- hace 10 horas
El dibujante y co-fundador de la revista Mongolia nos va a contar historias de gente corriente pero que han protagonizado o vivido momentos históricos importantes. Miguel Martínez del Arco nos habla de la historia de su madre Manoli del Arco, la mujer que más tiempo pasó en las cárceles franquistas, y que recoge el libro 'Memoria del frío'.
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NoticiasTranscripción
00:00Ser Podcast
00:30Y yo me iré
00:34Como el humo al aire
00:36Que no podrá volver
00:39Me haré un tornado dulce
00:43Un perfume, una piel
00:45Seré mi propia madre
00:49Y así voy a aprender
00:51Que irse es volver
00:54A volver, a volver, a volver
00:58Y yo me iré
01:01Como el humo al aire
01:04Que no podrá volver
01:07Me haré un tornado dulce
01:09Volver a volver de Gabo Ferro
01:10Interpretada magníficamente por la Ferni
01:13Darío Danti nos acompaña otro domingo de verano
01:16Con esta sección que se titula
01:18Todas las historias son la historia
01:20Donde ya saben que rescatamos recuerdos
01:22Y vivencias familiares
01:24Que resumen la historia con mayúsculas
01:26Porque a veces es más fácil entender
01:28Lo que pasa en la historia
01:30Con los relatos familiares
01:32Que en un libro de historia
01:34O por lo menos se complementan
01:35Todo esto
01:36Hola Darío
01:37¿Qué tal?
01:38Como diría la Ferni
01:39Volvemos a volver
01:39Volvemos a volver cada domingo
01:42Y por cierto
01:43Qué alegría nos está dando esta sección
01:45Porque nos sigue un montón de gente
01:46Contándonos historias maravillosas
01:49La verdad
01:49Hicimos un llamamiento
01:51Para que compartieran los oyentes
01:53Para que compartireis con nosotros
01:55Historias familiares
01:56Que claro
01:57Forman parte de ese devenir
01:59De la historia
02:01Dimos el teléfono
02:02al 638-855-349
02:05638-855-349
02:07También en avivir.com
02:09O a través de nuestro perfil en Instagram
02:12También pueden hacerlo
02:14Estamos reuniendo un mosaico de historias
02:16Muy interesantes
02:17Que igual el último día
02:19Vamos a hacer algo bien bonito
02:20Total
02:21Sí, sí
02:22Vale la pena
02:23Porque son maravillosas las historias
02:24Y todas son interesantes además
02:26Sí, sí, sí
02:27Las historias y las realidades
02:29Con las que hemos muchas veces convivido
02:31Y que ignoramos
02:31Porque antes de presentar al invitado
02:34Que hoy nos acompaña
02:35Quizá no estaría de más
02:37Darío
02:38Que recordásemos
02:39Que por ejemplo
02:40La cárcel de Ventas
02:41Se convirtió en uno de los grandes símbolos
02:43De la represión franquista
02:44Sí
02:44Entre...
02:45Bueno, aquí en Barcelona
02:46Había una cárcel en Las Cors
02:47En el barrio de Las Cors
02:48Que mucha gente no sabe ni dónde estaba
02:50Y que también fue una cárcel
02:52Donde encerraron a muchísimas mujeres
02:53Imagínate cómo es la memoria
02:55¿No?
02:55La han borrado completamente
02:56Ya te digo
02:56Sí, sí, sí
02:57A 50 años, eh
02:58De la muerte del dictador
03:00Exacto
03:00Sí, sí, sí
03:01Pues hablamos de la cárcel de Ventas
03:03Porque se convirtió
03:04Como decían
03:05Uno de los símbolos
03:06De represión franquista
03:07Porque entre sus muros
03:09Miles de mujeres
03:09Fueron encarceladas
03:10Torturadas
03:11Humilladas
03:12Pues por
03:13Ya lo saben, ¿no?
03:14Defender la libertad
03:15La justicia social
03:16La república
03:18Todo el mundo
03:18Y lo recordábamos
03:19A principios de agosto, ¿no?
03:21Porque el 5 de agosto
03:22Siempre se
03:23Rememoramos ese fusilamiento
03:24El 5 de agosto del 39
03:26A las 13 rosas, ¿no?
