Canicule en mai : L’Etat est-il dépassé par l’événement ?

Sud Radio

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Transcript

00:00:01Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:06Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles Gansman, bonjour Valérie, bonjour Félix Mathieu, bonjour Valérie, il fait toujours chaud.

00:00:14Vous êtes mis en tenue Roland-Garros ? Oui, vous aussi ? Oui, je vais en tenue déjà.

00:00:19On pourra en discuter, on peut venir en short.

00:00:21Oui, nos éditeurs pourront appeler pour témoigner.

00:00:24Je vous poserai la question tout à l'heure. Avec vous Félix Mathieu, on va revenir sur nos cantines scolaires.

00:00:31Que mangent nos enfants à la cantine ? J'ai voulu ce matin inviter Stéphane Manigold, il sera avec nous,

00:00:37restaurateur, chef d'entreprise et dirigeant du groupe Éclore.

00:00:41Il signait une tribune dans le Figaro il y a quelques jours parce qu'il s'inquiète de cette loi

00:00:47qui va certainement empêcher les cantines scolaires de s'approvisionner en circuit court.

00:00:56La loi Égalim, normalement, encourage l'agriculture française et on va voir que ce n'est pas aussi simple que

00:01:02ça.

00:01:02Oui, il s'agace un petit peu du trop-plein de normes. En fait, clairement, il nous dit que les

00:01:08pouvoirs publics n'encouragent pas réellement le fait maison

00:01:11parce qu'avec notamment les normes qui entourent les cantines scolaires, c'est peut-être plus simple de confier ça

00:01:17à des entreprises clés en main.

00:01:19Voilà, le problème, c'est qu'effectivement, ça n'encourage peut-être pas toujours les circuits courts et le fait

00:01:24maison.

00:01:25C'est quoi votre pire souvenir de cantine, Valérie ?

00:01:27Je ne me souviens pas.

00:01:28Au moins, c'est les betteraves.

00:01:29C'est les betteraves rouges.

00:01:31Je ne sais pas.

00:01:33Et toi, Philippe ?

00:01:35Moi, je veux rendre hommage à la cantinière de la petite école où j'étais à l'époque, qui faisait

00:01:39tout elle-même.

00:01:40Et moi, j'adorerais manger à la cantine.

00:01:42Mais effectivement, Stéphane Madigold me disait que c'est de plus en plus rare.

00:01:47La cantinière qui fait elle-même la cuisine, ça se fait de moins en moins.

00:01:52Les communes n'y sont pas franchement encouragées, même en matière de TVA.

00:01:56Il va nous expliquer ça parce que vous savez qu'une cantine, j'allais dire, sous-traitante, professionnelle, une entreprise

00:02:03privée peut, comme les restaurateurs, comme les commerçants, s'approvisionner par exemple au marché de Rungis.

00:02:11C'est-à-dire en payant les marchandises hors TVA, ce que ne peut pas une cantine qui est gérée

00:02:20directement, une cantine publique.

00:02:22Et c'est un peu ça ce qu'il dénonce parce qu'il y a un amendement d'un député

00:02:26LR à l'Assemblée en ce moment qui devait y remédier.

00:02:28Sauf qu'il y a un amendement de suppression de cet amendement, de cette réforme.

00:02:34Au 0826 pour nous dire ce que vous constatez, vous, dans les cantines de vos enfants, comment ça se passe,

00:02:43si c'est un petit village, si au contraire vos enfants rentrent en vous disant qu'ils n'ont mangé

00:02:48que du pain.

00:02:49Voilà Stéphane Manigold qui arrive.

00:02:51Et de la pétrave pas bonne.

00:02:52Voilà.

00:02:53Votre pire souvenir de cantine, Stéphane Manigold, bonjour.

00:02:56Bonjour, écoutez mon pire, ce qui m'a conduit à écrire cette tribune, c'est qu'au fond le premier

00:03:03restaurant que nos enfants, ou en tout cas que l'on découvre, c'est la cantine scolaire.

00:03:08Et c'est un vrai sujet parce qu'on ferme les yeux sur ce que nos enfants mangent.

00:03:13Et comme tout le monde, moi j'ai mangé du pain parce que c'était pas bon.

00:03:18Et vous voyez, quand j'ai sorti cette tribune, j'ai de nombreux parents qui m'ont raconté plein d

00:03:23'exemples de ce qu'ils vivaient à la cantine scolaire.

00:03:26Et ma fille même me racontait, mais papa, c'est incroyable, j'ai l'impression que tu venais manger avec

00:03:31nous.

00:03:31Et elle me dit, mais tu te rends compte, même quand je prends mon plateau pour, quand les cuisines nous

00:03:38servent, je leur dis, non mais je vais pas manger de légumes, j'en veux pas.

00:03:42Et le cuisinier dit, mais si, il faut en manger, et il l'oblige à prendre.

00:03:45On lui dit, mais non, mais je vais les jeter parce qu'ils sont pas bons.

00:03:47Donc, me les mettez pas, ils vont finir à la poubelle.

00:03:50Finalement, il lui impose de les mettre dans l'assiette, et les jette parce que c'est pas bon.

00:03:54Et ça, c'est un vrai sujet de santé publique.

00:03:58On forme les obèses de demain, les malades de demain, qu'on va devoir financer, et on laisse.

00:04:03Et je ne sais pas pourquoi, nos politiques ferment les yeux sur un vrai sujet de santé publique.

00:04:09Et si vous réfléchissez, et nos auditeurs, pareil, on dit, j'ai des intolérances au gluten,

00:04:16je me sens pas bien quand je mange des pâtes, de la farine, ou du pain.

00:04:20En fait, c'est juste le fait qu'on a mangé trop de pain quand on était gamin,

00:04:24trop de mauvais pain, et que ça a conduit, à un moment, à ce qu'on appelle des intolérances de

00:04:28gluten.

00:04:29C'est survenu là, il y a peu de temps.

00:04:31Donc, oui, c'est un vrai enjeu de santé publique.

00:04:34Il faut que nos politiques prennent conscience que la santé de nos gamins, la santé de nos enfants,

00:04:39elle n'est pas à vendre.

00:04:41Au contraire, on soigne ceux qui arrivent, et ceux qui, demain, vont nous soigner.

00:04:45Parce qu'il ne faut pas oublier que les politiques, à un moment, ils vont vieillir,

00:04:48et que c'est bien ces enfants-là qu'on nourrit mal, qui, demain, vont devoir s'occuper d'eux.

00:04:52On va en reparler, alors, avec vous, Félix Mathieu.

00:04:55C'est quoi le problème ?

00:04:56Depuis la loi EGalim, qui a été votée en 2024,

00:05:02normalement, les cantines doivent utiliser des produits,

00:05:05enfin, ils sont encouragés à utiliser des produits de l'agriculture française,

00:05:09si possible biologiques, et labellisés, bilan mitigé.

00:05:14Oui, bilan mitigé, après deux ans d'application, c'est entré en vigueur à partir du 1er janvier 2024.

00:05:19Depuis cette date, cette loi EGalim fixe effectivement des objectifs.

00:05:22Par exemple, au moins une moitié de produits dits durables et de qualité dans la restauration collective.

00:05:27Alors, ça peut être un produit AOP, AOC, IGP, ce genre de label,

00:05:32ou pourquoi pas pêche durable, commerce équitable, produit haute valeur environnementale,

00:05:36ça peut être pas mal de choses.

00:05:37Mais bon, cette loi EGalim prévoit tout ça.

00:05:39Elle prévoit aussi au moins 20% de bio dans les repas servis dans nos cantines.

00:05:45Bon, un premier bilan a été fait il y a quelques mois,

00:05:47donc au bout de deux ans d'application,

00:05:48et résultat, le verre est quand même à moitié vide, le verre Duralex de cantine, si j'ose dire,

00:05:53puisque seul un tiers des cantines ont atteint le seuil pour les produits reconnus durables et de qualité,

00:05:58et moins de la moitié pour ce qui est de la part de bio.

00:06:02Donc bon, ça progresse tout de même, même si on n'y est pas complètement,

00:06:06dans les objectifs de la loi EGalim.

00:06:08Notez que dans ce premier bilan d'étape de l'application de la loi EGalim,

00:06:11les cantines scolaires semblent s'en sortir moins mal, entre guillemets,

00:06:15que d'autres types de restaurations collectives,

00:06:18par exemple les cantines de certains hôpitaux.

00:06:19Oui, on pourra en reparler, parce que c'est un vrai sujet aussi.

00:06:22Ce sera peut-être une autre tribune sur les EHPAD, les hôpitaux.

00:06:25Ce sera même l'objet d'un livre.

00:06:27J'ai commencé la rédaction d'un livre,

00:06:29je voudrais même le titre, qui s'appelle Malbouffe.

00:06:31Oui, c'est très...

00:06:33Alors, ce n'est pas partout non plus,

00:06:35mais vous dites dans votre tribune,

00:06:3630% des denrées achetées par nos collectivités territoriales

00:06:40terminent à la poubelle.

00:06:42C'est hallucinant.

00:06:44Ces chiffres sont effrayants.

00:06:46Dans des établissements comme les lycées,

00:06:47on jette allègrement l'équivalent de près d'un euro,

00:06:51enfin 70 centimes, par plateau et par élève.

00:06:54Et le vrai combat, c'est circuit court contre grossiste.

00:06:57En fait, c'est là où il y a un lobby qui est à l'œuvre

00:06:59et qui empêche de mettre en place cette loi EGalim

00:07:02telle qu'elle a été prévue.

00:07:04Je vois bien que les lobbies sont très puissants dans ce pays,

00:07:07les lobbies de l'industrie agroalimentaire.

00:07:10Et je veux leur dire, au travers de votre micro,

00:07:13qu'ils ne me font pas peur.

00:07:14J'ai eu des intimidations.

00:07:15Vous vous rendez compte le marché que cela représente

00:07:18pour ces personnes ?

00:07:20Ils ont un marché colossal.

00:07:23On parle de nos enfants.

00:07:24Et ils se comportent comme des voyous.

00:07:28Vous allez très loin, là.

00:07:29Oui, mais ceux, en tout cas, qui m'intimident.

00:07:33Ou en tout cas, de temps de m'intimider.

00:07:35Ce texte, il a eu un mérite.

00:07:37Cette tribune dans le Figaro,

00:07:38et je remercie le Figaro d'avoir publié cette tribune

00:07:40et de me donner aujourd'hui la parole à Sud Radio.

00:07:43Elle a eu un mérite, c'est que les députés

00:07:47ont arrêté de regarder leurs chaussures

00:07:49et ont commencé à regarder le texte.

00:07:51Ils se disent, tiens, qu'est-ce qui se passe dans ce texte ?

00:07:52Alors, ils sortent l'artillerie lourde

00:07:54pour assassiner un texte qui sera débattu vendredi.

00:07:59Un amendement.

00:08:00Et cet amendement, il dit quoi ?

00:08:01Il dit, on a des marchés d'intérêts nationaux.

00:08:06Comme Ragis, par exemple.

00:08:08Et je vais vous raconter pourquoi je suis favorable,

00:08:11en plus, professionnellement, à ce sujet.

00:08:15On dit, mais on a des marchés d'intérêts nationaux.

00:08:18Pourquoi ?

00:08:18Les collectivités ne peuvent pas solliciter

00:08:21ces marchés d'intérêts nationaux

00:08:23qui savent exactement ce qui se trouve dans leur marché.

00:08:28Eh bien, pourquoi ces marchés d'intérêts nationaux

00:08:30ne pourraient pas, ne pourraient pas,

00:08:32c'est facultatif, ce n'est pas une obligation,

00:08:34ne pourraient pas répondre aux plus petites collectivités,

00:08:38aux maires qui font un travail formidable,

00:08:42des petites mairies qui se réunissent entre elles

00:08:44pour créer des cuisines centrales,

00:08:46dont les gros leur mettent.

00:08:47Mais la misère,

00:08:49pour qu'ils ne puissent pas s'organiser

00:08:51et qu'il n'est d'autre choix

00:08:53que de passer par les mêmes que l'on connaît.

00:08:56Mais concrètement, c'est quoi leur mettre la misère ?

00:08:59C'est-à-dire que moi, je suis maire d'une petite commune,

00:09:01je décide d'avoir une cuisine centrale.

00:09:02De quelle manière les gros, comme vous dites,

00:09:05vont m'empêcher de créer ma cuisine centrale

00:09:08avec des aliments issus d'un circuit court ?

00:09:11Ils sont très forts sur le normatif,

00:09:13donc ils découragent.

00:09:15Et la cuisine centrale, ce n'est pas ça,

00:09:16c'est les achats aujourd'hui.

00:09:17Oui, c'est les achats.

00:09:18C'est les achats.

00:09:19Moi, vous savez, il y a deux ans,

00:09:21et pour savoir d'où je parle,

00:09:23je suis rentré, il y a quatre ans maintenant,

00:09:27ambassadeur de la commanderie de Rungis,

00:09:29qui est en fait des gastronomes qui se réunissent,

00:09:31des bons vivants,

00:09:32large soif, comme on dit.

00:09:36Et donc, je suis rentré.

00:09:37Et j'ai découvert ce mine de Rungis

00:09:41et je me faisais livrer par ce qu'on appelle

00:09:43des capteurs de valeur

00:09:44qui livraient mes établissements

00:09:45puisque je suis restaurateur,

00:09:46j'ai neuf établissements à Paris.

00:09:49Mais mon Dieu, quand je suis allé à Rungis

00:09:50c'est que j'ai regardé les prix à Rungis,

00:09:53je suis tombé de ma chaise.

00:09:55J'ai monté séance tenante en quelques mois,

00:09:58une centrale d'achat,

00:09:59j'ai recruté un chef cuisinier

00:10:01qui va tous les matins faire les achats.

00:10:03Je voulais un chef cuisinier,

00:10:04je ne voulais pas un chef Excel

00:10:06parce que nous, on veut des produits,

00:10:08des beaux produits.

00:10:09Et deux camions et un livreur.

00:10:12Mais j'ai fait des économies substantielles.

00:10:14Je ne vous parle rien que sur mon groupe,

00:10:17j'ai perdu des millions d'euros sur mon groupe

00:10:20en passant par ces capteurs de valeur

00:10:22qui aujourd'hui ne veulent pas que les collectivités,

00:10:25les petits, puissent aller se faire la Rungis.

00:10:27J'en suis l'exemple vivant à mon gros,

00:10:30à ma petite échelle sur neuf établissements,

00:10:32c'est des millions d'euros que j'ai perdus.

00:10:34Alors je l'ai dit à Charles de Courson

00:10:36qui est le doyen,

00:10:37qui a déposé avec les écologistes

00:10:40un amendement de suppression de ce texte

00:10:42qui est interdit finalement.

00:10:44Ils ne veulent pas que la démarche que j'ai pu faire,

00:10:47les collectivités, les petites mairies puissent le faire.

00:10:50Je suis l'exemple que vous pouvez économiser des millions.

00:10:53Et ce qui me choque, pardon,

00:10:54ce qui me choque,

00:10:55et j'aimerais bien que Marine Tondelier,

00:10:57la présidente des écolos de Paris,

00:11:00m'explique pourquoi son amendement de suppression,

00:11:03je l'ai fact-checké,

00:11:05c'est ni plus ni moins le copier-coller

00:11:07d'amendements de suppression

00:11:08de tous ceux qui ne veulent pas

00:11:10et de tous les lobbyistes.

00:11:11Ils ont fait un copier-coller.

00:11:13C'est choquant.

00:11:14Les écolos qui font un copier-coller

00:11:16de l'industrie agro,

00:11:17mais il faut le dénoncer avec force

00:11:19et qu'il faut qu'ils viennent s'expliquer

00:11:21pourquoi ils sont à la botte, eux, écolos,

00:11:24des industries de l'agroalimentaire.

00:11:25Ça me choque profondément.

00:11:26Vous savez que ce n'est pas aussi simple

00:11:28parce qu'il y a des règles d'hygiène,

00:11:30des règles d'aliments,

00:11:31des règles sur les allergies dans une école.

00:11:33Et puis, également, une mairie,

00:11:36est-ce qu'elle doit choisir la qualité

00:11:37ou parfois son budget ?

00:11:39Vous, vous me feriez quoi

00:11:40pour 2 euros dans mon école ?

00:11:42Pardon, ce que vous venez de dire

00:11:43n'a aucun lien avec le fait d'acheter.

00:11:46Les allergies n'ont aucun lien avec l'achat.

00:11:48C'est un exemple parmi tant d'autres.

00:11:50Non, mais je sais parce que ça,

00:11:51pardon, je ne vais pas vous froiser,

00:11:53mais ça fait partie des éléments de langage

00:11:54de l'industrie agroalimentaire.

00:11:56Non, ce n'est pas le cas pour moi.

00:11:58Je joue l'avocat du diable.

00:12:00Oui, mais le diable,

00:12:01c'est justement ces éléments de langage

00:12:03qu'ils tiennent.

00:12:04Donc, moi, je vous le dis,

00:12:05ça n'a rien à voir.

00:12:07Les allergènes,

00:12:07c'est des produits

00:12:08dont les enfants sont allergiques.

00:12:10Donc, c'est à la base,

00:12:11vous les achetez,

00:12:12que ce soit de l'industrie agro

00:12:14ou au fond de collectivité,

00:12:16vous achetez la même règle.

00:12:17Pour 2 euros, vous me faites quoi ?

00:12:18Mais c'est faux,

00:12:19ce n'est pas vrai,

00:12:20ça ne coûte pas 2 euros.

00:12:21C'est ce que les parents payent,

00:12:22mais derrière,

00:12:23c'est subventionné par les collectivités.

00:12:26Je vous invite tous à Sud Radio

00:12:28de venir avec moi, Rangis,

00:12:29et vous allez voir

00:12:30qu'on peut faire des miracles,

00:12:31y compris avec 2 euros.

00:12:32C'est ce que vous venez de dire,

00:12:33vous avez fait des économies.

00:12:34Surtout que dans ces marchés comme Rangis,

00:12:36vous achetez hors TVA, c'est ça.

00:12:38Alors que notre petite collectivité

00:12:39qui fait sa cantine intercommunale,

00:12:41elle va acheter avec la TVA

00:12:43ces marchandises.

00:12:44C'est ça aussi le sujet.

00:12:45Et en plus, Bercy,

00:12:46alors là, pareil, je ne comprends pas,

00:12:49il y a ce différentiel de TVA,

00:12:51de traitement entre les petits et les gros.

00:12:53Les gros peuvent récupérer la TVA,

00:12:54ce qui n'est pas le cas des petits.

00:12:55Donc en fait, on fait tout

00:12:57pour tuer dans ce pays

00:12:59qui prétend encore être

00:13:00le pays de la gastronomie.

00:13:01On fait tout pour avoir des gamins

00:13:03qui n'ont plus de palais,

00:13:06puisque, pardon,

00:13:07ils bouffent régulièrement de la merde.

00:13:09Et je ne vais pas faire mon Jean-Pierre Coff,

00:13:10mais je l'aime beaucoup,

00:13:11j'aime bien cette expression.

00:13:12C'est de la merde.

00:13:13Et donc nos gamins mangent ça,

00:13:15on les empoisonne.

00:13:16Mais vraiment, on les empoisonne.

00:13:18Mais je ne globalise pas,

00:13:19je ne dis pas que dans toutes

00:13:20les cantines de France,

00:13:21il y a des mères qui font un travail.

00:13:22Mais vraiment, remarquable,

00:13:24contre cette puissance agro,

00:13:26contre ces gens qui ne veulent pas.

00:13:27En fait, on ne peut pas nourrir nos enfants

00:13:30en regardant simplement

00:13:31une courbe de croissance d'un fonds de pension

00:13:34augmenté en termes de rentabilité.

00:13:36Mais alors, on va y revenir.

00:13:37Est-ce que c'est uniquement une question de produits ?

