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Daniel Muñoz entrevista a Marco Antonio Gómez Martín, presidente de la Asociación de Tropas y Marinería Española.
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NoticiasTranscripción
00:00Marco Antonio Gómez Martín es presidente de la Asociación de Tropa y Marinería Española.
00:05Señor Marco Antonio, ¿qué tal? Muy buenos días.
00:08Hola, ¿qué tal? Buenos días.
00:09Bueno, el último balance cifra en 24 los casos de Sarna entre los militares.
00:14No sé si le consta que haya habido algún caso más en las últimas horas o que algún efectivo presente
00:19síntomas compatibles.
00:21Bueno, nosotros desde la asociación, porque fuimos los que sacamos a la luz de este tema,
00:25lo que tenemos la información, como dijimos al principio, entre 15 a 24 militares que estaban infectados.
00:31Defensa ha reconocido 24.
00:33Nosotros, como ya decimos, no íbamos muy desencaminados,
00:36pero tenemos constancia de que pueda haber más casos que faltan estar diagnosticados.
00:40Entonces, ahora mismo estamos a la espera de que nuestros compañeros de Ceuta
00:42nos sigan dando la información de primera línea,
00:45porque la información la tenemos de nuestros propios compañeros que están allí
00:48y los que están pasando todo este tipo de situaciones.
00:51Pero quería hacer un inciso, escucha atentamente y fíjese lo que han dicho todos los policías
00:54de guardias civiles, falta de medios, esto, lo que están pasando, que han pedido refuerzo.
01:00Esto lo dicen policía y guardias civiles que son fijos,
01:03ganan muchísimo más que un soldado marinero.
01:05Imagínense cómo está el ejército, que fuimos nosotros los que sacamos a la luz
01:08toda la situación del ejército.
01:10Imagínense, todos los oyentes, cómo pueden estar las fuerzas armadas.
01:13Porque ustedes se dirigieron al Ministerio de Defensa para interesarse por la situación de estos militares
01:19que podrían haber contraído esos brotes de Sarna
01:22y me dice que la información no ha llegado a través del Ministerio de Defensa,
01:25sino a través de los propios militares que están allí destinados en Ceuta.
01:29Correcto. Nosotros además todos lo hacemos por escrito.
01:32Nosotros hemos elevado en tiempo y forma una serie de preguntas al Ministerio
01:36para que informe dónde se ha producido el contagio, cuántos compañeros,
01:40si se han seguido los protocolos, porque es muy temerario afirmar
01:44que un contagio se ha producido como estamos oyendo,
01:47que otros dicen ha sido en el K8, ha sido en tal sitio.
01:50Bueno, hay que ser prudentes, hay que ser muy prudentes.
01:52Primero hay que ver cómo están estos compañeros.
01:55Lo primero es saber la situación de los militares, que se les está atendiendo debidamente,
01:59que están recibiendo la medicación y la atención sanitaria debidamente.
02:02Y ahora hay que preguntar por escrito de defensa.
02:04No se pueden lanzar este tipo de, no, ha sido en tal sitio,
02:07no, es que me han dicho, no, es que me han contado.
02:09Las cosas hay que hacerlas en condiciones y hay que hacerlo por escrito como hemos hecho nosotros.
02:12Y decirle al Ministerio dónde se ha producido.
02:15Porque ahora, por ejemplo, si dicen, esto se produce por un hacinamiento.
02:19Y si ahora la nave, por ejemplo, que dicen, tiene 1.500 metros cuadrados,
02:2324 militares han estado hacinados en 1.500 metros cuadrados,
02:26y el Policía Nacional que se ha contagiado ha estado también con ellos allí.
02:29Y si ahora estos militares no han estado en esa zona,
02:32el propio comunicado de defensa no dice dónde se han contagiado
02:35o dónde ha podido ser el contagio.
02:37Ojo, que puede haber sido en el K8, puede haber sido en el K8,
02:40pero puede haber sido en cualquier otro sitio.
02:42Lo que está muy claro y que sí que es comprobable,
02:45porque se han visto tanto en las imágenes como en todos los testimonios que tenemos
02:49de los militares que han contactado con nosotros,
02:51es que ellos estaban sin guantes, sin mascarilla,
02:54que han estado desmontando poblado, que han estado en contacto con los inmigrantes,
02:57que han estado en unas instalaciones reducidas a los propios acuartelamientos.
03:01Que nosotros sí que venimos denunciando esa falta de inversión en los acuartelamientos,
03:05en un cuartel donde está preparado para dormir 150 personas.