03:28Esas jóvenes
03:29Esas 13 jóvenes
03:30Militantes
03:32Socialistas
03:33Que fueron fusiladas
03:34Antifascistas
03:35Antifascistas
03:36Sí, sí
03:36Y recordarlas
03:37Es mantener viva la memoria
03:39De quienes lucharon
03:41Por un futuro mejor
03:42Y exigir verdad
03:44Justicia
03:45Y reparación
03:46Para las víctimas
03:48De la dictadura
03:49Como son estas señoras
03:51En la cárcel de las ventas
03:53Hay un sótano modelo
03:54Y en el sótano unas niñas
03:56Que nos reímos
03:57Del mundo entero
03:58A las 6 de la mañana
04:01Tocaban a levantarse
04:03Y las niñas
04:04No querían
04:05Porque se ríen
04:06De la falange
04:07Los soldaditos
04:09De Franco
04:09Aprovechan la ocasión
04:11Para tirarnos
04:13Tiritos
04:13A las menores
04:15De la prisión
04:17En aquella época
04:20Afortunadamente
04:21Para nosotras
04:21Éramos mayoría
04:23Presas políticas
04:25Todas
04:26Pertenecíamos
04:27A la JSU
04:29Y entonces
04:30Pues claro
04:30Había una unión muy grande
04:32Entre nosotras
04:33Nos ayudábamos
04:34En todo lo que podíamos
04:36Había mucha solidaridad
04:37Porque
04:40Se estaba pendiente
04:42De quien no tenía nada
04:43De quien no tenía ni sellos
04:46Para escribir
04:47Los 12 reglones
04:48A su familia
04:51Bueno pues esos testimonios
04:54Que muchos años
04:55Permanecieron en silencio
04:57Y que merece la pena recordar
04:59Muchas de ellas quizá
05:00Murieron sin que nadie
05:01Que les preguntara
05:01Que pasó
05:02O que nadie la recordara
05:03Si total
05:05Que emoción
05:05La escucharon
05:06La verdad es que si
05:07Por eso quería recordarlo
05:09Que bien
05:09Bueno te cuento
05:11¿No Lourdes?
05:11Si por favor
05:12A ver te cuento
05:13Las primeras semanas
05:14Ya nos escribió
05:15Nuestro invitado de hoy
05:15Contándonos la historia
05:16De su madre
05:17Que es emocionante
05:19Y alucinante
05:20Y además
05:21Él escribió un libro
05:21Al respecto
05:22Que se llama
05:22Memorias del frío
05:23De la editorial Hoja de Lata
05:24Que es brutal
05:25Pero bueno
05:26Nos lo contará él hoy
05:28En la sección
05:29Y lleva ya 6 ediciones
05:31¿No?
05:32Hola Miguel
05:33¿Qué tal?
05:34Hola ¿Qué tal?
05:35Encantado de estar aquí
05:36Con vosotras
05:36Bienvenido
05:37Mira Miguel
05:38Martínez del Arco
05:40Escribió el libro este
05:41Memoria del frío
05:42Que es la historia
05:42De tu madre
05:43Manuela del Arco
05:44Que fue la mujer
05:45Que más años
05:46Estuvo presa del franquismo
05:47Ni más ni menos
05:48Que 19 años
05:49En prisión
05:50Y cuyo nombre
05:51Se repite
05:52En muchos otros testimonios
05:53De luchadoras antifranquistas
05:54Que sufrieron cárcel
05:55Y persecución
05:56Durante la dictadura
05:58Era como un referente
05:59Manoli
05:59Pero antes del franquismo
06:01Cuéntanos
06:02Quién era
06:02Quién era Manoli
06:03Cómo le pilla
06:04El golpe de estado fascista
06:06La guerra civil
06:06Cuéntanos en contexto
06:08Un poco Miguel
06:09Bueno yo creo que mi madre
06:10Era como muchas
06:12De las mujeres de la época
06:15Una mujer de una familia
06:17Humilde
06:17Una familia humilde
06:18Vizcaya
06:20Llegó a Madrid
06:22Siguiendo a su tía
06:23Que había sido
06:25Doncella
06:26Del hijo del presidente
06:27Del presidente
06:27De la primera república
06:28De Pimargar
06:29Y eso
06:30Concito que para ella
06:32La república
06:32La segunda república
06:33Supuso un gran ascensor social
06:34De ser hija de una
06:36Mi abuela era una cocinera
06:37Analfabeta
06:38Y además una mujer soltera
06:40Que había tenido a mi madre soltera
06:41De ser hija de una
06:42De una familia muy humilde
06:45Consiguió
06:45Gracias a la república
06:47Pues llegar incluso
06:49A la universidad
06:49A la que finalmente
06:50No puedo acceder
06:51Porque justo estalló la guerra
06:52Y mientras tanto
06:53Durante el tiempo de la república
06:54Se fue comprometiendo