00:13:40Est-ce qu'il n'y a pas aussi la fabrication,

00:13:43la façon dont on fait ses repas,

00:13:45qui rentre aussi en ligne de compte ?

00:13:47C'est-à-dire la cuisine.

00:13:48On va y revenir.

00:13:490826 300 300,

00:13:50on vous attend.

00:13:51Et racontez-nous ce que vous constatez

00:13:54dans les assiettes de vos enfants.

00:13:55A tout de suite.

00:13:5610h midi, mettez-vous d'accord.

00:13:59Sudra.

00:13:59Le 10h midi, mettez-vous d'accord.

00:14:02Valérie Expert.

00:14:03Un sujet passionnant,

00:14:04un sujet d'intérêt général,

00:14:06un sujet qui devrait faire effectivement

00:14:09lever la tête à nos députés.

00:14:12Stéphane Manigold est notre invité ce matin,

00:14:14restaurateur, chef d'entreprise,

00:14:16dirigeant du groupe Éclore.

00:14:18Vous êtes à la tête de plusieurs restaurants.

00:14:20Vous avez signé une tribune,

00:14:21je le rappelle, dans le Figaro,

00:14:23il y a quelques jours.

00:14:24Vous alertez,

00:14:25cantine scolaire et malbouffe,

00:14:26ce que mangent vraiment nos enfants.

00:14:28Vous dénoncez le lobbying

00:14:29de certains grands groupes.

00:14:32Et vous dénoncez aussi

00:14:33ce qu'aurait dit Jean-Pierre Coff,

00:14:35c'est-à-dire nos enfants mangent de la merde.

00:14:37Et on le disait hors antenne,

00:14:39il n'y a pas que les enfants,

00:14:40moi je pense aux gens

00:14:41qui sont dans les hôpitaux.

00:14:44C'est indigne ce qu'on leur sert.

00:14:47Moi j'ai des amis médecins

00:14:48qui m'envoient régulièrement

00:14:49des photos de leur repas.

00:14:51C'est absolument scandaleux.

00:14:53Mais là, parlons de nos cantines.

00:14:54On a Jean en ligne avec nous.

00:14:56Bonjour Jean.

00:14:57Bonjour Valérie.

00:14:58Bonjour.

00:14:58Alors vous êtes restaurateur,

00:15:00vous avez été restaurateur.

00:15:01Racontez-nous un petit peu

00:15:02ce que ça évoque pour vous

00:15:04la tribune de Stéphane Manigold ?

00:15:06Moi je ne l'ai pas lu

00:15:07parce que je connais Stéphane Manigold.

00:15:09Moi ce qu'il faudrait surtout

00:15:10c'est plutôt que toujours

00:15:11dénoncer les uns contre les autres.

00:15:13Je pense qu'il faut rassembler,

00:15:14il faut éduquer,

00:15:15il faut former.

00:15:16Moi j'ai fait pendant 20 ans

00:15:17la semaine du goût.

00:15:18Donc j'ai reçu des enfants

00:15:19de CM2,

00:15:20deux classes de CM2

00:15:21pendant 20 ans.

00:15:23Et ça c'est positif

00:15:24parce qu'il faut éduquer.

00:15:27Il faut absolument éduquer,

00:15:28former parce que

00:15:29les grands-parents que j'ai eus

00:15:30et les parents que j'ai eus

00:15:31n'existent plus.

00:15:32Donc nous on cuisinait à la maison,

00:15:34on savait ce qu'on allait manger,

00:15:36on ne nous donnait pas

00:15:37ce qu'on avait envie de manger,

00:15:38on mangeait comme tout le monde.

00:15:40Ça, ça a beaucoup changé.

00:15:41J'ai entendu un truc

00:15:42qui m'a horrifié sur le gluten.

00:15:44Bon c'est bien de dire

00:15:44que le pain était dégueulasse avant.

00:15:46Je ne crois pas

00:15:46que le pain était dégueulasse.

00:15:47C'est qu'aujourd'hui

00:15:48il y a un surplus de gluten

00:15:49dans l'estomac

00:15:50et dans l'intestin des enfants.

00:15:51Pourquoi ?

00:15:52Parce qu'il y a les burgers

00:15:53qui sont arrivés,

00:15:54il y a la consommation de pizza

00:15:55qui est énorme.

00:15:56Donc tout ça c'est du gluten.

00:15:57Il y a les gens

00:15:58qui ont une vraie maladie

00:15:59qu'il ne faut pas confondre.

00:16:00Il y a la maladie cédiaque

00:16:01et il y a une intolérance

00:16:03des fruits un peu trop médiatisés.

00:16:05Donc c'est surtout

00:16:07de toute façon

00:16:07tant qu'on ne veut pas mettre

00:16:08un peu de sous

00:16:09pour manger correctement,

00:16:10on n'y arrivera jamais.

00:16:11Donc on ne peut pas manger

00:16:12à 2 euros.

00:16:12Il peut aller à Ragis

00:16:13tant qu'il veut.

00:16:14On peut faire la fin

00:16:16du marché de Ragis

00:16:17et on peut effectivement

00:16:18en payant zéro pratiquement

00:16:19et récupérer la marchandise

00:16:22qui n'est pas abîmée,

00:16:25qui est consommable.

00:16:26Je sais que le gaspillage alimentaire

00:16:28c'est aussi un énorme problème.

00:16:29J'ai participé

00:16:30pour l'organisation patronale

00:16:32dans lequel j'étais

00:16:33sur le gaspillage alimentaire.

00:16:35Il y a plein d'énormes bêtises

00:16:38et absurdités

00:16:39dans l'alimentation

00:16:39mais je pense que

00:16:41Stéphane Manigol

00:16:41il devrait un jour

00:16:42penser à travailler en groupe

00:16:44et aller dans le positif

00:16:46parce que dénoncer

00:16:46l'agroalimentaire,

00:16:47je l'ai fait,

00:16:48on l'a tous fait.

00:16:49Ce n'est pas le sujet.

00:16:50Les gens ne les écoutent pas.

00:16:51Ce qu'il faut

00:16:52c'est former les enfants.

00:16:53Mais comment vous voulez

00:16:54les former

00:16:54quand on leur donne

00:16:55de la merde à manger

00:16:56ou quand on va

00:16:58très bien ?

00:16:59Moi aussi

00:17:00j'ai été

00:17:00il y a quelques temps

00:17:02hospitalisé.

00:17:03C'est vrai que j'ai mangé

00:17:03dans l'hôpital

00:17:04et c'est décollage.

00:17:05Bon bah alors

00:17:05on est d'accord.

00:17:06C'est la même chose.

00:17:06Oui mais on est d'accord.

00:17:08Combien est-ce qu'on veut mettre

00:17:09pour manger ?

00:17:10Quelle est la vraie valeur

00:17:11de ce qu'on est capable

00:17:12de mettre ?

00:17:13Pas cher

00:17:13pour manger correctement.

00:17:14Il n'y a pas besoin

00:17:15d'aller chercher

00:17:16des trucs très loin.

00:17:17Est-ce que c'est une question

00:17:17de prix ?

00:17:19Est-ce que c'est une question

00:17:20de prix ?

00:17:20C'est aussi la question.

00:17:22C'est surtout une question

00:17:24d'usine à gaz

00:17:24d'approvisionnement.

00:17:25Plus vous multipliez

00:17:27les intermédiaires

00:17:28et plus vous multipliez

00:17:29les marges nécessaires.

00:17:30Plus vous vous éloignez

00:17:32du producteur

00:17:33donc du grossiste

00:17:34qui reçoit

00:17:35du producteur

00:17:36les matières premières

00:17:37et plus vous avez

00:17:38des intermédiaires

00:17:39ce qui est le cas

00:17:40dans l'organisation

00:17:41de la restauration collective

00:17:43plus votre produit

00:17:45vous paye cher.

00:17:45Cette notion

00:17:46de dire aux Français

00:17:47il faut payer plus cher

00:17:49pour mieux manger

00:17:50c'est un pur mensonge.

00:17:52Voyons déjà

00:17:53avec les budgets

00:17:54alloués

00:17:54ce qu'on peut faire.

00:17:55Croyez-moi

00:17:56donnez-moi

00:17:57un exemple

00:17:57je dis aux collectivités

00:17:59même avec Pécresse

00:18:00que j'aime beaucoup

00:18:00de la région Île-de-France

00:18:01si elles souhaitent

00:18:02je ferai un audit

00:18:03sur ces achats

00:18:05et je la conseillerai

00:18:06pour mieux acheter.

00:18:07Et en fait

00:18:08c'est juste

00:18:08comment on dépense

00:18:09cet argent.

00:18:10C'est faux de dire

00:18:11qu'on dépense 2 euros

00:18:12pour nourrir des enfants

00:18:13ce n'est pas vrai

00:18:14on est plutôt

00:18:15autour de 3,50 euros

00:18:163,60 euros

00:18:17on confond

00:18:18ce que les gens payent

00:18:20les parents

00:18:21des repas subventionnés

00:18:22il y a des parents

00:18:23qui payent beaucoup plus cher

00:18:24qui payent 7, 8 euros

00:18:25c'est faux de dire

00:18:26que le repas

00:18:27il coûte 2 euros

00:18:27ensuite quand on dit

00:18:28il coûte 2 euros

00:18:29on globalise

00:18:31parce que

00:18:32tous les jours

00:18:32vous ne mangez pas

00:18:32la même chose

00:18:33tous les jours

00:18:33vous ne mangez pas

00:18:33de la viande

00:18:34tous les jours

00:18:34vous ne mangez pas

00:18:35des protéines

00:18:35toujours ne mangez pas

00:18:36du poisson

00:18:36donc vous avez

00:18:38un coût qui est lissé

00:18:39et donc un jour

00:18:40vous allez manger peut-être

00:18:41pour 3 euros

00:18:42l'autre jour

00:18:43deux jours dessus

00:18:44vous allez manger pour 1,50 euros

00:18:45donc vous voyez bien que ça va s'équilibrer

00:18:46en réalité

00:18:47on prend le problème

00:18:48comme des comptables

00:18:49alors qu'on devrait prendre

00:18:50le sujet

00:18:51comme un sujet

00:18:52de santé publique

00:18:54nécessaire et indispensable

00:18:55on ne fait pas un poireau vinaigrette

00:18:56pour 200 élèves

00:18:57de la même façon

00:18:58qu'on le fait

00:18:58pour 30 personnes

00:18:59dans un restaurant

00:19:00ah bon ?

00:19:01c'est une question

00:19:02la recette

00:19:03à partir du moment

00:19:03vous l'avez

00:19:04vous démultipliez

00:19:05le taux de sel

00:19:06le taux d'huile

00:19:07le taux de vinaigre

00:19:08le taux d'échalote

00:19:09c'est fait en gros

00:19:09c'est fait

00:19:10mais non mais

00:19:11c'est pareil

00:19:12ça ne change rien

00:19:13et là où

00:19:15encore

00:19:16on

00:19:17on

00:19:17on ferme les yeux

00:19:18sur ce sujet

00:19:19sur

00:19:20l'industrie agro

00:19:22nos mairies

00:19:23il faut les soutenir

00:19:24parce qu'elles ont la volonté

00:19:25les parents

00:19:26vous savez moi je me suis battu

00:19:28Jean Terlon s'est opposé

00:19:29à ce texte

00:19:30moi je me suis battu

00:19:31pour la transparence

00:19:32la transparence c'est quoi ?

