00:00Alors ces violents orages provoquent des laves torrentielles, des glissements de terrain qui importent tout sur leur passage.
00:07C'était le cas hier, notamment à Val-d'Isère. Un enfant est resté coincé. Au total 23 personnes ont
00:13dû être élitreuillées.
00:15D'autres sont bloquées jusqu'à demain au refuge de Prarion.
00:20Hier un trentenaire, là on voit évidemment les images d'élitreuillage à Val-d'Isère.
00:26Et puis hier c'est un trentenaire qui est aussi décédé à Six de Fer à cheval en Haute-Savoie.
00:31Pascal Sancho, ancien commandant d'opération de secours chez les CRS de Haute-Montagne.
00:37Merci d'être avec nous. Est-ce que vous pouvez nous détailler ce genre d'opération ?
00:41Comment on s'y prend pour aller secourir dans des terrains aussi vallonnés, voire accidentés, des touristes, des vacanciers qui
00:48sont pris au piège comme ça par des laves torrentielles ?
00:53Bon, la lave torrentielle c'est un événement très particulier, mais les gens qui font du secours en montagne sont
00:59habitués à intervenir dans les conditions les plus difficiles.
01:01Donc les opérations d'élitreuillage, ils sont faits tous les jours dans des conditions diverses et variées, en haute montagne,
01:10en moyenne montagne, en canyon.
01:11Donc ça, ce n'est pas vraiment le problème. Ce sont des professionnels à guérir qui sont habitués à ce
01:18genre d'intervention.
01:19Il faut mobiliser quand même beaucoup de moyens pour aller sauver ces gens ?
01:24Vous savez, vous avez une permanence départementale avec un hélicoptère, un médecin, un pilote, un mécanicien et deux sauveteurs.
01:30On a la chance d'avoir un service public en France qui est en permanence en alerte, H24.
01:36Donc à partir de là, que ce soit lié à un orage ou à un accident plus banal, les secours
01:43interviennent très rapidement.
01:44En moins d'une heure, vous avez une intervention qui évacue des personnes dans des lieux beaucoup plus sécurisés.
01:50Donc le service est prêt à répondre à ce genre de problématiques.
01:56Pour sauver les gens, on imagine qu'il faut combien de temps à peu près pour espérer les retrouver saines
02:01et sauves ?
02:03Ah non, mais ça, on ne peut pas donner de timing parce que ça dépend vraiment du contexte et des
02:08circonstances.
02:08Donc chaque secours est unique et il convient aux personnes qui en ont la charge de s'adapter justement à
02:14ce contexte qui est à chaque fois particulier.
02:16Et donc c'est toujours difficile de dire, si une personne s'est perdue, combien de temps on va mettre
02:24pour la retrouver.
02:25Donc à chaque fois, il faut intervenir dans des conditions très particulières et s'adapter au mieux aux contextes et
02:34aux circonstances qui font face aux équipes de secours.
02:38Vous, vous êtes aussi guide de haute montagne.
02:40Quel conseil vous pourriez donner aux touristes qui vont se promener dans ces endroits qui peuvent parfois devenir malheureusement très
02:48dangereux ?
02:50Écoutez, pour rester sur la thématique de l'orage, puisque c'est un petit peu le sujet de votre émission,
02:56je dirais qu'on devrait appliquer un adage qui paraît simple, voire simpliste, mais qui s'avère souvent efficace, c
03:03'est partir tôt et rentrer tôt.
03:04On se rend compte que tous ces épisodes orageux, lorsqu'ils sont classiques, je ne parle pas du contexte actuel
03:10qui est un petit peu complexe,
03:11mais en général, l'orage se déclenche début, milieu d'après-midi.
03:15Déjà, si vous avez terminé votre activité en fin de matinée ou en tout début d'après-midi,
03:21vous évacuez quand même beaucoup de pourcentage d'incertitude par rapport au fait d'être pris par une situation orageuse.
03:29Donc ça, c'est le premier point.
03:30Donc s'adapter en permanence au contexte, vous avez des prévisions météorologiques aujourd'hui qui sont quand même assez précises.
03:38Et puis, dans des situations comme celles qu'on rencontre aujourd'hui et peut-être dans les jours suivants,
03:44savoir renoncer et pratiquer des activités qui ne sont pas exposées ou liées à des conditions météo.
03:53Merci Pascal Sancho d'avoir été avec nous ce soir sur BFM TV.
03:57Gaëlle Musquet, c'est quoi précisément une lave torrentielle ? Ça ressemble à quoi ?
04:00En fait, il faut imaginer que ces roches, ces sédiments qui sont en altitude dans ces hauteurs de bassins versants,
04:07le bassin versant, c'est une forme d'entonnoir.
04:08Il va pleuvoir en altitude dans le creux de cet entonnoir, dans ce bassin versant.
04:13Et cette pluie, elle va entraîner avec elle ces sédiments, cette poussière, ces graviers, ces blocs de roches, ces arbres
04:21parfois,
04:22qui vont descendre en fait en fond de vallée.