06:55Con los aspectos sociales
06:57Era una mujer que vivía en Chamberí
06:58Y se fue comprometiendo
07:00Con los aspectos sociales
07:00De las propias jóvenes
07:02Del momento
07:03Yo creo que
07:04Es como muchas otras mujeres
07:06De esa época
07:08Qué fuerte
07:09Pero bueno
07:10Esa digamos
07:11Después
07:11Se monta la guerra civil
07:13Y esa se está
07:14Se milita
07:15Cuando empieza la guerra civil
07:17Cuando empieza la guerra
07:18Ella es miembro
07:19De la asociación de muchachas
07:20Y miembro después
07:20De la federación universitaria escolar
07:22Y cuando empieza la guerra
07:24Ella empieza a militar
07:25Empieza a militar rápidamente
07:27Un poco
07:27En el espacio de esta Madrid
07:29Madrid es una ciudad sitiada
07:30Y entonces
07:31Todo antes del 7 de noviembre
07:32Como sabéis
07:32Que fue la fecha
07:34En que parecía
07:35Que iban a entrar
07:35Las tropas sublevadas
07:38Hubo muchísima militancia
07:39Una militancia
07:40Esacervada
07:41Por parte de la gente
07:42Y también
07:42Por parte de las mujeres
07:43Porque las mujeres
07:44Reconocieron también
07:45En ese espacio de militancia
07:47Un espacio de autonomía
07:48Claro
07:50Yo creo que
07:50Es un poco importante
07:51En ese sentido
07:53Establecer como
07:54Establecer elementos
07:55De solidaridad
07:56Y de lazos comunes
07:58Entre ellas
07:58Sí, porque sobre todo
07:59Igual se veían venir
08:01Si ganaban los otros
08:02Lo que les venía encima
08:02Efectivamente
08:03Bueno, quizá
08:04Yo creo que en aquel momento
08:05No tuvieron la capacidad
08:07De imaginarlo
08:08Igual nos pasa a nosotras
08:09Ahora, ¿no?
08:09No tuvieron la capacidad
08:10De imaginar
08:11Que aquello podría
08:13Venir mal dado
08:14Es decir, que
08:15Realmente
08:16Pues el golpe de estado
08:16No triunfó
08:17Pero bueno
08:18Las circunstancias
08:19Fueron después distintas
08:20A lo que soñaban
08:21Sí, y una pregunta, Miguel
08:22Porque claro
08:23Ella lucha en la resistencia
08:24De Madrid
08:25Pero de pronto
08:26Claro, en el 39
08:28Cae Cataluña
08:29Y de pronto se produce
08:30El golpe de estado
08:31Del coronel Segimundo Casado
08:33Que traiciona
08:33De alguna manera, ¿no?
08:34Deciden como negociar
08:36Con los golpistas
08:37Para intentar
08:38Que sea menos la represión
08:39Lo cual no funciona
08:40Y tu madre cae
08:41Por primera vez presa ahí, ¿no?
08:42Efectivamente
08:43Antes del final de la guerra
08:44No solamente mi madre
08:45Sino miles de personas
08:47En Madrid
08:48Y no solo en Madrid
08:49Son apresados
08:49Después del golpe de Casado
08:50Casado se equivoca
08:52Casado junto con sus
08:53Adláteres se equivoca
08:54Y quiere pactar algo
08:56Que es impactable
08:56En ese momento
08:57Y entonces ella
08:58Tú has nombrado antes a ventas
08:59Son las primeras
09:01Las...
09:01Hay cientos de mujeres
09:03Que entran en ventas
09:05Y cientos de hombres
09:06Que entran en la cárcel de Porlier
09:07Y en la cárcel modelo
09:08Y...
09:09Y que quedan...
09:10Están presos justo
09:11Cuando entran las tropas
09:12Sublevadas
09:13Afortunadamente
09:14A los hombres no les pasó
09:15A las mujeres sí
09:16Las mujeres fueron liberadas
09:17El día que entraron
09:19Las tropas sublevadas
09:20En Madrid
09:20Los hombres no
09:21Por eso Franco se encontró
09:23En el caso de los hombres
09:24A muchos hombres ya apresados
09:25A los que después fusiló
09:26Y las mujeres salieron a la calle
09:28Y...
09:30Y bueno
09:30Y trataron de...
09:31De ponerse a salvo
09:32Lo cual en el caso de mi madre
09:33No se produjo
09:35Porque inmediatamente
09:36La detuvieron
09:37El propio día 1 de abril
09:39La detuvieron
09:40No la detuvieron
09:41Digamos
09:42Las fuerzas sublevadas
09:43La detuvieron
09:43La detuvo un...
09:45Un...
09:46Un grupo de falangistas
09:48Y las llevó a uno de esos
09:49No lugares
09:49Tantos que ha habido
09:50En...
