra
01:10:18sotto
01:10:19perché assorbono
01:10:20gli ultrasuoni
01:10:21questi puntini
01:10:22focioecogenici
01:10:23nell'immagine B
01:10:24e le calcificazioni
01:10:26a guscio
01:10:27diciamo così
01:10:27nell'immagine C
01:10:28quindi noi
01:10:29con tutti questi elementi
01:10:30andremo a comporre
01:10:31il punteggio
01:10:33secondo elemento
01:10:35fondamentale
01:10:35della valutazione
01:10:36dei noduli
01:10:37sono le dimensioni
01:10:38sulla base del punteggio
01:10:39e sulla base delle dimensioni
01:10:41ci sono delle indicazioni
01:10:42di massima
01:10:42su cosa fare
01:10:44per esempio
01:10:45un nodulo
01:10:46con determinato punteggio
01:10:47con determinato dimensioni
01:10:48può essere
01:10:48candidabile a un controllo
01:10:50semplicemente ecografico
01:10:51che può essere fatto
01:10:52per esempio
01:10:53a un anno
01:10:53un nodulo
01:10:54con determinate caratteristiche
01:10:56magari anche più
01:10:57più piccolo
01:10:57ma molto più brutto
01:10:58per dirlo proprio
01:10:59in maniera colloquiale
01:11:00può essere già candidato
01:11:01invece a un approfondimento citologico
01:11:05il famoso prelievo
01:11:06che citava prima
01:11:07il prof.
01:11:07Cuzzoli
01:11:07lago aspirato
01:11:09ancora una volta
01:11:10sono fondamentali
01:11:11i precedenti
01:11:13precedenti
01:11:13esami citologici
01:11:14fatti
01:11:15se un nodulo
01:11:17è già stato visto
01:11:17ed è invariato
01:11:18per dimensioni
01:11:18e caratteristiche
01:11:19da molti anni
01:11:20chiaramente
01:11:21non ci porrÃ
01:11:22con un atteggiamento
01:11:24aggressivo
01:11:25come un nodulo
01:11:27invece che è nuovo
01:11:28e che ha delle caratteristiche
01:11:29assolutamente
01:11:30grazie
01:11:31dottor Marchesini
01:11:32c'è una telefonata
01:11:33pronto
01:11:33buonasera
01:11:34buonasera Cristina
01:11:36buonasera
01:11:37grazie
01:11:38grazie per essere qui con noi
01:11:40prego a lei
01:11:40testimonianza o domanda
01:11:42io avevo una domanda
01:11:44allora
01:11:44io assumo
01:11:46l'Euterox
01:11:47da diversi anni
01:11:48e volevo sapere
01:11:50se rischio
01:11:52di contrarre
01:11:53altre malattie autoimmuni
01:11:54e poi
01:11:56se posso fare
01:11:58il vaccino
01:11:58anti-influenzale
01:11:59grazie
01:12:00grazie davvero
01:12:01Cristina
01:12:02per queste due
01:12:02interessanti domande
01:12:04io darei la parola
01:12:05al dottor
01:12:05Cuzzoli
01:12:06altra domanda
01:12:08pesante
01:12:10allora
01:12:11se questa signora
01:12:13assume
01:12:14l'Euterox
01:12:15ha una tiroidita
01:12:16autoimmune cronica
01:12:17un ipotiroidismo
01:12:18in tiroidita
01:12:19autoimmune
01:12:19ha una probabilitÃ
01:12:22possibilitÃ
01:12:23anche statistica
01:12:25ma non solo statistica
01:12:26di avere
01:12:27esprimere
01:12:28altre malattie autoimmuni
01:12:31se una donna
01:12:32non ha
01:12:33una tiroidita
01:12:34ha un X
01:12:35probabilitÃ
01:12:36di avere
01:12:37una malattia autoimmune
01:12:38parliamo di artrite
01:12:39di lupus
01:12:41fino a quelle
01:12:42sempre più gravi
01:12:43una donna
01:12:45con una tiroidita
01:12:45autoimmunitaria
01:12:46conclamata
01:12:47e
01:12:48trattata
01:12:49in questo caso
01:12:50invece di X
01:12:52ha un X
01:12:52più
01:12:53probabilitÃ
01:12:54non c'è però
01:12:56un nesso
01:12:56causa-effetto
01:12:58voglio spiegarmi
01:12:59cioè non è che
01:13:00la tiroidita autoimmune
