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Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.

Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil. Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.

🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.

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00:00:00E está.
00:00:51O Antagonista.
00:01:25O Antagonista.
00:01:30O Antagonista.
00:02:19O Antagonista.
00:02:21O Antagonista.
00:02:23O Antagonista.
00:02:24O Antagonista.
00:02:29O Antagonista.
00:02:31O Antagonista.
00:02:37O Antagonista.
00:02:37O Antagonista.
00:02:42O Antagonista.
00:02:43O Antagonista.
00:03:12O Antagonista.
00:03:14O Antagonista.
00:03:15O Antagonista.
00:03:15O Antagonista.
00:03:17O Antagonista.
00:03:19O Antagonista.
00:03:22O Antagonista.
00:03:47O Antagonista.
00:03:49O Antagonista.
00:04:11O Antagonista.
00:04:13O Antagonista.
00:04:15O Antagonista.
00:04:17O Antagonista.
00:04:28O Antagonista.
00:04:30O Antagonista.
00:04:32O Antagonista.
00:04:41O Antagonista.
00:04:43O Antagonista
00:05:14Este é o Meio Dia em Brasília ao vivo
00:05:18O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país
00:05:25Associações que representam veículos de comunicação e imprensa reagiram à autorização dada pelo ministro Alexandre de Moraes do Supremo Tribunal
00:05:32Federal
00:05:33para uma operação de busca e apreensão contra Raimundo Coutrin, ex-secretário do governo do Maranhão
00:05:38A Polícia Federal aponta Coutrin como fonte de informações usadas pelo jornalista Luiz Pablo
00:05:44em reportagens sobre o uso de veículo oficial pela família do ministro do STF Flávio Dino
00:05:50A Associação Nacional de Jornais foi a primeira a se manifestar contra a medida
00:05:55Seu presidente, Marcelo Reck, declarou que a busca e apreensão em razão de informação jornalística abre um precedente muito perigoso
00:06:03Em seguida, a ANJ divulgou nota conjunta com a Associação Brasileira de Emissoras de Rádio e Televisão, a BERT
00:06:10e a Associação Nacional de Editores de Revista, a NER
00:06:13O texto assinado pelas três entidades afirma
00:06:18Ações judiciais que quebram o sigilo da fonte não têm amparo constitucional
00:06:22e abrem precedentes que ameaçam a liberdade de imprensa
00:06:26amparada pela Constituição de 1988
00:06:31Luiz Pablo deu uma entrevista sobre o assunto na edição de ontem do Papo Antagonista
00:06:36Eu convido vocês depois a assistirem mais tarde a essa entrevista que o Luiz Pablo deu
00:06:40mas ele voltou a falar sobre o assunto também nas redes sociais e a gente vai exibir um pedaço do
00:06:45que ele disse agora
00:06:45Eu quero pedir a atenção do povo brasileiro por um minuto
00:06:49O que está acontecendo comigo é muito grave
00:06:53Eu sou jornalista, fiz uma denúncia de interesse público
00:06:57apresentei documentos, apresentei imagens
00:07:00e mostrei o uso irregular de um veículo oficial do Tribunal de Justiça do Maranhão
00:07:06por familiares do ministro Flávio Dino
00:07:08Mas o fato que eu denunciei não foi investigado
00:07:13Quem passou a ser investigado fui eu
00:07:15Minha fonte jornalística foi identificada
00:07:19Minha vida privada passou a ser vasculhada
00:07:22E agora fatos e revelações particulares
00:07:25que não tem qualquer ligação com as minhas reportagens
00:07:29estão sendo usados para tentar me atribuir uma conduta criminosa
00:07:35Existe algo ainda mais grave
00:07:37O efeito de tudo isso é destruir profissionalmente um jornalista
00:07:43Depois que uma fonte é identificada dentro de uma investigação
00:07:48Quem vai se sentir seguro para me procurar para entregar uma informação?
00:07:54Como eu vou preservar as fontes que construí durante anos de profissão
00:07:59se elas passam a ter medo de também serem identificadas e investigadas?
00:08:04É isso que estamos falando
00:08:06Não estão atingindo apenas a minha vida pessoal
00:08:10Estão atingindo diretamente a minha capacidade de exercer o jornalismo
00:08:15Eu construí minha trajetória vivendo de informação
00:08:18Protegendo minhas fontes e levando fatos ao conhecimento da sociedade
00:08:24E é isso que está sendo colocado em risco
00:08:27Eu peço ao Brasil que olhe para o que está acontecendo comigo
00:08:31Eu fiz o meu trabalho como jornalista
00:08:35E não aceito que isso seja transformado em crime
00:08:40O Luiz Pablo foi bem mais detalhista na entrevista que ele deu para o Papo Antagonista
00:08:46Refaço aqui o convite para vocês darem uma olhada lá
00:08:48Essas informações pessoais a que ele aludiu
00:08:51A principal delas foi um pagamento, um empréstimo
00:08:55que ele diz ter recebido de um amigo advogado
00:08:58que ele consultou para fazer essa reportagem de 100 mil reais
00:09:02Diz ele, Luiz Pablo, que devolveu esse dinheiro já
00:09:04e que isso pode ser provado
00:09:06Está tudo lá na entrevista para o Duda Teixeira e o Carlos Greb
00:09:11Tem um corte do Papo Antagonista separado
00:09:13Depois vocês procuram no nosso canal no YouTube
00:09:15Seguindo aqui
00:09:15A operação também causou reação entre políticos
00:09:19O candidato do Missão à Presidência da República, Renan Santos
00:09:22criticou a decisão de Moraes
00:09:23Alexandre de Moraes concordou comigo
00:09:26E eu vou explicar exatamente o que aconteceu
00:09:28Presta atenção
00:09:28Saiu uma decisão do Alexandre de Moraes
00:09:30mandando fazer uma busca e apreensão
00:09:32numa pessoa, um empresário
00:09:33que foi aparentemente fonte de um jornalista
00:09:36Não apenas ele descobriu quem é a fonte de um jornalista
00:09:38como ele está quebrando o sigilo
00:09:40Sigilo de fonte que é uma coisa sagrada
00:09:42que é garantida pela Constituição
00:09:43Simplesmente porque o jornalista fez uma matéria
00:09:45sobre o uso de carro oficial pelo Flávio Dino
00:09:48O uso, no caso, ilegal
00:09:49Irregular de carro oficial pelo Flávio Dino
00:09:51Violando até princípios básicos da administração pública
00:09:54E como a imprensa local no Maranhão fez uma matéria
00:09:57Isso deixou o Flávio Dino irritado
00:09:58E aí o Xandão foi e meteu essa canetada
00:10:00E o que tem na canetada?
00:10:01A canetada é ilegal ou inconstitucional?
00:10:03O sigilo de fonte é base do jornalismo
00:10:05É base da democracia
00:10:06E recentemente eu fui entrevistado na Globo News
00:10:08falando sobre isso
00:10:09Decisão ilegal não se cumpre
00:10:11Supremo Tribunal Federal tomar uma decisão ilegal
00:10:13Decisão ilegal não se cumpre, ponto
00:10:14A decisão do Alexandre de Voz é legal em muitos termos
00:10:16Ela acaba com o processo jornalístico
00:10:17Ela acaba com o processo investigativo
00:10:19que garante a função da fonte dentro do jornalismo
00:10:21E sem jornalismo, sem investigação
00:10:23você não consegue ter democracia
00:10:24Porque aí você não tem jornalismo livre
00:10:25Você não consegue checar se o poder público
00:10:26está agindo de maneira certa ou errada
00:10:28Você vive num regime de coação
00:10:29de quem busca a informação
00:10:31Eu havia sido criticado
00:10:33e eu sei que é uma decisão polêmica
00:10:34da minha parte em falar sobre esse tema
00:10:35Mas a real é
00:10:36Algumas decisões que são tomadas pelo judiciário
00:10:38que são ilegais
00:10:39Se você as cumprir
00:10:40você pode destruir
00:10:41ou um processo de investigação
00:10:42ou uma operação policial
00:10:43e você ao cumprir elas
00:10:44ou seja, aceitar aquela ilegalidade
00:10:46você vai fazer um mal maior
00:10:47É por isso que o próprio STF
00:10:49já disse anteriormente
00:10:49que decisões ilegais não se cumprem
00:10:51E nesse sentido
00:10:51o cumprimento de uma decisão
00:10:52como essa do Alexandre de Moraes
00:10:54gera um dano horroroso
00:10:55não só para a atividade jornalística
00:10:56mas para o caso em si
00:10:57Ou seja, está proibido
00:10:59investigar qualquer ilegalidade
00:11:00de qualquer mídia do STF
00:11:02E a isso você dá o nome
00:11:03de defesa da democracia
00:11:04Isso aqui é uma demonstração clara
00:11:05não apenas de que eu estava com razão
00:11:06mas sim de que o STF
00:11:07vem cruzando tanto
00:11:08tanto
00:11:09qualquer linha de razoabilidade
00:11:10que o Brasil está se aproximando
00:11:12de ser
00:11:12aí sim
00:11:13uma ditadura do judiciário
00:11:14E quando há uma ditadura do judiciário
00:11:16não há a quem recorrer
00:11:17E esse é o problema
00:11:17E eu repito e volto para o começo do vídeo
00:11:19Decisões ilegais se cumprem?
00:11:20Minha resposta claramente é não
00:11:21E você?
00:11:22O que você acha?