09:51En Madrid
09:52Y en otras ciudades
09:53Es decir
09:53Una...
09:54Un falso lugar de detención
09:56Un...
09:56Un sitio de detención ilegal
09:57Todos sean ilegales
09:58Pero estos particularmente ilegales
10:00Donde...
10:01Donde estuvo presa
10:02Durante mes y medio
10:03Vamos...
10:04Vamos avanzando Miguel
10:05En la historia
10:06Porque finalmente sí que es detenida
10:08Y condenada a muerte
10:09Y aquí es donde
10:09Conoce por primera vez
10:11Al que será tu padre
10:12Cuéntanos cómo...
10:13Cómo logró...
10:15Primero no ser asesinada
10:16Por el franquismo
10:17Y cómo fue ese momento
10:19De conocer a tu padre
10:20Ese...
10:20Un momento crucial
10:22Bueno...
10:23Eh...
10:24Tanto mi padre como mi madre
10:25Fueron los dos condenados a muerte
10:27Como tantas...
10:28Miles de personas
10:29Y ahí yo creo que
10:30En una situación
10:31Que tenía más que ver
10:32Con la suerte
10:32Que con...
10:33Con otros elementos
10:34Que podamos objetivar
10:36Eh...
10:36Unas partes eran conmutados
10:38Que fue su caso
10:39Eh...
10:40Fueron conmutadas
10:41Trece mujeres y once hombres
10:42Que estaban condenados a muerte
10:43En su expediente
10:44Y fueron condenados
10:45A la pena siguiente
10:46Que era cadena perpetua
10:47O sea treinta años de prisión mayor
10:48¿No?
10:49Ellos se habían conocido
10:51En la clandestinidad
10:52Mi padre lo romantizaba mucho
10:54Porque había conocido a mi padre
10:55Estaba clandestino
10:57Y estaba infiltrado en la falange
10:59Y mi madre
11:00Que estaba en Euskadi
11:01¿Qué?
11:02¿Qué, qué, qué, qué?
11:02¿Tu padre estaba infiltrado en la falange?
11:05Infiltrado en la falange
11:21Que traían...
11:22Que traían...
11:23Digamos...
11:24Marineros...
11:24Un movimiento de marineros solidarios
11:26Desde Estados Unidos
11:27Al puerto de Bilbao
11:28Y entonces...
11:29Eh...
11:29Ella la trajo
11:30Y se encontró por primera vez con mi padre
11:31Mi padre lo romantiza diciendo
11:32Que desde aquel día...
11:34Quién sabe...
11:35Todo esto...
11:36Mi madre no lo romantizó nunca
11:37Dijo...
11:37No, no...
11:37A mí me dio un miedo...
11:39Pavor...
11:39Cuando veía aquel hombre vestido de azul
11:41Y aunque lo sabía...
11:42Todo aquello duró muy poco...
11:43Bueno...
11:43Después de eso...
11:45Es curioso que sea tu padre el que le pusiera...
11:47El que romantiza, claro
11:48El que le pusiera el amor romántico
11:49Y tu madre la nana, nana
11:50Sí, sí, sí
11:51Y después se volvieron a encontrar
11:53Durante todos los días que duró el juicio
11:55Y yo creo que en una visión muy práctica de la vida
11:58No sé si tan romántica
12:01Eh...
12:02Decidieron continuar juntos
12:04Sin saber si les iban a matar o no
12:06Porque de hecho fueron salidos condenados a muerte
12:08Estaban condenados a muerte, claro
12:09Y después, ¿qué iba a pasar?
12:11Y después todavía con la idea un poco fantástica
12:13O quizá, bueno, no tan fantástica
12:14De que no podía durar mucho
12:16El golpe, ¿no?
12:17Claro, la situación no podía durar mucho
12:19Y bueno, entonces desde ahí mantuvieron
12:21Largo, larguísimo idilio
12:24De 19 años
12:26Usándose cartas de cárcel a cárcel
12:29Recordemos que estamos en los años 40
12:31Donde todavía existía la esperanza
12:34De que si perdían las fuerzas del eje de la guerra
12:36Claro, caerían
12:37La segunda guerra mundial
12:39Evidentemente dejarían caer
12:40Entrarían a España también los aliados
12:42Y nos liberarían del yugo de las flechas
12:45Efectivamente
12:45Esa fue su idea casi hasta el 48
12:47Pobre, sí
12:48Miguel, una pregunta
12:49Porque a mí me vuelve loco
12:49Una historia relacionada a tu madre
12:51Y a las presas antifascistas
12:53Que es el tema de las claves
12:54En los cuadernos de costura
12:56Cuéntanos un poco cómo era
12:57¿Cómo fue eso?