00:19:33quand c'est fait

00:19:34de façon industrielle

00:19:35ça doit être écrit

00:19:35que vous allez dans un restaurant

00:19:36que vous allez dans une cantine scolaire

00:19:38dans une prison

00:19:38dans un hôpital

00:19:39où vous voulez

00:19:40vous devez l'écrire

00:19:41alors moi je veux bien que

00:19:41Jean Terlon

00:19:42que nous venons d'abord

00:19:43au téléphone

00:19:44j'espère qu'il est encore là

00:19:46vient m'expliquer

00:19:47alors que ça fait 40 ans

00:19:48qu'il est dans ce secteur

00:19:49et que

00:19:50pardon mais

00:19:51la conséquence

00:19:52aujourd'hui

00:19:52c'est quand même

00:19:53ceux qui sont là depuis 40 ans

00:19:54c'est pas ceux qui arrivent

00:19:55depuis 8 ans

00:19:55qui sont responsables du passif

00:19:58vous avez aujourd'hui

00:20:00des gens qui se sont battus

00:20:01l'industrie agro

00:20:02s'est battue

00:20:02pour cette transparence

00:20:03et je souhaite encore

00:20:05que la transparence se fasse

00:20:07que les parents sachent

00:20:08que ce qu'ils mangent

00:20:11voilà ce que mangent les enfants

00:20:12or l'industrie agro

00:20:13ne veut surtout pas

00:20:14que les parents sachent

00:20:15que vous mangez

00:20:16ils ne veulent surtout pas

00:20:17mais ils le voient

00:20:17il y a les parents

00:20:19mais citez-moi

00:20:20un seul pan de l'économie française

00:20:22un seul

00:20:23ou quand vous achetez quelque chose

00:20:24vous ne savez pas ce que vous achetez

00:20:25y compris dans les grandes surfaces

00:20:26vous allez acheter un paquet de gâteaux

00:20:28avec du lait

00:20:28avec du blé

00:20:29vous savez où a poussé le blé

00:20:30ou d'où vient la vache

00:20:31etc

00:20:32vous avez une traçabilité de dingue

00:20:33et dans la restauration

00:20:34vous ne savez rien

00:20:36on creuse

00:20:37ça tombe avec ses dents

00:20:38mais vous ne savez pas comment

00:20:39normalement on sait

00:20:40quand on achète un poulet

00:20:41on sait bien

00:20:42dans la restauration

00:20:43qu'elle soit commerciale

00:20:45ou collective

00:20:45vous ne savez pas

00:20:47qui a produit

00:20:48tout à l'heure

00:20:48vous m'avez montré

00:20:49un magnifique

00:20:50plat de carottes

00:20:52purement industrielle

00:20:53d'une sauce purement industrielle

00:20:55et d'une volaille

00:20:56pardon

00:20:56de merde

00:20:57qui n'a jamais gambadé

00:20:58qui a dû vivre

00:20:59dans des colcoses

00:21:01à 800 dans un mètre carré

00:21:04moi j'aimerais bien savoir

00:21:05qui a fabriqué ça

00:21:06et c'est la même chose

00:21:07j'ai pris l'Eurostar

00:21:08parce qu'on avait fait un débat

00:21:09vous savez sur les poulets

00:21:10et du coup

00:21:12j'ai demandé à l'hôtesse

00:21:14d'où venait mon poulet

00:21:15l'origine

00:21:15elle ne savait pas

00:21:17donc je ne sais pas

00:21:18quel brûlet j'ai mangé

00:21:19si c'était un poulet français

00:21:20c'est le grand mensonge

00:21:21la restauration

00:21:22le jeu

00:21:23c'est de mentir

00:21:25de cacher la vérité

00:21:26et le pouvoir public

00:21:28à un moment

00:21:28il doit ouvrir les yeux

00:21:29il doit se dire

00:21:30oui les gens

00:21:31doivent savoir ce qu'ils mangent

00:21:32et je le dis

00:21:32à mes amis de l'industrie agro

00:21:34vous savez

00:21:34sur les paquets de cigarettes

00:21:35on a mis des photos

00:21:36de poumons métastasés

00:21:38les gens ils fument quand même

00:21:39donc n'ayez pas peur

00:21:40d'être transparents

00:21:41oui

00:21:41alors vous dites

00:21:42en gros

00:21:43la fameuse volaille extra-européenne

00:21:45avec laquelle

00:21:46elle représente

00:21:47un chiffre microscopique

00:21:48et anecdotique

00:21:49des très peu de volumes

00:21:51en fait

00:21:51oui

00:21:52c'est le cas

00:21:53c'est factuel

00:21:54c'est chiffre

00:21:54c'est sourcé

00:21:55c'est documenté

00:21:55mais qu'est-ce qu'il faudrait faire

00:21:57parce que concrètement

00:21:57vous êtes effectivement

00:21:59dans une commune

00:22:00qu'est-ce qu'il faut faire

00:22:00pour que les choses changent

00:22:02je suis très fier

00:22:03je vais vous dire une chose

00:22:04les communes

00:22:04elles font un travail formidable

00:22:05d'ailleurs

00:22:06du reste

00:22:06l'association des maires de France

00:22:08présidée par David Lysnard

00:22:10apporte son soutien total

00:22:12total

00:22:13au texte en question

00:22:14qui permettrait

00:22:15à ces collectivités

00:22:16à ces communes

00:22:17de pouvoir

00:22:19ce n'est pas obligatoire

00:22:20je le répète

00:22:21je ne comprends pas

00:22:22comment ces gens

00:22:23ont peur de la concurrence

00:22:24et Charles de Courson

00:22:25qui lui

00:22:26est le champ

00:22:27de l'économie

00:22:28qui nous explique

00:22:29que les comptes publics

00:22:29c'est important

00:22:30que la transparence

00:22:30je lis au téléphone

00:22:31je dis

00:22:32mais monsieur le président

00:22:34pourquoi vous

00:22:35vous êtes contre ce texte

00:22:36je ne sais pas

00:22:37ce n'est pas moi

00:22:37c'est mon député

00:22:38qui s'occupe de ça

00:22:39je dis

00:22:40mais à un moment

00:22:41il faut lire les textes

00:22:42un enjeu pareil

00:22:43vous ne pouvez pas laisser

00:22:45votre sagacité

00:22:46votre esprit

00:22:46à quelqu'un d'autre

00:22:47vous devez vous pencher

00:22:48sur le texte

00:22:48le plat que je vous ai montré

00:22:50il s'agissait d'un hôpital

00:22:51mais on peut aller retrouver

00:22:52dans les cantines

00:22:52vraisemblablement

00:22:53des carottes

00:22:54du poulet dégueulasse

00:22:56est-ce qu'on peut faire

00:22:57la même chose

00:22:57au même prix

00:22:58et est-ce qu'il y a aussi

00:22:59une question

00:22:59de cuisiner

00:23:02comment cuisiner les plats

00:23:03il y a le produit

00:23:04mais il y a la fabrication

00:23:05derrière

00:23:06c'est pour l'exemple de poire

00:23:06il y a deux choses

00:23:07en fait

00:23:07dans l'industrie agro

00:23:09il y a

00:23:10les contrats

00:23:11qu'ils émettent

00:23:12aux collectivités

00:23:12qui sont pleines de vertus

00:23:13égalis

00:23:1420% bio

00:23:15les engagements

00:23:15toute la fanfare

00:23:16ça

00:23:17alors là

00:23:17les contrats

00:23:18ils sont magnifiques

00:23:19mais il y a une clause

00:23:20dans ces contrats

00:23:21et cette clause

00:23:22elle est explicite

00:23:24si jamais

00:23:25le produit frais

00:23:26n'est pas disponible

00:23:27alors

00:23:27nous pouvons avoir

00:23:29recours

00:23:29au surgelé

00:23:32comme par hasard

00:23:33les congéleux

00:23:33ils sont pleins

00:23:33tout le temps

00:23:35voilà pourquoi

00:23:36pourquoi on ne progresse pas

00:23:37parce qu'on met

00:23:38un cadre

00:23:39eux ils mettent

00:23:40des exceptions

00:23:41et les collectivités

00:23:43s'achètent une conscience

00:23:44et pensent

00:23:45que leurs gamins

00:23:46parce qu'ils ont

00:23:47un contrat

00:23:48super

00:23:48le contrat

00:23:49on l'a signé

00:23:50qu'ils vont appliquer

00:23:51le contrat

00:23:52moi je leur fais confiance

00:23:53aux industriels

00:23:54pour gagner du pognon

00:23:55ils vont bien appliquer

00:23:56la petite clause

00:23:56qui dit que si le frais

00:23:57n'est pas disponible

00:23:58allez prouver que le frais

00:23:59ce jour-là n'était pas disponible

00:24:01et que vous avez acheté

00:24:01du surgelé

00:24:02et de l'industriel

00:24:03et je vais même vous dire

00:24:04j'ai vécu l'expérience

00:24:05à l'Assemblée Nationale

00:24:06la première fois

00:24:07que j'ai mangé

00:24:08j'ai dit

00:24:09député Victor Haberdasso

00:24:11m'avait invité

00:24:11je lui ai dit

00:24:11c'est de la merde

00:24:13je lui ai décortiqué

00:24:14la sauce industrielle

00:24:16en poudre

00:24:17avec de l'eau

00:24:18les échalotes

00:24:19c'est du surgelé

00:24:21tout était

00:24:22même les desserts

00:24:23étaient industriels

00:24:24et je lui ai dit

00:24:25ça c'est tel industriel

00:24:26j'ai reconnu

00:24:26tous les industriels

00:24:28il y a une députée

00:24:29qui est à la commission

00:24:31de la restauration

00:24:32qui a voulu me réinviter

00:24:33je lui ai dit

00:24:34j'accepte de venir

00:24:35à une condition

00:24:35c'est que je vais voir

00:24:36vos chambres froides derrière

00:24:38il me dit

00:24:38il faut jouer avec le chef

00:24:39je vois avec le chef

00:24:41il est d'accord

00:24:41je lui ai dit

00:24:42génial

00:24:42t'as mis les cabicases

00:24:43donc j'arrive

00:24:44je mange

00:24:44je commande exactement

00:24:46ce que j'imagine

00:24:47une être industrielle

00:24:47c'est à dire

00:24:49une poêlée de légumes

00:24:51c'est le plus simple

00:24:52du monde à faire

00:24:52pour un cuisinier

00:24:54le chef vient me voir

00:24:55je lui dis

00:24:55votre poêlée là

00:24:56elle est fraîche

00:24:57ah oui oui

00:24:58nous avons reçu ce matin

00:24:59les légumes

00:24:59on les a taillés

00:25:00machin

00:25:01il part

00:25:01je dis à la députée

00:25:02Anne Higlemeur

00:25:03il dit ça

00:25:03pardon

00:25:04je me coupe les couilles

00:25:05si c'est pas du monduel surgelé

00:25:07on finit par aller

00:25:10en cuisine

00:25:11il ouvre les chambres froides

00:25:13qu'il avait envie de nous ouvrir

00:25:14il dit

00:25:14et cette porte

00:25:14on peut l'ouvrir

00:25:15et j'ouvre et je vois

00:25:16une palette

00:25:17de poêlés

00:25:18bon duel surgelé

00:25:19et je retourne

00:25:20je dis bah voilà

00:25:21notre poêlée fraîche

00:25:21elle est là

00:25:22voilà à l'Assemblée Nationale

00:25:24ils bouffent de la merde

00:25:26mais si vous épluchez

00:25:27j'invite les questeurs

00:25:28de l'Assemblée Nationale

00:25:29à éplucher les factures

00:25:31de

00:25:32du restaurant

00:25:32regardez ce que vous bouffez

00:25:34ils vous empoisonnent

00:25:37lire

00:25:38relire cette tribune

00:25:39de Stéphane Manigold

00:25:40continuons le combat

00:25:42cantine scolaire

00:25:43et mal bouffe

00:25:43il faut que ça

00:25:44il faut que ça change

00:25:45merci à vous

00:25:46d'avoir été là

00:25:46et merci pour votre combat

00:25:47merci à vous

00:25:49mettez-vous d'accord

00:25:50Valérie Expert

00:25:51bon

00:25:52nous continuons

00:25:53nos débats

00:25:54entre 10h et midi

00:25:56avec vous

00:25:57sur Sud Radio

00:25:57avec Brice Socol

00:25:58politologue

00:25:59bonjour

00:26:00essayiste

00:26:01vous avez publié

00:26:01avec Frédéric Dhabi

00:26:02l'écharpe et les tempêtes

00:26:04aux éditions de l'aube

00:26:05Arnaud Benedetti

00:26:07professeur à la Sorbonne

00:26:08je dis très bon livre

00:26:09très bon livre

00:26:10absolument

00:26:10pour comprendre

00:26:12un peu le ressenti

00:26:14des mères

00:26:14ce que vivent

00:26:15nos mères

00:26:16vous êtes allé

00:26:17un petit peu partout

00:26:18à travers la France

00:26:19pour évoquer

00:26:20dans le temps des tempêtes

00:26:21absolument

00:26:23Arnaud Benedetti

00:26:24professeur à la Sorbonne

00:26:25directeur de la nouvelle

00:26:26revue politique

00:26:27ce qu'on rappelle

00:26:28votre livre

00:26:29aux portes du pouvoir

00:26:31les inéluctables victoires

00:26:32point d'interrogation

00:26:33chez Michel Laffont

00:26:34oui on voit que

00:26:35Jordan Bardella

00:26:35caracole en tête

00:26:36des intentions de vote

00:26:38certes on est à un peu

00:26:39moins d'un an

00:26:40de l'élection

00:26:41mais

00:26:42c'est loin

00:26:43oui c'est loin

00:26:44il peut se passer

00:26:45beaucoup beaucoup de choses

00:26:46et nous attendons

00:26:47Lucas Planavergne

00:26:48dans un instant

00:26:49journaliste au journal du dimanche

00:26:50et Gilles Gansman

00:26:51qui est resté

00:26:52avec nous

00:26:53canicule

00:26:54réunion interministérielle

00:26:55un peu des canards

00:26:56des coques sans tête

00:26:58on s'agit dans tous les sens

00:26:59bah oui

00:27:00il fait chaud

00:27:00que faire

00:27:02climatiser

00:27:03tout partout

00:27:03tout le monde

00:27:04quelle est la responsabilité

00:27:06de chacun d'entre nous

00:27:070826 300 300

00:27:09faut-il enseigner

00:27:10l'e-sport à l'école

00:27:11alors on va vous dire

00:27:12ce que c'est que l'e-sport

00:27:13mais en gros

00:27:13c'est introduire

00:27:14à l'école

00:27:15des ordinateurs

00:27:16c'est introduire

00:27:18une sorte de

00:27:19une forme de compétition

00:27:20de jeux vidéo

00:27:21et puis

00:27:22trop de candidats

00:27:23à la présidentielle

00:27:24on en parlera

00:27:25avec vous

00:27:26dans un instant

00:27:27Brice Socol

00:27:28et Gilles Gansman

00:27:28qui est resté avec nous

00:27:30pour ce débat

00:27:31et pour le zapping

00:27:32et oui

00:27:32vous parliez des municipales

00:27:33avec Brice

00:27:34on va rester dans ce sujet là

00:27:36avec hier

00:27:37une enquête

00:27:37de l'œil du 20h

00:27:38sur France 2

00:27:39qui a révélé

00:27:41de l'ingérence

00:27:42dans les élections municipales

00:27:43mais cette fois-ci

00:27:44c'est pas la Russie

00:27:45qui est visée

00:27:46mais Israël

00:27:47enquête du 20h

00:27:48de France 2

00:27:49écoutez bien ce sujet

00:27:50une femme voilée

00:27:52appelant à voter LFI

00:27:53quelques heures

00:27:54avant le scrutin

00:27:55un blog

00:27:56accusant Sébastien Delogu

00:27:57d'agression sexuelle

00:27:59des messages compromettants

00:28:01attribués à David Guiraud

00:28:02à Roubaix

00:28:03trois candidats LFI

00:28:04aux élections municipales

00:28:06cibles de fausses informations

00:28:07propagées sur internet

00:28:09derrière certaines d'entre elles

00:28:11la piste d'une ingérence étrangère

00:28:14l'enquête des services français

00:28:15mène en Israël

00:28:17et dévoile

00:28:18un nouveau mode opératoire

00:28:19pour tenter de manipuler

00:28:21des élections en France

00:28:22les enquêteurs

00:28:23identifient d'abord

00:28:24une entité

00:28:25nommée

00:28:25Black Core

00:28:26conçue pour l'ère moderne

00:28:28de la guerre

00:28:28de l'information

00:28:29précise son site internet

00:28:30elle se vante

00:28:32de disposer

00:28:32de 1600 faux comptes

00:28:34sur Facebook

00:28:34TikTok

00:28:35ou Instagram

00:28:36pour mener à bien

00:28:37ces opérations

00:28:38de déstabilisation

00:28:39évidemment

00:28:40c'était sur la réputation

00:28:42des trois personnes

00:28:44de LFI

00:28:45l'enquête

00:28:46il y a une enquête

00:28:47aussi qui est faite

00:28:48à l'Assemblée nationale

00:28:49sur

00:28:51globalement

00:28:51sur l'ingérence

00:28:53des pays étrangers

00:28:54je vous laisse

00:28:56réagir à cette enquête

00:28:57oui

00:28:58l'ingérence

00:28:59effectivement

00:28:59l'IA

00:29:00on va avoir

00:29:01on l'a déjà vu

00:29:03comme vous le disiez

00:29:03au municipal

00:29:04et puis dans la campagne

00:29:05qui va venir

00:29:05ça va être un des enjeux

00:29:06Arnaud Benedetti

00:29:08oui alors

00:29:08les gérances

00:29:09elles peuvent se manifester

00:29:10de différentes formes

00:29:11mais c'est vrai qu'aujourd'hui

00:29:12elles prennent

00:29:12cette forme

00:29:13je veux dire

00:29:13à travers les outils

00:29:14notamment d'intelligence

00:29:17artificielle

00:29:18ce qui est sûr

00:29:19le phénomène

00:29:21n'est pas nouveau

00:29:21historiquement

00:29:22qu'il y ait des ingérences

00:29:23étrangères

00:29:24dans des élections

00:29:25de pays démocratiques

00:29:26ça a souvent existé

00:29:29la réalité

00:29:29c'est que

00:29:30j'allais dire

00:29:31elles changent de

00:29:32elles changent de forme

00:29:33elles sont de plus en plus

00:29:34je veux dire

00:29:35elles sont parfois

00:29:36moins visibles

00:29:37elles sont moins visibles

00:29:38elles sont moins visibles

00:29:39elles sont j'allais dire

00:29:40presque plus industrialisées

00:29:41c'est à dire parfois

00:29:42peut-être plus massives

00:29:43qu'elles ne l'étaient

00:29:44auparavant

00:29:45c'est une réalité

00:29:46mais il y a beaucoup

00:29:47d'ingérences étrangères

00:29:48et venant de toutes parts

00:29:50on parle beaucoup des Russes

00:29:51là vous parlez d'Israël

00:29:52on pourrait parler

00:29:53d'autres pays

00:29:53également

00:29:54qui par d'autres types

00:29:56d'actions

00:29:56parfois par une forme

00:29:57de soft power aussi

00:29:58peuvent d'une certaine manière

00:30:00essayer d'influencer

00:30:01le vote des électeurs

00:30:03ça marche ?

00:30:04je sais pas

00:30:06j'ai des doutes moi

00:30:07j'ai des doutes

00:30:10ça peut impacter

00:30:11la dynamique

00:30:11ça peut impacter

00:30:12la campagne

00:30:13impacter la campagne

00:30:14oui ça impacte la campagne

00:30:15puisque d'ailleurs

00:30:16on en parle

00:30:17mais j'allais dire

00:30:18peut-être ça ne fait

00:30:19que renforcer

00:30:20les plus convaincus

00:30:20et pas forcément

00:30:22je veux dire

00:30:22ça ne fait pas basculer

00:30:23je ne crois pas

00:30:24que ça fasse basculer

00:30:25un électorat

00:30:25je ne sais pas

00:30:26ce qu'on pense Brice

00:30:26mais je ne crois pas

00:30:27que ça fasse basculer

00:30:27un électorat

00:30:28on sait aujourd'hui

00:30:29que dans les campagnes

00:30:29municipales

00:30:30ou les campagnes nationales

00:30:31l'importance

00:30:32des réseaux sociaux

00:30:32après quand on dit ingérence

00:30:34c'est souvent

00:30:35le parquet de Paris

00:30:37a bien défini la notion

00:30:38c'est ingérence

00:30:39d'un état

00:30:41d'un état étranger

00:30:43donc est-ce que c'est nouveau ?

00:30:45non

00:30:46est-ce que ça a des conséquences

00:30:47fondamentales

00:30:48sur le vote ?

00:30:49on l'a vu

00:30:49concernant notamment

00:30:50les personnes

00:30:52qui seraient susceptibles

00:30:53d'avoir subi cette ingérence

00:30:54ça n'a pas changé

00:30:55la nature des votes

00:30:56voilà

00:30:57à Roubaix

00:30:58M. Guiraud a été élu

00:31:00oui

00:31:00donc c'est pas

00:31:01pour vous ça

00:31:02souligner

00:31:03évidemment

00:31:03c'est à dénoncer

00:31:04ça fait partie

00:31:05aujourd'hui

00:31:06si vous voulez

00:31:07des campagnes électorales

00:31:092.0

00:31:11il faut évidemment

00:31:12que la justice

00:31:12soit extrêmement vigilante

00:31:13mais je ne pense pas

00:31:14que ça change

00:31:15fondamentalement

00:31:15la nature

00:31:16d'un vote

00:31:17mais est-ce qu'on est

00:31:17aujourd'hui

00:31:18suffisamment armé

00:31:19en France

00:31:20pour faire face à ça

00:31:20là c'était des municipales

00:31:22donc un enjeu

00:31:22certes important

00:31:23mais moins que celui

00:31:24de la présidentielle

00:31:25où on peut avoir

00:31:26on a vu aussi

00:31:27que derrière l'affaire

00:31:28Brigitte Macron

00:31:28il y avait aussi

00:31:30une ingérence étrangère

00:31:32et c'est allé assez loin

00:31:33l'exemple est bon

00:31:35parce que justement

00:31:35ça n'a pas du tout changé

00:31:36ça n'a pas changé

00:31:37l'orientation du vote

00:31:38non

00:31:40est-ce que l'état français

00:31:42aujourd'hui s'arme

00:31:43évidemment contre ce type

00:31:44d'ingérence

00:31:44il s'arme sur le plan

00:31:45technologique

00:31:46sur le plan judiciaire

00:31:49moi quand on discute

00:31:50au ministère de l'Intérieur

00:31:50il y a des cellules spécialisées

00:31:52pour combattre

00:31:53ce type d'ingérence

00:31:54mais encore une fois

00:31:55moi je ne suis pas

00:31:56persuadé que

00:31:57dans un pays

00:31:58tel que la France

00:31:59structurée comme le nôtre

00:32:00ça ait vraiment

00:32:01une conséquence fondamentale

00:32:02alors on va se retrouver

00:32:04dans un instant

00:32:04avec vous Gilles

00:32:05pour la suite

00:32:05de votre zapping

00:32:07je vais vous parler

00:32:08du rançon de la gloire

00:32:09ou peut-être

00:32:10une vengeance mesquine

00:32:11les photos

00:32:12dans Paris Match

00:32:13de Charles à l'oncle

00:32:15ah oui

00:32:15à tout de suite

00:32:22allez on est de retour

00:32:24avec vous

00:32:25on continue de commenter

00:32:27l'actualité

00:32:27Lucas Planavergne

00:32:30nous a rejoint

00:32:31journaliste

00:32:31journal du dimanche

00:32:32bonjour

00:32:33Gilles

00:32:33oui

00:32:34je vous parlais

00:32:35de la rançon de la gloire

00:32:36ou une vengeance

00:32:37mesquine

00:32:38c'est la question

00:32:38qu'on se pose

00:32:39après les photos

00:32:40publiées par Paris Match

00:32:42avec Charles à l'oncle

00:32:43et sa compagne

00:32:44qui est aussi

00:32:44sa collaboratrice

00:32:45alors pour Eric Ciotti

00:32:46il a répondu à la question

00:32:47c'est une barbouserie

00:32:49on est dans une forme

00:32:51de police des mœurs

00:32:52pour savoir

00:32:52oui

00:32:53qui couche avec qui

00:32:54c'est scandaleux

00:32:57c'est odieux

00:32:57c'est pas si simple

00:32:58c'est une barbouserie

00:32:59vous savez

00:33:00Charles à l'oncle

00:33:01m'a raconté

00:33:02qu'il était suivi

00:33:03depuis un mois

00:33:04sans doute par des officines

00:33:06qui a payé

00:33:07je pose cette question

00:33:08qui a payé

00:33:09ceux qui ont suivi

00:33:10sans doute pas

00:33:11Madame Brunpivet

00:33:11qui a payé

00:33:13ceux qui ont suivi

00:33:14M. Charles à l'oncle

00:33:15et qui avait intérêt

00:33:16il a attaqué

00:33:17des grands groupes

00:33:18il a attaqué

00:33:19des intérêts

00:33:20qui portent

00:33:21des centaines

00:33:22de millions d'euros

00:33:22de résultats

00:33:23de bénéfices

00:33:24donc il y a des questions

00:33:26il y a des questions

00:33:26à se poser

00:33:27mais cette affaire

00:33:28a été téléguidée

00:33:30du début

00:33:31à la fin

00:33:32c'est une barbouserie

00:33:34c'était chez nos confrères

00:33:35d'RTL Valéry

00:33:36avec Thomas Soto

00:33:37qui a interviewé

00:33:38Eric Ciotti

00:33:39est-ce que c'est la question

00:33:40de savoir si c'est une barbouserie

00:33:42ou pas

00:33:42la question

00:33:43c'est de savoir

00:33:44si la loi

00:33:45sur les assistants parlementaires

00:33:48a une raison

00:33:49ou non d'exister

00:33:50c'est bien ça la question

00:33:51depuis 2007

00:33:52c'est ça

00:33:53la loi interdit

00:33:54l'emploi par un parlementaire

00:33:56d'un conjoint

00:33:57d'un partenaire paxé

00:34:00ou d'un concubin

00:34:01c'est la raison pour laquelle

00:34:02Mme Brunepier

00:34:04a saisi le déontologue

00:34:05après on peut discuter

00:34:06de cette mesure

00:34:07oui mais si on met

00:34:08les photos dans Paris Match

00:34:09c'est pour justement

00:34:10ah oui

00:34:11il y a deux choses

00:34:12il y a les photos dans Paris Match

00:34:13c'est pour appuyer ça

00:34:14et ce que dit Eric Ciotti

00:34:15en disant

00:34:16c'est une petite

00:34:17c'est pour ça que je disais

00:34:18dans mon texte d'introduction

00:34:19est-ce que c'est une vengeance

00:34:21ou Paris Match

00:34:23qui a toujours fait

00:34:25des couples

00:34:26plus ou moins

00:34:27des photos autorisées

00:34:28voilà

00:34:28choc des photos

00:34:29Lucas

00:34:30je pense que ça dit deux choses

00:34:31la première

00:34:32c'est effectivement

00:34:33la question de savoir

00:34:34si c'est sa concubine

00:34:35sa conjointe

00:34:36il semblerait que là

00:34:36que non

00:34:37que ce soit

00:34:39au pire

00:34:40une relation

00:34:41donc là j'ai envie de dire

00:34:42ça ne regarde pas

00:34:42enfin voilà

00:34:43et d'un autre côté

00:34:45d'un point de vue politique

00:34:45le fait que Charles Aloncle

00:34:47soit comme ça

00:34:48pris en photo

00:34:49par Paris Match

00:34:50montre aussi

00:34:51à quel point

00:34:51il a pris une place

00:34:52sur la scène politique

00:34:54ces dernières semaines

00:34:54avec la commission d'enquête

00:34:55si c'était un nobody

00:34:56comme on dit

00:34:58personne ne viendrait

00:34:58essayer de voler des photos

00:34:59et de savoir avec qui

00:35:01il passe ses soirées

00:35:02donc voilà

00:35:03je pense que finalement

00:35:04même si

00:35:05Eric Ciotti

00:35:06tant de la loi

00:35:07que vengeance

00:35:07je pense que c'est ça

00:35:08et qu'Eric Ciotti

00:35:09dédance une barbouserie

00:35:10bon Eric Ciotti

00:35:11c'est le patron de son parti

00:35:12il défend son député

00:35:13maintenant je pense

00:35:15qu'en réalité

00:35:16pour Charles Aloncle

00:35:16à partir du moment

00:35:18où il n'a rien à se reprocher

00:35:19de façon concrète

00:35:20c'est limite

00:35:21quelque chose de positif

00:35:22pour lui

00:35:23ça montre qu'il a pris du galon

00:35:25sur la scène politique

00:35:26après vous avez rappelé

00:35:28la loi

00:35:29Brice Socol

00:35:29maintenant

00:35:30vous engagez une collaboratrice

00:35:32vous avez une relation

00:35:33amoureuse qui s'installe

00:35:34qu'est-ce qu'on fait ?