01:13:01provoca
01:13:02l'artrite
01:13:03romatoide
01:13:04che sia chiaro
01:13:05però è
01:13:06evidente
01:13:07una predisposizione
01:13:09avere quel sistema
01:13:10linfocitico
01:13:11che accennavamo
01:13:12prima
01:13:12quella cellulina
01:13:13azzurra
01:13:14particolarmente
01:13:16attivo
01:13:17e particolarmente
01:13:18reattivo
01:13:20per esprimere
01:13:21malattie
01:13:22autoimmunitarie
01:13:23in cui
01:13:24l'organismo
01:13:25quei linfociti
01:13:25non riconoscono
01:13:27il self
01:13:27e attaccano
01:13:28come fosse
01:13:29un non self
01:13:30quindi non proprio
01:13:32poi mi ha chiesto
01:13:34il vaccino
01:13:35ah il vaccino
01:13:35infatti il dottor Reni
01:13:37sono anche il pane
01:13:37per i suoi denti
01:13:38se la ricordavo benissimo
01:13:39perché comincia il periodo
01:13:40è un po' presto
01:13:42però insomma
01:13:43ci avviciniamo
01:13:4413 di ottobre
01:14:04ecco
01:14:05parliamo solo
01:14:05del vaccino
01:14:06quindi il vaccino
01:14:07classico
01:14:07direi di sì
01:14:09di sì
01:14:09quindi insomma
01:14:10la risposta
01:14:10è assolutamente
01:14:11affermativa
01:14:12quindi subito
01:14:12in pubblicitÃ
01:14:13e poi torniamo
01:14:14per ultimi minuti
01:14:14perché parliamo
01:14:15della patologia
01:14:16più grave
01:14:17a tra poco
01:14:35eccoci qui
01:14:36per l'ultima parte
01:14:36di check up
01:14:37salute e benessere
01:14:39insomma
01:14:39ultimo giro
01:14:40di domande
01:14:41insomma
01:14:41dottor Cuzz
01:14:42del riparto
01:14:42di lei
01:14:42l'ho già annunciata
01:14:43anche prima
01:14:44del lancio
01:14:45della pubblicitÃ
01:14:46tumore
01:14:46tumore e tiroiditi
01:14:49non hanno
01:14:49una relazione
01:14:50stretta
01:14:51però sappiamo
01:14:52che il tumore
01:14:53della tiroide
01:14:53il tumore
01:14:54prevalente
01:14:56della tiroide
01:14:56quindi il follicolare
01:14:57variante follicolare
01:14:58o variante papillifera
01:14:59che sia
01:15:00è una evoluzione
01:15:02nella stragrande
01:15:04maggioranza
01:15:04dei casi
01:15:05di formazioni
01:15:06infiammatorie
01:15:07adenomatose
01:15:08c'è una scintigrafia
01:15:11c'è un'immagine
01:15:12scintigrafica
01:15:13questa è un'ecografia
01:15:14classico tumore
01:15:15aspirato
01:15:16e operato
01:15:16vedete come diceva
01:15:18prima il dottor
01:15:18Marchesini
01:15:19non ha caratteristiche
01:15:20di delimitazione
01:15:22precisa
01:15:22è una conformazione
01:15:24nodulare
01:15:25molto sfumata
01:15:26non assolutamente
01:15:28omogenea
01:15:29poi ce n'è
01:15:30un'altra
01:15:30diapositiva
01:15:32eccola
01:15:33questa è una scintigrafia
01:15:34la scintigrafia
01:15:35si fa poco
01:15:36oggi
01:15:36ma si faceva
01:15:38tanto
01:15:39negli anni 80
01:15:40quando non c'era
01:15:41l'eco
01:15:41e non c'era
01:15:42l'attack
01:15:42allora
01:15:43cosa indica
01:15:44la scintigrafia
01:15:45la scintigrafia è un esame
01:15:46funzionale
01:15:47cioè non è anatomico
01:15:49morfologicamente
01:15:50è primitiva
01:15:51ma è funzionale
01:15:52quello che veniva
01:15:53denominato
01:15:54adenoma tossico
01:15:56il quadrante
01:15:57infero esterno
01:15:58che è un tumore
01:16:00benigno
01:16:01in realtÃ
01:16:02può evolvere
01:16:03verso il carcinoma
01:16:04follicolare
01:16:05quindi non c'è
01:16:06una caratteristica
01:16:07di nascita
01:16:09come tumore
01:16:09follicolare
01:16:10se non quello