03:09Si usted mete 400 personas de golpe durante dos días, pues puede haber problemas.
03:13Pero es que los cuarteles de toda la historia que ha habido,
03:17las naves eran corridas, naves donde dormían 100 militares.
03:20Yo he estado en Ceuta en el año 98 y yo jamás he sufrido un brote de sarna.
03:26Y vivíamos y dormíamos más de 100 legionarios en una compañía.
03:30Entonces, alguien tendrá que dar una explicación.
03:34Por eso hay que preguntar a Defensa por escrito y que Defensa lo aclare.
03:38Nosotros, en cuanto tengamos los testimonios de nuestros compañeros,
03:40que es la fiabilidad total que nos dan a nosotros, pues evidentemente lo haremos público.
03:45Pero en los lugares hay que ser prudentes.
03:47Ha mencionado usted varios detalles interesantes.
03:50Uno de ellos, lo relativo a los equipos de protección individual que estarían usando los militares,
03:56mascarillas, guantes.
03:58Dice usted que no se les ha proporcionado, por lo tanto,
04:00o no se está utilizando o lo están costeando de su propio bolsillo.
04:05Efectivamente, a nosotros, a nuestros compañeros, se ven, es que se ven claros los vídeos.
04:09Ellos no lo han corroborado totalmente.
04:12Nosotros íbamos a hacer cualquier tipo de acción o de orden que cumplíamos de nuestros jefes
04:18y ya lo hemos visto como iban.
04:20Iban sin sus guantes, iban sin mascarilla, no había geles hidroalcohólicos,
04:24no había absolutamente nada.
04:25Entonces, la pregunta es directa al ministerio.
04:29¿Dónde están los medios?
04:30¿Se han seguido los protocolos?
04:32Hay que tener en cuenta, y esto no es echar la culpa a nadie,
04:35de que se han contagiado por una persona o por un lugar.
04:39Hay que delimitar la actuación.
04:41Pero no podemos tampoco obviar la verdad.
04:44Estas personas vienen de países africanos donde hay una serie de enfermedades
04:47que nosotros no las padecemos en España ni en Europa.
04:51Sus condiciones sanitarias en sus países, pues en muchos, brilla por su ausencia.
04:55Entonces, cuando tú estás en contacto directo, porque estás en contacto directo,
04:59agarrando a personas, conduciendo en unas multitudes de más de 72.000 personas,
05:04eso sí que podríamos llamarlo no un hacinamiento,
05:07eso es una barbaridad de personas y han estado nuestros militares.
05:11Pero es que en Ceuta hay muy pocos militares y los militares que han estado
05:14han doblado turno y han estado trabajando hasta 14, 16 horas como nosotros sacamos a la luz.
05:19Es que todo lo que ha ocurrido en Ceuta lo sacó, hazme a la luz.
05:23Si no, pues no hubiese salido por ningún sitio.
05:25Y esta es la auténtica realidad.
05:26Entonces, cuando tú dices un militar haciendo turnos maratonianos,
05:30la misma persona, un día y otro día y otro día,
05:33al final no solamente se puede contagiar, sino que su propio cuerpo,
05:37al estar mal alimentado, como nosotros denunciamos,
05:40no descansar y no tener una higiene adecuada,
05:42pues su defensa baja y esa persona es más vulnerable a cualquier tipo de enfermedad.
05:46Esto es así.
05:47¿Y a día de hoy siguen doblando turnos?
05:50Pues se redujo, se redujo gracias a nuestra denuncia,
05:53a lo que nosotros le dijimos a Defensa,
05:55pero ahora hemos vuelto a saber que nuestros compañeros están en turnos de 12 horas
05:59y en algunos casos están en turnos de 24 horas.
06:01Es decir, están 24 horas,
06:03entendemos que al día siguiente tienen que dar un descanso, sí o sí,
06:06porque nadie aguanta 24 horas y otras 24 horas,
06:09porque esto sería ya el desastre total y tendrán sus días de descanso.
06:13Pero esperamos que los descansos se cumplan.
06:16También hemos tenido conocimiento, gracias a nuestra denuncia,
06:19a lo que nosotros le hemos pedido al Ministerio de Defensa,
06:21que haya compañeros que vayan a relevar, los que los apoyen.
06:24Es que hay que recordar que en Ceuta hay 3.145 militares,
06:28que es que no hay militares,
06:30que es que la base de todo el problema que está ocurriendo,
06:32no solamente en Ceuta, sino en toda España,
06:34es que nos hacen falta miles de militares.
06:37Se van a la calle por miles.
06:38Hay que ver el boletín oficial del Estado,
06:40no lo decimos nosotros, lo dicen los números.