12:59Bueno, yo creo que lo que es interesante
13:00Es que las mujeres
13:01Sí
13:01Para sobrevivir en las cárceles
13:04Incluso para hacer sobrevivir a sus familias
13:06Que estaban en condiciones también muy precarias
13:08Para apoyarlas
13:09Hacían trabajo esclavo
13:12Para las propias instituciones penitenciarias
13:14Y además ellas lo que hacían era tejer
13:17Yo creo que es muy interesante
13:18El tejido
13:19Porque el tejido
13:20Que sigue siendo como una labor considerada menor
13:23Es muy representativo
13:24De lo que las mujeres han hecho
13:25A lo largo de la historia
13:26Que es tejernos
13:28Tejernos como
13:28La odisea, ¿no?
13:29Efectivamente
13:30Y es tejer
13:31Eso es
13:31Y tejer un tapiz
13:33Un entre dos
13:34Una trama
13:35Claro
13:36En que van contando también
13:38Sus aventuras
13:39Sus gestas
13:40Sus idas y venidas
13:42Y que nos heredan a nosotras
13:43Claro
13:43Que es la trama en que nosotros construimos
13:46Bueno, total
13:46Que ellas tejían
13:47Y tejían
13:47Con una labor que está ahora casi desconocida
13:50Que era un sistema que se llamaba
13:51De cinco agujas
13:52Algo parecido al ganchillo
13:54Pero más rápido
13:54Con cinco agujas
13:56Y establecían
13:57En las distintas cárceles
13:58Cuadernos con las claves
14:00Es decir, cuadernos con la
14:01Donde explicaban
14:03Cómo se tejía
14:04Cada una de esas labores
14:06Resulta
14:07Que durante muchos años
14:08Por lo menos
14:09Eso empezó en ventas
14:10En el año 41
14:11Y por lo menos hasta el 56
14:12Ellas además
14:14Hurdieron
14:16Un lenguaje propio
14:18Dentro de las hojas
14:20De claves de los libros
14:21Donde podían así
14:22Pasarse entre cárceles
14:24Y entre las propias presas
14:25De las cárceles
14:26Noticias de sus espacios
14:28De militancia
14:28Ya sean militantes
14:30De parte comunista
14:30Entonces
14:30Desde ese espacio
14:32Pero también las noticias
14:33Que llegaban de fuera
14:34Sin que nadie se enterase
14:35De ellas
14:36Esas claves
14:37Sin embargo
14:37No nos han llegado
14:38A nosotras
14:38Y entonces resulta
14:39Que no las tenemos
14:41Si hubiesen sido claves
14:42Inventadas por hombres
14:43Estabais seguro
14:44Que habría grandes estudios
14:46Ahora sin embargo
14:46Estamos iniciando
14:48El estudio
14:48Apenas
14:49Yo me llego
14:50Esto me llego
14:51Por la historiadora
14:53Esther López Barcelona
14:54Que publicó el ensayo
14:55El arte de invocar
14:56La memoria
14:57Y ya me parece
14:58Una historia
14:58Fascinante
14:59Y sobre todo
15:00Que sigan ahí
15:00Sin descifrarse
15:02Yo creo que Esther
15:03Que es arqueóloga
15:04Y historiadora
15:05Ha sido la única persona
15:05Que realmente se ha ocupado
15:06De ello
15:07Y ahora
15:07Hay una propuesta
15:09De la Universidad Autónoma
15:10De Barcelona
15:11De Villaterra
15:12Que está
15:13Iniciando el estudio
15:14Pero está siendo
15:15Muy complicado
15:16Porque no son estudios
15:17Ellas no eran criptógrafas
15:19No eran mujeres
15:19Dedicadas a eso
15:20Y esos lenguajes
15:22Aparentemente tan sencillos
15:23Resultan mucho más complicados
15:25Para la inteligencia artificial
15:26Que las claves enigmas
15:28Del nazismo
15:30Pero bueno
15:31Lo que yo creo que es muy representativo
15:32Es como las mujeres
15:32Tienen la capacidad
15:34De crear
15:34Toda una propuesta
15:36Que es una propuesta de vida
15:37Y que además descansa
15:38En claves ocultas
15:39Oye
15:40Y una cosa
15:40Vamos al tema
15:42Tus padres encarcelados
15:44En cárceles diferentes
15:45¿Cuándo consiguen juntarse
15:47Para tenerte?