01:16:11indifferenziato
01:16:13estremamente raro
01:16:14nella tiroide
01:16:15raro
01:16:16ma molto cattivo
01:16:17i tumori tiroidei
01:16:19sono curabili
01:16:20vanno operati
01:16:21e vanno trattati
01:16:22con terapia
01:16:23radiometabolica
01:16:24per essere molto
01:16:26molto sintetici
01:16:27assolutamente
01:16:27poi gli esami del sangue
01:16:29vanno fatti
01:16:29comunque vanno monitorati
01:16:30la tiroglobulina
01:16:31è un marcatore
01:16:32di attività tiroidea
01:16:34cioè io sono fissato
01:16:36con la tiroglobulina
01:16:37da quando sono tornato
01:16:38in Italia
01:16:38all'inizio anni 90
01:16:40dove è stato prima?
01:16:41in giro per il mondo
01:16:42in America?
01:16:45perché?
01:16:46perché la tiroglobulina
01:16:47è un indicatore
01:16:48di attività tiroidea
01:16:49se io vengo operata
01:16:51di tiroide
01:16:51a una tirodettomia
01:16:52è inutile
01:16:53che faccio
01:16:54un'ecografia
01:16:55all'anno
01:16:56per vedere
01:16:56se ho una cellula tiroidea
01:16:58dove siamo
01:16:58la tiroglobulina
01:16:59che è un marcatore
01:17:01di attività tiroidea
01:17:02guardate che dopo 40 anni
01:17:03io vedo ancora pazienti
01:17:05che non hanno mai fatto
01:17:06una tiroglobulina
01:17:07dopo l'intervento
01:17:08dopo l'intervento
01:17:09quindi insomma
01:17:10quindi
01:17:11assolutamente è stato chiaro
01:17:12chiudiamo questo discorso
01:17:14diagnostico
01:17:14insomma
01:17:15il collega
01:17:15ha già anticipato
01:17:16un po' la scintigrafia
01:17:17però se vuole aggiungere qualcosa
01:17:18dottor Marchesini
01:17:19Sì
01:17:19allora
01:17:20per quanto riguarda
01:17:20la parte neoplastica
01:17:22appunto
01:17:23ancora una volta
01:17:23l'ecografia
01:17:24già appunto
01:17:25valutando le stazioni
01:17:26le informazioni del collo
01:17:27ci può dare informazioni
01:17:29sulla stadiazione locale
01:17:30un'eventuale
01:17:31in che estensione
01:17:32extra ghiandolare
01:17:33per dire della malattia
01:17:34un ruolo
01:17:35ce lo può avere
01:17:36anche l'attack
01:17:37ci sono indicazioni
01:17:38per eseguire
01:17:39un attack del collo
01:17:40col mezzo di contrasto
01:17:41soprattutto nelle forme
01:17:42quelle più aggressive
01:17:43di carcinoma anaplastico
01:17:44che appunto
01:17:45grazie al cielo
01:17:46sono molto molto molto
01:17:47molto rare
01:17:48altro elemento diagnostico
01:17:50in tutto questo
01:17:52è un altro
01:17:53diciamo
01:17:53sottosistema
01:17:54dell'ecografia
01:17:55che è l'elastosonografia
01:17:56che per dirlo
01:17:57in maniera molto sintetica
01:17:58ci può dare
01:17:59delle informazioni
01:18:00sulla rigiditÃ
01:18:01o meno del tumore
01:18:02più è rigido
01:18:03più è sospetto
01:18:04ma sono elementi
01:18:05che vanno un po'
01:18:06a coronare
01:18:07quello che abbiamo visto prima
01:18:08che è la parte
01:18:10il succo
01:18:10la parte essenziale
01:18:11della diagnostica
01:18:12quindi ecografia
01:18:13regina direi
01:18:14della diagnostica
01:18:16della tiroide
01:18:16incontrastata
01:18:17assolutamente
01:18:18ci sono delle alternative
01:18:19però abbiamo capito
01:18:20che l'ecografia
01:18:21è assolutamente
01:18:22il topo
01:18:22dottor Reni
01:18:23questi pazienti
01:18:24che hanno delle problematiche
01:18:26che fanno appunto
01:18:26degli esami
01:18:27che hanno delle patologie
01:18:29insomma riscontrate
01:18:30poi c'è il controllo
01:18:32no?