06:42Y esto está publicado oficialmente.
06:45Entonces, ¿dónde está el problema?
06:46Está en el personal, no invertimos en personal, mal pagado,
06:49sin futuro y a los 45 años a la calle.
06:52¿Quién quiere ser militar?
06:53Nadie, prefiere ser policía.
06:54Y mire usted cómo tratan a los policías.
06:56En el comunicado que hizo ayer Público Defensa,
06:59dice que ninguno de los casos de Sarna
07:02obedece al contacto de estos militares
07:04con los inmigrantes irregulares que han entrado en Ceuta estos días,
07:08pero no sé muy bien en qué se basa el Ministerio
07:10para hacer esta afirmación.
07:12Yo entiendo que es algo bastante prematuro, ¿no?
07:15Correcto.
07:15Entonces, nosotros lo que decimos es,
07:17muy bien, usted, el Ministerio de Defensa,
07:19que tiene toda la información que se supone que la tiene,
07:22cuando, si la tuviera,
07:23¿por qué no sacaron este brote de Sarna a la luz?
07:25Porque ha tenido que ser una asociación como Azne
07:27la que lo saque a la luz.
07:28Porque andamos siempre con,
07:29cada vez que pasa algo en defensa,
07:31lo intentamos callar, lo intentamos tapar,
07:33lo intentamos ocultar.
07:34¿Por qué no abrimos la ventana y entra la luz?
07:35Entonces, si el Ministerio de Defensa no tiene constancia
07:38de que haya sido así, que diga, ¿dónde?
07:39Es muy sencillo.
07:40En el comunicado de prensa,
07:42oiga, mire usted,
07:43ha habido un contagio de Sarna en el acuartelamiento
07:45fulanito de copas.
07:46Punto.
07:47Ya está.
07:47Eso es hacer las cosas bien.
07:49Y ahora se ponen todas las medidas,
07:50porque ocurren cosas.
07:52Lo mismo que en nuestra profesión hay accidentes
07:54y corremos riesgo.
07:55Nuestra vida está en riesgo,
07:56aunque no seamos una profesión de riesgo
07:58y no nos la quiera reconocer el Ministerio.
07:59Cuando es el propio Ministerio y la ministra,
08:02incluso su majestad el rey,
08:04en muchos comunicados dicen
08:05el riesgo que asumen los militares.
08:06Oiga, me parece estupendo que usted me diga
08:08que asumo un riesgo total,
08:10incluso por mi vida,
08:11y sin embargo no me reconoce
08:13que soy profesión de riesgo.
08:14¿Desde Defensa o desde el Ministerio de Sanidad
08:16se ha activado algún protocolo
08:17para evitar nuevos contagios
08:19o detectar síntomas
08:20entre los militares que están allí?
08:22Desde Sanidad nosotros no tenemos conocimiento
08:24porque a nosotros ni nos puede
08:25ni tiene por qué informarnos Sanidad.
08:27Defensa sí que en su comunicado ha dicho
08:28que se están tomando todas las medidas.
08:30A nosotros sí nos consta
08:31que nuestros compañeros
08:32están recibiendo la medicación adecuada
08:34y han estado aislados.
08:35De hecho, a día de hoy
08:36siguen estando aislados.
08:38Los 24 compañeros que Defensa ha dicho
08:40siguen aislados.
08:41Vale.
08:42Le quiero preguntar por una noticia
08:44que están publicando en este caso hoy
08:46los compañeros de The Objective.
08:48Defensa deja sin baja médica
08:50a los militares contagiados de Sarna
08:52en Ceuta
08:53porque entiende
08:53que se van a reincorporar
08:55en los próximos días
08:56de manera prácticamente inmediata.
08:58¿A usted le consta que esto es así?
09:01Nosotros ahora mismo
09:02tenemos la misma noticia
09:03que acaba de salir en el Ojeti.
09:04Nosotros a primera hora
09:05hablamos con nuestros compañeros de Ceuta
09:06y esperamos que nos reporten la información.
09:09En cuanto nosotros tenemos
09:09la información contrastada y verificada
09:11es cuando nosotros hacemos
09:13siempre nuestros comunicados
09:14y donde nosotros podemos decir
09:16pues tenemos esta información
09:17y sabemos que es verídica
09:18y que está contrastada.
09:19Esa es la seriedad
09:20con la que trabaja nuestra asociación.