00:11:24Olha, o nosso chat no YouTube
00:11:26aqui já está pegando fogo
00:11:27Eu queria chamar a atenção aqui
00:11:28para um comentário
00:11:29do Jorge Luiz Santos
00:11:29que ele faz a defesa do Flávio Dino
00:11:32Ele repete, na verdade, a defesa
00:11:33que tem sido feita aí
00:11:35da conduta dos ministros do STF
00:11:37nesse caso
00:11:38Ele diz o seguinte
00:11:39O jornalista não poderia publicar
00:11:40em seu blog
00:11:40a foto
00:11:41e o trajeto do veículo
00:11:43bem como o número
00:11:43de seguranças utilizados
00:11:45pelo ministro Flávio Dino
00:11:46E aí num outro comentário
00:11:47ele complementa
00:11:48O jornalista colocou em risco
00:11:49a segurança do ministro
00:11:50e de sua família
00:11:51Se isso de fato ocorreu mesmo
00:11:53como está sendo alegado aí
00:11:54poderia até ser alvo
00:11:56de algum tipo de investigação
00:11:57Agora, não passaria
00:11:59pelo grande problema
00:12:00que a gente está dizendo aqui
00:12:02todas as associações de imprensa
00:12:03praticamente do Brasil
00:12:04já se manifestaram sobre isso
00:12:05de que os ministros
00:12:07ou os investigadores
00:12:09deveriam chegar por isso
00:12:10passando por cima
00:12:11do sigilo da fonte
00:12:12Isso a gente vai discutir melhor ainda
00:12:14ao longo do programa de hoje
00:12:15Mas eu só queria fazer
00:12:16essa ponderação
00:12:17Está todo mundo comentando
00:12:18Vou destacar aqui
00:12:18ao longo do programa
00:12:19alguns comentários aqui
00:12:21tem algumas defesas
00:12:22do ministro Flávio Dino
00:12:23tem outros contrários
00:12:24Seguindo
00:12:26outro político
00:12:26que se manifestou
00:12:27foi o deputado federal
00:12:28Nicolas Ferreira
00:12:31Em março desse ano
00:12:33um jornalista teve
00:12:34uma busca e apreensão
00:12:35na sua casa
00:12:35por uma reportagem
00:12:36que ele fez
00:12:36denunciando
00:12:38uso irregular
00:12:38de casos oficiais
00:12:39pelo ministro Flávio Dino
00:12:40e seus familiares
00:12:42no Maranhão
00:12:42Esse jornalista
00:12:43teve busca e apreensão
00:12:44na sua casa
00:12:45E agora
00:12:46hoje
00:12:46exatamente agora
00:12:47o ministro
00:12:48Alexandre de Moraes
00:12:49mandou fazer uma busca
00:12:50e apreensão
00:12:51na casa da fonte
00:12:52do jornalista
00:12:53prestem atenção
00:12:54jornalistas
00:12:54deste país
00:12:55eu sei que talvez
00:12:56a maioria de vocês
00:12:57nem gosta de mim
00:12:58não gosta da direita
00:12:59enfim
00:12:59não é muito chegado
00:13:00a nós não
00:13:01mas
00:13:02esquece o mensageiro
00:13:03e foca na mensagem
00:13:04uma boa parte de vocês
00:13:05durante muito tempo
00:13:06alimentaram este monstro
00:13:07e agora a água
00:13:08bateu no bumbum de vocês
00:13:10porque quando era
00:13:11para poder fazer busca e apreensão
00:13:12em casa de opositor
00:13:14pelo que
00:13:14sei lá
00:13:15ele falou
00:13:15na tribuna
00:13:16aí passou batido
00:13:18quando foi para perseguir
00:13:19opositor político
00:13:20também deixou de lado
00:13:21quando foi para perseguir
00:13:22para poder
00:13:23sabe
00:13:24pressionar
00:13:25constranger
00:13:25pessoas que nunca tiveram
00:13:26uma linha de corrupção
00:13:27na sua vida
00:13:27mas estavam tomando busca e apreensão
00:13:28nas suas casas
00:13:29aí também
00:13:30deixa para lá
00:13:31é do outro lado
00:13:32e agora
00:13:33e agora é a hora
00:13:34de vocês abrirem suas bocas
00:13:35como eu já vi alguns vários abrindo
00:13:37para poder defender a tua profissão
00:13:38afinal de contas
00:13:39não somente ter busca e apreensão
00:13:41na casa do jornalista
00:13:42mas como também agora
00:13:43na fonte
00:13:44deste jornalista
00:13:45ou seja
00:13:45é um ataque frontal
00:13:46ao trabalho de vocês
00:13:47então assim
00:13:48eu não sei
00:13:49confesso que eu não sei
00:13:50mas o que falta para acontecer
00:13:51para que vocês chamem
00:13:53Alexandre de Moraes
00:13:54do nome exato que ele é
00:13:55é um ditador
00:13:56é isso que ele é
00:13:58autoritário
00:13:58que tem que ultrapassar
00:13:59todos os limites
00:14:00da sua profissão
00:14:01para poder realmente
00:14:02assumir um papel
00:14:03que não é dele
00:14:04se vocês
00:14:05que foram
00:14:06chamados
00:14:06até então
00:14:07pelo menos deveria ser
00:14:09para falar a verdade
00:14:10sobre os fatos
00:14:10sobre a realidade
00:14:11do nosso país
00:14:12se vocês não abrirem a boca
00:14:13saibam que
00:14:14depois realmente
00:14:15não dá para reclamar
00:14:17olha eu estou chamando
00:14:18atenção
00:14:18em uma análise
00:14:19publicada no portal
00:14:20do Antagonista
00:14:21sobre exatamente
00:14:21isso aí que o
00:14:22Nicolas Ferreira
00:14:22está dizendo
00:14:23não exatamente
00:14:24o argumento dele
00:14:25mas o fato
00:14:25de ele poder
00:14:26estar argumentando
00:14:27sobre esse assunto
00:14:28o título do texto
00:14:29é Moraes
00:14:30dá mais um passo
00:14:30em direção ao impeachment
00:14:32ele é
00:14:33quando
00:14:33sempre que o ministro
00:14:34do STF
00:14:35toma uma atitude
00:14:36controversa
00:14:37e eu estou dizendo
00:14:38controversa aqui
00:14:38que é a palavra mais suave
00:14:40para tratar desse assunto
00:14:40ele empurra
00:14:42a campanha
00:14:43dos senadores
00:14:44dos candidatos
00:14:45ao Senado
00:14:46que estão
00:14:47prometendo
00:14:47a principal promessa
00:14:48deles é
00:14:49fazer o primeiro
00:14:50abrir o processo
00:14:51e no final das contas
00:14:53chegar ao final
00:14:54do primeiro processo
00:14:55de impeachment
00:14:55de um ministro
00:14:56do Supremo Tribunal Federal
00:14:57depois do programa
00:14:58vai todo mundo
00:14:59lá no portal do Antagonista
00:15:00não olhado também
00:15:01nesse texto
00:15:01e para ajudar a gente
00:15:02a entender
00:15:03essa história aí
00:15:04a gente está aqui
00:15:05com o advogado especialista
00:15:06em direito penal
00:15:07Yuri Carneiro
00:15:08porque tem
00:15:09questões políticas
00:15:10envolvidas
00:15:11mas tem também
00:15:11questões jurídicas
00:15:13e aí eu te dou
00:15:13boa tarde
00:15:15perguntando o seguinte
00:15:16tem muita gente
00:15:17em defesa do ministro
00:15:18Flavio Dino
00:15:18e do ministro
00:15:19Alexandre de Moraes
00:15:20dizendo que não existe
00:15:21direito absoluto
00:15:22dizendo que
00:15:23quando tem aí
00:15:24duas questões
00:15:27em questão
00:15:28quer dizer
00:15:29tem o direito
00:15:30ao sigilo da fonte
00:15:31mas teria também
00:15:32uma proteção aí
00:15:33do que seria
00:15:34uma ameaça
00:15:34ao ministro Flavio Dino
00:15:36e aí eu te pergunto
00:15:37esse é um bom argumento
00:15:38para defender
00:15:40essa decisão
00:15:40do ministro
00:15:40Alexandre de Moraes
00:15:41boa tarde
00:15:43Olá
00:15:43boa tarde
00:15:44meus amigos
00:15:44do papo antagonista
00:15:46do programa de meio dia
00:15:47muito bom estar aqui
00:15:48com vocês de novo
00:15:49e tentando
00:15:50responder da maneira
00:15:51mais didática possível
00:15:52para os seus ouvintes
00:15:53porque
00:15:54muitos
00:15:54a grande maioria
00:15:55na realidade
00:15:55não são
00:15:56pessoas da área do direito
00:15:57então é importante
00:15:58a gente tentar explicar
00:15:59com mais clareza
00:16:01este é um dos argumentos
00:16:02utilizados
00:16:03na verdade
00:16:05realmente
00:16:05não há direito
00:16:06fundamental
00:16:07absoluto
00:16:08o direito ao sigilo
00:16:09da fonte
00:16:09não é absoluto
00:16:11como nenhum direito
00:16:11fundamental
00:16:12agora
00:16:13para que você
00:16:14relativize
00:16:15esse direito
00:16:15é preciso que você
00:16:17faça uma ponderação
00:16:19entre os valores
00:16:19entre os direitos fundamentais
00:16:21que estão em jogo
00:16:22para que você avalie
00:16:23se esta forma
00:16:25sua de exceção
00:16:28da preservação
00:16:29do sigilo
00:16:30da fonte jornalística
00:16:31ela compensa
00:16:32ser afastada
00:16:33naquele caso concreto
00:16:34em prol
00:16:36da tutela
00:16:36de outro direito
00:16:37fundamental
00:16:38e aí a discussão
00:16:39é
00:16:40seria necessária
00:16:41a revelação
00:16:42da fonte
00:16:43para objetivamente
00:16:44garantir
00:16:45a preservação
00:16:46da segurança
00:16:46do ministro
00:16:47neste caso
00:16:48é isso que deve ser
00:16:49ponderado
00:16:50e parece que
00:16:51se há um excesso
00:16:53por parte jornalística
00:16:54eu não posso afirmar
00:16:55porque eu não vi
00:16:55se ele realmente publicou
00:16:56como disse o ouvinte
00:16:58que enviou a mensagem
00:16:59para vocês agora há pouco
00:17:02trajetos
00:17:02roteiros
00:17:03etc e tal
00:17:04da família
00:17:05do ministro
00:17:05e do próprio ministro
00:17:06andando neste caso
00:17:07oficial
00:17:08que ainda paira
00:17:09a discussão
00:17:10sobre se
00:17:11a utilização
00:17:12é ou não legal
00:17:14se há realmente
00:17:16houve
00:17:16o correio
00:17:17esta divulgação
00:17:19desses elementos
00:17:20desses fatos
00:17:21você pode
00:17:22eventualmente
00:17:23determinar
00:17:24ou tomar medidas
00:17:25contra a divulgação
00:17:26deste tipo
00:17:27de natureza
