00:00Bueno, la CNMC al final son personas y por tanto hay que leer también sus posiciones en clave también humana.
00:09La CNMC, las personas que la forman, hizo una apuesta muy clara por la liberalización ferroviaria en nuestro país,
00:16una apuesta muy audaz porque además permitía la entrada de dos competidores,
00:20más la empresa pública local, más el incumbente, que Renfe, cosa que no se ha producido en otros países de
00:29la Unión Europea
00:30y es consistente con esa apuesta y la defiende.
00:35Yo, respetando, por supuesto, a la CNMC, considero que la liberalización es una liberalización de alguna manera dopada,
00:44dopada, tramposa, porque en primer lugar lo que se está produciendo es una competencia entre empresas públicas, básicamente.
00:52Es verdad que Ítalo, que Irio tiene una participación privada, pero estamos hablando de empresas básicamente estatales.
00:59Italia, Francia y España compiten con sus empresas públicas de referencia en el mercado ferroviario español.
01:06Por tanto, la competencia ya es una competencia un poquito irreal.
01:09Está el pulmón de cada Estado detrás de cada una de las empresas.
01:12El caso de Wigo es muy claro, es la CENSEF, la matriz, la que está compitiendo y está haciéndolo además
01:20con los recursos del Estado francés.
01:23Luego, el segundo elemento que a mí me preocupa es que, de alguna manera, la liberalización está pasando no solo
01:32porque compitan entre sí tres empresas,
01:35sino porque una de ellas le preste toda su infraestructura a las otras dos.
01:39Y esto es verdaderamente inaceptable.
01:44Nosotros en Francia, para hacer nuestro mantenimiento ligero, por poner un ejemplo, el ligero, no hablo del pesado, nos tenemos
01:52que traer los trenes a España.
01:54Lo que pretende la CNMC, con un giro de tuerca en sus últimas resoluciones, es que no solo le hagamos
01:59el mantenimiento ligero o permitamos el mantenimiento ligero
02:02en los talleres de Renfe, aire y a Wigo, sino también el pesado.
02:07Claro, Renfe hace unas inversiones muy potentes en materia industrial, sus talleres, etc., pensando en su infraestructura, en sus trenes,
02:16no para mantener también los trenes de la competencia.
02:18Esto creo que es fácil entenderlo.
02:21Por lo tanto, una liberalización que, en parte, es ficticia porque hablamos de tres empresas públicas y que, además, pasa
02:29porque dos de los operadores parasiten sobre la estructura industrial del tercero,
02:35es una liberalización un poquito de mentirjillas.
02:38Yo creo que cuando los liberales se ponen en plan liberal deberían serlo con todas las consecuencias.
02:43¿Usted tiene infraestructura para reparar sus trenes en España? ¿Sí o no?
02:49Pues si no la tiene, tiene dos opciones.
02:51O invierte usted y genera usted su infraestructura o se lleva usted los trenes a su país.
02:56Lo que no puede pretender es que su competidor sea el que le permita, con su estructura empresarial, industrial, hacer
03:04sus mantenimientos no solo ligeros, sino pesados.
03:06Cosa que, por cierto, además, no lo dice en ningún documento ni en ninguna normativa de la liberalización.
03:11Por lo tanto, es lógico que el presidente Renfe se sienta interpelado y diga, oiga, es que yo, con mis
03:17recursos, tengo que hacer el mantenimiento de Irio y de Uigo.
03:22Esto no es de recibo.
03:24Es que la liberalización no es nuestro modelo.
03:26Es decir, nuestro modelo como país, y que yo defiendo, además, es un modelo concesional que tiene muy en cuenta
03:33cuál es nuestra realidad.
03:34Nosotros somos un país, nosotros tenemos 8.000 municipios.
03:37Nuestra realidad no es la de Alemania.
03:40No tenemos un servicio ferroviario de proximidad tan potente como el alemán, por ejemplo, que tiene 36.000 kilómetros de
03:47vías.
03:48Nosotros tenemos 16.000.
03:49Luego, cohesionar un país a través del transporte con el autobús exige, en muchas ocasiones, prestar servicios que son deficitarios.