09:22Lo demás es aventurarse muchas veces
09:23y es mejor decir
09:24o presuntamente
09:25o que hay una serie de indicios
09:27para hacer esto o hacer lo otro
09:28porque aventurarse a decir
09:29esto ha sido aquí
09:30o ha pasado esto
09:33te resta credibilidad
09:34y al final nuestros compañeros dicen
09:35bueno, ¿quién me está defendiendo?
09:37Bueno, entiendo que en este caso
09:39los compañeros tienen
09:40esa información
09:42y tienen unas fuentes fiables
09:43más allá de que efectivamente
09:44no exista una confirmación oficial.
09:48Hace unos días
09:48el gobierno decidió cancelar
09:49los permisos
09:50de los militares destinados en Ceuta
09:52ante la posibilidad
09:53de un nuevo asalto
09:54el pasado 15 de agosto.
09:56¿Qué tareas concretas
09:58se están ejecutando ahora mismo?
09:59Porque claro
09:59el despliegue se mantiene.
10:01Correcto.
10:02Pues ahora mismo
10:03las tareas que tienen estos militares
10:05siguen siendo las mismas
10:06patrullar
10:07y poner a disposición
10:08que esto es importante
10:09que lo sepa toda la audiencia
10:10los militares no están echando
10:11a nadie a la frontera
10:12los militares tienen que actuar
10:13evidentemente
10:14invejidos de una autoridad
10:16y esa autoridad
10:16tiene que dar defensa.
10:18Un militar no puede detener
10:19no sé qué
10:20le den las órdenes oportunas
10:21por eso le decimos
10:22a nuestros compañeros
10:22cumplir las órdenes
10:24oportunas
10:25y que vengan
10:26por todo lo que es
10:27la escala de mando.
10:28Entonces nuestros compañeros
10:29ahora mismo
10:29pues están haciendo
10:30lo que les dicen
10:31hay que transportar personas
10:32hay que montar tiendas
10:33hay que desplazar
10:34inmigrantes de un sitio
10:35a otro
10:35con los vehículos militares
10:37lo que se tenga que hacer
10:38lo van a hacer los militares
10:39pero tienen que estar
10:41investidos
10:41de esa autoridad legal
10:42para que luego
10:43no haya denuncias
10:44que es lo que nosotros
10:44alertamos también
10:45del minuto uno
10:46y le pedimos a defensa
10:47oiga
10:48nuestros militares
10:49están haciendo una serie
10:50de acciones
10:51que luego vendrán
10:52denuncias
10:53va a defender luego
10:54el ministerio de defensa
10:55a sus militares
10:55si viene alguien
10:56y denuncia a un inmigrante
10:58como ya vimos
10:58que hubo algún caso
10:59que salió también
11:00en la prensa
11:01y demás
11:02y luego no hemos vuelto
11:02a saber nada
11:03y sin embargo
11:04se suponía que tenían
11:05también muchísima información
11:07de que había una denuncia
11:08de un inmigrante
11:08porque un militar
11:09le había pegado
11:10no se ha vuelto a saber nada
11:12entendemos que porque
11:13no tiene base legal ninguna
11:15y porque los militares
11:16están actuando
11:17conforme a la legalidad
11:18pero nuestros militares
11:20no están deportando a nadie
11:21nuestros militares
11:22ponen a disposición
11:23de la policía
11:24y de la Guardia Civil
11:25a los inmigrantes
11:25que están reconduciendo
11:27reteniendo
11:28o como lo quieran decir
11:29pero no son los militares
11:31un agente de policía
11:32eso está claro
11:33a no ser que lo invistan
11:34de esa autoridad
11:35como pasó en la pandemia
11:36ahí se hizo
11:37y se hicieron unos cursos
11:38de formación
11:39donde los militares
11:40eran agentes de la autoridad
11:41y podían decirle
11:42a un ciudadano
11:43oiga usted suba a su casa
11:44que estamos en pandemia
11:44hay que recordar
11:46todo lo que ha ocurrido
11:46y de dónde venimos
11:48pero para eso
11:49sería necesario habilitar
11:50alguna herramienta legal
11:51como el estado de alarma
11:52o el estado de excepción
11:54efectivamente
11:54o investir a nuestros militares
11:56dándole las órdenes oportunas
11:58diciendo usted
11:58su cometido es esto
11:59entonces los militares
12:00actúan bajo las órdenes
12:01de su jefe
12:02está claro que hay órdenes
12:03y vamos a ser claros
12:05en las que un militar
12:06sabe que tiene que cumplir
12:07y cuáles no
12:07yo como militar
12:08con mis 31 años de servicio
12:10me llega mi jefe
12:11me dice coge esta arma