00:35:35Vous devez oui

00:35:36enfin si je suis

00:35:37le texte de 2017

00:35:40il est clair

00:35:41vous devez la licencier

00:35:42enfin il y a

00:35:43beaucoup de députés

00:35:44qui m'avaient raconté

00:35:45au moment de la loi

00:35:46qu'il y avait une très forte

00:35:47il y avait une grande forme

00:35:47d'hypocrisie

00:35:48c'est-à-dire

00:35:48tu prends ma copine

00:35:50je te prends ton copain

00:35:51etc

00:35:52il y avait

00:35:53et

00:35:55voilà

00:35:56et des couples

00:35:57oui alors

00:35:57les parlementaires

00:35:58sont de plus en plus vigilants

00:35:59parce qu'aujourd'hui

00:36:01voilà

00:36:01la saisine du déontologue

00:36:03elle se fait assez

00:36:04assez facilement

00:36:05et assez rapidement

00:36:06et elle n'avait pas été faite

00:36:07pour Hercilia Soudet

00:36:08absolument

00:36:08ce que certains rappellent

00:36:09oui absolument

00:36:10donc aujourd'hui

00:36:11je dirais pour l'ensemble

00:36:12des parlementaires

00:36:13il y a quand même

00:36:13un principe de précaution

00:36:14qui est mis en oeuvre

00:36:15mais on pourrait

00:36:16même si la loi

00:36:16est celle-ci aujourd'hui

00:36:18on peut quand même

00:36:18aller plus loin

00:36:19et je pense que

00:36:20dans ce cas précis

00:36:21ce qui est important

00:36:22dans ce genre de cas

00:36:23c'est de savoir

00:36:24si c'est un emploi

00:36:24ou un emploi fictif

00:36:25le vrai sujet

00:36:26il est là

00:36:27le vrai sujet

00:36:28il est là

00:36:29parce que si on emploie

00:36:29sa fille

00:36:30sa conjointe

00:36:31elle travaille vraiment

00:36:32parfois ça peut même

00:36:33être bénéfique

00:36:34pour le travail

00:36:35en réalité

00:36:36je veux dire

00:36:36il faut être sérieux

00:36:37deux secondes

00:36:38la question c'est

00:36:38est-ce que c'est un emploi fictif

00:36:39et ça

00:36:39il y a des moyens

00:36:41factuels

00:36:41concrets

00:36:42de le prouver

00:36:44la vraie question

00:36:45c'est ça

00:36:46c'est-à-dire

00:36:46l'effectivité du travail

00:36:48moi je me souviens

00:36:49il y a maintenant

00:36:49plusieurs décennies

00:36:50j'ai été jeune assistant

00:36:51parlementaire

00:36:52à l'Assemblée nationale

00:36:53j'ai connu

00:36:54beaucoup de députés

00:36:55qui employaient

00:36:56ou leur fille

00:36:57ou qui employaient

00:36:58ou leur épouse

00:36:59et les filles

00:36:59et les épouses

00:37:00travaillaient effectivement

00:37:01pour le parlementaire

00:37:02en l'occurrence

00:37:03c'est pas d'ailleurs

00:37:03très surprenant

00:37:04qu'un parlementaire

00:37:06choisisse une personne

00:37:07de très grande confiance

00:37:08de très grande proximité

00:37:09pour gérer ses activités

00:37:10en soi

00:37:11je veux dire

00:37:12n'est pas quelque chose

00:37:13d'absolument scandaleux

00:37:14moi je pense que

00:37:15la loi de 2017

00:37:16en fait

00:37:17peut-être n'est pas

00:37:18tout à fait adaptée

00:37:19à la réalité

00:37:20de ce qu'est le travail

00:37:21d'un parlementaire

00:37:21je ne dis pas

00:37:22qu'il faut que les parlementaires

00:37:23les embauchent

00:37:24automatiquement

00:37:25quelqu'un de leur famille

00:37:25c'est pas le sujet

00:37:26mais que certains le fassent

00:37:28est-ce que c'est

00:37:28véritablement choquant

00:37:29à partir du moment

00:37:30où ces personnes travaillent

00:37:31c'est l'argent des français

00:37:32c'est l'argent des français

00:37:35à partir du moment

00:37:36où ils travaillent

00:37:36le travail est effectif

00:37:38le travail est effectif

00:37:39le travail est effectif

00:37:40en quoi c'est un problème

00:37:41parce que

00:37:42vous pouvez

00:37:43prendre quelqu'un

00:37:44qui cherche

00:37:45pas forcément votre femme

00:37:47vous pouvez aussi

00:37:48aller

00:37:49demander des CV

00:37:50d'avoir des CV

00:37:52et de voir

00:37:53qui est la meilleure personne

00:37:54peut-être

00:37:55qu'elle veut dire

00:37:55à sa femme

00:37:56est-ce que c'est

00:37:56souvent il y a plusieurs

00:37:57collaborateurs

00:37:57quand même la femme

00:37:59à une personne

00:38:00est-ce que c'est plus choquant

00:38:01que mettre son gendre

00:38:05sur une fonction

00:38:07de parlementaire

00:38:07par exemple

00:38:08je vois

00:38:09je vois à qui vous pensez

00:38:11voilà

00:38:11mettre sa femme

00:38:12sur une liste

00:38:12aux élections européennes

00:38:14moi je suis plus choqué

00:38:15par cela

00:38:16mettre sa femme

00:38:17sa copine

00:38:18sa concubine

00:38:19sur une liste

00:38:20aux élections européennes

00:38:21ou aux élections régionales

00:38:22je ne cite personne

00:38:23même si j'ai des tas

00:38:24d'exemples

00:38:25ou aux élections municipales

00:38:26plutôt que recruter

00:38:29sa fille

00:38:30ou sa nièce

00:38:31comme collaboratrice parlementaire

00:38:33faisant un travail effectif

00:38:34oui mais vous savez

00:38:35que pour les français

00:38:35ça ressemble à des combines

00:38:37un monde qui reste entre eux

00:38:38parce que mettre votre femme

00:38:40votre cousine

00:38:41sur une liste parlementaire

00:38:42ça vous choque pas

00:38:43je vous mène le débat

00:38:45je vous interroge

00:38:45mais il y avait une liste

00:38:47je ne dirais pas de qui

00:38:48aux européennes

00:38:49qui s'appelait

00:38:51épouse et concubine

00:38:52ah bon ?

00:38:54oui

00:38:55non monsieur qui habite

00:38:56dans le sud-ouest

00:38:56qui a été premier ministre

00:38:58un jour

00:38:58la vraie question dans ce pays

00:38:59c'est qu'en fait

00:39:00on passe toujours

00:39:00de rien à tout

00:39:02oui je suis d'accord

00:39:03on a fait les lois

00:39:04à sa fin

00:39:04il y a un côté mauvais populiste

00:39:07dans cette loi

00:39:07absolument

00:39:09on passe d'une fraude

00:39:11absolue

00:39:13à une

00:39:14on passe d'une fraude

00:39:16absolue

00:39:16à une espèce

00:39:18il va falloir que je réfléchisse

00:39:20alors on continue

00:39:21Gilles

00:39:21votre troisième son

00:39:25c'est parti pour

00:39:26alors là

00:39:27j'ai sorti un peu

00:39:28de l'actualité politique

00:39:29c'est parti pour

00:39:30les premiers jeux

00:39:31où le dopage

00:39:32est autorisé

00:39:33ah enfin

00:39:34je peux prendre

00:39:35des anabolisants

00:39:36c'est bienvenu

00:39:38je peux enfin

00:39:38me droguer

00:39:39le but de ce jeu

00:39:40c'est battre des records

00:39:42parce que

00:39:43en effet

00:39:43la plupart des records

00:39:44ne tombent plus

00:39:45car la machine humaine

00:39:46a évidemment ses limites

00:39:47c'est en tout cas

00:39:48l'argument

00:39:49des organisateurs

00:39:49de ces jeux

00:39:50et bien

00:39:52ce qui est assez incroyable

00:39:54des athlètes

00:39:55en nombre

00:39:55se sont inscrits

00:39:56des athlètes

00:39:57qui sont des anciens

00:39:58médaillés olympiques

00:39:59et il y a même

00:40:00des français

00:40:01Las Vegas

00:40:02accueille les NN's Games

00:40:03comprenez

00:40:04les jeux augmentés

00:40:06on va vous montrer

00:40:07le vrai potentiel

00:40:08de l'homme

00:40:09la première compétition mondiale

00:40:11où le dopage

00:40:12n'est pas seulement

00:40:12autorisé

00:40:13mais fortement

00:40:14encouragé

00:40:14cela fait 8 semaines

00:40:16que cette colombienne

00:40:17médaillée olympique

00:40:18en 2008

00:40:19prend des produits

00:40:20anabolisants

00:40:20et elle assume

00:40:22depuis j'ai perdu

00:40:23beaucoup de graisse

00:40:24dans mes bras

00:40:25mais aussi à la taille

00:40:27je suis plus musclée

00:40:28pareil dans les jambes

00:40:29et le contrat

00:40:30est très rentable

00:40:31pour les sportifs

00:40:32un salaire à 5 chiffres

00:40:34versé chaque mois

00:40:34qu'importe les résultats

00:40:36et jusqu'à 1 million de dollars

00:40:38pour un record battu

00:40:3942 athlètes

00:40:40ont signé

00:40:41se bannissant ainsi

00:40:42de toutes les autres

00:40:43compétitions internationales

00:40:44et parmi eux

00:40:45un français

00:40:46le sprinter

00:40:47Mohamedoufal

00:40:48suspendu par l'agence

00:40:49antidopage

00:40:50car à 3 reprises

00:40:51il n'avait pas indiqué

00:40:52son adresse

00:40:52alors qu'il en avait

00:40:53l'obligation

00:40:54pour pouvoir subir

00:40:55un test inopiné

00:40:55vous avez ressenti

00:40:56des esprits négatifs ?

00:40:58non

00:40:58je n'en sais pas

00:40:58aucun

00:40:59et moi le côté science

00:41:01il me fascine

00:41:02et m'intéresse

00:41:03oui bien sûr

00:41:04il le fait pour le côté science

00:41:06c'est évident

00:41:07pas du tout

00:41:08pour l'argent

00:41:09alors est-ce que vous seriez

00:41:10tenté de regarder

00:41:11ces nouveaux jeux

00:41:12à Las Vegas

00:41:12et est-ce que ça vous choque ?

00:41:15à qui vous posez la question ?

00:41:19on a les jeux

00:41:20on a les jeux

00:41:20les jeux handisport

00:41:21et maintenant les jeux

00:41:22antisport

00:41:22parce que je pense

00:41:23qu'en réalité

00:41:24ça va contre

00:41:25toute la performance sportive

00:41:26de l'être humain

00:41:28peut-être qu'à regarder

00:41:29bon c'est très américain

00:41:29de faire ce genre de choses

00:41:31à la limite

00:41:31ils n'ont qu'à mettre un cyborg

00:41:32en face encore

00:41:33comme ça

00:41:33il y a encore plus de show

00:41:34donc voilà

00:41:35peut-être qu'à regarder

00:41:36ça peut être enthousiasmant

00:41:37mais en réalité

00:41:39c'est à l'inverse

00:41:41de ce que je pense

00:41:42les fans de sport

00:41:43regardent quand ils veulent voir

00:41:44un dépassement

00:41:44certains vous diront

00:41:45au moins c'est assumé

00:41:47pour moi c'est assumé

00:41:48des performances incroyables

00:41:50sur la datation

00:41:52sur la course

00:41:53sur le vélo

00:41:56mais moi c'est l'argument

00:41:58c'est-à-dire que finalement

00:42:00l'argument qui le justifie

00:42:02c'est que le corps humain

00:42:02a des limites

00:42:03évidemment qu'il a des limites

00:42:05c'est pas évident

00:42:05d'ailleurs c'est pas vrai

00:42:06parce qu'il y a des records

00:42:08qui sont encore largement battus

00:42:09parce que tout simplement

00:42:10les conditions de préparation

00:42:12des athlètes

00:42:12ne sont plus les mêmes

00:42:13que celles des athlètes

00:42:14dans les années 60 ou 70

00:42:16donc on améliore

00:42:17forcément les performances

00:42:18est-ce qu'il faut se doper

00:42:20pour améliorer les performances

00:42:21non sur le point de vue

00:42:21de la santé

00:42:22non sur le point de vue moral

00:42:24donc je crois que la réponse

00:42:25elle est claire

00:42:26même pour un million de dollars

00:42:27ben

00:42:29il faut leur poser la question à eux

00:42:30manifestement

00:42:31ils acceptent

00:42:31c'est clair

00:42:32moi je trouve que

00:42:33sur le plan éthique

00:42:34philosophique

00:42:35moral

00:42:35moi j'y suis complètement opposé

00:42:37je sais que Julien

00:42:38doit m'engueuler

00:42:39mais je vais revenir

00:42:40sur l'encyclique du pape

00:42:41de Léon XIV

00:42:41enfin

00:42:43Magnifica Humanitas

00:42:44il l'a dit dans son texte

00:42:45et moi que je partage

00:42:46c'est qu'en fait

00:42:48l'homme n'est pas parfait

00:42:49mais heureusement

00:42:50que l'homme n'est pas parfait

00:42:51et on court vers un monde

00:42:52où on veut des hommes

00:42:54parfaits

00:42:54on nous va utiliser

00:42:55l'intelligence artificielle

00:42:57on va se doper

00:42:58pourquoi vous voulez

00:42:59un homme parfait

00:42:59c'est ennuyeux

00:43:00quand on est parfait

00:43:01la perfection est ennuyeuse

00:43:02c'est ce qu'a dit le pape

00:43:03mais c'est ce que disent

00:43:04des tas de philosophes

00:43:05voilà

00:43:05et dans la vie

00:43:06je trouve que

00:43:08l'imperfection

00:43:08est très humain

00:43:10et cette humanité là

00:43:11il faut la préserver

00:43:12et il faut la garder

00:43:13et c'est y compris

00:43:14ennuyeux en matière de sport

00:43:15je vais prendre un exemple

00:43:16tout simple

00:43:17un joueur qui a été

00:43:18ballon d'or

00:43:19de football l'année dernière

00:43:20Ousmane Nembélé

00:43:21a été un joueur

00:43:21qui est traversé

00:43:22par beaucoup d'épreuves

00:43:23dans sa carrière

00:43:23beaucoup de blessures

00:43:24des saisons

00:43:25des mauvaises saisons

00:43:26etc.