01:18:32e quindi c'è il follow up
01:18:33poi nel tempo
01:18:34e lì
01:18:34e lei entra in gioco
01:18:36assolutamente sì
01:18:37dico sempre che
01:18:38il bello
01:18:38il difficile
01:18:39viene dopo la diagnosi
01:18:40parliamo di patologie
01:18:41che possono essere croniche
01:18:42che perdurano nel tempo
01:18:44e allora
01:18:44ci sono tanti dubbi
01:18:45che uno all'inizio
01:18:47non metabolizza pieno
01:18:48e deve avere qualcuno
01:18:49a cui poterli esprimere
01:18:50non dimentichiamo
01:18:51che noi siamo
01:18:53accessibili
01:18:53e gratuiti
01:18:54per cui
01:18:54siamo il punto di riferimento
01:18:55anche da questo punto di vista
01:18:57dei nostri assistiti
01:18:58cosa vuol dire controllare?
01:19:00la terapia sta funzionando
01:19:02dottore non mi funziona
01:19:03la terapia
01:19:04come la prende?
01:19:05la prendo a colazione
01:19:06no
01:19:06la terapia sostitutiva
01:19:08tiroidea
01:19:09va presa
01:19:0920 minuti
01:19:1030 minuti
01:19:11prima
01:19:11della colazione
01:19:12in quel caso
01:19:13abbiamo fatto gli esami del sangue
01:19:15sono sballati
01:19:16ma non lo mando
01:19:17dallo specialista
01:19:17perché?
01:19:18perché ho la sicurezza
01:19:19che lui assume la terapia
01:19:20in una maniera sbagliata
01:19:21ancora
01:19:22ho fatto gli esami del sangue
01:19:23dopo che ho preso
01:19:24l'Eutirox
01:19:24quanto tempo dopo?
01:19:26una settimana
01:19:27due
01:19:27l'Eutirox
01:19:28non è una tachipirina
01:19:30non è un antinfiammatorio
01:19:30che fa scendere la febbre
01:19:32nel giro di un'ora o due
01:19:33ci vuole del tempo
01:19:34si sprecano soldi
01:19:35si spreca tempo
01:19:36se si va a fare
01:19:37il riscontro
01:19:38dell'esame del sangue
01:19:40subito dopo
01:19:40è sbagliato
01:19:41la terapia va sempre bene?
01:19:44una volta che l'abbiamo impostata
01:19:45non la modifichiamo mai?
01:19:47no
01:19:47può essere che nel corso della vita
01:19:49terapia cronica
01:19:50una persona
01:19:50in grassi
01:19:51prenda 10
01:19:53spero di no
01:19:5310, 15, 20 kg
01:19:55e allora il volume di distribuzione
01:19:57del farmaco cambia
01:19:58i 25 mg di Levo Tiroxina
01:20:02non saranno più sufficienti
01:20:03bisognerà incrementare
01:20:04allo stesso tempo
01:20:05caso opposto
01:20:06diminuire
01:20:07insorgono nuovi sintomi
01:20:09ecco che andiamo velocemente
01:20:10perché?
