00:00Mujer policía acusada de matar a su bebé.
00:09Después del infanticidio, se quitó la vida.
00:17Fue por deudas.
00:25Y ahí tenemos la foto de la policía, claro, de los dos.
00:32Madre y hijo, ¿no?
00:36Sí, hay que ver las razones, cuáles fueron.
00:39Sinceramente, yo soy partidario que a los niños no hay que tocarlos.
00:44Vaya a saber qué fue lo que pasó, si es por deudas, si es por lo que fuere.
00:49Hay un llamado a 9-11, que esta mujer no atendía,
00:53y cuando el personal policial, vos tenés bien desarrollado también,
00:58llegan al lugar, si dan con el cuerpo de esta criatura sin vida,
01:05y así lo mismo con... en vida con... progenitora, voy a decir.
01:11Estefanía Luján Espínola, efectivo de la comisaría de Roca.
01:19Estaba en su domicilio, calle Mariano Acosta, al 600.
01:25En Avellaneda, efectivo de la policía de la provincia de Buenos Aires.
01:31Y las primeras versiones hablan de un felicidio,
01:35es decir, que habría matado a su hijo menor de edad,
01:39y posteriormente a eso se quitó la vida, ¿no?
01:43Sí, lo que dicen es que el personal policial, cuando arriba al lugar,
01:49toma contacto con personal policial que ya estaba ahí,
01:54que ya había tomado el llamado del 9-11,
01:57lo cual el fiscal de la causa ya estaba reunido con el hermano de esta persona,
02:06que termina sacándole la vida a la criatura y después opta por quitarse la vida.
02:13Preguntas, ¿no?
02:14Sí.
02:14Que uno se hace a partir de esto un montón de disparadores, ¿no?
02:19¿Qué hacía esta mujer con un arma de fuego reglamentaria en su poder?
02:24A ver, volvemos a insistir sobre los puntos de que no se le hacen pericias psicológicas
02:30ni psiquiátricas a los miembros de la fuerza, que obviamente viven...
02:37Digo, es multicausal esto, ¿no?
02:39Uno supone sin estar interiorizado en la realidad de esta mujer,
02:42la familia no quiere hablar, el hermano estaba en el lugar en el momento,
02:45pero no quieren dar declaraciones.
02:47No, pero igual, aunque vos quieras...
02:49Los sueldos magros, la crisis económica, un montón de factores.
02:51Mirá, el tema del disparador de la salud mental en el efectivo policial
02:55puede surgir de un momento a otro porque es impredecible.
02:59La situación socioeconómica que viven los policías en el territorio nacional,
03:03en la provincia de Buenos Aires, y ni hablar en el interior del país,
03:06es bastante, en cierta forma, trágica.
03:08Bueno, esta mujer tomó esa decisión, la decisión trágica de quitar la vida a su hijo
03:12y después sacarse la vida a ella.
03:14El tema de los exámenes psicotécnicos es muy relativo.
03:20La salud mental en el efectivo policial...
03:22¿Por relativo por qué?
03:23Porque vos...
03:24Para mí, por descarte, tendría que haberlo, por lo menos una vez al año.
03:28Es que los tienen cuando hay los cursos de reentrenamiento,
03:30cuando hay ascensos, tienen que pasar por una junta médica.
03:33El tema está que cuando pasa realmente algo como le pasó a esta mujer,
03:36que está entre la espada y la pared por la situación socioeconómica,
03:39con una criatura...
03:40Hay que ver si es eso.
03:41Es que no lo sabemos.
03:42Quizá tenía algún problema...
03:44Yo te lo voy a hacer sincero, Jorge.
03:48Tuviste muchos años en la policía.
03:52¿Cuántos estudios psicológicos te hicieron por año?
03:57¿Por año o año?
03:58No, sino que me hicieron cuando ascendí, cuando tenía el ascenso.
04:01Cada tres años.
04:02Cada tres años tenías uno.
04:03Cada tres años uno, exactamente.
04:05¿Y con este contexto nada?
04:06¿Cuán exhaustivo era el examen?
04:07Un múltiple choice, un dibujito, viste...
04:11¿Cómo anda, cabellón?
04:12¿Es el fenómeno así?
04:13Bien, piola.
04:13¿Vos?
04:15Bien.