00:43:27pour au final

00:43:27arriver à un apogée

00:43:29et à un ballon d'or

00:43:31et un titre européen

00:43:32et peut-être un deuxième

00:43:33ce samedi

00:43:33et c'est aussi

00:43:34ce qui fait la beauté

00:43:35du sport

00:43:35c'est ce genre

00:43:36de résurrection sportive

00:43:37de performance

00:43:38de dépassement

00:43:39alors à noter Valérie

00:43:40que des chaînes

00:43:41évidemment se battent

00:43:42pour retransmettre

00:43:43ces nouveaux jeux

00:43:45anabolisés

00:43:46ou anabolisants

00:43:47pour l'instant

00:43:48aucune chaîne française

00:43:49a fait des propositions

00:43:50à l'organisateur

00:43:51à Las Vegas

00:43:52mais l'Allemagne

00:43:53l'Italie

00:43:54l'Espagne

00:43:54va retransmettre

00:43:55ces jeux

00:43:56à suivre

00:43:57dans un instant

00:43:58la canicule

00:43:59avec cette réunion

00:44:00interministérielle

00:44:01pour quoi faire

00:44:02on va parler

00:44:03du e-sport à l'école

00:44:04et de tous ses candidats

00:44:06à la présidentielle

00:44:07à tout de suite

00:44:0810h midi

00:44:10Sud Radio

00:44:11le 10h midi

00:44:12mettez-vous d'accord

00:44:13Valérie Expert

00:44:14allez on continue

00:44:16de débattre

00:44:17avec Brice Socol

00:44:18politologue essayiste

00:44:19je rappelle votre livre

00:44:21co-écrit avec Frédéric Dhabi

00:44:22L'écharpe et les tempêtes

00:44:23paru aux éditions de l'Aube

00:44:24Lucas Planavergne

00:44:26journalistes au journal

00:44:27du dimanche

00:44:27Arnaud Benedetti

00:44:28professeur à la Sorbonne

00:44:29directeur de la nouvelle

00:44:30revue politique

00:44:32et Gilles Granzmann

00:44:33qui est avec nous

00:44:34pour le débat

00:44:36trop de candidats

00:44:36à la présidentielle

00:44:37on va en parler

00:44:38avec vous Brice Socol

00:44:39faut-il enseigner

00:44:40le e-sport à l'école

00:44:41et puis la canicule

00:44:42avec une réunion

00:44:43ministérielle

00:44:44aujourd'hui

00:44:45on est jeudi

00:44:46ça fait 4 jours

00:44:47qu'on crève de chaud

00:44:48le gouvernement

00:44:49se réunit

00:44:51pourquoi

00:44:52on en parlait hors antenne

00:44:54tout à l'heure

00:44:54je pense que tous

00:44:55vous pouvez nous appeler

00:44:56évidemment pour

00:44:57pour témoigner

00:44:58vous constatez que

00:44:59dans les EHPAD

00:45:00dans les hôpitaux

00:45:01ce que vous nous disiez

00:45:02Lucas

00:45:02et vous pourrez nous le répéter

00:45:03dans les écoles

00:45:04il n'y a pas de clim

00:45:06et que la France a pris

00:45:07énormément de retard

00:45:08sur ce plan clim

00:45:11qu'en pensez-vous

00:45:120826 300 300

00:45:13d'un autre côté

00:45:14est-ce que c'est à l'état

00:45:16de tout faire

00:45:17en matière de canicule

00:45:19Lucas vous nous disiez

00:45:21c'est intéressant

00:45:22que vous avez un proche

00:45:24qui travaille

00:45:24dans un service

00:45:25de réanimation

00:45:26et qui n'a pas de clim

00:45:27alors j'ai ma copine

00:45:27qui nous écoute d'ailleurs

00:45:28donc je lui dis bonjour

00:45:30on la salue

00:45:31et on la félicite

00:45:32et on la remercie

00:45:33du travail qu'elle fait

00:45:34parce qu'être infirmière

00:45:36aujourd'hui

00:45:37c'est un vrai sacerdoce

00:45:38surtout en réanimation

00:45:39et surtout

00:45:40justement dans des périodes

00:45:41comme celle-ci

00:45:42donc effectivement

00:45:43moi c'est un hôpital

00:45:45en Moselle

00:45:46il n'y avait pas de clim

00:45:47ces derniers jours

00:45:48avec des cas difficiles

00:45:49des patients

00:45:50parfois en fin de vie

00:45:52des infirmières

00:45:53qui sont

00:45:53pardon de le dire comme ça

00:45:55mais dégoulinantes

00:45:56qui ont chaud

00:45:57qui ont du mal

00:45:57forcément

00:45:58à se concentrer

00:45:59tout ça parce que

00:46:00un peu comme

00:46:01l'impréparation du gouvernement

00:46:02et bien il y a une impréparation

00:46:03des services

00:46:04des hôpitaux

00:46:05de suivi

00:46:06de la climatisation

00:46:08donc là on parle de l'hôpital

00:46:09mais enfin

00:46:09on pourrait parler

00:46:11de bien des sujets

00:46:11à l'école

00:46:12comment vous voulez

00:46:12que des enfants

00:46:14se concentrent

00:46:15sur leurs cours

00:46:16déjà qu'ils ont du mal

00:46:16à se concentrer

00:46:17en temps normal

00:46:18alors comment vous voulez

00:46:18qu'ils se concentrent

00:46:19avec 35 degrés

00:46:20j'ai vu encore tout à l'heure

00:46:21des astuces

00:46:22de certains professeurs

00:46:24qui aspergent carrément

00:46:26leurs élèves

00:46:26voyez où on en est

00:46:27moi

00:46:29pour citer

00:46:29quelqu'un d'autre

00:46:30de mes proches

00:46:31puisqu'on y est

00:46:32j'ai ma mère

00:46:33qui travaille

00:46:34dans un magasin

00:46:35et qui m'a dit

00:46:36qu'hier

00:46:36elle a vendu

00:46:3750

00:46:38en une après-midi

00:46:3950 petits

00:46:41ventilateurs

00:46:41de main

00:46:42et que c'était

00:46:42les professeurs

00:46:43qui disaient

00:46:44aux parents

00:46:45et aux enfants

00:46:45d'aller les acheter

00:46:46aller là-bas

00:46:47il y en a

00:46:47c'est pas cher

00:46:48vous vous rendez compte

00:46:48au point où on en est

00:46:49tout ça

00:46:49parce qu'il n'y a pas

00:46:50de climat à l'école

00:46:50donc il faut se préparer

00:46:52pas le jeudi

00:46:52pour le vendredi

00:46:53il faut se préparer

00:46:54bien en avance

00:46:54la canicule

00:46:56a priori

00:46:57elle est finie dimanche

00:46:57donc j'ai du mal

00:46:58à voir

00:46:58qu'est-ce qu'ils vont

00:46:59décider

00:46:59dans ce conseil ministériel

00:47:00peut-être qu'il n'y avait

00:47:01pas la clim

00:47:01dans la salle

00:47:02il y aura d'autres canicules

00:47:06d'accord

00:47:06mais là

00:47:07à mon avis

00:47:07ils vont parler

00:47:08de ce qu'il faut faire

00:47:09là tout de suite

00:47:10si l'objet

00:47:12de cette discussion

00:47:12c'est de se préparer

00:47:13sur le long terme

00:47:13mais que disent

00:47:15les responsables

00:47:16de l'hôpital

00:47:18ils disent

00:47:18qu'il y a un problème

00:47:20de clim

00:47:21après il y a des techniciens

00:47:21qui viennent

00:47:22forcément vous savez

00:47:23comment ça fonctionne

00:47:24mais elle est en panne

00:47:25il y a de la clim

00:47:25elle est en panne

00:47:26ou il n'y a pas de clim

00:47:26en fait

00:47:29ça incarne

00:47:30à l'échelle très locale

00:47:31l'impréparation

00:47:32de tout le pays

00:47:32c'est-à-dire qu'en fait

00:47:33on n'a pas chaud

00:47:34donc on ne se dit pas

00:47:35bon on va vérifier la clim

00:47:36tout à coup

00:47:37il y a une canicule

00:47:37on allume la clim

00:47:38oh ben ça ne fonctionne plus

00:47:39oh ben on n'avait pas fait

00:47:40de suivi depuis un moment

00:47:41et il nous faut une semaine

00:47:42pour la réparer

00:47:44dans une semaine

00:47:44il n'y a plus de canicule

00:47:45et bis répétita

00:47:46donc c'est assez délirant

00:47:48on n'a pas également

00:47:48parlé des trains

00:47:49mais les trains

00:47:50c'est quand même quelque chose

00:47:50je veux dire

00:47:51on paie 150 euros

00:47:52un billet de train

00:47:53pour être collé

00:47:54pour être dans une étuve

00:47:55voilà

00:47:55pour être collé

00:47:56à côté de quelqu'un

00:47:57et mélanger notre inspiration

00:47:58ça me met très en colère

00:48:00je lis la dépêche AFP

00:48:01Sébastien Lecornu

00:48:02donc va réunir les uns

00:48:04afin de travailler

00:48:05à un plan d'endurance

00:48:06pour l'été

00:48:07alors toujours

00:48:07les mots de com

00:48:09abordant l'état

00:48:10des nappes phréatiques

00:48:11l'accueil du public

00:48:12ou les risques

00:48:13des feux de forêt

00:48:14alors c'est vrai

00:48:14que Marine Tondelier

00:48:15elle a essayé

00:48:16effaré par l'impréparation

00:48:18du gouvernement

00:48:19et puis vous avez une dame

00:48:20alors elle est directrice

00:48:21madame Bringo

00:48:22elle est directrice

00:48:23des programmes

00:48:24du réseau Action Climat

00:48:25bravo

00:48:26le climat doit sortir

00:48:27le gouvernement doit sortir

00:48:28de la gestion de crise

00:48:29au coup par coup

00:48:30et prendre des mesures structurantes

00:48:31en particulier

00:48:32pour adapter les logements

00:48:33les écoles

00:48:34au fort de chaleur

00:48:34il n'y a qu'à Faucon

00:48:35mais en attendant

00:48:36on a chaud

00:48:37et on est en retard

00:48:39oui mais je pense

00:48:40qu'il y a

00:48:41il y a deux enjeux

00:48:42il y a un enjeu politique

00:48:43et il y a un enjeu sanitaire

00:48:44l'enjeu politique

00:48:46il est clair

00:48:46moi je vous souvenais

00:48:47en 2003

00:48:47ce qui s'est passé en France

00:48:48j'appelle ça

00:48:49le syndrome Matéi

00:48:50j'allais en parler

00:48:51il y avait eu

00:48:52une croix de canicule

00:48:53il y avait eu

00:48:5315 000 décès supplémentaires

00:48:56et monsieur Matéi

00:48:57alors à l'époque

00:48:57ministre de la santé

00:48:59était intervenu

00:49:0110 jours après

00:49:02sur sa résidence

00:49:02de vacances

00:49:03en polo

00:49:04en polo

00:49:05donc c'est ce que j'appelle

00:49:06le syndrome Matéi

00:49:07et donc le fait

00:49:07que le gouvernement

00:49:09décide de se réunir

00:49:10et de le faire savoir

00:49:11c'est encore

00:49:12une des conséquences

00:49:13du syndrome Matéi

00:49:14c'est-à-dire que

00:49:15tous les gouvernements

00:49:16depuis cette date-là

00:49:17ne veulent pas

00:49:19être accusés

00:49:20d'inaction

00:49:21donc ça c'est le premier point

00:49:22point politique

00:49:23deuxième point

00:49:23il y a un point sanitaire

00:49:25évidemment

00:49:26c'est-à-dire que

00:49:26est-ce que la France

00:49:27est suffisamment préparée

00:49:29j'allais dire

00:49:30oui et non

00:49:31oui parce que

00:49:32par rapport à d'autres pays européens

00:49:33on est quand même mieux préparé

00:49:34non

00:49:35mais aussi pour des raisons budgétaires

00:49:36il y a ce qu'on appelle

00:49:37en France

00:49:37le fonds vert

00:49:38le fonds vert

00:49:39qui a été mis en place

00:49:40à partir de

00:49:42je crois

00:49:422007

00:49:44qui permet

00:49:45à l'Etat

00:49:46de financer

00:49:47via les collectivités locales

00:49:49un certain nombre

00:49:50de mesures

00:49:51sur la mobilité douce

00:49:52la végétalisation

00:49:54dans les villes

00:49:54la prévention des risques naturels

00:49:55la rénovation des bâtiments

00:49:57etc

00:49:57il y a une politique

00:49:58qui a été enclenchée

00:49:59sauf que

00:49:59sauf quoi

00:50:00c'est qu'au départ

00:50:01il y avait 2,4 milliards d'euros

00:50:03consacrés

00:50:04au fonds vert

00:50:05vous savez combien finalement

00:50:06on a dépensé ?

00:50:07non

00:50:07840 millions

00:50:08donc le sujet

00:50:10il n'est pas qu'on ne veut pas faire

00:50:11le sujet

00:50:12c'est qu'il est

00:50:13il est aussi budgétaire

00:50:14on l'oublie trop souvent

00:50:16et donc je pense que le sujet

00:50:17c'est pas

00:50:18c'est pas qu'on ne veut pas faire

00:50:19c'est pas qu'on ne fait pas à temps

00:50:20c'est qu'on a peut-être

00:50:21plus les moyens

00:50:23de faire

00:50:24vous avez

00:50:26pareil

00:50:26un plan ministériel

00:50:27de gestion

00:50:28des vagues de chaleur

00:50:29doit être publié jeudi

00:50:30pour que l'on sache exactement

00:50:32ce qu'il y a à faire

00:50:33dans ces conditions

00:50:34non mais

00:50:34on tombe de l'armoire

00:50:36il faut se rafraîchir

00:50:37boire de l'eau

00:50:37fermez vous voulez

00:50:40hydratez-vous

00:50:40on félicite

00:50:42la mairie d'Anières

00:50:43qui a livré

00:50:44des ventilateurs

00:50:45à toutes les écoles d'Anières

00:50:47il y a des mairies

00:50:48qui prennent des initiatives

00:50:49comme celle-là

00:50:50mais c'est du bricolage

00:50:51quand même globalement

00:50:52à l'échelle

00:50:53à l'échelle

00:50:54non mais Brice

00:50:54a résumé

00:50:56parfaitement

00:50:56le sujet

00:50:57le sujet

00:50:58c'est aussi

00:50:58une question budgétaire

00:50:59clairement

00:51:00parce que

00:51:00dans les hôpitaux

00:51:01très concrètement

00:51:03ça fait très longtemps

00:51:04qu'on aurait pu prendre

00:51:05des mesures

00:51:05en anticipation

00:51:07il y a des lieux

00:51:07en effet

00:51:08l'absence de climatisation

00:51:10est absolument inconcevable

00:51:11les hôpitaux

00:51:12les trains

00:51:13toutes les structures publiques

00:51:14les écoles

00:51:14c'est des lieux de vie

00:51:16où il y a des enfants

00:51:17où il y a des personnes âgées

00:51:18où il y a des personnes malades

00:51:20donc il est tout à fait naturel

00:51:21qu'il y ait des conditions

00:51:22qui soient réunies

00:51:23pour que la vague de chaleur

00:51:24puisse pour ces gens-là

00:51:25passer

00:51:26qu'ils la sentent

00:51:27qu'ils la sentent de trop

00:51:28après sur la question

00:51:29de la communication

00:51:30je suis d'accord

00:51:30c'est vrai que 2003

00:51:31c'est un moment

00:51:33je veux dire fatidique

00:51:34en termes de communication

00:51:35de crise

00:51:35le gouvernement avait été

00:51:36tellement pris au dépourvu

00:51:37c'était avant les réseaux sociaux

00:51:39c'était avant les chaînes info

00:51:40il faut s'en souvenir

00:51:41aujourd'hui le temps de réaction

00:51:42est beaucoup plus rapide

00:51:43d'ailleurs des gouvernements

00:51:45parce que

00:51:45bon c'est vrai qu'ils ont mis

00:51:46un peu de temps à réagir

00:51:47mais enfin

00:51:47ça n'a rien à voir

00:51:49avec les 10 jours

00:51:50de crise

00:51:51qu'on avait connus

00:51:52en 2003

00:51:53donc ça se resserre

00:51:54et il y a aussi quand même

00:51:54un phénomène nouveau

00:51:56c'est que les gens

00:51:57sont de plus en plus exigeants

00:51:58aussi

00:51:58le niveau d'exigence

00:52:00quand même

00:52:00vis-à-vis de ce type

00:52:01de situation

00:52:03a considérablement cru

00:52:04par rapport à ce qu'on connaissait

00:52:06en 76

00:52:07on a eu des vagues de chaleur

00:52:08aussi

00:52:08je veux dire

00:52:08bon je ne suis pas sûr

00:52:09qu'il y ait eu le même niveau

00:52:10d'exigence à ce moment-là

00:52:12que celui que l'on connaît

00:52:13que celui que l'on connaît

00:52:14aujourd'hui

00:52:15moi d'ailleurs

00:52:15je ne conteste pas

00:52:16le niveau d'exigence

00:52:17c'est une société

00:52:18qui s'améliore

00:52:18une société qui se donne

00:52:19plus de confond

00:52:20mais on a eu des alertes

00:52:21du GIEC

00:52:22et en France

00:52:23le GIEC est très critiqué

00:52:24et on a du mal

00:52:25à le croire

00:52:27donc il y a aussi

00:52:28ces alertes

00:52:29qu'on ne veut pas entendre

00:52:31et qu'on n'entend pas

00:52:33ça je pense qu'on les entend

00:52:34il y a des politiques structurelles

00:52:35qui sont mises en place

00:52:37depuis 20 ans

00:52:38dans ce pays

00:52:39il y a un autre sujet

00:52:40tu y faisais allusion

00:52:41c'est le sujet

00:52:42de la responsabilité individuelle

00:52:44tu ne peux pas avoir

00:52:45des politiques publiques

00:52:47efficientes

00:52:47parce qu'il n'y a pas

00:52:48une responsabilité individuelle

00:52:49c'est quoi la responsabilité individuelle ?

00:52:51on ne peut pas toujours

00:52:52tout attendre de l'État

00:52:52tu as une inondation

00:52:55regardez ce qui s'est passé

00:52:56le week-end dernier

00:52:57sur le marathon

00:52:58qui a eu lieu

00:52:59dans le 20ème arrondissement

00:53:00quand vous avez 55 ans

00:53:01est-ce que vous allez faire

00:53:02un marathon

00:53:02quand il fait 45 degrés ?

00:53:04ça c'est bien

00:53:04de la responsabilité individuelle

00:53:06on ne va pas accuser

00:53:06les organisateurs

00:53:07on ne va pas accuser

00:53:08la mairie

00:53:08on ne va pas accuser

00:53:08l'État

00:53:09il faut aussi du bon sens

00:53:11et pas toujours

00:53:12toute attente de l'État

00:53:13en 1983

00:53:14c'est ce qui s'était passé

00:53:15avec les personnes âgées

00:53:17beaucoup de personnes âgées

00:53:18s'étaient retrouvées seules

00:53:19souvenez-vous

00:53:19parce que tout simplement

00:53:20on les avait laissées seules

00:53:21donc il y a une responsabilité

00:53:23aussi des familles

00:53:23on a plusieurs auditeurs

00:53:26Philippe voulait réagir

00:53:27bonjour Philippe

00:53:28vous nous appelez d'où ?

00:53:29oui bonjour

00:53:31bonjour Valérie

00:53:32c'est Sud Radio

00:53:33merci de nous donner

00:53:34un peu

00:53:34pour s'exprimer

00:53:36dans nos villages

00:53:36et bah oui

00:53:37vous nous appelez d'où Philippe ?

00:53:38du Cadiac

00:53:39au nord du département

00:53:40du département de ?

00:53:42du Lotte

00:53:42du département de Lotte

00:53:43d'accord

00:53:44il fait combien ?

00:53:45il fait quelle chaleur ?

00:53:46quelle température ?

00:53:47il fait très chaud

00:53:48hier on avait 38

00:53:49hier on avait 38

00:53:49et vous êtes agriculteur

00:53:51Philippe c'est ça ?

00:53:52donc on est agriculteur

00:53:53on est dans l'élevage

00:53:54donc aujourd'hui

00:53:55bien évidemment

00:53:56il faut avoir

00:53:56un point de vigilance

00:53:57important pour les animaux

00:53:58et pour les gens

00:54:00on peut se protéger

00:54:02pour faire très attention

00:54:04et surtout

00:54:05c'est pour

00:54:05ce qui est des animaux

00:54:07il faut être très vigilant

00:54:08la conduite

00:54:09d'avoir

00:54:09l'élevage

00:54:10dans les

00:54:11dans les prairies

00:54:12qui est énorme

00:54:13de l'intérêt

00:54:14d'avoir gardé

00:54:14des arbres

00:54:16pour les animaux

00:54:16voilà

00:54:17et comment vous faites

00:54:19justement avec les animaux ?

00:54:21les animaux

00:54:22tout de suite

00:54:22on est en train

00:54:22de faire la récolte

00:54:24pour l'hiver

00:54:252026-2027

00:54:27donc

00:54:28c'est une récolte

00:54:29un peu moyenne

00:54:30cette année

00:54:30très précoce

00:54:31très précoce

00:54:32avec des températures

00:54:33qu'on n'a jamais

00:54:33jamais connues

00:54:34au mois de mai

00:54:35au vingt mai

00:54:35et vous vous levez plus tôt

00:54:37vous avez adapté

00:54:38votre emploi du temps

00:54:39j'imagine

00:54:39à la chaleur ?

00:54:40après nous

00:54:42tout ce qui est agricole

00:54:43on a quand même

00:54:43un peu de chance

00:54:44il faut quand même dire

00:54:45on est occupé aujourd'hui

00:54:46d'avis matériel

00:54:47on travaille

00:54:48on est quand même

00:54:49à l'abri

00:54:49dans les cabines

00:54:50et on est quand même

00:54:51un peu protégé

00:54:52mais c'est vrai

00:54:53qu'il faut penser

00:54:54à vous

00:54:56agriculteurs

00:54:57on pense aux gens

00:54:58du BTP également

00:54:59qui sont exposés

00:55:00au soleil

00:55:01un maçon

00:55:02ou un couvoir

00:55:02dans le BTP

00:55:04ce qui est dehors

00:55:05il a moins de confort

00:55:06que nous

00:55:07dans la situation agricole

00:55:08c'est sûr

00:55:09est-ce que dans le futur

00:55:11vous m'étriez

00:55:12de la clim

00:55:12pour vos animaux ?