03:59Eso una liberalización no lo va a garantizar.
04:02Es decir, liberalicemos, fenómeno, y entonces veremos como muchos municipios del entorno rural se ven privados del servicio de autobús.
04:11Por tanto, yo defiendo el modelo nuestro, lo defiendo yo, lo defiende la industria, lo defienden las administraciones.
04:19No conozco a ninguna administración territorial que quiera perder los servicios de autobús.
04:25Es más, cuando hemos hecho el mapa concesional tratando de asumir lo que son estrictamente nuestras competencias,
04:30estableciendo rutas de largo radio sin parar en determinados municipios, las comunidades se han puesto en pie de guerra.
04:35Y nos ha tocado rebobinar y garantizar eso, a pesar de que les dábamos dinero para que asumieran ellos su
04:40competencia en el tráfico interno de autobús.
04:44Está la Unión Europea en ello.
04:47A mí me parece que vender la idea de que tú haces una comunicación, Lisboa, una localidad alemana perdida de
04:54no se sabe muy bien qué,
04:55y que aprovechando eso te haces la Madrid-Zaragoza o tal, a mí me parece que eso es hacer trampas,
05:00sinceramente.
05:01Y creo que eso es distorsionar el modelo que tú has impuesto en tu país y que tienes derecho a
05:06hacerlo.
05:07Es decir, atendiendo a tu realidad, nuestro modelo es un modelo que garantiza la cohesión territorial de nuestro país.
05:14Entonces, en aras a ese, no sé, sacrificar en el mercado, en el altar del mercado, la cohesión de un
05:22país
05:22para que una determinada empresa pueda hacer determinadas operaciones, sinceramente, yo por lo menos no creo en ese modelo.
05:28Yo soy una persona muy clara, yo soy profundamente intervencionista, profundamente.
05:33Creo que el mercado solo no funciona, que se come, se devora al pez chico y hace falta que en
05:41el ecosistema haya peces de todos los tamaños.
05:45Entonces, yo creo que el Estado debe intervenir en según qué cosas.
05:48Y además, siempre he llegado a la conclusión de que cuanto más hablo con los liberales, más intervencionistas son.
05:54Es decir, que ellos se definen como liberales, pero luego en el fondo son intervencionistas.
05:57Yo se lo decía, por ejemplo, a los comerciantes de mi ciudad cuando era alcalde.
06:01Me decían, alcalde, hay que prohibir abrir los domingos.
06:03¿Pero en qué quedamos? ¿No sois liberales?
06:07Claro, es que el que tiene una colchonería y trabaja con su mujer, pues si hay que abrir los domingos,
06:13pues no tiene ni siquiera el día de descanso.
06:15Pues eso hay que protegerlo también, yo creo en eso.
06:17Y en este caso, creo, más allá de la anécdota esta que acabo de contar,
06:22que es que este modelo es un modelo óptimo para nuestro país, para nuestra industria del transporte,
06:27porque le da estabilidad, le da certeza.
06:29Lo que no podemos, eso sí, es tener concesiones caducadas desde la época del franquismo.
06:33Eso es lo que no puede ser.
06:34Por eso nos hemos metido a fondo con ello, para tener unas concesiones actualizadas,
06:38que sirvan a nuestra realidad actual y que marquen unas reglas del juego para todos.
06:43Pero vamos a un modelo concesional, que es el que nos funciona a nosotros.
06:49Bueno, este es uno de los temas, antes de hablar del tema del material rodante,
06:53este es otro de los temas en los que estamos trabajando intensamente con la Unión Europea.
06:58Y además, desde el primer momento, yo presidí un Consejo Europeo a la semana de llegar al Ministerio
07:03y este fue el primer asunto que pusimos encima de la mesa.
07:07Para que la ciudadanía lo entienda, Europa tiene unos requisitos medioambientales,
07:12tiene una cosa que se llama ETS, que tiene que pagar el barco que llega a los puertos de la
07:19Unión Europea
07:20en función del tránsito que haya hecho por las emisiones de carbono que ha realizado.