00:17:28preservando a segurança
00:17:30do próprio ministro
00:17:31que é o ministro
00:17:32do Supremo Tribunal Federal
00:17:34é necessário sim
00:17:35muito mais do que
00:17:37outras autoridades
00:17:37assim como é
00:17:38para o presidente
00:17:39da república
00:17:39para um presidente
00:17:40do congresso nacional
00:17:41para um novo deputado
00:17:43o senado federal
00:17:43você preservar
00:17:45a segurança
00:17:46desses agentes
00:17:47públicos
00:17:48mas
00:17:50daí a você
00:17:51revelar
00:17:52a fonte
00:17:53de origem
00:17:54suposta
00:17:55dessas informações
00:17:56será que isto
00:17:57realmente
00:17:58será que esta é
00:17:59a única forma
00:18:00capaz
00:18:01de você
00:18:02garantir
00:18:02a preservação
00:18:03da segurança
00:18:04do ministro
00:18:05será que este tipo
00:18:06de informação
00:18:07repassada
00:18:07e divulgada
00:18:08pela imprensa
00:18:09não pode ser
00:18:10retirada
00:18:11de outra forma
00:18:13do ponto de vista
00:18:13de divulgação
00:18:14não se pode proibir
00:18:15de outra maneira
00:18:16a divulgação
00:18:16deste tipo
00:18:17de informação
00:18:18que uma coisa
00:18:19é a divulgação
00:18:20da informação
00:18:21de que
00:18:21está se utilizar
00:18:23um carro
00:18:23do poder público
00:18:24de forma legal
00:18:26ou ilegal
00:18:27isso depende
00:18:28de outros fatores
00:18:29isto é possível
00:18:30não há nenhum problema
00:18:31na minha opinião
00:18:32que o repórter
00:18:33divulgue
00:18:34olha o ministro Flávio Dinho
00:18:35está usando com sua família
00:18:37um carro
00:18:38do poder público
00:18:39do Tribunal de Justiça
00:18:42ou do governo do Estado
00:18:42do Maranhão
00:18:43dos Caterais de Segurança Pública
00:18:44é de forma irregular
00:18:46esta é uma coisa
00:18:48que pode ser
00:18:48perfeitamente divulgada
00:18:49ele vai apresentar
00:18:50os elementos
00:18:50do porquê
00:18:51que ele entende
00:18:51que é irregular
00:18:53vai colocar
00:18:54isto para discussão
00:18:55no debate público
00:18:55isso é perfeitamente
00:18:56possível de ser feito
00:18:57agora a divulgação
00:18:58do roteiro
00:18:59é possível
00:19:01de ser feita
00:19:01é adequada
00:19:02bom
00:19:02eu entendo
00:19:03que do ponto de vista
00:19:03da segurança institucional
00:19:05não seria adequado
00:19:06estar revelando
00:19:07um roteiro
00:19:08por exemplo
00:19:08em que a família
00:19:09do ministro
00:19:09anda nesses casos
00:19:10oficiais
00:19:11uma coisa
00:19:11que se discutir
00:19:12a ilegalidade
00:19:13da utilização
00:19:14e isto realmente
00:19:15pode ser discutido
00:19:16a divulgação
00:19:17do roteiro
00:19:18é uma coisa
00:19:18mais sensível
00:19:19mas você precisa
00:19:20quebrar
00:19:21o sigilo da fonte
00:19:22uma medida tão drástica
00:19:24e que realmente
00:19:25ajuda muito
00:19:27a preservar
00:19:28a democracia
00:19:29das informações
00:19:30no Brasil
00:19:31a gente precisa
00:19:32ter muito cuidado
00:19:32com isso
00:19:33a imprensa
00:19:33ela é livre
00:19:35repito
00:19:35esse direito
00:19:36não é absoluto
00:19:37mas ele deve ser
00:19:37respeitado
00:19:38ao máximo
00:19:39que nós podemos
00:19:40justamente porque
00:19:42ele abre
00:19:42precedentes
00:19:43muito perigosos
00:19:45e temos que tomar
00:19:46muito cuidado
00:19:46com isso
00:19:47a imprensa
00:19:48é uma aliada
00:19:49não é inimiga
00:19:50e é necessário
00:19:52que você tenha
00:19:52divergência
00:19:53dentro da imprensa
00:19:53é necessário
00:19:55que você
00:19:56tenha a possibilidade
00:19:58de ouvir
00:19:59pontos de vista
00:20:00diferentes
00:20:00o tempo inteiro
00:20:01de trazer isso
00:20:02ao debate público
00:20:03a partir do momento
00:20:04como disse
00:20:06repito
00:20:06não estou dizendo
00:20:07essa informação
00:20:07do jornalista
00:20:08correta ou não
00:20:09como ele disse
00:20:09na entrevista
00:20:10no início do programa
00:20:11a partir do momento
00:20:12que se revela
00:20:12uma fonte dele
00:20:13será que as outras fontes
00:20:14vão se sentir confortáveis
00:20:15em continuar passando informação
00:20:17será que no Brasil
00:20:18as fontes jornalísticas
00:20:19que vocês têm
00:20:19um antagonista
00:20:20e todos os outros
00:20:21meios de comunicação
00:20:21vão se sentir
00:20:23confortáveis
00:20:24em continuarem
00:20:24a passar informações
00:20:26é isso que deve ser
00:20:27ponderado
00:20:28e isso
00:20:29pelo princípio
00:20:30da proporcionalidade
00:20:31que bem conhecem
00:20:32os ministros
00:20:32do Supremo Tribunal Federal
00:20:35deve ser tomado
00:20:36e utilizado
00:20:37com muito cuidado
00:20:38em suas decisões
00:20:41estou isso
00:20:42na entrevista
00:20:42para o Papo Antagonista
00:20:43ontem
00:20:44ele está com receio
00:20:44em relação às fontes dele
00:20:45Edu, boa tarde
00:20:46aqui para o Wilson Lima
00:20:47para o Ricardo Kersman
00:20:48Wilson, uma pergunta
00:20:49aí para o Yuri
00:20:50por favor
00:20:52eu vou ser bem breve
00:20:54viu Rodolfo
00:20:54porque eu estou aqui
00:20:55do ladinho
00:20:55do capitão Alberto Meta
00:20:57daqui a pouco
00:20:58ele vai falar com a gente
00:20:58sobre esse caso
00:20:59então
00:20:59mas deixa eu só
00:21:01aproveitar e falar
00:21:02com o doutor Yuri
00:21:03porque vamos lá
00:21:04vamos colocar essa questão
00:21:05em várias camadas
00:21:06porque isso é necessário
00:21:08
00:21:09doutor Yuri
00:21:09como você falou
00:21:11sobre a questão
00:21:11da preservação
00:21:12do artigo 5 da Constituição
00:21:13a gente tem que separar
00:21:15o que é
00:21:16indício de crime
00:21:17crime e o principal
00:21:18como você falou
00:21:20não existe direito absoluto
00:21:21e aí
00:21:23eu fui atrás dessa história
00:21:24e uma questão
00:21:26que se levanta
00:21:27é o seguinte
00:21:27é que o processo
00:21:28investigatório
00:21:29nesse caso
00:21:30foi investido
00:21:31o que eu quero dizer
00:21:32com foi investido
00:21:33o que temos de denúncia
00:21:34um jornalista
00:21:36divulgou
00:21:37dados sigilosos
00:21:38sobre o ministro
00:21:39do Supremo Tribunal Federal
00:21:40ponto
00:21:42um processo
00:21:43investigatório
00:21:44normal
00:21:46ortodoxo
00:21:47ele adotaria
00:21:48o seguinte
00:21:48o seguinte caminho
00:21:50Rodolfo
00:21:50Ricardo
00:21:51Yuri
00:21:52amigo
00:21:52e amiga de antagonista
00:21:54acabei não cumprimentando
00:21:55vocês nessa tarde
00:21:55de quarta-feira
00:21:57você vai no órgão
00:21:58que vazou a informação
00:22:00primeiramente
00:22:01primeiro item
00:22:02eu tenho amigos
00:22:03lá no Maranhão
00:22:04então assim
00:22:04eles me falavam
00:22:06já naquela primeira fase
00:22:07naquela primeira busca e apreensão
00:22:09eles me falaram
00:22:09Wilson
00:22:10esses dados do Dino
00:22:12vazaram de órgão
00:22:13tal, tal, tal
00:22:15a partir daí
00:22:17é que você faz
00:22:18a linha do tempo
00:22:19opa
00:22:20vou no órgão
00:22:21a partir daqui
00:22:22você vai puxando
00:22:23puxando o fio
00:22:24até eventualmente
00:22:25chegar o jornalista
00:22:26e aí sim
00:22:27porque nesse momento
00:22:28você não quebra
00:22:29em teoria
00:22:30o sigilo da fonte
00:22:30porque você foi no início
00:22:31do processo
00:22:32você não inverteu
00:22:33o que acontece aqui
00:22:34é que você inverte
00:22:35você pega na ponta
00:22:37do vazamento
00:22:37para descobrir
00:22:39quem foi que vazou
00:22:40entende?
00:22:41tá assim
00:22:41o processo normal
00:22:42ele é mais complicado
00:22:43admito
00:22:44ele é mais difícil
00:22:46mas é um processo
00:22:47que garante de fato
00:22:48o trâmite processual
00:22:49correto
00:22:49e de novo
00:22:50se fosse um juiz
00:22:52de primeira instância
00:22:53esse caso
00:22:54com certeza
00:22:55seria anulado
00:22:55no Supremo Tribunal Federal
00:22:57assim
00:22:57qualquer
00:22:59estudante de direito
00:23:00de primeiro período
00:23:01sabe disso
00:23:02doutor
00:23:03dito isso
00:23:05eu quero
00:23:06ele fazer uma pergunta
00:23:07muito simples
00:23:08sobre esse caso
00:23:10é
00:23:11isso pode criar
00:23:13um precedente
00:23:13para outros casos
00:23:15juízes de primeira instância
00:23:17podem se sentir
00:23:19incentivados
00:23:20a adotar o mesmo
00:23:21procedimento
00:23:22em outras investigações
00:23:23fazendo esse
00:23:25ah não
00:23:25está cometendo um crime
00:23:26de vazamento de dados
00:23:27eu vou começar
00:23:29investigando um jornalista
00:23:30para poder chegar
00:23:30a ponta do vazamento
00:23:32por que que eu lhe pergunto isso
00:23:33que eu vou te dar
00:23:34vou dar o exemplo
00:23:35da colega Malu Gaspar
00:23:36ela divulgou
00:23:37o contrato
00:23:38do Alexandre de Moraes
00:23:39da
00:23:40do escritório de advogacia
00:23:42da família
00:23:42do Alexandre de Moraes
00:23:43e aí
00:23:45até hoje
00:23:46não se sabe
00:23:46quem foi que vazou
00:23:48me parece que
00:23:49esse caso
00:23:50de ontem
00:23:51abre uma brecha
00:23:52para se descobrir
00:23:53outras coisas
00:23:54que a república
00:23:54quer esconder no Brasil
00:23:55o senhor acredita também
00:23:56nessa hipótese
00:23:57doutor?