00:55:15non

00:55:16non

00:55:17là où il est vigilance

00:55:19c'est de l'ombre

00:55:19et à boire

00:55:20pour les animaux

00:55:21et dans les producteurs

00:55:23laitiers

00:55:23ceux qui font beaucoup

00:55:24c'est qu'ils rentrent le bétail

00:55:25dans les bâtiments

00:55:26à la journée

00:55:26les têtes sont à l'abri

00:55:28avec des brumisateurs

00:55:30des choses comme ça

00:55:31elles sont enrosées

00:55:32vos bêtes sont enrosées

00:55:34merci Philippe

00:55:34et on vous souhaite

00:55:35bon courage

00:55:36pour vos récoltes

00:55:38on a Hervé

00:55:39également de Bordeaux

00:55:39bonjour Hervé

00:55:41oui bonjour

00:55:42alors vous

00:55:43vous voulez

00:55:45vous voulez donc

00:55:46réagir sur l'usage

00:55:48de la clim

00:55:49oui

00:55:50je vous ai écouté

00:55:52aussi un petit peu

00:55:52hier soir

00:55:54sur l'usage

00:55:54de la clim

00:55:55je pense que

00:55:56il faut qu'on réfléchisse

00:55:57il ne faut pas généraliser

00:55:58la clim

00:55:58mais en même temps

00:55:59certaines personnes

00:56:00sont plus fragiles

00:56:03donc pourquoi pas la clim

00:56:04moi j'étais avant

00:56:05dans la suite chantier

00:56:06je faisais des livraisons

00:56:07de résidences

00:56:08et ce que j'ai constaté

00:56:10dans mes livraisons

00:56:11c'est qu'on fait

00:56:13des beaux bâtiments

00:56:13je suis à Bordeaux

00:56:15on fait des beaux bâtiments

00:56:17avec des belles normes

00:56:18avec des belles normes

00:56:21et finalement

00:56:21on a un super confort d'hiver

00:56:23mais en confort d'été

00:56:24avec les normes

00:56:25RT

00:56:26RE 2020

00:56:27on a chaud

00:56:29on a très chaud

00:56:30dans les petits logements

00:56:31alors si j'étais

00:56:32des petits conseils

00:56:33sur les acheteurs

00:56:35moi j'ai acheté

00:56:36au côté nord

00:56:37pour tout vous dire

00:56:39les bâtiments

00:56:40qui sont orientés

00:56:41face sud

00:56:42face ouest

00:56:43sans

00:56:45comment dire

00:56:45balcon

00:56:46sans casquette

00:56:46sans protection

00:56:47et très chaud

00:56:48j'ai constaté ça

00:56:49les gens ferment

00:56:50leur volet roulant

00:56:52tout l'été quasiment

00:56:54ceux qui veulent pas

00:56:54mettre de la clim

00:56:55donc

00:56:57après

00:56:58que vous dire d'autre

00:56:59sur les usages

00:57:00moi je trouve

00:57:01que

00:57:02les personnes pénalisées

00:57:04ça va être aussi

00:57:04des petits logements

00:57:05on fait beaucoup

00:57:06de studios

00:57:07les studios

00:57:08ils ont qu'une fenêtre

00:57:09en général

00:57:09et donc

00:57:10dès que la chaleur rentre

00:57:11ils crèvent de chaud

00:57:12donc dans les vraies constructions

00:57:14ceux qui ont des studios

00:57:15en côté sud

00:57:17ils souffrent

00:57:19je trouve ça dommage

00:57:20qu'on fait des bonnes

00:57:22des bonnes conceptions

00:57:23on va dire

00:57:23sur le confort d'hiver

00:57:24mais confort d'été

00:57:25on est tellement

00:57:26anti-clim

00:57:27que finalement

00:57:28ce qui s'est pas bien pensé

00:57:29les gens

00:57:30quand ils achètent

00:57:31leur appartement

00:57:31ils vont installer

00:57:32des clims

00:57:32et ça va être des installations

00:57:34au cas par cas

00:57:34ça peut abîmer

00:57:36l'isolation

00:57:37donc il y a plein

00:57:38de petites choses

00:57:38qui seraient à revoir

00:57:39moi je pense

00:57:40dans cette politique

00:57:42du bâtiment

00:57:43on parle

00:57:44moi je suis à Bordeaux

00:57:45on fait des nouveaux quartiers

00:57:46on construit quantité

00:57:47de nouveaux bâtiments

00:57:47dans les nouveaux quartiers

00:57:48et on parle du bioclimatisme

00:57:50bioclimatisme

00:57:50qu'est-ce que c'est ?

00:57:51c'est l'orientation

00:57:52des bâtiments

00:57:52l'exposition des fenêtres

00:57:54et finalement

00:57:54on s'en fiche

00:57:56des appartements

00:57:57ils sont en plein sud

00:57:58avec des façades

00:57:59sans protection

00:58:00on change la typologie

00:58:02aussi des constructions

00:58:04normalement

00:58:05on fait à mixité

00:58:06T2

00:58:07T1

00:58:08T3

00:58:08etc

00:58:08puis des fois

00:58:09en cours de programme

00:58:10on fait plus de studios

00:58:13on met plus d'étudiants

00:58:14donc

00:58:15mais c'est une réflexion

00:58:17ce que vous dites Hervé

00:58:18c'est une réflexion globale

00:58:20effectivement

00:58:20à avoir

00:58:22sur les constructions

00:58:23sur l'aménagement

00:58:24et sur tout

00:58:25c'est plus global

00:58:27qu'installer une clim

00:58:29merci

00:58:29merci de votre témoignage

00:58:31on se retrouve

00:58:32dans un instant

00:58:33et on va évoquer

00:58:35l'e-sport à l'école

00:58:37on va vous en dire

00:58:38un peu plus

00:58:3910h midi

00:58:41Sud Radio

00:58:42le 10h midi

00:58:43mettez-vous d'accord

00:58:44Valérie Expert

00:58:45allez on est de retour

00:58:47avec vous

00:58:48on va vous parler

00:58:49d'un

00:58:49alors ça vous a peut-être échappé

00:58:50c'est nos confrères

00:58:51de France Info

00:58:52c'est la cellule

00:58:53d'investigation

00:58:54de Radio France

00:58:55plus précisément

00:58:56qui a révélé

00:58:57cette information

00:58:58le gouvernement

00:58:59aurait validé

00:59:00l'introduction

00:59:00de jeux vidéo

00:59:01à l'école

00:59:01dans le cadre

00:59:02de sa stratégie

00:59:03e-sport

00:59:042026

00:59:052030

00:59:07alors l'introduction

00:59:08du e-sport

00:59:09c'est un

00:59:10c'est pour

00:59:11cette tribune

00:59:12qui paraît aujourd'hui

00:59:12dans le Figaro

00:59:14une capitulation

00:59:15institutionnelle

00:59:16donc ce jeu

00:59:17ce sont des jeux

00:59:18vidéo compétitifs

00:59:20ils permettent de jouer

00:59:21racontez-nous un peu

00:59:22ce que c'est

00:59:22moi j'ai aucune idée

00:59:23ce que c'est que l'e-sport

00:59:24ce sont des gens

00:59:25qui se réunissent

00:59:26comme des compétitions

00:59:28comme dans le football

00:59:29ou autre

00:59:30donc il y a plusieurs compétitions

00:59:31dans le monde

00:59:32ils sont installés

00:59:33par équipe

00:59:34derrière leur ordinateur

00:59:35et ils s'affrontent

00:59:37à des jeux

00:59:37comme League of Legends

00:59:38ou d'autres jeux

00:59:40comme Warcraft

00:59:40et en moyenne

00:59:42une équipe

00:59:43peut gagner

00:59:44entre 20 et 25 000 euros

00:59:46par mois

00:59:47c'est pas à l'école

00:59:47ça c'est le e-sport

00:59:48non c'est quand vous êtes

00:59:49en équipe

00:59:50les français sont

00:59:50assez doués

00:59:51les coréens

00:59:52sont plutôt

00:59:53leaders

00:59:54de l'e-sport

00:59:55l'e-sport

00:59:56représente une économie

00:59:57il faut savoir

00:59:58que les jeux vidéo

00:59:58c'est un marché

00:59:59qui a dépassé

01:00:00en 2025

01:00:00plus 300 milliards

01:00:02de dollars

01:00:03c'est le premier

01:00:05entre guillemets

01:00:06art

01:00:07qui rapporte

01:00:08beaucoup d'argent

01:00:09et en particulier

01:00:10en France

01:00:10on a des sociétés

01:00:11de production

01:00:12qui produisent

01:00:13pas mal de jeux vidéo

01:00:14pourquoi l'introduire

01:00:16à l'école ?

01:00:17alors si j'ai bien compris

01:00:19le projet

01:00:20c'est justement

01:00:20de favoriser

01:00:21cette économie

01:00:23il y a un partenariat

01:00:24avec les éditeurs

01:00:25de jeux

01:00:26pour justement

01:00:28favoriser

01:00:29le développement

01:00:29de cette économie

01:00:30d'autant que les jeunes

01:00:31jouent déjà

01:00:31alors il faudra

01:00:32toujours rappeler

01:00:32les bases

01:00:33déjà on parlait

01:00:33de la clim avant

01:00:34donc peut-être

01:00:34avant de mettre

01:00:35des jeux vidéo

01:00:35à l'école

01:00:35il faudrait mettre

01:00:36la clim

01:00:37ensuite il faudrait

01:00:37qu'ils apprennent

01:00:38à y réécrire

01:00:39etc

01:00:40maintenant

01:00:41moi je pense sincèrement

01:00:42et là je vais prendre

01:00:43le contre-pé

01:00:43je pense que l'un

01:00:44n'empêche pas l'autre

01:00:46on parle souvent

01:00:47de souveraineté

01:00:48de souveraineté française

01:00:48il faut savoir

01:00:49que dans le e-sport

01:00:51la France

01:00:51est leader

01:00:53c'est un des pays leaders

01:00:55on a parmi les meilleures

01:00:56équipes du monde

01:00:57on a de très grands éditeurs

01:00:59de jeux vidéo

01:00:59on a des rassemblements

01:01:00la Paris Games Week

01:01:02exemplairement

01:01:03qui mobilise

01:01:05des milliers

01:01:06ou les Edivan

01:01:07qui mobilise

01:01:08des milliers

01:01:09de personnes

01:01:09donc j'ai envie de dire

01:01:11pour reprendre

01:01:11comme l'autre disait

01:01:13le monde il a changé

01:01:25et le monde d'aujourd'hui

01:01:26il est aussi lié

01:01:28aux jeux vidéo

01:01:29et je ne trouve pas ça déconnant

01:01:30sincèrement

01:01:31je ne pense pas

01:01:31que le projet

01:01:32ce soit que les jeunes

01:01:33jouent 10 heures par semaine

01:01:34à l'école

01:01:35aux jeux vidéo

01:01:35je ne pense pas du tout

01:01:36que ce soit ça

01:01:37moi j'ai beaucoup de doute

01:01:41sur cette initiative

01:01:42alors j'entends tout à fait

01:01:43la dimension économique

01:01:45tout à fait

01:01:46dracor

01:01:46mais enfin

01:01:47est-ce que c'est le rôle

01:01:47de l'école

01:01:48en l'occurrence

01:01:48de servir

01:01:50de levier

01:01:50à un enjeu économique

01:01:53réel

01:01:54vous apprenez bien la musique

01:01:55vous apprenez bien

01:01:56d'autres armes

01:01:57il y a deux choses

01:01:58d'abord je rejoins ce que dit

01:01:59Valérie

01:02:00c'est-à-dire que d'abord

01:02:00l'école doit transmettre

01:02:01les fondamentaux

01:02:02et quand on voit aujourd'hui

01:02:04les fondamentaux

01:02:05d'un certain nombre

01:02:06d'enfants

01:02:07qui sortent

01:02:07de l'école primaire

01:02:09et qui parfois

01:02:10même ont le bac

01:02:10je veux dire

01:02:11on peut se poser des questions

01:02:12sur le niveau de transmission

01:02:13et d'acquisition

01:02:14et d'ailleurs

01:02:14les classements au PISA

01:02:15de ce point de vue-là

01:02:16sont nets

01:02:16et sans ambiguïté

01:02:18deuxième sujet

01:02:19c'est un sujet

01:02:19de santé publique

01:02:20parce que

01:02:20il y a quand même

01:02:21quelque chose

01:02:22de contradictoire

01:02:23dire les écrans

01:02:24posent un problème

01:02:25et en même temps

01:02:26d'une certaine manière

01:02:27il y a un sujet

01:02:28quand même

01:02:29dire à l'école

01:02:30on va rajouter

01:02:32une discipline

01:02:33donc le e-sport

01:02:34dont je découvre

01:02:35si ce n'est l'existence

01:02:36en tout cas

01:02:37l'importance

01:02:38sur le plan

01:02:39au moins économique

01:02:40est-ce que

01:02:40véritablement

01:02:41ce n'est pas contradictoire

01:02:42finalement

01:02:42avec tous les messages

01:02:44qui sont envoyés

01:02:45concernant

01:02:46la relation

01:02:47des enfants

01:02:47à l'écran

01:02:48qui déjà

01:02:48est extrêmement

01:02:50dense

01:02:50hors milieu scolaire

01:02:52dans le milieu familial

01:02:54est-ce que je veux dire

01:02:55il n'y a pas quelque chose

01:02:55de contradictoire ?