15:48Porque tú en algún momento
15:49Naciste
15:49Yo creo que nací
15:51Fruto de mucha pasión
15:52Ahí acentrada
15:53Después de mucha pasión
15:55Ahí acumulada
15:56Bueno
15:57Ellos salieron
15:58En el año 60
15:59Y solamente estuvieron
16:01Un año juntos
16:02Porque mi padre fue
16:03Inmediatamente
16:04Vuelto a detener
16:07En el expediente
16:08De Julián Grimau
16:09Que como sabéis
16:09Fue fusilado
16:10Asesinado
16:11En abril de 1963
16:12Y en ese pequeño
16:14Interregno
16:15Nací yo
16:15Y hubiese nacido
16:17Otra persona más
16:18Otro
16:18Un hermano mío
16:19Pero a consecuencia
16:21De la detención
16:22De mi padre
16:23Mi madre también
16:23Fue detenida
16:24Y abortó
16:25En la Dirección General
16:27De Seguridad
16:27En Sol
16:28En la Puerta del Sol
16:30Donde no quieren poner
16:31Una placa
16:32Porque eso no es
16:33Un elemento
16:34Suficientemente turístico
16:35Decir que allí
16:35Las mujeres eran torturadas
16:36Y abortaban
16:37Entonces
16:39Y entonces ahí nací yo
16:40Yo creo que
16:41Hubiesen tenido
16:42Muchos más hijos
16:42En realidad
16:42Mi madre era una mujer
16:43Ya mayor
16:44Mi padre también
16:45Para la época
16:46Y me tuvo a mí
16:48Con 42 años
16:49Pero creo que tenían
16:50Bueno, primero
16:50Mucha pasión que desarrollar
16:52Y después algunas ganas
16:53De tener hijos
16:53Entonces
16:56No, que le contaba a Miguel
16:57Que me sorprendió mucho
16:58Buscando
16:59Bueno, fotos
17:00De Manoli
17:01De su madre
17:02Que en todas las fotos
17:04Está sonriendo
17:04Incluso en las fotos
17:05Que está con las compañeras
17:06En el patio de la cárcel
17:07Están sonriendo
17:09O sea, había una especie
17:10De felicidad en la tragedia
17:11Muy curiosa, ¿no?
17:13Yo creo que
17:14La herencia fundamental
17:15Que tenemos
17:16De ella
17:17Sus descendientes
17:18Es la alegría
17:20Eso
17:20Además
17:21Hace muy diferente
17:22Los procesos
17:23De resistencia
17:24De los hombres
17:24Respecto a las mujeres
17:25Los hombres
17:26Están muy sometidos
17:28A un proceso de resistencia
17:29Muy ligado
17:29A sublimar
17:31El heroísmo individual
17:32El sacrificio
17:34Que es sufriente
17:35Claro
17:35Es muy sufriente
17:36Las mujeres
17:37Sin embargo
17:37Nos heredaron
17:39La alegría
17:40Nos heredaron la risa
17:41Decía Almudena Grandes
17:42Que la alegría
17:42Era un elemento
17:43De resistencia
17:44Es un elemento
17:44Revolucionario
17:45Realmente, ¿no?
17:46Yo creo que ellas
17:47Tuvieron mucha capacidad
17:48De
17:49Bueno
17:49Yo creo que
17:50Se pusieron
17:51De una manera muy indómita
17:52A hacer
17:54A tratar de hacer
17:55Una cotidianidad habitable
17:57Y para eso
17:58Tenían que generar
17:59Espacios
18:00De
18:00Claro
18:01De relajo
18:02Y de alegría
18:03Es que ahora me parece
18:04Que es muy importante
18:05Esto que estás señalando
18:06Porque la alegría
18:07Y la ternura
18:08Son como dos armas
18:10Bastante
18:11Importantes
18:12Para combatir
18:13Según qué
18:14Situaciones
18:15Miguel
18:16Pasan los años
18:18Pasan varias cárceles
18:19Tu madre por fin
18:19Es puesta en libertad
18:20Pero no se rinde
18:21Y sigue militando
18:22En la clandestinidad
18:24En las últimas décadas
18:25De la dictadura
18:26Y ya en la democracia
18:27Sigue ahí, ¿no?
18:28Porque en sus últimos años
18:29Fue presidenta de honor
18:30Del grupo feminista
18:31Sororidad
18:32O sea que Manoli
18:33No estuvo
18:34Nunca
18:34Quieta
18:35No dejó nunca
18:36De luchar y militar, ¿no?
18:38Bueno
18:38Yo creo que ella
18:39Como tantas otras
18:39Fueron mujeres
18:40Que militaron
18:41Toda su vida
18:42Yo creo que hicieron
18:43De la militancia
18:44De la resistencia
18:45Un gesto luminoso, ¿no?