04:15Andá ese día de labura.
04:17Claro.
04:17Chao.
04:18¿Qué me están diciendo?
04:19Es más, en la policía de la Provincia de Buenos Aires,
04:21que yo recuerdo, tanto por caso mío como por compañeros,
04:25cuando hay una situación traumática, un enfrentamiento,
04:27cuando hay una muerte, cuando hay algo grave,
04:29tanto con un delincuente abatido o con un compañero fallecido,
04:32el personal que interviene no tiene asistencia.
04:35No tiene asistencia.
04:37Y tiene un porqué, ¿eh?
04:38Todos tienen un porqué.
04:39Porque si yo tengo un enfrentamiento armado
04:41y termino abatiendo un delincuente, ¿qué?
04:44Vos decís, bueno, sacarle la vida a una persona,
04:48a nadie le hace bien y tiene que quedar algo que va a ser para tratarlo.
04:54Bien, si yo llego a decir que sí,
04:56que solicito la asistencia psicológica-psiquiátrica,
05:00la carpeta psiquiátrica,
05:01de forma inmediata me sacan el arma
05:03y no puedo hacer más adicional.
05:05¿El sueldo seguís cobrando la misma cantidad o te reducen?
05:08No, ya te reducen.
05:09¿A cuánto?
05:10¿A cuánto?
05:10¿80?
05:11No, es que te van a dar...
05:12A ver, el sueldo básico es un policía.
05:14Para que vos tengas idea,
05:15no compras un par de zapatillas por mes.
05:19Sí, repasamos la tabla el otro día.
05:20Entre 700, mil pesos y un millón de pesos.
05:23Con los descuentos que tenés de todas las mutuales,
05:27del arma que te compraste, del chaleco que te compraste,
05:30del uniforme que te compraste.
05:31Es decir, te queda nada.
05:34Es decir, si te sacás el arma no tenés adicional.
05:36Bueno, pero Nahuel, vos sabés muy bien que eso es porque hay jefes,
05:40hay jefes y directivos que son, en cierta forma,
05:44cagones, tanto en la fuerza policial como en el Ministerio de Seguridad.
05:48Y generalizo a toda la fuerza de todo el país.
05:50¿Sabés por qué?
05:50Porque vos un tipo, a un efectivo policial, a un hombre,
05:53a un agente que tuvo un inconveniente en la calle,
05:56traumático, quitando de la vida a un delincuente,
05:58abatiendo a un delincuente,
05:59o con un compañero que perdió la vida al lado de él,
06:01en un enfrentamiento,
06:02o a ese hombre, le podés hacer un seguimiento
06:04sin sacarle el arma y sin tener que ponerlo en disponibilidad simple.
06:08¿Por qué le sacás el arma?
06:10¿Por qué lo metés en el freezer?
06:11¿Por qué lo privás de seguir laburando?
06:12Si lo único que te puede llegar a pedir o le puede hacer falta
06:16es un poco de contención y acompañamiento
06:18para salir del estrés postraumático.
06:20No está loco, no es un delincuente,
06:22no tiene una patología psiquiátrica,
06:24está saliendo de una situación emocional muy fuerte.
06:26Lo tienen que entender.
06:27No tienen que ser así.
06:29Yo lo viví dos veces.
06:30Dos veces.
06:31Y no me dieron...
06:32Mis compañeros me dijeron palabra de aliento.
06:34Pero después los jefes y el ministerio,
06:37cagones, cagones son.
06:38Eso es lo que son.
06:39Y tienen que saber que al policial,
06:41hay que acompañar a las buenas y a las malas.
06:43Y cuando pasan situaciones traumáticas,
06:45no le saques el arma y lo mandes al freezer.
06:47Dejá lo que siga laburando,
06:49dale acompañamiento, dale asesoramiento,
06:51dale contención, hace un seguimiento
06:52y no lo pongas en el freezer.
06:54Porque eso es lo que termina después,
06:55quitándose la vida o termina matando a la familia.
06:58Mirá, hay otro dato que está bueno sumar al debate.
07:02Creo que con Tomás en un pase lo hablábamos la semana pasada.
07:0740% de los policías de la provincia de Buenos Aires,
07:09busqué el dato para dar con precisión,
07:1140% de los policías con carpeta psiquiátrica.