00:23:58eu não só acredito
00:23:59como o Dico
00:24:00sua pergunta é excepcional
00:24:01e ela toca o dedo
00:24:02da ferida
00:24:03é muito perigoso
00:24:05e eu vou lhe dizer aqui
00:24:06de maneira muito clara
00:24:06como você estava falando
00:24:08imaginemos que
00:24:09a grande questão
00:24:10e é a grande questão
00:24:11como vazou
00:24:12esse trajeto
00:24:13como vazaram
00:24:13essas informações
00:24:15qualquer procedimento
00:24:16de investigação
00:24:17que pudesse ser aberto
00:24:19a partir do pedido
00:24:20do ministro
00:24:21do Supremo Tribunal Federal
00:24:24capitaneado
00:24:24pela Polícia Federal
00:24:25teria plenas condições
00:24:27eu digo para vocês
00:24:28de maneira muito clara
00:24:29plenas condições
00:24:30inclusive por um vista
00:24:31tecnológico
00:24:32de identificar
00:24:34ainda que com
00:24:35digamos
00:24:36um certo período
00:24:37de investigação
00:24:38da onde chegou
00:24:39esse vazamento
00:24:40de buscar
00:24:42nos órgãos específicos
00:24:43da onde veio
00:24:44esse vazamento
00:24:44porque veja
00:24:45o roteiro é preestabelecido
00:24:47e um determinado
00:24:47grupo de pessoas
00:24:48tem conhecimento
00:24:49desse roteiro
00:24:51e às vezes
00:24:52isso é colocado
00:24:52em determinados sistemas
00:24:54talvez sistemas internos
00:24:55de controle do tribunal
00:24:56federal e algumas
00:24:58outras agências
00:24:59ou órgãos próprios
00:25:00da segurança pública
00:25:01daquele estado
00:25:02além da segurança
00:25:03institucional
00:25:03do próprio
00:25:03Supremo Tribunal Federal
00:25:06como se alegar
00:25:08por exemplo
00:25:08se justificar
00:25:09que a investigação
00:25:10não começou por aí
00:25:11para mim não tem sentido
00:25:14é mais fácil
00:25:15chegar pela fonte
00:25:16aí que é complicado
00:25:17porque na verdade
00:25:18você está aí
00:25:19partindo para quebra
00:25:20de um direito fundamental
00:25:21que neste caso
00:25:23na minha compreensão
00:25:23não se justifica
00:25:24até porque você tem
00:25:25outros meios
00:25:26de buscar esta informação
00:25:28e realmente
00:25:30isto abre um precedente
00:25:32perigoso
00:25:32ainda que não seja
00:25:34vinculante
00:25:34e graças a Deus
00:25:36que não é
00:25:36porque não foi tomado
00:25:38em decisão
00:25:38gera efeito vinculante
00:25:39mas isso pode fazer
00:25:41com que juízes
00:25:42de primeira instância
00:25:43tribunais de justiça
00:25:45comecem a utilizar
00:25:47deste tipo
00:25:48de precedente do Supremo
00:25:49para permitir
00:25:51a abertura
00:25:52de fontes
00:25:53em casos
00:25:53que lhe interesse
00:25:54em abrir as fontes
00:25:55é muito perigoso isso
00:25:57como eu disse
00:25:58para vocês
00:25:58para justificar
00:25:59o afastamento
00:26:01do direito
00:26:02fundamental
00:26:03ou sigilo da fonte
00:26:04que repito
00:26:05não é absoluto
00:26:06mas
00:26:06para ser afastado
00:26:08é preciso
00:26:09que se justifique
00:26:10com a devida
00:26:11razoabilidade
00:26:12que aquela forma
00:26:14é a única
00:26:14de você fazer
00:26:15preservar
00:26:15um outro direito
00:26:16fundamental
00:26:16tão importante
00:26:17ou mais importante
00:26:19quanto
00:26:20isso não me parece
00:26:22ser neste caso
00:26:23a única maneira
00:26:24isso nos preocupa
00:26:25muito
00:26:26que você está
00:26:27atingindo
00:26:27o direito
00:26:28fundamental
00:26:28não só
00:26:29a informação
00:26:29que aquele jornalista
00:26:31possui
00:26:32como na realidade
00:26:33você está
00:26:33utilizando
00:26:34da quebra
00:26:35de um direito
00:26:36fundamental
00:26:36para prejudicar
00:26:37um outro
00:26:39provavelmente
00:26:39a liberdade
00:26:41desta própria pessoa
00:26:42passa a ser
00:26:43investigada
00:26:43então são duas
00:26:45frentes
00:26:46inclusive muito
00:26:46perigosas
00:26:47na minha
00:26:48compreensão
00:26:49não cabe
00:26:50do ponto
00:26:51de vista
00:26:51jurídico
00:26:53a relativização
00:26:54dessa preservação
00:26:55do sigilo
00:26:56à fonte
00:26:57jornalística
00:26:57nesse caso
00:26:58específico
00:27:00até porque
00:27:00nós temos
00:27:00conhecimento
00:27:02de como as
00:27:02operações
00:27:06policiais
00:27:07estão no país
00:27:07inteiro
00:27:07sejam
00:27:08capitaneadas
00:27:08pela polícia
00:27:08federal
00:27:09seja
00:27:09por polícia
00:27:10civil
00:27:10e os inúmeros
00:27:12instrumentos
00:27:13que o Estado
00:27:13possui
00:27:13para descobrir
00:27:14os fatos
00:27:15o Estado
00:27:16possui inúmeros
00:27:17instrumentos
00:27:17meios
00:27:18do ponto de vista
00:27:19probatório
00:27:20hoje alicerçados
00:27:21por alta tecnologia
00:27:22para descobrir
00:27:23inclusive
00:27:24como o fato
00:27:26A ou B ou C
00:27:26aconteceu
00:27:27ou pelo menos
00:27:28os indícios
00:27:29então por isso
00:27:30para mim
00:27:31não justifica
00:27:31Ricardo
00:27:32boa tarde
00:27:33uma pergunta
00:27:33para o Yuri
00:27:35Carneiro
00:27:35por favor
00:27:36acho que o
00:27:38Ricardo está
00:27:39congelado lá
00:27:40está fora
00:27:41está fora o Ricardo
00:27:42olha
00:27:43eu vou agradecer
00:27:44então
00:27:44vou agradecer
00:27:46Yuri
00:27:46pronto
00:27:47Ricardo
00:27:47voltou
00:27:47Ricardo
00:27:48está me ouvindo
00:27:49não
00:27:50está muito instável
00:27:51Ricardo
00:27:52estou dentro
00:27:53pode perguntar
00:27:54Ricardo
00:27:54vamos lá
00:27:56estão me ouvindo
00:27:59boa tarde
00:27:59doutor Yuri
00:28:00obrigado pela presença
00:28:01prazer falar com o senhor
00:28:04pergunta bem objetiva
00:28:06a condição
00:28:07de uma fonte
00:28:08ela interfere
00:28:10nessa possibilidade
00:28:12de quebrar o sigilo
00:28:14a minha pergunta
00:28:14é no seguinte sentido
00:28:15muita gente
00:28:16favorável
00:28:17que ocorreu
00:28:18essa busca e apreensão
00:28:19tem dito que
00:28:20essa fonte
00:28:21ela está
00:28:22sobre medidas cautelares
00:28:23está em prisão
00:28:25domiciliar
00:28:26por um outro processo
00:28:27por um outro problema
00:28:28isso interfere
00:28:30isso dá
00:28:31essa razão
00:28:32esse direito
00:28:33a essa busca e apreensão
00:28:34se eu Ricardo
00:28:35como jornalista
00:28:36amanhã ou depois
00:28:37consigo
00:28:37é obviamente
00:28:38que o exemplo
00:28:38aqui é totalmente hipotético
00:28:40mas só pra
00:28:41ilustrar
00:28:41se amanhã
00:28:42começo a receber
00:28:43informações
00:28:44de alguma apuração
00:28:45do Fernandinho
00:28:46Beramara
00:28:46lá da cadeia
00:28:47começa a me mandar
00:28:48informações
00:28:49a respeito
00:28:49de uma autoridade
00:28:50pública
00:28:51eu como jornalista
00:28:52estaria incorrendo
00:28:53em algum crime
00:28:53por ter uma fonte
00:28:55que está sob a guarda
00:28:56da justiça
00:28:58não
00:28:58eu digo textualmente
00:29:00que não
00:29:00e porque na minha
00:29:01compreensão
00:29:02isso não interfere
00:29:02porque na verdade
00:29:04o que acontece
00:29:05nesse tipo de caso
00:29:06o que você pode
00:29:06discutir
00:29:07é
00:29:08por exemplo
00:29:09você recebe a informação
00:29:10da fonte analística
00:29:11você publica a matéria
00:29:13vamos imaginar
00:29:14que esta matéria
00:29:15a forma como você publicou
00:29:17ela tem um teor
00:29:20difamatório
00:29:20de calúnia
00:29:22em face da pessoa
00:29:23contra quem você está
00:29:24passando aquela informação
00:29:25vocês sabem
00:29:26se são jornalistas
00:29:28e muitos jornalistas
00:29:29são
00:29:31cotidianamente
00:29:32alguns justamente
00:29:33outros de forma injusta
00:29:35muitas vezes processados
00:29:36crimes contra a honra
00:29:38entram com ações
00:29:40de indenização
00:29:40por dano moral
00:29:42dano material
00:29:42a imagem
00:29:43por conta da veiculação
00:29:45de notícias
00:29:45que muitas vezes
00:29:46o jornalista
00:29:47o faz
00:29:47numa função
00:29:48estritamente jornalística
00:29:49realmente
00:29:50aí não há sentido
00:29:51você cobrar dele
00:29:52qualquer espécie
00:29:53ou apontar
00:29:54qualquer espécie
00:29:55de transgressão jurídica
00:29:56em outros casos
00:29:57com a finalidade
00:29:58realmente ilícita
00:29:59e o jornalista
00:30:00ele pode ser cobrado
00:30:01por isso
00:30:02então na realidade
00:30:03você não tem que discutir
00:30:03a fonte nesse caso
00:30:04você vai discutir
00:30:06a eventual responsabilidade
00:30:07pela informação colocada
00:30:08se ela foi feita
00:30:10com responsabilidade
00:30:11se não foi
00:30:11se tem elementos
00:30:12de apuração
00:30:13quais são os elementos
00:30:14que estão sendo colocados
00:30:15ali da informação
00:30:16para se evitar
00:30:17apenas que o jornalista
00:30:19utilize
00:30:19desse seu direito
00:30:21que ele tem
00:30:21ao sigilo da fonte
00:30:22para permanentemente
00:30:24ficar atacando
00:30:25a honra de terceiros
00:30:26ou seja
00:30:27existem mecanismos
00:30:28contra
00:30:29podem ser utilizados
00:30:31em face