12:11me pega un tiro a un compañero
12:13y no lo haces
12:14estás incumpliendo
12:15una orden de tu jefe
12:16hombre es que tu jefe
12:16te ha dado una orden
12:17que es ilegal
12:17pero otra cosa
12:18es que te digan
12:19oye coge este camión
12:20y sube 60 personas
12:22ahora que hacemos
12:23los vehículos militares
12:24no están preparados
12:25para eso
12:25tienen una capacidad
12:26de personas
12:27y están preparados
12:28para llevar una serie
12:29de elementos
12:29como material
12:30etcétera
12:31ahora te meten 60 personas
12:33y tú tienes un accidente
12:34y ahora quién es responsable
12:35el conductor
12:36que ha permitido
12:37subir a 60 inmigrantes
12:38y se ha despeñado
12:38y ha matado a 40
12:40o el jefe
12:41que le ha dado la orden
12:41a ese conductor
12:42de decir tú
12:42coge este camión
12:43llénalo con 60 inmigrantes
12:45y vete a tal zona
12:46ojo
12:47es que ese es el problema
12:48esa es la cuestión
12:49por eso hay que estar
12:50muy claro
12:51y por eso nuestra asociación
12:52se va a desplazar a Ceuta
12:53con su equipo jurídico
12:54para hablar con todos
12:55los militares
12:56que quieran estar con nosotros
12:57y decirles
12:58las pautas
12:58que hay que seguir
12:59y cómo tenemos que actuar
13:00una cosa son
13:01las órdenes de trabajo
13:02las órdenes
13:03que te dan
13:03las fuerzas armadas
13:04y otra cosa
13:04hacer cosas
13:05que están fuera
13:06de la normativa
13:06y la legalidad
13:07porque la normativa
13:08es para todos
13:08un temáforo en rojo
13:10es igual para usted
13:10que para mí
13:12y usted ya por último
13:13que está en contacto diario
13:14casi permanente
13:15con los militares
13:16que están allí
13:16¿entiende que ahora mismo
13:17se dan las circunstancias
13:18en Ceuta
13:19para que el gobierno
13:20decretara un estado de alarma
13:22o un estado de excepción?
13:23hombre
13:24ese cometido
13:25me va a permitir
13:25que como militar
13:26yo no pueda aseverarlo
13:27eso es algo
13:28que tienen que decir
13:29los políticos
13:30que tendría que decir
13:30el gobierno
13:31lo que está muy claro
13:32es que nuestros militares
13:33están sobrepasados
13:34y si estamos hablando
13:35de una ciudad autónoma
13:37como Ceuta
13:37que está muy militarizada
13:40y faltan militares
13:41faltan policías
13:42faltan guardias civiles
13:43faltan médicos
13:44faltan bomberos
13:45es que faltan todos
13:46los servicios básicos
13:48de la administración central
13:49entonces
13:50alguien tendrá que decir algo
13:51alguien tiene que decir algo
13:52porque ahora mismo
13:53allí está todo el mundo
13:53sobrepasado
13:54hace falta muchísimo personal
13:57y entre ellos
13:58uno de los que actúa
13:59de manera más contundente
14:00y que se puede desplegar
14:01en tiempo y forma
14:02y que hace sus cosas
14:04muy seraltizadas
14:05son las Fuerzas Armadas
14:06lo hemos demostrado
14:07en todas las catástrofes
14:08entonces
14:08a los militares
14:09solamente nos tienen
14:10que dar la orden
14:11decir la misión
14:12y la vamos a cumplir
14:13pero alguien
14:14a nivel político
14:15que son los que realmente
14:16luego tienen que decidir
14:17tendrá que dar la orden
14:18y decir
14:19pues se declara
14:19estado de estado
14:20de excepción
14:21de emergencia
14:22de lo que sea
14:23y entonces actuaremos
14:25pero alguien tiene que hacerlo
14:26no somos los militares
14:27los que tenemos que decir
14:28al gobierno
14:28oiga
14:28usted tiene que declarar esto
14:30es el gobierno
14:30el que tiene que tomar la rienda
14:32y decir
14:32se va a hacer esto
14:33esto y esto
14:33entonces los militares
14:34van a actuar conforme
14:35a la normativa
14:36y a la legalidad jurídica
14:37Marco Antonio Gómez Martín
14:39presidente de la asociación
14:40de tropa y marinería española
14:42gracias por haber atendido
14:43la llamada de este programa
14:44un saludo
14:45muchísimas gracias a vosotros
14:47un fuerte abrazo
14:47es la mañana de Federico
14:50es radio
14:51gracias por haber atendido
14:59gracias por haber atendido
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