04:24Donc au début, on a une espèce de patin qui descend de cette vallée, qui fait du bruit.
04:29La lave torrentielle a un bruit caractéristique qui était très bien décrit dans les sujets il y a une dizaine
04:33de jours,
04:34là où cette femme de 57 ans a perdu la vie.
04:36Et cette lave torrentielle va accélérer en fonction de la pente sur laquelle on va avoir ces cours d'eau.
04:42On va atteindre des vitesses pratiquement de 50 km heure qui vont évidemment emporter tout sur leur passage.
04:49Ce sont des coulées qui sont extrêmement abrasives, qui vont abîmer en fait le bord du cours d'eau
04:55et surtout ramener énormément de matière.
04:58Ce sont des milliers de mètres cubes qui vont être posés.
05:02Ce n'est pas juste une crue, ce n'est pas que de l'eau.
05:05Cette matière va rester en fait dans ce cours d'eau.
05:07Et Cix-Ferracheval a dû faire appeler à des engins de génie civil pour évacuer toute cette matière,
05:13tous ces gravats pour pouvoir retrouver un cours d'eau normal en fait sur ces différents écoulements.
05:21Et donc ces coulées sont extrêmement dangereuses.
05:26Et donc avec les bulletins météo qui sont produits et les conseils qui sont donnés par ces guides de moyenne
05:32et de haute montagne,
05:33et bien évidemment la connaissance du territoire et ce bruit sourd, ce grondement que l'on entend qui est caractéristique
05:38de ces laves torrentielles,
05:39il faut s'écarter de ces cours d'eau, respecter les consignes et les interdictions de pénétrer dans les massifs
05:46pour éviter de s'exposer et malheureusement de perdre la vie.
05:49Avec ces vagues de chaleur, cette canicule, ces phénomènes vont être plus forts, amplifiés et plus fréquents ou pas ?
05:56Ce qu'il faut imaginer, c'est qu'on a vu malheureusement la perte de nos glaciers.
06:02Ces glaciers, ils avaient deux fonctionnalités, évidemment stocker l'eau et en même temps tenir un peu ces roches
06:08et refléter la lumière du soleil pour éviter évidemment que ces rochers qui sont à vif aujourd'hui, sombres,
06:16ne se réchauffent, ne fassent sombre le permafrost,
06:19qui lui-même, dans les cas extrêmes, on a vu en 2024, souvenez-vous, le village de la Bérarde,
06:25plus de 95 personnes évacuées à cause de la fonte en altitude de lac Glaciaire
06:32qui, en fondant avec les pluies, a englouti littéralement ce village que l'on n'a pas reconstruit,
06:39que l'on ne reconstruira certainement pas compte tenu du danger qui pèse sur ces zones, sur ces régions.
06:45La Suisse aussi qui a été exposée, souvenez-vous, ces derniers mois aussi à des fonds de lac Glaciaire
06:52qui engloutissent littéralement des villages, qui provoquent parfois des embâcles.
06:57Vous savez, ces barrages naturels qui vont se former à cause des arbres, de la roche
07:00et qui vont aggraver, avec ces ruptures de barrages naturels, la sévérité de ces épisodes.
07:08Et donc oui, non seulement il va falloir s'y habituer, il va falloir évacuer des populations, le voie,
07:14il va falloir aussi mobiliser potentiellement des engins, créer des investissements
07:19pour des systèmes d'alerte précoce qui permettront d'alerter en temps et en temps
07:23les populations qu'elles puissent évacuer.
07:24Et c'est des règlements climatiques qui provoquent aussi une montagne très instable.
07:30Hier, nous vous montrions cette vidéo amateur tournée dans le Mont-Blanc
07:34où un alpiniste a été victime de chutes de pierres impressionnantes.
07:38Loris Bianco, c'était lui, a témoigné un peu plus tôt sur l'antenne de BFM TV.
07:44Écoutez-le.
07:45Moi, je suis remonté et je suis allé voir s'il restait encore décordé au niveau du couloir.
07:50Et en fait, en remontant et en regardant s'il restait du monde en difficulté ou non,
07:55j'ai commencé à voir un énorme nuage de poussière.
07:59Et j'ai vu un bloc de la taille d'une voiture, si ce n'est pas plus,
08:02qui s'est envolé à au moins 100 mètres de hauteur.
08:04Et c'est là où j'ai compris qu'en fait, ce n'était pas du tout normal
08:06et qu'il fallait vite se mettre à l'abri de tournée à vis.
08:09C'est la première fois que je pense réellement de ne pas m'en sortir.
08:14Voilà cet impressionnant témoignage, en tout cas, de Loris Bianco
08:18qui a été pris dans le Mont-Blanc par ces chutes de pierres
08:24avec une montagne donc rendue très instable par ce climat.
08:28Et puis sachez, pour conclure cette séquence, qu'en Espagne,
08:32il y a eu deux morts en raison de ces dérèglements climatiques
08:37et des inondations.
08:39C'est près des assuris, donc deux personnes qui sont décédées.
08:44On l'apprend ce soir.
08:46Sous-titrage Société Radio-Canada
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