00:30:32de jornalistas
00:30:32que
00:30:33podemos dizer assim
00:30:34praticam a má profissão
00:30:37o jornalismo
00:30:38ou seja
00:30:38não buscam
00:30:38apenas dar informação
00:30:40jornalística
00:30:40mas se utilizar
00:30:41daquilo
00:30:41para cotidianamente
00:30:43ofender pessoas
00:30:44criar danos
00:30:44em margem de terceiros
00:30:45portanto
00:30:46para mim
00:30:46não tem sentido
00:30:47você
00:30:49dizer que
00:30:50pelo fato
00:30:51desta fonte
00:30:51estar eventualmente
00:30:52em prisão domiciliar
00:30:54ela pode ser quebrada
00:30:55porque ela não seria
00:30:56uma boa fonte
00:30:58uma fonte adequada
00:30:59isso não tem sentido
00:31:00não há exceção da lei
00:31:01não há nem precedente
00:31:02jurisprudencial
00:31:02nesse sentido
00:31:03nem tão pouco básico
00:31:05posso dizer
00:31:05técnica
00:31:06doutrinária
00:31:06a justificar
00:31:08em nossa compreensão
00:31:09a utilização
00:31:11desse instrumental
00:31:12de quebra
00:31:13garantia fundamental
00:31:14do direito fundamental
00:31:17de sigilo
00:31:17em formação jornalística
00:31:18Yuri Carneiro
00:31:20advogado especialista
00:31:21em direito penal
00:31:21muito obrigado
00:31:22pelos esclarecimentos
00:31:24ok
00:31:25muito obrigado
00:31:26também
00:31:26um grande abraço
00:31:26para vocês
00:31:27sempre à disposição
00:31:28do antagonista
00:31:29bem
00:31:30vamos lá agora
00:31:30direto com o Wilson Lima
00:31:31do Salão Verde
00:31:32lá da Câmara
00:31:33o Wilson tem um entrevistado
00:31:34já anunciou aí
00:31:35Wilson
00:31:36com quem que você está aí
00:31:39meu cara
00:31:39eu estou aqui
00:31:40com o deputado
00:31:40capitão Alberto Neto
00:31:41do PL
00:31:42de Amazonas
00:31:43a gente conversava
00:31:44aqui nos bastidores
00:31:45sobre o que aconteceu
00:31:47inclusive quero agradecer
00:31:48aqui a Val Lima
00:31:49que nos ajudou
00:31:49aqui a catar o deputado
00:31:50aqui pelo braço
00:31:52lá da terrinha do Amazonas
00:31:53é exatamente
00:31:54ela é conterrânea
00:31:55aqui do parlamentar
00:31:56deputado
00:31:57qual é a sua avaliação
00:31:58sobre o que aconteceu
00:31:59ontem
00:31:59essa busca
00:32:01e apreensão
00:32:02determinada pelo ministro
00:32:03Alexandre de Moraes
00:32:05a tirania da toga
00:32:06está sem limites
00:32:08cada vez escalando
00:32:10mas comprovando
00:32:12para o Brasil inteiro
00:32:13que nós estamos vivendo
00:32:14uma ditadura da toga
00:32:15o Alexandre de Moraes
00:32:16quando persegue
00:32:18os parlamentares
00:32:20vira uma briga
00:32:21política
00:32:22agora
00:32:23quando persegue
00:32:24a imprensa
00:32:25quando começa
00:32:26a censurar
00:32:28inclusive rasgando
00:32:30a constituição
00:32:31quem jurou
00:32:32defender a constituição
00:32:33nesse momento
00:32:33está rasgando a constituição
00:32:35o sigilo da fonte
00:32:37é protegido
00:32:37pela constituição
00:32:38para ter uma imprensa
00:32:39livre
00:32:40imagina uma imprensa
00:32:42que não é livre
00:32:42não consegue fiscalizar
00:32:44se a gente não consegue
00:32:46fiscalizar
00:32:46a imprensa
00:32:47não fiscaliza
00:32:48o que vai ser
00:32:49desse país
00:32:50a tirania
00:32:51só vai aumentar
00:32:52cada vez mais
00:32:53problemas de corrupção
00:32:54vai acontecer
00:32:55cada vez mais
00:32:55isso aconteceu
00:32:57porque ele estava
00:32:58defendendo um outro
00:32:59ministro
00:33:00o Flávio Dino
00:33:01será que
00:33:02ele teria a mesma
00:33:03atitude
00:33:03se fosse
00:33:04uma pessoa
00:33:05que não tivesse poder
00:33:07tenho certeza que não
00:33:09os ministros
00:33:10da Suprema Corte
00:33:11se acham
00:33:12acima da lei
00:33:13e tem rompido
00:33:14o processo
00:33:15democrático
00:33:16e infelizmente
00:33:17falar para todos
00:33:18aqui os ouvintes
00:33:19do nosso
00:33:21protagonista
00:33:21o Senado
00:33:22está apático
00:33:23mãos amarradas
00:33:25de joelho
00:33:26no milho
00:33:27perante
00:33:28o ministro
00:33:28Alexandre Moraes
00:33:29e a Suprema Corte
00:33:30isso
00:33:30deixa o país
00:33:32extremamente
00:33:33revoltado
00:33:33porque a gente
00:33:34precisa
00:33:35ter o freio
00:33:36contra peso
00:33:36quando alguém
00:33:37ceder
00:33:38o seu papel
00:33:39na Constituição
00:33:40o Senado
00:33:41tem que convocar
00:33:42o ministro
00:33:43saber
00:33:43porque ele está
00:33:44rasgando a Constituição
00:33:45não está
00:33:46protegendo o sigilo
00:33:47da fonte
00:33:47a gente estava
00:33:48conversando aqui
00:33:49nos bastidores
00:33:49capitão
00:33:51mas é porque
00:33:51tem uma investigação
00:33:52olha
00:33:52tem uma questão
00:33:53criminal
00:33:54envolvendo
00:33:54a fonte
00:33:56a gente
00:33:57a gente
00:33:57não pode
00:33:57rasgar
00:33:58a Constituição
00:33:58para
00:34:01entrar
00:34:01num devido
00:34:02processo
00:34:02criminal
00:34:04o que a
00:34:05polícia
00:34:05inclusive foi
00:34:06da polícia
00:34:06você entende
00:34:07muito bem isso
00:34:07sim
00:34:08eu não poderia
00:34:08por exemplo
00:34:09causar uma tortura
00:34:10para poder
00:34:11provar um crime
00:34:12isso não é
00:34:13permitido
00:34:13pela Constituição
00:34:14nós temos que
00:34:15respeitar
00:34:15o artigo 5º
00:34:17da Constituição
00:34:17os nossos princípios
00:34:19os nossos valores
00:34:20isso precisa ser
00:34:21respeitado
00:34:21senão
00:34:22que país
00:34:22nós vamos viver
00:34:23por isso que está muito clara
00:34:24a tirania da toga
00:34:25a polícia tem a obrigação
00:34:27de fazer investigação
00:34:28com profundidade
00:34:30atrás de testemunhas
00:34:32colher relatórios
00:34:34criar provas
00:34:35construir provas
00:34:36realmente robustas
00:34:38para pedir
00:34:38busca e apreensão
00:34:39caso tenha ligação
00:34:41com o crime
00:34:41e não
00:34:42simplesmente
00:34:43uma canetada
00:34:44rasgando a Constituição
00:34:46para defender
00:34:46um outro
00:34:47o outro colega
00:34:49outro ministro da Suprema Corte
00:34:50isso a gente não pode
00:34:50aceitar
00:34:52e o Senado
00:34:53infelizmente
00:34:54tem uma dívida
00:34:56para o nosso país
00:34:57por ficar calado
00:34:58perante tanto absurdo
00:34:59deputado
00:35:00só acredita que ano que vem
00:35:01isso pode mudar
00:35:03porque
00:35:03o senhor inclusive
00:35:05é candidato ao Senado
00:35:08e
00:35:08tem projeções ali
00:35:10do PL
00:35:11que a bancada
00:35:12de oposição
00:35:14que seria
00:35:14os partidos de direito
00:35:15estou falando
00:35:15não só do PL
00:35:16estou falando de PL
00:35:17estou falando
00:35:18de republicanos
00:35:18estou falando assim
00:35:19dessa turma
00:35:20que defende
00:35:21por exemplo
00:35:22impeachment de ministro
00:35:23de Supremo
00:35:23que essa bancada
00:35:25pode chegar ali
00:35:26a pelo menos
00:35:26uns 48
00:35:2749 votos
00:35:28o que seria suficiente
00:35:29para abertura de impeachment
00:35:30de ministro de Supremo
00:35:31só acredita que
00:35:33esse cenário
00:35:33ele é um cenário
00:35:34concreto
00:35:35ele é um cenário
00:35:36factível
00:35:37e ano que vem
00:35:38eu só acredito
00:35:39que o Supremo
00:35:39pode ter um pouco
00:35:40mais de receio
00:35:42de adotar
00:35:42esse tipo de postura
00:35:43com um Senado
00:35:45mais
00:35:46em teoria
00:35:47um pouco mais
00:35:48à direita
00:35:49é obrigação
00:35:50do Senado
00:35:51fazer o freio
00:35:52contra peso
00:35:52para defender
00:35:53a democracia
00:35:54hoje nós temos
00:35:55um Senado
00:35:56apático
00:35:58de joelho
00:35:59perante a Suprema Corte
00:36:00e isso faz com que
00:36:01a Suprema Corte
00:36:02abuse do poder
00:36:04quantos atos
00:36:05vocês que acompanham
00:36:06o Congresso
00:36:07a Suprema Corte
00:36:08tanto do Executivo
00:36:09como do Legislativo
00:36:10o caso do IOF
00:36:11que nós votamos aqui
00:36:13que não vai ter aumento
00:36:14de imposto
00:36:15para o brasileiro
00:36:16e no encanetado
00:36:18o ministro
00:36:18Alexandre de Moraes
00:36:19a pedido
00:36:20lógico
00:36:20do governo Lula
00:36:23destrói
00:36:24tudo que o Congresso
00:36:24aprovou
00:36:25para fazer as vontades
00:36:27do governo Lula
00:36:28e aumentar
00:36:28imposto
00:36:29para a população
00:36:29isso é um dos exemplos
00:36:31esse agora
00:36:32do abuso
00:36:34quebrando
00:36:34o sigilo
00:36:35da fonte
00:36:35do jornalista
00:36:37lá do Maranhão
00:36:38isso é um grande
00:36:39absurdo
00:36:40que o Senado
00:36:40tem a obrigação
00:36:41de frear
00:36:42ninguém está
00:36:43acima da lei
00:36:44se existem
00:36:45os crimes
00:36:45de responsabilidade
00:36:46que as autoridades
00:36:48que cometerem
00:36:48esse crime
00:36:49de responsabilidade
00:36:49precisam
00:36:50sofrer um julgamento
00:36:51como qualquer brasileiro
00:36:52que cometer crime
00:36:53precisa ser julgado
00:36:54inclusive os ministros
00:36:56da Suprema Corte
00:36:56eles não são deuses
00:36:57eles não estão
00:36:58acima da nossa