18:47Y también yo creo
18:48Que es importante
18:49Destacar en todas ellas
18:51Que esas mujeres
18:52Que en el año 39
18:53Decidieron no someterse
18:55A lo propio
18:55Que suponía la dictadura
18:58No eran las mismas
19:00En el año 90
19:00Es decir
19:01Que hicieron evolucionar
19:03La sociedad
19:04Y evolucionaron con ella
19:06Quiero decir
19:06Que de alguna manera
19:07Yo creo que es importante
19:08Destacar que estas mujeres
19:10Fueron feministas
19:11Fueron feministas
19:12A veces sin esa denominación
19:13Y fueron construyendo
19:15Un universo
19:16Una cosmovisión
19:17Una manera de entender
19:18El mundo
19:18Que fue variando
19:20Y que hizo variar
19:21Además la sociedad
19:21Y yo creo que es muy importante
19:22Destacarlo porque
19:23Claro, siempre estuvieron
19:24Involucradas
19:25En tratar
19:27De mejorar
19:28Lo que tenían alrededor
19:29¿No?
19:30Y además
19:31Haciéndolo
19:32Insisto
19:33Con alegría
19:33Es decir
19:34No convertir el espacio
19:35De militancia
19:36En un hecho sacrificial
19:37Donde hay que morir
19:37¿No?
19:37Sino donde hay que vivir
19:38Es un espacio para vivir
19:40Hay que sobrevivir
19:41Y hay que vivir
19:41Es un espacio para vivir
19:43La militancia
19:43Es que me parece curioso
19:45Porque justamente
19:45Venimos ya todo el verano
19:47Con las historias
19:48Que son historia
19:49Y la mayoría
19:50Han sido mujeres
19:51Las que nos han querido contar
19:53Las historias
19:54De su familia
19:55¿No?
19:55Hay también algo
19:55En traspasar la información
19:58De una a otra
19:58¿No?
19:58Lo que antes hablabas
19:59De las claves
20:00Y a mí lo que me alucina
20:03También es que
20:03Ellas mismas
20:04No desfallecieron
20:05A pesar de haber
20:0540 años de dictadura
20:07Luego una transición
20:08Que tiene que haber sido
20:09Posiblemente
20:09Hasta defraudante
20:11¿No?
20:12Yo creo que
20:12Con un gran desencanto
20:14Porque yo creo que
20:15Bueno, la vista está
20:17Porque de aquellos polvos
20:18Estos lodos
20:19¿No?
20:19No fuimos
20:20O no fueron
20:22Capaces
20:22De hacer transformaciones
20:24Sustantivas
20:24Que hubiesen sido necesarias
20:25Para generar una democracia
20:27Con una entidad
20:28Distinta de la que tenemos
20:29¿No?
20:29Entonces es un poco
20:30Y yo creo que claro
20:31Y no solamente eso
20:33Sino que además
20:33En la transición
20:34Se decidió echar cemento
20:36Encima
20:36De
20:38De nuestra memoria
20:39De la memoria
20:40Y sin memoria
20:40No hay identidad
20:41Y no hay futuro
20:42Yo creo que ayer
20:42Hablabais aquí
20:43De Federico García Lorca
20:44Sí
20:44Y hablando de él
20:46Que hasta tal punto
20:48La memoria es necesaria
20:49Que ahora mismo
20:50El premio
20:51La mejor dirección
20:52Del Festival de Cannes
20:53Una cosa absolutamente actual
20:54Se le ha dado
20:55A dos directores
20:55Que hablan de Federico
20:56Entonces yo creo que
20:57Es extraordinario
20:59Que nosotros vivimos
20:59En un país
21:00Con 130.000 personas
21:01Desaparecidas
21:02Una de ellas
21:03Es el poeta nacional
21:04Y o sea
21:06Vivimos en una gran tumba
21:07Lo extraordinario
21:08Es que no nos desplomemos
21:09Debajo
21:10Es extraordinario
21:11Que esto haya ocurrido
21:13Fíjate que yo recuerdo
21:14Cuando empezamos a hablar
21:16De una forma bastante reciente
21:18De las presas
21:19Del franquismo
21:20Hubo varios documentales
21:22Buenísimos
21:22Y yo recuerdo
21:24Uno de ellos
21:24Que no sé si lo hizo
21:25La TV3
21:26O la Forta
21:28No me acuerdo
21:28Exactamente quién
21:29Que decía una de ellas
21:31Llevo 40 años
21:32Esperando que alguien
21:33Me pregunte
21:35Y era una
21:36Una ancianita
21:37Llevo 40 años
21:39Y explicaban unos
21:40Sufrimientos
21:41Experimentos
21:42Nadie había explicado
21:43Los experimentos
21:45Que hacía
21:45El psiquiatra este
21:47¿Cómo se llamaba?