01:02:56Alors là-dessus

01:02:57on est absolument d'accord

01:02:58parce que moi

01:02:59je ne suis pas du tout

01:03:00hostile à ce projet

01:03:01en revanche

01:03:02c'est vrai que

01:03:02du point de vue

01:03:03du gouvernement

01:03:04et du président

01:03:05de la république

01:03:05qui vont interdire

01:03:06les téléphones à l'école

01:03:07qui veulent

01:03:09interdire

01:03:09les réseaux sociaux

01:03:10donc c'est sûr

01:03:11qu'interdire

01:03:12les téléphones

01:03:12à l'école

01:03:12alors qu'on sait

01:03:13que ça peut avoir

01:03:14une utilité

01:03:15même de sécurité

01:03:16par rapport aux parents

01:03:17etc

01:03:17mais par contre

01:03:18mettre des Playstation 5

01:03:19à l'école

01:03:19c'est vrai que là

01:03:20on est dans l'incohérence totale

01:03:21donc effectivement

01:03:22ça n'a pas trop de sens

01:03:24l'éducation nationale

01:03:25l'éducation nationale

01:03:25envoie un message

01:03:26dit cette tribune

01:03:27extrêmement fort

01:03:28les jeux vidéo

01:03:28ont désormais leur place

01:03:29au sein de l'institution scolaire

01:03:31pourtant dans le même temps

01:03:32des milliers de parents

01:03:33luttent quotidiennement

01:03:34contre la surconsommation

01:03:35d'écrans

01:03:36contre la captation

01:03:37de l'attention

01:03:38des enfants

01:03:39contre les crises

01:03:40provoquées par l'arrêt

01:03:41des jeux

01:03:41donc c'est vrai

01:03:42qu'on peut dire

01:03:43que les temps changent

01:03:44sauf que l'humain

01:03:45ne change pas

01:03:46enfin l'humain

01:03:46a priori ne change pas

01:03:48et que l'exposition

01:03:49est aux écrans

01:03:50et ce que dit cette tribune

01:03:52c'est aussi

01:03:53l'ennui n'existe plus

01:03:55avec les écrans

01:03:56donc c'est

01:03:56c'est le rapport au réel

01:03:59c'est surtout ça

01:04:00Brice

01:04:01oui moi je suis partagé

01:04:02là aussi

01:04:02moi je pense qu'il faut

01:04:03peut-être l'expérimenter

01:04:04dans certaines écoles

01:04:05mais en tout cas

01:04:06d'abord apprendre

01:04:07les fondamentaux

01:04:08que ce soit l'école primaire

01:04:09ou l'école secondaire

01:04:10et peut-être

01:04:11inclure une option

01:04:12sur le e-sport

01:04:14parce que c'est aussi

01:04:14le travail en équipe

01:04:15c'est aussi la communication

01:04:17la concentration

01:04:18voilà

01:04:19faire un peu du communisme

01:04:20et puis peut-être

01:04:21un peu des élèves

01:04:21qui sportivement

01:04:23sont des stratégies

01:04:24la réflexion

01:04:25la réflexion

01:04:26donc je veux dire

01:04:26vous l'avez aux échecs

01:04:28oui

01:04:29alors dans ce cas-là

01:04:30pourquoi pas rajouter

01:04:30des heures de sport supplémentaires

01:04:33du vrai sport à l'école

01:04:34non mais l'un n'empêche pas

01:04:35pour moi

01:04:36ça peut rester optionnel

01:04:37et voilà

01:04:38c'est pas antinomique

01:04:39avec l'apprentissage prioritaire

01:04:41d'une culture classique

01:04:42et par ailleurs

01:04:43pour ça

01:04:43en fait

01:04:43je suis absolument d'accord

01:04:45avec ce que vient de dire Brice

01:04:46parce que

01:04:47l'un n'empêche pas l'autre

01:04:48il faut aussi voir le fait

01:04:49que ça peut avoir

01:04:50certaines vertus

01:04:51par exemple

01:04:51pour des élèves

01:04:52qui vont pas faire

01:04:53de grandes études

01:04:53de grands cursus

01:04:54mais qui pourraient être

01:04:55très bons dans l'e-sport

01:04:56et encore une fois

01:04:56on parle pas de quelque chose

01:04:58où on parle plus de l'époque

01:04:59où on a un jeune

01:05:01qui mange des chips

01:05:02avec un casque

01:05:03et des canettes de soda

01:05:05on parle pas de ça

01:05:05on parle en réalité

01:05:06de compétiteurs

01:05:07qui jouent parfois

01:05:08pendant 10 heures d'affilée

01:05:09il faut de la concentration

01:05:10qui sont sponsorisés

01:05:11qui ramènent de l'argent

01:05:12dites à un jeune de 10 ans

01:05:14qui adore le jeu vidéo

01:05:15tu peux gagner

01:05:16des milliers d'euros

01:05:17en vivant de ça

01:05:18plutôt que d'aller

01:05:19sur un chantier

01:05:20il faut aussi voir

01:05:21la chose comme ça

01:05:22et puis il y a une autre vertu

01:05:23aussi

01:05:24je pense

01:05:26pour des jeunes

01:05:26qui n'ont peut-être pas accès

01:05:28aux jeux vidéo

01:05:28chez eux

01:05:29pour des raisons d'argent

01:05:30vous allez créer aussi

01:05:31des discriminations

01:05:32très très évidentes

01:05:34entre ceux qui ont accès

01:05:35à la culture

01:05:36par ailleurs

01:05:36et à cette capacité là

01:05:38et ceux qui ne l'auront pas

01:05:39mais bien sûr

01:05:40mais elle existe déjà

01:05:41cette discrimination

01:05:42elle existe déjà

01:05:43mais moi ce qui me gêne

01:05:44c'est quand même

01:05:45ce qu'on peut lire

01:05:46c'est la stratégie gouvernementale

01:05:48met en avant

01:05:48un double constat

01:05:49d'un côté le potentiel économique

01:05:50du jeu vidéo de compétition

01:05:51un marché

01:05:52vous l'avez dit

01:05:53j'ai l'estimé

01:05:53à 12 milliards d'euros

01:05:54d'ici 2030

01:05:55des florons français

01:05:56et un vivier d'usagers massifs

01:05:58avec près de 40 millions de gens

01:05:59est-ce que c'est le discours

01:06:02du ministère de l'éducation

01:06:04ou du gouvernement

01:06:05en direction des enfants

01:06:07le but c'est pas seulement

01:06:08de jouer aux jeux vidéo

01:06:09le but

01:06:09en tout cas de ce que j'ai lu

01:06:11du projet

01:06:11c'est d'orienter

01:06:13des jeunes

01:06:13vers des filières

01:06:15que ce soit

01:06:15dans la production

01:06:16dans l'édition

01:06:17dans la technique

01:06:18liée aux jeux vidéo

01:06:19pour faire développer

01:06:21cette industrie

01:06:22qui peut être

01:06:22un fleuron français

01:06:23donc c'est pas simplement

01:06:24ils ont le temps à la fac

01:06:25ils ont le temps

01:06:26de le faire à la fac

01:06:27on peut créer

01:06:27des questions de formation

01:06:28mais ça existe

01:06:29c'est très cher

01:06:31c'est pas très démocratisé

01:06:32disons

01:06:33pourquoi pas le faire à la fac

01:06:34je veux dire

01:06:35Pierre est en ligne avec nous

01:06:36il nous appelle de Toulouse

01:06:37et il voulait réagir

01:06:38oui bonjour

01:06:40oui je disais

01:06:41qu'au fond

01:06:41c'est un jeu

01:06:42qui devient de plus en plus

01:06:43international

01:06:44il faut savoir

01:06:45qu'il y a des gens

01:06:46qui jouent à l'international

01:06:46et que tout au tard

01:06:47ça sera peut-être

01:06:48comme le foot

01:06:49c'est à dire

01:06:49ça aura une dimension

01:06:50sociale

01:06:52internationale

01:06:52et qu'il faut former

01:06:53ces jeunes

01:06:54parce que certains jeunes

01:06:55pourront le jour

01:06:55être des champions

01:06:57du monde

01:06:57du jeu vidéo

01:06:58bon maintenant

01:06:59bien entendu

01:06:59comme vous l'avez expliqué

01:07:00il faut le voir

01:07:01sous un aspect

01:07:03plus

01:07:04de

01:07:06jeu

01:07:06et non pas

01:07:07d'études

01:07:08mais l'école

01:07:08est faite pour jouer

01:07:10pardon

01:07:10l'école est faite pour jouer

01:07:12il y a bien des cours

01:07:14de

01:07:16il y a des disciplines

01:07:18qui ne sont pas faites

01:07:19que pour faire marcher

01:07:20le cerveau

01:07:20mais lesquelles

01:07:23lesquelles

01:07:24la musique

01:07:25ça fait marcher le cerveau

01:07:26la musique ça fait marcher le cerveau

01:07:27les jeux vidéo font marcher le cerveau

01:07:29c'est un apprentissage différent

01:07:31on n'apprend pas à lire

01:07:32ni à écrire

01:07:33le problème c'est qu'ils apprennent à lire

01:07:34ce serait déjà pas mal

01:07:36ce que je veux dire par là

01:07:37c'est que derrière

01:07:38vous avez

01:07:39une évolution de la société

01:07:40qu'il faut accepter

01:07:41quoi qu'il arrive

01:07:42il ne s'agit pas

01:07:43de rentrer dans cette

01:07:44dans cette nouvelle ère

01:07:46mais je dirais

01:07:46qu'il faut l'accompagner

01:07:47parce que sinon

01:07:48en effet

01:07:49on va se retrouver

01:07:50peut-être tout tout tard

01:07:50avec des gens

01:07:51qui seront le champion du monde

01:07:52bon moi

01:07:53il y a des choses

01:07:53qui ne m'intéressent absolument pas

01:07:54la télévision

01:07:55et souvent je me dis

01:07:55c'est vrai que si tu étais

01:07:57un petit peu intéressé à ça

01:07:58tu serais moins con

01:07:59et bon alors évidemment

01:08:00à notre âge

01:08:01à 60 ans

01:08:01on s'en fout

01:08:02mais quand on a 20 ans

01:08:03ou 25 ans

01:08:04on veut quand même

01:08:05rester dans le coup

01:08:05on n'a pas envie

01:08:06d'être réengardisé

01:08:08parce que justement

01:08:09on ne s'est plus intéressé

01:08:10à des choses

01:08:10que les enseignements

01:08:11ne nous en ont pas apporté

01:08:12et vous savez

01:08:14qu'il y a des youtubeurs

01:08:15qui commandent ces compétitions

01:08:16qui font un nombre

01:08:19inimaginable de vues

01:08:20et qui deviennent célèbres

01:08:21c'est ça votre projet de société

01:08:22faire des nombres

01:08:23inimaginables de vues

01:08:23mais regardez Valérie

01:08:24il a l'armée

01:08:25il recherche plus de 400 personnes

01:08:27pour pouvoir apprendre

01:08:29à maîtriser des drones

01:08:30l'armée a passé une annonce

01:08:32parce qu'enfin

01:08:33on s'aperçoit

01:08:34qu'on a besoin

01:08:35des drones dans la guerre

01:08:36ce programme

01:08:36il est dessiné

01:08:37on va utiliser

01:08:38les ordinateurs

01:08:39après ils iront peut-être

01:08:40sur les drones

01:08:40en Norvège

01:08:41en Suède

01:08:41en Allemagne

01:08:42dans les lycées

01:08:42vous avez cette option là

01:08:43donc moi je pense

01:08:44que l'introduire

01:08:45une option dans un lycée

01:08:46ça ne me choque pas

01:08:49les pays dont vous parlez

01:08:51ont un niveau scolaire

01:08:52largement au-dessus

01:08:53du nôtre

01:08:53le problème c'est

01:08:54notre niveau scolaire

01:08:55aujourd'hui

01:08:56c'est vrai

01:08:56je crois qu'il faut quand même

01:08:57prendre conscience

01:08:58de l'état du niveau scolaire

01:08:59en France

01:09:00il y a ce sujet là

01:09:01il y a peut-être Valérie

01:09:01est-ce que c'est la priorité

01:09:03je ne suis pas sûr

01:09:03c'est le fait que c'est

01:09:05la société marchande

01:09:06qui rentre dans l'éducation nationale

01:09:08donc ça on peut

01:09:09s'interroger

01:09:11après est-ce qu'on n'a pas besoin

01:09:12aussi d'avoir une éducation

01:09:13peut-être plus pragmatique

01:09:14aussi plus axée vers

01:09:16les technologies

01:09:17présentes

01:09:18je parlais des drones

01:09:19pour l'armée

01:09:19on parle des jeux vidéo

01:09:20pourquoi pas

01:09:21c'est pas plus joué

01:09:23c'est pas plus joué

01:09:23c'est très bien

01:09:25je vous rassure

01:09:27je connais beaucoup de jeunes

01:09:28dans mon entourage

01:09:28je veux dire

01:09:28ils utilisent très très bien

01:09:30tous autant les uns

01:09:30que les autres

01:09:31les nouveaux outils

01:09:33on se retrouve

01:09:35dans un instant

01:09:36avec vous

01:09:37sur Sud Radio

01:09:39objectif déclaré

01:09:40rendre l'école

01:09:41plus attractive

01:09:42pour les gamers

01:09:42je n'arriverai pas

01:09:44à vous convaincre

01:09:44non mais rendre l'école

01:09:46attractive pour les gamers

01:09:48il y a un sujet

01:09:49avec ce communiqué

01:09:49non mais rendre l'école

01:09:51attractive pour les gamers

01:09:52vous voulez jouer avec moi

01:09:54non jamais

01:09:54à tout de suite

01:09:5610h midi

01:09:57mettez-vous d'accord

01:09:58Sud Radio

01:09:59le 10h midi

01:10:00mettez-vous d'accord

01:10:01Valérie Expert

01:10:02allez nous continuons

01:10:04nos débats

01:10:05alors les candidats

01:10:06à la présidentielle

01:10:07sont de plus en plus

01:10:09nombreux

01:10:09de chaque jour

01:10:10nous amènent

01:10:11un nouveau candidat

01:10:12c'est vous Arnaud

01:10:12qui voulait revenir

01:10:15sur ce nombre

01:10:16de candidats

01:10:16Glucksmann

01:10:17on ne sait pas encore

01:10:18il est allé au 20h

01:10:18il y a les candidats

01:10:21annoncés

01:10:21les candidats probables

01:10:23les candidats potentiels

01:10:24les candidats moins connus

01:10:26enfin bon

01:10:27il y a toutes sortes

01:10:28de candidats

01:10:29alors ça dit plusieurs choses

01:10:30d'abord

01:10:31ça dit qu'aujourd'hui

01:10:32finalement

01:10:33alors par le passé

01:10:34il y a eu aussi

01:10:34quand même

01:10:35des moments

01:10:35où il y avait

01:10:36beaucoup de candidats

01:10:36mais enfin

01:10:37là on voit

01:10:38qu'il y a une efflorescence

01:10:40de candidature

01:10:41moi ce qui me surprend

01:10:42le plus

01:10:42si vous voulez

01:10:44c'est que

01:10:45in fine

01:10:46aujourd'hui

01:10:47cette fonction

01:10:47qui est quand même

01:10:48la fonction la plus lourde

01:10:50qui est une fonction

01:10:50difficile

01:10:51qui est une fonction

01:10:52qui nécessite quand même

01:10:54une certaine expérience

01:10:56beaucoup

01:10:58de candidats

01:10:59pensent

01:11:00être crédibles

01:11:01dans leur acte

01:11:02de candidature

01:11:03être crédibles

01:11:04dans la fonction

01:11:05présidentielle

01:11:07l'élection de 65

01:11:08il devait y avoir

01:11:09je parle sous le contrôle

01:11:10de Brice

01:11:11peut-être

01:11:127 candidats

01:11:136 candidats

01:11:14maximum

01:11:15donc

01:11:15c'est à dire qu'en fait

01:11:17il y a quelque chose

01:11:18qui s'est passé

01:11:19que tout le monde

01:11:20finalement s'autorise

01:11:20à être candidat

01:11:22c'est quand même

01:11:22quelque chose

01:11:23qui dit

01:11:23ça dit quelque chose

01:11:24sur l'état

01:11:25mental aussi

01:11:26du pays

01:11:28bon enfin moi

01:11:28personnellement

01:11:29ça ne m'est jamais

01:11:29venu à l'idée

01:11:30je pense que

01:11:31autour de cette table

01:11:31je ne suis pas sûr

01:11:32que ce soit venu à l'idée

01:11:33de beaucoup

01:11:35donc qu'est-ce que ça dit

01:11:36sur l'état psychologique

01:11:37du pays

01:11:37ça dit quand même

01:11:38qu'il y a une crise profonde

01:11:40deuxièmement

01:11:41ensuite

01:11:41ça dit quelque chose

01:11:42sur l'état du champ politique

01:11:43c'est à dire qu'on a

01:11:45une balkanisation

01:11:46du champ politique

01:11:48avec

01:11:49une multiplicité

01:11:49de candidatures

01:11:52où d'ailleurs

01:11:53je pense que

01:11:53la plupart des français

01:11:54si on les interroge

01:11:55ne savent pas

01:11:56qu'un tel ou un tel

01:11:57est candidat

01:11:58d'ailleurs

01:11:59ça a de moins en moins

01:12:00de prise

01:12:00ça a de moins en moins

01:12:01de prise même

01:12:02sur le plan

01:12:03j'allais dire

01:12:05médiatique

01:12:05vous avez des gens

01:12:06qui n'arrêtent pas

01:12:06de vous répéter

01:12:07qu'ils sont candidats

01:12:08à chaque élection

01:12:08j'en citerai pas

01:12:09mais ça nous viendra

01:12:10à l'idée

01:12:12oui peut-être

01:12:12et d'autres encore

01:12:14mais moi voilà

01:12:15c'est quelque chose

01:12:17de tout à fait

01:12:18de tout à fait étonnant

01:12:19et pour ne pas dire

01:12:20d'un peu inquiétant

01:12:21mais ça va être

01:12:21la responsabilité des maires

01:12:23on est d'accord

01:12:23que candidats

01:12:24ne veulent pas dire

01:12:25qu'on a les 500 signatures

01:12:26donc ceux qui vont

01:12:27un peu écrémés

01:12:28ça va être les maires

01:12:29donc on va voir

01:12:30si les maires

01:12:31sont responsables

01:12:32et vont éviter

01:12:33ce panachage

01:12:35vous êtes pas d'accord ?

01:12:36ah oui

01:12:36évidemment

01:12:37mais avant

01:12:38les signatures

01:12:39on est dans le tour de force

01:12:41non mais avant

01:12:42les signatures

01:12:42on s'interroge

01:12:43sur le nombre

01:12:44de candidats

01:12:45qui se déclarent

01:12:45et effectivement

01:12:46cette hubrice

01:12:49ce que c'est que la fonction

01:12:50présidentielle

01:12:51telle qu'elle est pensée

01:12:52dans la constitution française

01:12:53elle a été pensée

01:12:54par De Gaulle

01:12:55qui l'a pensée

01:12:55comme une fonction monarchique

01:12:57c'est à dire que

01:12:58tout le monde aujourd'hui

01:12:58pense qu'il puisse être

01:12:59le monarque

01:13:00moi je pense que

01:13:01ça devrait nous interroger

01:13:02y compris ceux

01:13:03qui sont candidats

01:13:04moi je partage

01:13:05évidemment ton avis

01:13:06et ce qui est très paradoxal

01:13:07c'est que plus

01:13:08les partis politiques

01:13:09sont faibles

01:13:10plus vous avez

01:13:11de candidats

01:13:12et on le constate

01:13:14encore cette année

01:13:14depuis maintenant

01:13:1510 ans

01:13:16l'affaiblissement

01:13:17des partis politiques

01:13:18traditionnels

01:13:19qu'on avait vécu

01:13:21lors des élections présidentielles

01:13:23on va dire

01:13:23jusqu'en 2012

01:13:24voilà

01:13:25après on rentre

01:13:26en 2017

01:13:27dans une autre

01:13:29ère politique

01:13:30mais moi

01:13:31je crois beaucoup

01:13:32au sujet

01:13:33à ce thème

01:13:34de la sédimentation

01:13:35je pense que

01:13:37les candidats

01:13:38qui vont

01:13:39qu'on le retrouvera

01:13:40dans un an

01:13:41dans moins d'un an

01:13:41maintenant

01:13:42sont des candidats

01:13:43qui ont commencé

01:13:44à faire campagne

01:13:44dès 2020

01:13:45vous avez

01:13:47cette notion

01:13:48de sédimentation

01:13:49vous prenez

01:13:49donc vous pensez à qui ?

01:13:51quand je vous parle

01:13:52des deux grands récits

01:13:53qui sont le récit

01:13:54de la France insoumise

01:13:56ou le récit

01:13:57du Rassemblement national

01:13:58la nouvelle France

01:13:59ou cette France

01:14:00plus identitaire

01:14:01vous voyez bien

01:14:01que ces partis politiques

01:14:02marquent

01:14:03j'allais dire

01:14:05la classe politique française

01:14:06et les français

01:14:07depuis 2022

01:14:09il y a eu

01:14:09les élections européennes

01:14:11il y a eu

01:14:11les élections législatives

01:14:14de 2024

01:14:14il y a eu

01:14:15les élections municipales

01:14:16et ces deux parties-là

01:14:18se sont inscrits

01:14:20comme des partis

01:14:21que les français

01:14:22maintenant connaissent

01:14:24ce sont des partis

01:14:25qui ont une vision

01:14:26ce sont des partis

01:14:26qui ont des personnalités

01:14:28susceptibles d'être

01:14:29au second tour

01:14:29d'une élection présidentielle

01:14:31ce sont des partis

01:14:31qui ont une équipe

01:14:32un programme

01:14:33qui ont de l'argent

01:14:34parce que ça

01:14:34c'est un sujet

01:14:35pour répondre

01:14:36à ta question précédente

01:14:37c'est que

01:14:38certes il faut la signature

01:14:39des élus

01:14:39mais il faut de l'argent

01:14:40et par exemple

01:14:41à gauche

01:14:41le sujet il est là

01:14:42c'est-à-dire que

01:14:43tu ne peux pas être

01:14:43candidat social-démocrate

01:14:46sans avoir

01:14:47le parti socialiste

01:14:48qui va financer

01:14:49ta compagne

01:14:50donc le sujet

01:14:51il est là

01:14:51Gabriel Attal

01:14:52a de l'argent

01:14:53il peut être candidat

01:14:53à l'élection présidentielle

01:14:55donc c'est un sujet

01:14:56important

01:14:57au-delà des signatures

01:14:58au-delà des maires

01:15:00avoir un parti politique

01:15:01qui te soutient

01:15:02et qui peut financièrement

01:15:05financer ta compagne

01:15:06c'est très important

01:15:07donc c'est vrai

01:15:07qu'il y a

01:15:08le paradoxe

01:15:09c'est que

01:15:09les partis sont faibles

01:15:10il y a un sujet

01:15:12politique

01:15:12sociologique

01:15:13tout le monde

01:15:14se dit

01:15:15je suis candidat

01:15:16à ce poste

01:15:18on est encore

01:15:18dans une espèce

01:15:19de monarchie républicaine

01:15:20comme tu le disais

01:15:21justement

01:15:21mais en fait

01:15:23vous verrez

01:15:23qu'entre

01:15:24aujourd'hui

01:15:25et le mois

01:15:26de novembre

01:15:26il y aura la moitié

01:15:27de ceux qui ont déclaré

01:15:28être candidats

01:15:29beaucoup plus

01:15:31que la moitié

01:15:34vous avez dit

01:15:35le bon mot

01:15:36Valérie

01:15:36c'est l'hubris

01:15:37l'hubris

01:15:38de personnalité politique

01:15:39qui parfois

01:15:40et l'hubris

01:15:41et aussi

01:15:41le manque

01:15:42d'analyse politique

01:15:43parce qu'on parle

01:15:43parfois

01:15:44là je ne sais très personne

01:15:45mais

01:15:46de responsables politiques

01:15:47qui ont fait

01:15:48des 1%

01:15:48dans une primaire

01:15:49et qui pensent

01:15:51être capables

01:15:52d'aller à la présidentielle

01:15:53et en toute honnêteté

01:15:54je veux dire

01:15:55ils y croient vraiment

01:15:56et qui font des livres

01:15:58alors là en ce moment

01:15:58parce que ça va un peu

01:15:59avec les connaissances

01:16:00la présidentielle

01:16:00il a tout le monde

01:16:00qui fait son livre

01:16:02le numéro 10

01:16:03du PS

01:16:03qui fait un livre

01:16:04etc

01:16:04qui vend

01:16:06les 4 bouquins

01:16:07et qui pense

01:16:08qu'il peut aller

01:16:08à la présidentielle

01:16:09je trouve ça

01:16:09honnêtement délirant

01:16:10je suis d'accord

01:16:10ça désacralise

01:16:11complètement

01:16:12la fonction suprême

01:16:13qu'est la présidence

01:16:15de la république

01:16:16et ça dit

01:16:17et ça dit aussi

01:16:18oui

01:16:19ça révèle aussi

01:16:20l'affaiblissement

01:16:21de la casse politique

01:16:21parce qu'au sein

01:16:22des partis

01:16:23dont Brice

01:16:24dit qu'ils sont

01:16:24très affaiblis

01:16:25et ce qui est vrai

01:16:26et on voit aussi

01:16:27qu'au sein des partis

01:16:28il y a

01:16:28alors il y a

01:16:29les républicains

01:16:29par exemple

01:16:29qui ont réussi

01:16:30à s'accorder

01:16:32à ce que ce soit

01:16:32Bruno Retailleau

01:16:33leur candidat

01:16:34mais quand on regarde

01:16:35le parti socialiste

01:16:36pour reprendre cet exemple

01:16:37mais enfin

01:16:37on a le chef des députés

01:16:39qui n'est pas d'accord

01:16:40avec le premier secrétaire

01:16:42mais en réalité

01:16:42on ne comprend rien

01:16:43à qui veut quoi

01:16:44comme désignation

01:16:44parce qu'ils veulent

01:16:45la même chose

01:16:45mais ils ne le disent

01:16:46pas dans les mêmes termes

01:16:46etc

01:16:47en fait il n'y a tellement

01:16:48pas de leadership naturel

01:16:49que tout le monde

01:16:50se croit capable

01:16:51et se pense légitime

01:16:52à y aller

01:16:53et ça c'est réellement délirant

01:16:55je pense qu'une candidature

01:16:56à la présidentielle

01:16:57même mon frais 1%

01:16:58peut être légitime

01:16:59quand on porte

01:16:59des idées qui ne sont pas

01:17:01dans le sujet

01:17:01parce que c'est aussi ça

01:17:03mais là on a 12 candidats

01:17:05avec parfois 8

01:17:06qui portent le même projet

01:17:07donc c'est ça

01:17:07qui est très compliqué

01:17:08on a des auditeurs

01:17:09qui veulent réagir

01:17:10Gérald est en ligne avec nous

01:17:11bonjour Gérald

01:17:12bonjour Sud Radio

01:17:13j'espère que vous allez bien

01:17:14et bien nous on va très bien

01:17:15et vous ?

01:17:16sous la chaleur

01:17:17vous nous appelez d'où Gérald ?

01:17:20alors moi je suis à Corse-en-Étérien

01:17:22je suis à côté d'Oxair

01:17:23d'accord

01:17:24oui c'est dans les terres

01:17:26donc pas beaucoup de vent

01:17:28exactement

01:17:28vous allez tout trouver

01:17:29alors qu'est-ce que vous en pensez ?