00:36:59da nossa lei
00:37:00não estão acima
00:37:01da Constituição
00:37:02muito pelo contrário
00:37:03eles juraram
00:37:04defender a Constituição
00:37:05mas esses
00:37:06que juraram
00:37:07defender
00:37:08muitos deles
00:37:09principalmente
00:37:10o ministro
00:37:11Alexandre Moraes
00:37:11tem faltado
00:37:13tem rasgado
00:37:13tem ultrajado
00:37:14tem humilhado
00:37:16a Constituição
00:37:16brasileira
00:37:17e o Senado
00:37:17que tem a missão
00:37:18de fazer isso
00:37:18na reunião ontem
00:37:19com o Flávio Bolsonaro
00:37:21nós reunimos
00:37:23os nossos
00:37:23agora candidatos
00:37:24já passou a convenção
00:37:25nossos candidatos
00:37:26ao Senado
00:37:27da República
00:37:28deu em torno
00:37:29de 47
00:37:3048 candidatos
00:37:31se eu não me engano
00:37:32então
00:37:33falamos sobre isso
00:37:35não pode ser
00:37:36uma bandeira
00:37:37principal
00:37:38o impeachment
00:37:39de um ministro
00:37:40mas
00:37:42o brasileiro
00:37:43tem que olhar
00:37:43para o candidato
00:37:44ao Senado
00:37:45saber que ele vai
00:37:45ter a coragem
00:37:47de enfrentar
00:37:48um processo
00:37:49de impeachment
00:37:49de um ministro
00:37:50caso ele cometa
00:37:51o crime de responsabilidade
00:37:52como eles vêm cometendo
00:37:53então
00:37:54o ministro
00:37:55cometer o crime
00:37:56de responsabilidade
00:37:57o Senado
00:37:57tem a obrigação
00:37:59senão ele está
00:37:59prevaricando
00:38:00com a República
00:38:01Brasileira
00:38:02ele está prevaricando
00:38:03com todos os brasileiros
00:38:04tá certo
00:38:05deputado capitão
00:38:05aberto
00:38:05obrigado
00:38:06agradeço pela atenção
00:38:07e sua participação
00:38:08aqui no Médio em Brasília
00:38:09um abraço
00:38:09o Rodolfo
00:38:10eu vou te entregar
00:38:10porque esse assunto
00:38:11é um assunto
00:38:12que desperta
00:38:13tem despertado
00:38:15muitos comentários
00:38:16a favor e contra
00:38:17porque tem muita
00:38:17tem muita coisa envolvida
00:38:18né meu caro
00:38:19nessa situação toda
00:38:20eu até conversava
00:38:21com o deputado
00:38:22aqui nos bastidores
00:38:23que essa questão
00:38:24de blog local
00:38:26é uma questão
00:38:27nevrálgica
00:38:28nos estados menores
00:38:29no Amazonas
00:38:30no Pará
00:38:31no Maranhão
00:38:31enfim
00:38:32de fato
00:38:33há sempre
00:38:33há situações
00:38:34em que
00:38:35algum camarada
00:38:36de blog
00:38:37ele recebe
00:38:38por exemplo
00:38:38do governo do estado
00:38:39para macular
00:38:39a imagem de A e de B
00:38:40nesse caso
00:38:42especificamente
00:38:42pelo que eu andei apurando
00:38:43a Polícia Federal
00:38:44ela suspeita
00:38:47que tenha ocorrido
00:38:47mais ou menos isso
00:38:48que o jornalista
00:38:50em questão
00:38:51que o blogueiro
00:38:52enfim
00:38:53utilizem o nome
00:38:54que vocês quiserem
00:38:55esse aqui é um programa
00:38:55democrático
00:38:56ele teria utilizado
00:38:58o blog dele
00:38:59para divulgar
00:38:59informações sensíveis
00:39:00do ministro Flávio Dino
00:39:02mediante pagamento
00:39:03que teria sido
00:39:04operacionalizado
00:39:05pelo governo
00:39:05pelo governo
00:39:06do Maranhão
00:39:07ou seja
00:39:07o caso
00:39:07entraria
00:39:08chegaria diretamente
00:39:09ao Palácio dos Leões
00:39:11então
00:39:11mas é como
00:39:13falou aqui o deputado
00:39:14como a gente tem falado
00:39:15no programa
00:39:16ao longo dessa edição
00:39:18uma coisa
00:39:19é você ter
00:39:19esse caso específico
00:39:20que você tem
00:39:21um indício de crime
00:39:22outra coisa
00:39:23é você simplesmente
00:39:23rasgar a constituição
00:39:25para apurar
00:39:25esse tipo de crime
00:39:26acho que a observação
00:39:27que fez aqui
00:39:28o capitão Alberto Neto
00:39:29ela foi
00:39:29ela foi perfeita
00:39:30eu vou julgar
00:39:32vou processar
00:39:33fulano de tal
00:39:33por homicídio
00:39:34aí vou torturar
00:39:35o cara
00:39:35para ter prova
00:39:36nesse momento
00:39:37a prova
00:39:38ela é inválida
00:39:39é aquela teoria
00:39:40do direito
00:39:40é a teoria
00:39:41dos frutos envenenados
00:39:42acho que nesse caso
00:39:43infelizmente
00:39:44o que a gente tem
00:39:45percebido
00:39:46é ter um ministro
00:39:46de Suprema Corte
00:39:48adotando
00:39:49um fruto envenenado
00:39:50para chegar
00:39:51a uma conclusão
00:39:52A, B ou C
00:39:53é
00:39:54Wilson
00:39:54o outro problema
00:39:56dessa história
00:39:56a gente está muito
00:39:57em cima
00:39:58dessa questão
00:39:58da imprensa
00:39:59é que o ministro
00:40:00Flávio Dino
00:40:01ex-governador
00:40:02do Maranhão
00:40:02ex-deputado
00:40:03eleito senador
00:40:04ele continua
00:40:06um ator político
00:40:07no Maranhão
00:40:08a gente inclusive
00:40:08fala sobre isso
00:40:09muito no Antagonista
00:40:10porque desde que o Dino
00:40:12chegou lá no STF
00:40:13ele dá decisões
00:40:14ele despacha
00:40:15sobre questões
00:40:16que dizem respeito
00:40:17não apenas ao Maranhão
00:40:18mas ao seu grupo político
00:40:19e aos seus adversários
00:40:21políticos
00:40:21que continuam sendo
00:40:22adversários políticos
00:40:23do Flávio Dino
00:40:24então esse é um problema
00:40:25de base dessa história
00:40:26mas vamos continuar aqui
00:40:27a gente vai falar muito
00:40:28sobre isso ainda
00:40:29e vamos continuar falando
00:40:30sobre o Flávio Dino
00:40:30o ministro Flávio Dino
00:40:32que foi alvo
00:40:32de todas essas reportagens
00:40:34
00:40:34de toda essa história
00:40:35de utilização
00:40:36de veículo oficial
00:40:37lá do Tribunal de Justiça
00:40:38do Maranhão
00:40:38disse em nota oficial
00:40:40ontem
00:40:40que não cometeu
00:40:41nenhuma ilegalidade
00:40:42no uso do carro oficial
00:40:43fornecido
00:40:44pelo Tribunal de Justiça
00:40:45durante a investigação
00:40:46determinada por Moraes
00:40:47a Polícia Federal
00:40:48suspeita
00:40:49que Luiz Pablo
00:40:50esse jornalista
00:40:52do qual a gente está tratando aqui
00:40:53faz parte
00:40:53do ecossistema
00:40:54de desinformação
00:40:55para desgastar
00:40:57a imagem do magistrado
00:40:58que era isso
00:40:58que o Wilson
00:40:58estava falando agora
00:40:59o Luiz Pablo
00:41:00teria inclusive recebido
00:41:01em torno de 100 mil reais
00:41:02desse grupo
00:41:03a gente falou também
00:41:04sobre isso aqui
00:41:05ele falou sobre esse assunto
00:41:07no Papo Antagonista
00:41:08de ontem
00:41:08mas agora a gente vai chamar
00:41:09atenção para a nota
00:41:10do ministro Flávio Dino
00:41:11na qual ele se defende
00:41:13ele expõe
00:41:14quais são os motivos
00:41:16
00:41:16dessa investigação
00:41:17que embasa
00:41:18essas suspeitas
00:41:19
00:41:19e aí a assessoria dele
00:41:21falando
00:41:21que em face de repetição
00:41:23de inverdades
00:41:23informa que jamais houve
00:41:24uso irregular
00:41:25de veículo oficial
00:41:26do Tribunal de Justiça
00:41:27do Maranhão
00:41:28que é o que está
00:41:29denunciado
00:41:30lá no blog
00:41:31no site
00:41:33do Luiz Pablo
00:41:34na origem
00:41:35quer dizer
00:41:35a notícia original
00:41:36era de que o Dino
00:41:37estava usando
00:41:37esse veículo
00:41:39a família dele
00:41:39estava usando esse veículo
00:41:40sem uma formalização
00:41:42de que ele pudesse usá-la
00:41:44e aí
00:41:45o que se diz
00:41:46nesse contexto
00:41:47é de que a formalização
00:41:47veio depois
00:41:48pois bem
00:41:49o Dino está dizendo
00:41:50que nunca foi irregular
00:41:51esse uso
00:41:52
00:41:52e aí a nota diz
00:41:53que o ministro Flávio Dino
00:41:54é alvo constante
00:41:55de agressões e ameaças
00:41:56como é público
00:41:57e notório
00:41:58e as investigações
00:41:59identificaram
00:41:59que até mesmo
00:42:00os veículos particulares
00:42:01do ministro
00:42:02e sua família
00:42:02eram monitorados
00:42:03e seguidos
00:42:04
00:42:04as pessoas
00:42:05que comandavam
00:42:06esse esquema
00:42:07descrito aí
00:42:08pelo Flávio Dino
00:42:09como um esquema
00:42:10não são jornalistas
00:42:11ele diz
00:42:12e ele diz
00:42:13que elas exercem
00:42:14outras profissões
00:42:15e aí ele reclama
00:42:16do monitoramento
00:42:17
00:42:17ele diz que
00:42:18o fruto desse monitoramento
00:42:19chegaram a levantar
00:42:20informações sobre
00:42:21os seguranças
00:42:22do ministro
00:42:23nomes
00:42:25quantidades
00:42:25o que teve
00:42:27consequência
00:42:28na alteração
00:42:28dessa equipe
00:42:30aliás esse argumento
00:42:30já foi repetido aqui
00:42:31no nosso chat
00:42:33no Youtube
00:42:34
00:42:34e aí segue a nota
00:42:37é a defesa
00:42:38do Flávio Dino
00:42:38é o que embasa
00:42:40essa investigação
00:42:41e aí eu convido
00:42:42mais uma vez aqui
00:42:43para conversar
00:42:44com a gente
00:42:45sobre isso
00:42:45o Ricardo Kessman
00:42:46e o Wilson Lima
00:42:47para analisar
00:42:48se tudo isso aí
00:42:48faz sentido
00:42:49quer dizer
00:42:49a condução