21:48Vallejonajera
21:49Vallejonajera
21:50Con ellas
21:51Con sus hijos
21:52Como
21:53Vivieron todo ese horror
21:55Como lo sobrevivieron
21:56Y como lo
21:56Mantuvieron luego
21:58Las familias
21:58Con los maridos
21:59Presos
21:59O desaparecidos
22:01Increíble
22:02Y es increíble
22:03Como mujeres
22:04Como Manuela del Arco
22:05Manoli o Manolita
22:06Como la llamaban
22:07Las demás
22:08Luchadoras antifascistas
22:09Pues a pesar de todo esto
22:10Que nos has contado
22:11Miguel
22:11Y que cuentas
22:12En memorias del frío
22:13A pesar de la pena
22:14La pena de muerte
22:15La tortura
22:16La cárcel
22:16La dureza
22:17Y ese miedo
22:18En la militancia
22:19En la clandestinidad
22:20Que también ahora
22:21Eso se frivoliza
22:22Un poco
22:22Y me da rabia
22:23Porque se romantiza
22:26Como si fuera una novela
22:27De espías
22:28No, no
22:28Se pasaba mucho miedo
22:30Que iba la vida en ello
22:33Como a pesar de todo
22:34Lo mantuvieron
22:35Son historias
22:37Que yo creo que ahora
22:38Miguel
22:38Más que nunca
22:39Tenemos que recordar
22:40Porque tenemos ahí delante
22:42Un panorama
22:42Un tanto oscuro
22:43Y en ese momento
22:45No lo veían posible
22:46Pero yo tengo siempre
22:48Grabada a fuego
22:49Como mujer
22:50La frase
22:50Esa famosa
22:51De Simone de Beauvoir
22:53De que cualquier crisis
22:54Cualquier acontecimiento
22:57Servirá de excusa
22:58Para devolvernos a casa
23:00Para recortar nuestros derechos
23:01Yo estoy seguro
23:03Yo creo que además
23:04Por eso es tan importante
23:06Reivindicar la memoria
23:08De las mujeres
23:08O sea
23:09La resistencia
23:10En España siempre hubo resistencia
23:12Al franquismo
23:12Y durante 40 años
23:14Durante 40 años
23:15Hubo una represión feroz
23:17Pero al mismo tiempo
23:17Durante 40 años
23:18La gente trató
23:20De afrontar
23:21La dictadura
23:22Y eso
23:23No hubiese sido posible
23:24Sin las mujeres
23:25Las mujeres
23:26Mantuvieron la vida comunitaria
23:28Delante de las cárceles
23:30De hombres
23:31Estaban sus madres
23:33Sus esposas
23:34Sus hermanas
23:35Sus hijas
23:35Y delante de las cárceles
23:37De mujeres
23:37Estaban sus madres
23:39Sus hermanas
23:39Y sus hijas
23:40Es decir
23:41Fueron las mujeres
23:42Las que
23:43En una labor
23:43Que tiene un enorme
23:46Valor político
23:49Fueron capaces
23:50De llevar a cabo
23:50La vida comunitaria
23:51La vida de apoyo
23:52Y además
23:52De poner algo
23:53Que ahora lo vemos
23:54Muy normal
23:54Que es poner la vida
23:55En el centro
23:56Yo creo que eso
23:57Esa es la clave
23:58Es el poner la vida
23:59Y entonces yo creo
24:00Que lo que si sería
24:01Terrible ahora
24:02Es que
24:03Las mujeres
24:05Durante la dictadura
24:06No podían
24:06Ni siquiera
24:09Viajar al extranjero
24:10Sin un permiso
24:10De su padre
24:10Abrir una cuenta bancaria
24:11Cosas elementos
24:13Elementos centrales
24:14De la vida
24:14Elementos centrales
24:14Y fundamentales
24:16Y que no tenemos
24:16Que olvidar
24:17Que así
24:17Miguel Martínez
24:18Del Arco
24:19Muchísimas gracias
24:19Por compartir tu historia
24:21La historia de tu madre
24:22De Manoli
24:22Y también la de tu padre
24:23Una historia que es parte
24:24También de nuestra
24:25Historia colectiva
24:26Y que cuentas en
24:27Memorias del frío
24:28Muchísimas gracias
24:29Muchas gracias a vosotros
24:30Y Darío Danti
24:31Te espero el próximo domingo
24:32Nos vemos el próximo domingo
24:33Con más historias de la historia
24:34Besos
24:37Chao
24:38Para no perderte
24:39Ningún episodio
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