01:20:11perché ormai la diagnosi
01:20:12ti l'ho già fatta
01:20:13ti conosco
01:20:13so che per te
01:20:14l'avere freddo
01:20:15ha un certo peso specifico
01:20:17so che per te
01:20:18l'essere nervosa
01:20:19può avere un altro peso specifico
01:20:21per questo
01:20:21il follow up
01:20:22il monitoraggio
01:20:23è estremamente importante
01:20:24noi facciamo un lavoro di squadra
01:20:25e chiudo
01:20:26metti anche che
01:20:28abbiamo una situazione
01:20:29in cui è necessaria
01:20:30una rivalutazione veloce
01:20:31le tempistiche sono tante
01:20:33nulla mi vieta
01:20:34ci sono dei canali privilegiati
01:20:35di alzare il telefono
01:20:36chiamare il dottor Cuzzio
01:20:37il dottor Marchesini
01:20:38per chiedere un aiuto
01:20:39un consiglio
01:20:40una mano
01:20:40ottimizziamo le risorse
01:20:42siamo nell'epoca informatica
01:20:43parliamo di telemedicina
01:20:45parliamo di un approccio
01:20:46personalizzato
01:20:47veloce
01:20:48accurato
01:20:48al paziente
01:20:49ecco
01:20:50secondo me è arrivato il momento
01:20:51di sfruttare anche questi tipi
01:20:52di mezzi
01:20:53e di comunicazione
01:20:54quindi tempo di cura
01:20:55precisione
01:20:56e sicuramente
01:20:57il rapporto privilegiato
01:20:58con i colleghi
01:20:58assolutamente
01:20:59quindi insomma
01:21:00lavorate in team
01:21:01mettete in campo
01:21:01le competenze specifiche
01:21:03poi insomma il paziente
01:21:04prima di arrivare
01:21:05a 20 kg in più
01:21:06insomma è il caso
01:21:07che vada a fare
01:21:08una visita
01:21:09in ambulatorio
01:21:10dal suo medico
01:21:11di famiglia
01:21:12c'è una telefonata
01:21:13pronto?
01:21:13buonasera Anna
01:21:15buonasera
01:21:15saluto tutti
01:21:17gli ospiti
01:21:18in trasmissione
01:21:19molto bella
01:21:20molto utile
01:21:21grazie
01:21:21salutiamo lei
01:21:22grazie
01:21:23avevo una domanda
01:21:25da fare
01:21:26recentemente
01:21:27mi è stata
01:21:28diagnosticata
01:21:29una tiroidite
01:21:30cronica
01:21:31con
01:21:32pregresso
01:21:34di base
01:21:34dopo
01:21:34io avevo avuto
01:21:36il morbo
01:21:36di base
01:21:37nel 99
01:21:38poi curato
01:21:40e
01:21:40per anni
01:21:41poi guarito
01:21:42insomma comunque
01:21:43sempre controllata
01:21:45la tiroide
01:21:45avevo una domanda
01:21:48perché
01:21:49nel frattempo
01:21:50mi hanno
01:21:51diagnosticato
01:21:52una dermatite
01:21:53cronica
01:21:54eczematosa
01:21:56notevolmente
01:21:57importante
01:21:58con problemi
01:21:59al volto
01:22:00alla gamba
01:22:01chiedevo
01:22:02se c'è
01:22:03una relazione
01:22:04possibile
01:22:06fra
01:22:07la tiroidite
01:22:08e
01:22:08l'ezema
01:22:09un problema
01:22:10alla pelle
01:22:12ringrazio
01:22:13grazie
01:22:14grazie
01:22:14grazie Anna
01:22:15facciamo subito
01:22:15rispondere
01:22:16all'endocrinologo
01:22:18caranna
01:22:19signora Anna
01:22:20sì
01:22:20una relazione
01:22:22ci può essere
01:22:22il base
01:22:23dove
01:22:23è difficile
01:22:24che guarisca