07:1740% de los policías...
07:19¿Sabés el dato ese lo reforzaba el corresponsal de Mar del Plata?
07:23Sí, no, pero el 40%...
07:24Son 100.000 personas, son.
07:26La policía de la provincia de Buenos Aires...
07:28Cristian Fernández, sí.
07:29Son 100.000 efectivos.
07:33¿Vos decís que 40.000 están con psiquiátrica?
07:36No, yo creo que mucho menos.
07:37Es la estadística...
07:39Mucho menos.
07:40Sí, mirá.
07:40No, pero necesito la fuente, ¿eh?
07:42No, pero yo la fuente...
07:43Porque las inventan.
07:44Claro que la inventan.
07:45Este dato que está en la legislatura bonaerense.
07:47Ay, ¿qué tal? ¿Qué hay en la legislatura bonaerense?
07:49¿Y para qué van a inventar?
07:50¿Qué hay? ¿Qué hay?
07:51Político, ¿qué va a haber?
07:52Listo, Sáncia Cabuceta.
07:54No quieren justificar la emergencia de seguridad con las carpetas médicas, con las carpetas psicológicas.
08:00Quieren justificar.
08:01¿Saben cuál es el principal problema de la policía?
08:03Quieren justificar, pero creo que es un dato que afecta a la administración de la policía.
08:07Y bueno, pero no se justifica.
08:08Digo, ¿por qué hay 40% con carpetas?
08:10Yo creo que ni sabían que esta chica tenía una criatura tan chica y cuál es el contexto que necesidades
08:14tiene,
08:14cómo hace para cuidar a la criatura, si el padre está presente o no está presente.
08:20La chica con todos los problemas propios sale a la calle.
08:22Igual podés extrapolarlo a este caso en particular porque hay más suicidios dentro de la policía.
08:29No tengo ni idea, es ilustrativo lamentablemente este caso con lo que le pasa a un montón de agentes policiales.
08:32Pero hay más suicidios ahora que en años anteriores, en general y en particular también dentro de la policía.
08:40¿Es así, Cadi?
08:41Yo lo que estaba escuchando no coincido porque acá el tema no es que ella se suicidó,
08:47el tema es que mató a su propia hija, a un bebé.
08:50Entonces, lo veo más por otro lado, no sé si vos no llegás a fin de mes, si hubieses suicidado
08:56a ella, creo.
08:57¿Hay algún tema para mí vinculado que le haya desatado a ella esa ira con su propia hija?
09:03Que no me entra en la cabeza que sea por un tema económico, porque de última te quitás la vida
09:08vos,
09:09pero a tu hijo con un arma, o sea, un bebito, es algo, para mí ahí hay otro tema
09:15y sí coincido con que tienen que haber acompañamientos a las fuerzas de seguridad que utilizan armas,
09:21porque no solo por este caso, por todos los casos en particular.
09:25Pero esto ya es un extremo, matar a tu hijo...
09:27Pará, y le damos la bienvenida a Marco.
09:29¿Qué haces, Marco?
09:30¿Qué te caíste por acá? ¿Qué pasó?
09:31No sé, yo venía acá.
09:33Ah, te obligaron, no venís por gusto.
09:36Te obligaron.
09:36No, no, lunes. Siempre es lindo estar acá.
09:38Ah, bueno, bueno.
09:39¿Está bien?
09:40Sí, estamos acá.
09:41¿Está bien?
09:41¿Querés hablar de algo?
09:43Ahora, cuando haya algo para hablar, voy a hablar.
09:45Sí, no, nosotros estamos preocupados.
09:47Estamos preocupados.
09:48No, no, no se preocupe.
09:50Quiero saber, porque nadie contesta a mi pregunta, nunca.
09:52Está bien.
09:52¿Cuánta plata te queda en la cuenta, Marco?
09:54Pero después de la placa, ¿eh?
09:55Sí, eso.
09:56Bueno, vamos con placa.
09:57¿Él quiere saber cuánto le queda a cada compañero?
10:00Para manguearlo.
10:00Sí, claro.
10:01Sí, dame placa.
10:01Estoy contando de la costosa.
10:02Vamos, dale.
10:04En instantes.
10:08Continúa la guerra narco en Florencio Varela.
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