07:24Esto, hay puertos de fuera de Europa que no lo cobran, por ejemplo, los del norte de África,
07:30que son los puertos con los que los puertos del sur de Europa compiten,
07:33no solo los españoles, sino los de Malta, los de Italia, los de Grecia, Chipre, etc.
07:38Entonces, nosotros, desde el primer minuto, hemos impulsado un movimiento dentro de la Unión Europea
07:45para que ser, de alguna manera, se monitorice en qué se está traduciendo
07:51desde el punto de vista de pérdida de tráficos esta medida
07:54y también se adapte a la realidad.
07:57Pero tengo que decir que el tema es tremendamente complejo,
08:00porque en paralelo también estamos trabajando con la Organización Marítima Internacional
08:04para que establezca un marco único para todos los puertos del mundo.
08:08Un acuerdo que estábamos a punto de firmar y, bueno, pues entró el señor Trump
08:12y eso, digamos, lo hizo saltar por los aires.
08:16Pero seguimos con la esperanza de que la OMI adopte una medida
08:21que sería la auténtica solución.
08:23Es decir, si en todos los lugares del mundo hay las mismas reglas,
08:26si los derechos de emisión se cobran en todos los puertos del mundo,
08:30o en la mayor parte de los puertos del mundo,
08:32este ya no será un problema europeo, no será un problema del sur de Europa,
08:36sino que será un marco de funcionamiento a nivel mundial, a nivel global.
08:40Y eso es en lo que tenemos que trabajar.
08:42Estamos trabajando en las dos direcciones.
08:43En Europa, para que mientras la OMI toma una decisión,
08:47se reajusten los ETS para que sean, digamos, mucho más inteligentes.
08:52Yo una de las cosas que les proponía era que no grabemos el barco,
08:55sino que grabemos el contenedor.
08:56Porque, para que la gente lo entienda, el barco viene de Hong Kong,
09:00para en Tánger, la carga la distribuyen otros barcos,
09:05y cuando llegan a Europa, el tránsito es desde Tánger hasta Europa.
09:08Pero el contenedor viene de Hong Kong.
09:10Entonces, una de las cosas que creo que habría que hacer es,
09:13oiga, me da igual de dónde venga el barco,
09:15lo que me importa es qué camino ha hecho el contenedor,
09:18y ahí establecer el precio.
09:23Esa es una de las cuestiones.
09:24Pero que, por cierto, no entiendo cómo no se pensó esto desde el primer minuto,
09:28porque el que hace la lía, hace la trampa, en este caso es muy claro.
09:31Es muy fácil parar en los puertos del norte de África
09:33y redistribuir la carga de otra manera.
09:36Entonces, bueno, estamos trabajando en paralelo,
09:39en los dos ámbitos,
09:42y espero que pronto tengamos una solución.
09:45Tengo también que decir que las fugas de tráfico hasta ahora no se han visto,
09:55o no se han visto de una manera muy intensa.
09:57En parte porque, por ejemplo, Canarias y Algeciras se han convertido en los puertos de entrada de Europa.
10:03Antes, cuando los barcos venían del otro extremo,
10:07venían por el canal, nosotros éramos los últimos de la fila,
10:12y ahora somos los primeros.
10:13Y eso ha producido incluso un incremento de tráfico bastante importante.
10:18No solo compensado, sino que se ha incrementado.
10:21Pero nosotros tampoco queremos que esa foto distorsione
10:25el efecto que pueden tener los ETS,
10:27porque es una foto que no es real.
10:28Tarde o temprano se volverá a la normalidad,
10:31y por tanto volveremos a la situación de partida,
10:33y ahí tendremos que ver qué es lo que se está produciendo con los buques que hacen carga.
10:40Pero yo creo que es un tema que nosotros estamos abordando desde...
10:45Estamos liderando, además, en la Unión Europea.
10:46A mí me sorprendió mucho que países como Italia o Grecia
10:51no hubieran visto esto desde el principio,
10:53pero tengo que decir que enseguida se sumaron a España,
10:56y esto lo hemos liderado nosotros.
10:57Todas las reuniones de coordinación las convocamos nosotros,
11:00y yo creo que estamos actuando como país con mucha previsión
11:04para que al final no perdamos tráficos en nuestros puertos.
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