01:22:26si può
01:22:27stazionalizzare
01:22:28cioè si può
01:22:28fermare
01:22:29ma il base
01:22:30dove
01:22:30spesso
01:22:31interviene
01:22:32con delle fasi
01:22:33anche a distanza
01:22:34di decenni
01:22:36la dermatite
01:22:37nella fase
01:22:38acuta
01:22:39del base
01:22:39dove
01:22:39in ipertiroidismo
01:22:40è praticamente
01:22:41una costante
01:22:42associata
01:22:43all'espressione
01:22:45clinica
01:22:45del base
01:22:45durante la fase
01:22:47di cronicizzazione
01:22:48quindi anche
01:22:49tardiva
01:22:50può insorgere
01:22:51una dermatite
01:22:52ad espressione
01:22:53autoimmune
01:22:54assolutamente
01:22:55sì
01:22:55però ecco
01:22:57è giusto
01:22:59che lei
01:22:59venga controllata
01:23:01ed è assolutamente
01:23:02necessario
01:23:03che sia
01:23:03in eutiroidismo
01:23:05cioè che il suo
01:23:05quadro tiroideo
01:23:06sia in equilibrio
01:23:08vero
01:23:09quindi
01:23:10se lei
01:23:11trova
01:23:11un TSH
01:23:12un tiro
01:23:12stimolante
01:23:13al limite
01:23:14inferiore
01:23:14della norma
01:23:15benché
01:23:16nel range
01:23:17di normalitÃ
01:23:18studiamolo
01:23:19bene
01:23:19ecco
01:23:20questa è la mia
01:23:21raccomandazione
01:23:22è meglio fare
01:23:22un approfondimento
01:23:23bene bene
01:23:24è stato chiarissimo
01:23:25il dottor
01:23:26Cuzzio
01:23:27siamo arrivati
01:23:27proprio
01:23:27alle battute
01:23:28finali
01:23:29il tempo
01:23:29a disposizione
01:23:30è terminato
01:23:30vi ringrazio
01:23:31molto
01:23:32siete stati
01:23:32molto chiari
01:23:33molto brillanti
01:23:34avete spiegato
01:23:34bene
01:23:35le problematiche
01:23:36le infiammazioni
01:23:37della tiroide
01:23:38io ringrazio anche la squadra
01:23:39che questa sera
01:23:40ha permesso la trasmissione
01:23:42quindi Pier David Di Bello
01:23:43Luca Carpigiani
01:23:44e Francesco Bia
01:23:45vi do appuntamento
01:23:45alla prossima settimana
01:23:47sempre in diretta
01:23:48mercoledì alle 21
01:23:49una puntata dedicata
01:23:51alle donne
01:23:51perché parleremo
01:23:52di meno pausa
01:23:53quindi con
01:23:54autorevoli ospiti
01:23:55anche in questo caso
01:23:56vi ricordo
01:23:56l'appuntamento
01:23:57del mercoledì
01:23:58sulla gazzetta
01:23:59appunto l'inserto
01:24:00che si occupa
01:24:00di salute
01:24:01e di benessere
01:24:01che lancia anche
01:24:02il nostro programma
01:24:04quindi come sempre
01:24:04aspetto le vostre
01:24:05insomma richieste
01:24:06attraverso mail
01:24:07attraverso insomma
01:24:08i messaggi
01:24:09noi siamo qui
01:24:09a disposizione
01:24:11ci piace appunto
01:24:11informare
01:24:12ci piace aiutarvi
01:24:13grazie ancora
01:24:14ai nostri ospiti
01:24:15e grazie soprattutto
01:24:16a voi che ci avete seguito
01:24:17buona serata
01:24:18ci vediamo mercoledì
01:24:19arrivederci
01:24:21a voi che ci vediamo
01:24:50a voi che ci vediamo
01:24:50a voi che ci vediamo
01:25:03Grazie a tutti
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