00:42:51do processo
00:42:52pelo Alexandre de Moraes
00:42:54a partir do que diz
00:42:55o Flávio Dino
00:42:55ela está sendo
00:42:56correta
00:42:58ela
00:43:00permitiria
00:43:00como ocorreu
00:43:01que
00:43:03o Flávio Dino
00:43:04ou o Alexandre de Moraes
00:43:06passasse por cima
00:43:08do sigilo da fonte
00:43:09queria convidar aqui
00:43:10o Ricardo Kessman
00:43:11e o Wilson Lima
00:43:11para a gente
00:43:12só finalizar
00:43:13esse debate
00:43:15Wilson
00:43:15vamos fechar
00:43:16por enquanto
00:43:16nessa edição
00:43:17esse assunto
00:43:17o que você tem
00:43:18para dizer
00:43:18de tudo
00:43:19que a gente
00:43:20já falou
00:43:22acho que a análise
00:43:23a gente já falou
00:43:23muita coisa
00:43:24então não vou
00:43:24me alongar muito
00:43:25porque a vida
00:43:26a vida segue
00:43:27apesar de
00:43:28apesar de tudo
00:43:29mas
00:43:30o grande ponto
00:43:31é que você tem
00:43:32uma figura
00:43:32controversa
00:43:33que é conhecida
00:43:34de fato
00:43:34por ser uma figura
00:43:35controversa
00:43:36e a defesa
00:43:37do ministro Flávio Dino
00:43:38ela é calcada
00:43:39a partir dessa figura
00:43:40controversa
00:43:40só que tem um problema
00:43:42tem uma questão
00:43:42de princípios
00:43:43eu conversei pela manhã
00:43:44com vários advogados
00:43:45eu conversei inclusive
00:43:46com gente da esquerda
00:43:47mesmo que tem
00:43:49condenado essa atitude
00:43:51porque é isso
00:43:52Rodolfo
00:43:53dois erros
00:43:54não fazem um acerto
00:43:55não é porque
00:43:57fulano de tal
00:43:58comete um crime
00:43:59que eu vou lá
00:44:00opa
00:44:00vou cometer também
00:44:01um crime também
00:44:02para poder punir o primeiro
00:44:03sabe
00:44:05está tudo errado
00:44:06e isso é muito grave
00:44:08porque você
00:44:09abre uma margem
00:44:11para barbárie
00:44:12quando você
00:44:13destrói a democracia
00:44:14por dentro
00:44:14eu estou utilizando
00:44:16aquela teoria
00:44:16de como é que
00:44:18as democracias morrem
00:44:20esse é o exemplo
00:44:21se você tem dúvida
00:44:23sobre como é que
00:44:24uma democracia
00:44:24pode morrer
00:44:25por dentro
00:44:26esse caso
00:44:27envolvendo o ministro
00:44:28Alexandre de Moraes
00:44:28ele é tácito
00:44:29ele é
00:44:31paradigmático
00:44:31nessa situação toda
00:44:34então Rodolfo
00:44:35só para te entregar
00:44:35eu acho que é um caso
00:44:36que começou errado
00:44:37continuou errado
00:44:39e tem tudo
00:44:40para terminar errado
00:44:40que esse caso
00:44:41se quer de ver
00:44:42Adriano
00:44:43esse caso
00:44:43não era para tramitar
00:44:44no Supremo Tribunal Federal
00:44:46na minha
00:44:47humilde opinião
00:44:49
00:44:51alternativas
00:44:52se o ministro Flávio Dino
00:44:53estava se sentindo
00:44:54coagido
00:44:54por um blogueiro
00:44:56ou coisa parecida
00:44:56ou jornalista
00:44:57enfim
00:44:58o nome que ele quer utilizar
00:44:59existiam outros meios
00:45:01ele podia acionar
00:45:02a Força Federal
00:45:03podia acionar
00:45:03a Polícia Federal
00:45:04para ampliar
00:45:06sua segurança
00:45:06se ele
00:45:08sentia
00:45:09ou um vazamento
00:45:10do
00:45:11local
00:45:11do governo
00:45:12do Maranhão
00:45:13e se havia
00:45:14uma suspeita
00:45:15de responsabilização
00:45:16do próprio governo
00:45:17do Maranhão
00:45:18que se acione a PF
00:45:19opa não
00:45:20não quero mais ser monitorado
00:45:21pelo
00:45:23pelo governo do Estado
00:45:24quero ser monitorado
00:45:25pela PF
00:45:26Renan Santos
00:45:27que é Renan Santos
00:45:28candidato à presidência
00:45:29da República
00:45:29tem
00:45:30reforço da PF
00:45:31como é que um ministro
00:45:32de Supremo
00:45:32não pode ter
00:45:33não pode ter acesso a isso
00:45:34assim
00:45:35então
00:45:35ah
00:45:35eu me senti intimidado
00:45:38o jornalista
00:45:39me colocou
00:45:39numa situação de risco
00:45:40entra a questão
00:45:41de indenização
00:45:43ministro Gilmar Mendes
00:45:44pegou uma indenização
00:45:45de 200 mil reais
00:45:46porque um colega jornalista
00:45:47publicou um livro
00:45:48com algumas questões
00:45:50que o Gilmar Mendes
00:45:50alegou que estavam equivocadas
00:45:53tem alternativa
00:45:54para tudo
00:45:55dentro
00:45:55da lei
00:45:56o que nós vimos
00:45:58nesse episódio
00:45:58foi um ministro
00:46:00de Suprema Corte
00:46:01de novo
00:46:02rasgando a Constituição
00:46:03em nome
00:46:05de uma
00:46:06para tentar combater
00:46:07um suposto crime
00:46:09o problema Rodolfo
00:46:10é que assim
00:46:10a gente tem que parar
00:46:11de se acostumar
00:46:12infelizmente o Brasil
00:46:13está acostumado a isso
00:46:14de que para qualquer coisa
00:46:16o fim
00:46:17justifica o meio
00:46:19Ricardo
00:46:19para arrematar
00:46:20por enquanto
00:46:21esse assunto
00:46:21sobre o qual
00:46:22a gente vai falar
00:46:22muito ainda
00:46:23essa semana
00:46:25olha
00:46:26o Wilson começou
00:46:27a falar um pouco
00:46:28do que eu
00:46:30Ricardo
00:46:30gostaria de comentar
00:46:31toda tirania
00:46:33toda vilania
00:46:35tem um começo
00:46:35a história humana
00:46:37e aí você pode recorrer
00:46:38a idade média
00:46:40para cá
00:46:42não importa
00:46:42porque
00:46:43o princípio
00:46:44da vilania
00:46:45o princípio da tirania
00:46:47ela está dentro
00:46:47do ser humano
00:46:48ela está dentro
00:46:49do tirano
00:46:50independentemente
00:46:51da época
00:46:52em que isso ocorra
00:46:53esse começo
00:46:55ele é sempre sutil
00:46:56raras as vezes
00:46:56e repito
00:46:58você pode olhar
00:46:58toda a história
00:46:59desde a idade média
00:47:00para cá
00:47:01raras as vezes
00:47:03algo
00:47:04um regime
00:47:04muito autoritário
00:47:06é um regime
00:47:07muito cruel
00:47:08ele se inicia
00:47:09de um dia
00:47:10para outro
00:47:11aqui no Brasil
00:47:12a gente passou
00:47:13por períodos
00:47:14muito complicados
00:47:15sob a ótica
00:47:16da democracia
00:47:17sob a ótica
00:47:18do autoritarismo
00:47:20desde
00:47:21que o Brasil
00:47:22é o Brasil
00:47:22pelo menos
00:47:23desde a proclamação
00:47:24da nossa república
00:47:26a quantidade
00:47:26de golpes
00:47:27que a gente sofreu
00:47:28os livros de história
00:47:29estão aí para contar
00:47:30a quantidade
00:47:31de tentativas
00:47:32por parte
00:47:33de grupos políticos
00:47:34autoritários
00:47:34e a gente
00:47:35infelizmente
00:47:35teve isso
00:47:36recentemente
00:47:37de sabotar
00:47:39de solapar
00:47:41a democracia
00:47:41e fazendo por dentro
00:47:42o Wilson falou um pouquinho
00:47:43sobre isso
00:47:44você
00:47:45há outras maneiras
00:47:46hoje de corroer
00:47:47a democracia
00:47:49tudo isso
00:47:50a gente vem experimentando
00:47:51já há algum tempo
00:47:52desde 2019
00:47:53pelo menos
00:47:54iniciou-se
00:47:55uma escalada
00:47:57por parte
00:47:57do judiciário
00:47:58por parte
00:47:59do STF
00:47:59contra um dos pilares
00:48:01fundamentais
00:48:02de uma democracia
00:48:03de uma sociedade
00:48:04livre
00:48:05que é a imprensa
00:48:06e esse início
00:48:08foi justamente
00:48:09contra a Cruzoé
00:48:11contra a nossa revista
00:48:12aqui do Antagonista
00:48:13que deu início
00:48:14a esse mal fadado
00:48:15inquérito
00:48:16do fim do mundo
00:48:16inquérito
00:48:18das fake news
00:48:19que não termina
00:48:20nunca
00:48:21este passo
00:48:23que foi tomado
00:48:24agora pelo STF
00:48:26é só a continuidade
00:48:27é mais um passo
00:48:28no sentido
00:48:29de afrontar
00:48:30o livre exercício
00:48:31da imprensa
00:48:31de afrontar
00:48:32a própria
00:48:33Constituição Federal
00:48:34pouco importa
00:48:36o objetivo
00:48:37do jornalista
00:48:38se esse jornalista
00:48:39cometeu
00:48:40algum crime
00:48:41ele que seja
00:48:42investigado
00:48:42e processado
00:48:43na esfera criminal
00:48:44pelo delito
00:48:46que ele cometeu
00:48:46se a fonte dele
00:48:48foi a pergunta
00:48:49que eu fiz
00:48:49a doutora Yuri
00:48:50é uma fonte
00:48:51prova ou não
00:48:52se é uma pessoa
00:48:53que hoje está
00:48:53em prisão domiciliar
00:48:54ou não
00:48:55pouco importa
00:48:56desde que
00:48:57respeitado
00:48:59os trâmites legais
00:49:00isso tudo
00:49:01foi feito
00:49:02mas ao arrepio
00:49:03dessa legalidade
00:49:05vem o STF
00:49:06e determina
00:49:07que já havia determinado
00:49:08contra o próprio jornalista
00:49:09busca apreensão lá atrás
00:49:11que já era indevido
00:49:12não poderia ter ocorrido
00:49:13agora vai contra
00:49:15a fonte
00:49:15olha
00:49:16isso é de uma gravidade
00:49:18raras
00:49:19às vezes
00:49:19vistas no Brasil
00:49:20vista no Brasil
00:49:21e quando ocorreu
00:49:23lá atrás
00:49:23ainda que em outras formas
00:49:25acabou
00:49:26dando em regimes
00:49:29autoritários
00:49:30em rupturas
00:49:32da ordem institucional
00:49:33eu não sei
00:49:34o que vai acontecer
00:49:35daqui pra frente