01:17:31vous aussi ça vous sidère

01:17:32ce nombre de candidats

01:17:34qui se déclarent

01:17:36qui disent

01:17:36je vais gagner

01:17:37je peux gagner

01:17:38je sais ce qu'il faut faire

01:17:39je reprends les mots

01:17:40de Gabriel Attal

01:17:41en particulier

01:17:42c'est ce que je disais

01:17:43monsieur Zachariens

01:17:44c'est-à-dire que la place est bonne

01:17:45mon commandant

01:17:46la soupe

01:17:47elle est chaude

01:17:47c'est-à-dire que tout le monde

01:17:48est capable de se présenter

01:17:49mais s'ils ont un programme derrière

01:17:51j'en suis pas du tout convaincu

01:17:52ce qui est lamentable

01:17:54c'est que

01:17:54avant on avait une gauche

01:17:56et on avait une droite

01:17:56après on se disait

01:17:57c'est ce qu'on roulait

01:17:58maintenant c'est un coup

01:17:59la gauche

01:18:00la droite

01:18:01le centre

01:18:01enfin c'est du grand n'importe quoi

01:18:03et je pense que ces gens-là

01:18:05qui se présentent

01:18:06à plusieurs

01:18:07je dirais

01:18:08genres de niveaux

01:18:09sont complètement incapables

01:18:11de proposer

01:18:12un vrai programme

01:18:12et c'est ce qui me gêne beaucoup

01:18:14moi je sais même pas

01:18:15si je vais aller voter

01:18:16c'est de l'année prochaine

01:18:17je sais même pas

01:18:18qui voter

01:18:18parce que

01:18:19vous avez des partis

01:18:20qu'on appelle

01:18:21les puissants

01:18:22et puis vous avez tout ce qui est en dessous

01:18:24ça fait 2, 3%, 4%

01:18:26de l'élection

01:18:26mais c'est ce qui pose problème

01:18:28vous avez voté quoi

01:18:29la dernière élection

01:18:30on peut savoir

01:18:31moi j'ai pas voté moi

01:18:33j'ai voté blanc

01:18:34blanc d'accord

01:18:35ouais c'est voté

01:18:35donc

01:18:37donc

01:18:38donc ça changera pas

01:18:39ça changera pas

01:18:40ça changera pas

01:18:41beaucoup

01:18:41merci Gérald

01:18:42de nous avoir appelé

01:18:44on se retrouve

01:18:45dans un instant

01:18:46et

01:18:46on aura Lucien

01:18:47qui voulait réagir

01:18:48vous voyez que le livre

01:18:49de Raphaël Glucksmann

01:18:50s'appelle

01:18:51nous avons encore envie

01:18:53oui

01:18:54non mais

01:18:55ça suscite

01:18:56vous posez la question

01:18:57à l'éditeur surtout

01:18:57pourquoi ce titre

01:18:59pourquoi ce titre

01:19:00on y revient

01:19:01dans un instant

01:19:02avec vous

01:19:03à tout de suite

01:19:04Sud Radio

01:19:07Sud Radio

01:19:08le 10h midi

01:19:09mettez-vous d'accord

01:19:10Valérie Expert

01:19:11alors

01:19:12Lucien voulait réagir

01:19:14également

01:19:14à cette profusion

01:19:15de candidats

01:19:17à l'élection

01:19:18présidentielle

01:19:18bonjour Lucien

01:19:20bonjour

01:19:21bonjour

01:19:22alors

01:19:22ça vous énerve

01:19:23ça vous agace

01:19:24vous comprenez

01:19:25c'est dommage

01:19:27parce que là

01:19:28ils aimantent

01:19:28la machine à perdre

01:19:29comme je dis

01:19:30bon

01:19:30on dirait que

01:19:32ils font tout

01:19:33pour pas gagner

01:19:35quoi

01:19:35voilà

01:19:35parce que

01:19:37si vous avez

01:19:38un candidat

01:19:39qui motive

01:19:39qui a

01:19:40fait une campagne

01:19:41bon

01:19:42derrière lui

01:19:42il va rassembler

01:19:43là si aujourd'hui

01:19:44vous avez

01:19:453, 4, 5 personnes

01:19:46qui partent

01:19:47je veux dire

01:19:48à la sortie

01:19:49même s'il n'y en a plus qu'une

01:19:50il y aura du déchet

01:19:51parce que le report de bois

01:19:52ce sera pas

01:19:53à 100%

01:19:54tout au moins

01:19:54voilà

01:19:55vous vous savez

01:19:56pour qui vous allez voter

01:19:59je ne sais pas encore

01:20:00moi j'aimerais bien

01:20:01qu'il y ait

01:20:01David Lisnard

01:20:03mais bon

01:20:04je ne sais pas

01:20:05s'il sera jusqu'au bout

01:20:07je ne sais pas

01:20:08non on ne peut pas le savoir

01:20:10alors moi

01:20:11comme je suis bête

01:20:11et discipliné

01:20:13je voterai

01:20:14pour celui

01:20:14qui est le mieux placé

01:20:15parce que bon

01:20:16si vous avez

01:20:18un Mélenchon

01:20:18Mélenchon Bardella

01:20:20vous faites quoi ?

01:20:21sans hésiter

01:20:22je vote Bardella

01:20:23la question

01:20:24on ne se pose pas

01:20:25moi je vais vous dire

01:20:26un pour qui je ne voterai pas

01:20:28c'est pour Attal

01:20:29Attal

01:20:30un gars

01:20:31qui hier

01:20:33alors aujourd'hui

01:20:34il se dit au centre

01:20:34il se dit où il veut

01:20:35mais alors qu'hier

01:20:37il a demandé

01:20:38à voter pour Mélenchon

01:20:39moi ce type là

01:20:40il est rayé

01:20:41mais alors

01:20:41à la limite

01:20:43il avait appelé

01:20:44effectivement

01:20:44au front républicain

01:20:46et effectivement

01:20:47ça va être

01:20:48un handicap

01:20:49certain

01:20:50pour lui

01:20:51mais

01:20:52merci Lucien

01:20:53de nous avoir appelé

01:20:54sur Sud Radio

01:20:54et vous dites

01:20:55que vous ne savez pas

01:20:56pour qui

01:20:56vous allez

01:20:58vous allez voter

01:21:01le pays va mal

01:21:02Brice Socol

01:21:04comment

01:21:05regardez

01:21:05une transition

01:21:06non mais c'est

01:21:09non mais c'est

01:21:10une transition

01:21:11que j'essayais

01:21:12à la ville

01:21:14transition

01:21:17habile

01:21:18non mais c'est vrai

01:21:18que

01:21:20on l'a bien vu

01:21:21dans le livre

01:21:21avec Frédéric Daby

01:21:22on a traité

01:21:23par exemple

01:21:24le sujet

01:21:24de l'industrie

01:21:25et la majorité

01:21:26des industries

01:21:27sont aujourd'hui

01:21:27dans des villes

01:21:28implantées dans des villes

01:21:29de moins de 20 000 habitants

01:21:30ça veut dire que

01:21:31quand vous avez une industrie

01:21:31qui s'en va

01:21:32c'est une faillite territoriale

01:21:34et moi je suis très inquiet

01:21:35parce qu'on a encore appris

01:21:36ce matin

01:21:38que Michelin

01:21:38faisait un plan social

01:21:41pour se séparer

01:21:42de 1500 personnes

01:21:43alors Michelin

01:21:43c'est pas nouveau

01:21:44ça date

01:21:45il a commencé en France

01:21:46à licencier

01:21:48des salariés

01:21:48à partir de 2017

01:21:50moi ce qui m'a marqué

01:21:51c'est en 2000

01:21:51je crois que c'est en 2024

01:21:53il y a 1250 emplois

01:21:55qui ont été supprimés

01:21:56sur les villes

01:21:56de Cholet

01:21:57et de Vannes

01:21:57ce sont des villes moyennes

01:21:58et souvent

01:21:59l'industrie est implantée

01:22:00dans les villes moyennes

01:22:01et c'est un désastre

01:22:02parce que quand vous avez

01:22:0350-55 ans

01:22:04et que vous êtes licencié

01:22:05que vous avez travaillé

01:22:0620 ans ou 30 ans

01:22:07de votre vie

01:22:07chez Michelin

01:22:08ou dans une autre entreprise

01:22:09je pourrais parler de Seb

01:22:10je pourrais parler de SOMFI

01:22:13en ce moment

01:22:13c'est une tragédie

01:22:14c'est à dire que

01:22:15vous ne retrouvez pas d'emploi

01:22:17c'est ça la réalité

01:22:17pourquoi ils licencient ?

01:22:18parce qu'il n'y a pas d'activité

01:22:19ils licencient parce que

01:22:21beaucoup délocalisent

01:22:22parce que ça coûte

01:22:23l'essence de recherche

01:22:24coûte moins cher

01:22:26c'est le coût du travail

01:22:27c'est le coût du travail

01:22:28c'est peut-être

01:22:29que la politique anti-véhicule

01:22:32a aussi commencé

01:22:32à avoir des conséquences

01:22:33on le voit

01:22:34chez nos constructeurs

01:22:35en France

01:22:36évidemment

01:22:37donc on voit

01:22:38une situation économique

01:22:38qui se dégrade

01:22:39moi c'est ce qui m'inquiète

01:22:40vraiment

01:22:40on parlait beaucoup

01:22:40de la présidentielle

01:22:41mais la présidentielle

01:22:42va être vraiment impactée

01:22:43par le contexte international

01:22:45qui va impact

01:22:46le contexte économique

01:22:48vous voyez

01:22:48la croissance

01:22:49elle va être divisée par deux

01:22:50l'inflation

01:22:51est en train de remonter

01:22:52on ne multiplie pas par trois

01:22:54donc ça va être

01:22:55un sujet important

01:22:56de cette élection présidentielle

01:22:57et moi ce qui m'inquiète

01:22:59c'est ces signaux faibles

01:23:00négatifs

01:23:00de ces entreprises

01:23:01comme SOMFI

01:23:02comme SEM

01:23:03comme Renault

01:23:05comme Michelin

01:23:06qui licencient

01:23:07ça veut dire que

01:23:08le pays

01:23:09alors on nous dit

01:23:10notre pays reste attractif

01:23:12pour l'investissement étranger

01:23:13mais quel type

01:23:13d'investissement étranger

01:23:14et à quel rythme

01:23:16et à quel moment

01:23:17la réalité aujourd'hui

01:23:18c'est que vous avez des salariés

01:23:19et moi

01:23:20l'exemple de SOMFI

01:23:21est très intéressant

01:23:22parce qu'en fait

01:23:23il licencie

01:23:25des cols blancs

01:23:26c'est la première fois

01:23:27entre guillemets

01:23:28vous avez un PSE

01:23:29qui concerne

01:23:30des cols blancs

01:23:31une partie

01:23:32de la comptabilité

01:23:33ou du service juridique

01:23:34de SOMFI

01:23:34qui était

01:23:36dans ce département

01:23:37de Savoie

01:23:38je pense

01:23:38de Savoie

01:23:39excusez-moi

01:23:39va être délocalisé

01:23:42au Portugal

01:23:42donc c'est un vrai sujet

01:23:44quand on parle

01:23:45de concurrence fiscale

01:23:47la première

01:23:47des concurrences fiscales

01:23:49elle est au sein

01:23:50des pays

01:23:51de l'Union Européenne

01:23:52ça c'est un vrai sujet

01:23:53il est sur le marché

01:23:54intérieur européen

01:23:55donc vous êtes en train

01:23:56de dire que

01:23:56c'est pas des entreprises

01:23:57qui vont pas bien

01:23:58mais c'est des entreprises

01:23:59qui veulent

01:24:01augmenter

01:24:01et optimiser

01:24:02leurs bénéfices

01:24:03mais ce sont des entreprises

01:24:04qui vont bien

01:24:05et c'est parce que

01:24:06le coût de l'emploi

01:24:08au Portugal

01:24:09ou ailleurs

01:24:09permet de

01:24:10c'est ça

01:24:11ce sont des entreprises

01:24:12de l'entreprise

01:24:13de SOMFI

01:24:13en Haute-Savoie

01:24:14où les 350 salariés

01:24:16en effet

01:24:16sont victimes

01:24:17du

01:24:17j'interprète comme ça

01:24:19une optimisation

01:24:21de leurs bénéfices

01:24:22et après ça sera dire

01:24:24non mais

01:24:25par rapport à ce que dit Gilles

01:24:26ce qui est important

01:24:27c'est de dire

01:24:27que ce sont des entreprises

01:24:28qui sont soumises

01:24:30à une concurrence internationale

01:24:31très forte

01:24:32notamment européenne

01:24:33et qui anticipent

01:24:34finalement

01:24:35en allant délocaliser

01:24:36parce qu'ils considèrent

01:24:37que le coût du travail

01:24:38et le coût de production

01:24:39en France

01:24:41je rejoins ce que dit Brice

01:24:42c'est à dire que je pense

01:24:43que ça va avoir un impact

01:24:43très fort sur l'élection

01:24:45présidentielle

01:24:45parce que vous regardez

01:24:46vous avez parlé de l'inflation

01:24:47il y a le taux de faillite

01:24:48des entreprises

01:24:49il y a 70 000 entreprises

01:24:51en faillite

01:24:54depuis un an

01:24:54ce qui est considérable

01:24:55alors on nous dit

01:24:56oui mais on a créé

01:24:56beaucoup d'entreprises

01:24:57on en parlait tout à l'heure

01:24:58mais c'est pas vrai

01:24:58on a créé

01:25:00des petites entreprises

01:25:01des micro-entreprises

01:25:01sont des auto-entrepreneurs

01:25:03donc ça n'a pas du tout

01:25:04le même poids économique

01:25:05évidemment

01:25:06ensuite vous avez un retour

01:25:07un regain du chômage

01:25:08à plus de 8%

01:25:10et puis en plus là-dessus

01:25:11vous rajoutez

01:25:12une situation budgétaire

01:25:13que l'on connaît

01:25:14qui est particulièrement tendue

01:25:15c'est le moins qu'on puisse dire

01:25:16si vous voulez

01:25:17on a là des ingrédients

01:25:19qui vont inévitablement

01:25:21mécaniquement peser

01:25:22sur l'orientation du vote

01:25:24à la présidentielle

01:25:25en 2027

01:25:27en fait le seul sujet

01:25:29où Macron pouvait encore

01:25:30si vous voulez

01:25:31exciper

01:25:32un minimum de réussite

01:25:34je pense à la question du chômage

01:25:35et à la question économique

01:25:37pour aller très vite

01:25:38avec notamment l'attractivité

01:25:39est en train

01:25:40en fin

01:25:40toute fin

01:25:41toute fin

01:25:42de son deuxième quinquennat

01:25:43se retourner

01:25:45contre son bilan

01:25:48un auditeur

01:25:49qui connaît bien

01:25:50la Thaïlande

01:25:50me dit

01:25:50la Thaïlande

01:25:51veut renforcer

01:25:51sa présence économique

01:25:52en France

01:25:53notamment

01:25:54accélérer

01:25:54les accords

01:25:55de libre-échange

01:25:56par exemple

01:25:56sur la climatisation

01:25:59sujet dont on parlait

01:26:00un petit peu avant

01:26:01c'est des accords

01:26:02avec la Thaïlande

01:26:03pour produire

01:26:04des climatiseurs

01:26:05donc ça va pas

01:26:06ça va pas ranger

01:26:07j'ose un petit mot

01:26:08Lucas

01:26:08votre coup de gueule

01:26:10que je partage

01:26:11c'est sûr

01:26:12oui

01:26:13alors on n'est pas

01:26:14dans l'industrie

01:26:14mais on est tout de même

01:26:15sur des entreprises

01:26:17en mauvaise santé

01:26:18c'est Furey du Nord

01:26:20qui a annoncé

01:26:21son placement

01:26:22en redressement judiciaire

01:26:23quelques semaines seulement

01:26:25après le groupe

01:26:25Jiber

01:26:26donc on parle

01:26:26de grandes enseignes

01:26:28de livres

01:26:29ça traduit évidemment

01:26:30une première chose

01:26:31qui est la chute drastique

01:26:33du marché du livre neuf

01:26:34en France

01:26:35qui s'explique

01:26:37par divers facteurs

01:26:38que sont

01:26:39les grandes plateformes

01:26:40Amazon et compagnie

01:26:41des plateformes spécialisées

01:26:42comme Momox

01:26:43que d'aucuns peuvent connaître

01:26:44mais également

01:26:45une crise du pouvoir d'achat

01:26:47parce qu'en réalité

01:26:48des livres neufs

01:26:49aujourd'hui

01:26:49ça coûte cher

01:26:50on peut hésiter

01:26:52à s'en procurer

01:26:53quand on a du mal

01:26:54à boucler les fins de mois

01:26:55et évidemment

01:26:56et là

01:26:57je ne voudrais pas

01:26:58donner

01:26:59tendre bâton

01:27:00à mes contradicteurs

01:27:01pour faire un lien

01:27:02avec le jeu vidéo

01:27:03à l'école

01:27:04dont on parlait tout à l'heure

01:27:05mais il y a une baisse

01:27:06de la lecture

01:27:07et notamment

01:27:07chez les plus jeunes

01:27:08qui évidemment

01:27:09a un impact considérable

01:27:11sur ce type d'enseignes

01:27:13et donc voilà

01:27:13c'est tout de même

01:27:15des enseignes

01:27:15très importantes

01:27:16qu'on a

01:27:17à Furey du Nord

01:27:18à Lille

01:27:19dans des villes

01:27:20qui sont historiques

01:27:22et ça fait

01:27:23ça fait quand même

01:27:24c'est très triste

01:27:25de les voir

01:27:26potentiellement disparaître

01:27:27et puis surtout

01:27:27comme dans le cas

01:27:28de l'industrie

01:27:29il y a des centaines

01:27:29d'emplois en jeu

01:27:30des familles

01:27:31qui peuvent évidemment

01:27:32en pâtir

01:27:32absolument

01:27:33merci pour ce

01:27:34pour ce coup de gueule

01:27:36important

01:27:36merci à vous

01:27:38merci à tous les quatre

01:27:39et Perico

01:27:39ne peut que partager

01:27:40bonjour Valérie

01:27:41peut-être que je suis assis là

01:27:42j'avais l'impression

01:27:43que vous m'avez intégré

01:27:43à votre équipe

01:27:44absolument

01:27:48en général

01:27:48vous savez

01:27:49le taux de livre

01:27:49correspond au niveau

01:27:50de la classe politique

01:27:51vous vous suivez

01:27:51c'est les mêmes baromètres

01:27:56le papadik

01:27:57c'est une chanson

01:27:58d'Annie Mitchell

01:27:59le papadik

01:28:00il fallait se protéger

01:28:01des méfaits

01:28:02d'intelligence artificielle

01:28:03nous aurons l'avis

01:28:04de l'excellent père

01:28:05Laurent Stala-Bourdillon

01:28:07excellent

01:28:08qui est l'attaché

01:28:08de presse du diocèse

01:28:09si je puis dire

01:28:10on va discuter avec lui

01:28:12en 2025

01:28:1340 953

01:28:14disparition d'enfants

01:28:15plus 6%

01:28:17c'est souvent des fugues

01:28:18on va voir

01:28:18surveiller nos gosses

01:28:19comment on peut faire

01:28:20pour eux

01:28:21et puis que dirait

01:28:22le général de Gaulle

01:28:22s'il revenait

01:28:23voir la France

01:28:25dans cet état

01:28:25avec tout ce qui se passe

01:28:26est-ce qu'on a la défense

01:28:27que nous méritons

01:28:28a-t-on le courage politique

01:28:29de prendre les mesures

01:28:30et j'en discuterai

01:28:31avec le général

01:28:32Christophe Gomart

01:28:32qui est député

01:28:34LR

01:28:34député européen LR

01:28:35et puis Christophe Boutin

01:28:36qui est un politologue

01:28:38voilà

01:28:38de bon niveau

01:28:39c'est la bénédiction

01:28:41de l'ami Bénédetti

01:28:42donc ça veut dire que ça va être magnifique

01:28:44dans la nouvelle revue politique

01:28:45donc il doit être excellent

01:28:46merci

01:28:47merci

01:28:49absolument

01:28:5110h30

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