00:49:36eu não sei qual vai ser
00:49:37a reação
00:49:37do próprio STF
00:49:39dos próprios ministros
00:49:40do STF
00:49:41a reação por parte
00:49:42da imprensa está aí
00:49:43estão em todos os sites
00:49:44todos os jornais
00:49:45todo mundo
00:49:45se revoltando com isso
00:49:47o mundo político também
00:49:49aliás um parêntese aqui
00:49:50Rodolfo
00:49:50sobre o mundo político
00:49:51o Nicolas
00:49:52está certo na crítica
00:49:54mas que não venha
00:49:55posar de defensor
00:49:56da imprensa
00:49:56porque ele não é
00:49:58e nem o grupo dele é
00:50:00aliás ele Nicolas
00:50:01a época daquele assassinato
00:50:02daquele rapaz
00:50:03aquele assassinato brutal
00:50:04lá nos Estados Unidos
00:50:05do Charles
00:50:06Charles Kirk
00:50:07quando tínhamos idiotas
00:50:08inclusive na imprensa
00:50:10querendo justificar
00:50:11a barbaridade
00:50:12contra o rapaz
00:50:13o Nicolas pediu a cabeça
00:50:14de um jornalista
00:50:15que fez um comentário
00:50:16então não vem com essa história
00:50:18de querer defender a imprensa
00:50:19porque não tem bonzinho
00:50:20para defender a imprensa
00:50:21nessa história
00:50:22pelo lado de lá
00:50:23agora que algo muito sério
00:50:25está em curso
00:50:26não é que aconteceu
00:50:27está em curso
00:50:28e se não tiver fim Rodolfo
00:50:30sinceramente não dá
00:50:31para a gente prever
00:50:32onde vai parar
00:50:32é olha a enquete
00:50:34do nosso canal no YouTube
00:50:35também está lá
00:50:36no chat do
00:50:37olha no chat do YouTube
00:50:38e no canal
00:50:39do WhatsApp
00:50:40do antagonista
00:50:41é essa aí
00:50:42quem deveria ter investigado
00:50:43o uso do veículo oficial
00:50:44pela família de Flávio Dino
00:50:45porque além de tudo
00:50:46o uso do carro
00:50:48não foi investigado
00:50:49então quais seriam as opções
00:50:51as suas opções são
00:50:52Ministério Público
00:50:53Tribunal de Contas
00:50:54CNJ
00:50:54ou os Vingadores
00:50:55é uma brincadeira
00:50:56que o Flávio Dino fez
00:50:57quando era ministro da Justiça
00:50:59que ele fazia parte
00:51:00dos Vingadores
00:51:00lá quando ele estava falando
00:51:01no Senado
00:51:02sobre o 8 de janeiro
00:51:04e aí é o seguinte
00:51:05só uma dessas quatro
00:51:06aí está errada
00:51:08no final eu digo
00:51:09qual que é
00:51:10vamos seguir
00:51:11com o programa de hoje
00:51:11após a votação
00:51:13do relatório final
00:51:13da CPMI do INSS
00:51:15em 28 de março
00:51:16o governo Lula
00:51:17empenhou no total
00:51:18884,37 milhões de reais
00:51:22em emendas parlamentares
00:51:23dos 19 congressistas
00:51:25que votaram
00:51:26contra o parecer
00:51:27apresentado pelo reator
00:51:29o deputado
00:51:30Alfredo Gaspar
00:51:31o montante representa
00:51:3298,64%
00:51:35de tudo
00:51:35o que o governo
00:51:36empenhou
00:51:36nas emendas
00:51:37desses congressistas
00:51:38neste ano
00:51:39até o momento
00:51:40800 foi
00:51:42no total
00:51:43896,56 milhões
00:51:46de reais
00:51:46no total
00:51:48o orçamento
00:51:48da União
00:51:48de 2026
00:51:49prevê
00:51:501,06 bilhão
00:51:51de reais
00:51:52nas emendas
00:51:52desses parlamentares
00:51:53até o momento
00:51:54foram pagos
00:51:56718,65 milhões
00:51:58de reais
00:51:59do total
00:52:00nessa semana
00:52:01mostramos
00:52:01que somente
00:52:03a senadora
00:52:03Soraya Tronic
00:52:04teve empenhadas
00:52:0695%
00:52:07das suas emendas
00:52:08parlamentares
00:52:08após ela fazer
00:52:09a denúncia
00:52:10contra o deputado
00:52:11Alfredo Gaspar
00:52:11envolvendo o suposto
00:52:13crime de estupro
00:52:14de vulnerável
00:52:15todos esses levantamentos
00:52:16foram feitos
00:52:16pelo Guilherme Resch
00:52:17o nosso repórter
00:52:18em Brasília
00:52:19nesta terça-feira
00:52:20o líder do PL
00:52:21na Câmara
00:52:21Sostenes Cavalcante
00:52:22se pronunciou
00:52:23sobre o caso
00:52:24envolvendo o vice
00:52:25da chapa
00:52:25de Flávio Bolsonaro
00:52:27Alfredo Gaspar
00:52:28continue com a cabeça
00:52:30erguida
00:52:30nós todos
00:52:31sabemos que
00:52:32esta acusação
00:52:33é calúnia
00:52:34infâmia
00:52:35contra a vossa excelência
00:52:37e vossa excelência
00:52:38dará uma grande
00:52:39contribuição
00:52:39a campanha do Flávio
00:52:40não só na área
00:52:41da segurança pública
00:52:43que vossa excelência
00:52:44é um expert
00:52:45já aprovou isso
00:52:46na prática
00:52:47mas também
00:52:47como homem
00:52:49que combateu
00:52:50a roubalheira
00:52:51mais vergonhosa
00:52:52que o Brasil já viu
00:52:53que é a roubalheira
00:52:54dos nossos velhinhos
00:52:56e dos nossos aposentados
00:52:58você
00:52:59vai colocar o dedo
00:53:00na ferida
00:53:00você que já pediu
00:53:02na CPMI
00:53:03a prisão do Lulinha
00:53:05muito antes
00:53:05e de muitos outros
00:53:07mas também do Lulinha
00:53:08filho do atual
00:53:09descondenado
00:53:09presidente da república
00:53:10na CPMI
00:53:12eu tenho certeza
00:53:13que tudo isso
00:53:14voltará à tona
00:53:15na eleição
00:53:16para o aposentado
00:53:17do Brasil saber
00:53:18que não dá
00:53:19para votar
00:53:20em quem te rouba
00:53:21e o governo
00:53:22que aí está
00:53:23deixou que
00:53:24bilhões
00:53:26e bilhões
00:53:26fossem roubados
00:53:28dos nossos
00:53:29fossem roubados
00:53:30dos nossos aposentados
00:53:33Ricardo
00:53:33Kertzmann
00:53:34e Wilson Lima
00:53:34a gente gastou
00:53:35muito tempo
00:53:36devidamente
00:53:37na história
00:53:38do Flávio Dino
00:53:39então vou pedir
00:53:39comentários breves
00:53:40de vocês
00:53:40para a gente poder
00:53:41falar de mais assuntos
00:53:42ainda no programa
00:53:43de hoje
00:53:43Ricardo
00:53:44começa com você
00:53:46ainda que
00:53:47possa não ser
00:53:48uma causa
00:53:49e efeito
00:53:49a liberação
00:53:50e empenho
00:53:51de verbas
00:53:52para parlamentares
00:53:53que entraram
00:53:55nessa história
00:53:55nessa denúncia
00:53:56é importante
00:53:57é um dado relevante
00:53:58e vale a pena
00:53:59sim virar público
00:54:00para que a opinião
00:54:01pública analise
00:54:02agora
00:54:02mais uma vez
00:54:03eu vi o Sostenes
00:54:05pregando moralidade
00:54:06igual falei do Nicolas
00:54:07agora há pouco
00:54:08o cara até hoje
00:54:09não conseguiu explicar direito
00:54:10aquela grana
00:54:11que foi presa
00:54:12lá na casa dele
00:54:12quatrocentos e tantos mil reais
00:54:13em dinheiro
00:54:14e fica aí fazendo
00:54:15discurso de moralidade
00:54:16é muito cinismo
00:54:17sabe
00:54:19Wilson
00:54:22pode até deixar
00:54:22a tela dividida
00:54:23porque o que acontece
00:54:24o grande ponto
00:54:25é que esse dado
00:54:26ele revela de fato
00:54:27um poder do Palácio do Planalto
00:54:29para gerir a emenda
00:54:31e o time é muito complicado
00:54:32como disse o Ricardo
00:54:33por mais que não se prove
00:54:34absolutamente nada
00:54:35mas o time da liberação
00:54:37é muito estranho
00:54:38ou seja
00:54:39o que dá para a gente aferir
00:54:40é que houve de fato
00:54:41uma operação coordenada
00:54:42do Planalto
00:54:43para livrar a cara
00:54:45do filho do presidente Lula
00:54:46pois é
00:54:47vamos seguir aqui
00:54:48já pensou em consumir
00:54:49creatina de um jeito
00:54:50muito mais prático
00:54:51e gostoso
00:54:52chegaram as novas
00:54:53creatinas GAMIS
00:54:54creatina em forma de goma
00:54:55pronta para levar
00:54:56com você para qualquer lugar
00:54:58mais praticidade no dia a dia
00:54:59sem pó
00:55:00sem shaker
00:55:00e sem complicação
00:55:01com qualidade
00:55:02dose certa
00:55:03e os mesmos benefícios
00:55:05da creatina tradicional
00:55:06ajuda na força
00:55:07no desempenho
00:55:07e na sua evolução
00:55:08nos treinos
00:55:09e o melhor
00:55:10vários sabores deliciosos
00:55:11para você escolher
00:55:12creatinas GAMIS
00:55:13mais sabor
00:55:14mais praticidade
00:55:15mais resultado
00:55:16use o cupom
00:55:17o antagonista
00:55:18e ganhe 10% de desconto
00:55:19em suas compras
00:55:20entre em contato
00:55:21no whatsapp
00:55:2211 940
00:55:27vamos seguir com o noticiário
00:55:28diante da pressão
00:55:30da primeira dama
00:55:31janja
00:55:31a agência nacional
00:55:32de proteção de dados
00:55:33deve determinar
00:55:34a suspensão
00:55:35de transmissões
00:55:36ao vivo
00:55:36e compartilhamento
00:55:38de tela
00:55:38que são as lives
00:55:39no discord
00:55:40segundo o metrópolis
00:55:42a plataforma deve receber
00:55:43multas na casa
00:55:44dos bilhões
00:55:45em caso de descumprimento
00:55:46da orientação
00:55:47a expectativa
00:55:48é de que a
00:55:49anpd
00:55:50anuncie a suspensão
00:55:52de transmissões ao vivo
00:55:53no discord ainda nesta
00:55:54quarta-feira
00:55:55vou pedir
00:55:56já já tá
00:55:57ó acabaram de me avisar
00:55:58aqui
00:55:59que já está
00:56:00suspenso
00:56:01tudo isso aí
00:56:01tá vamos
00:56:02outra rodada
00:56:03rápida de análise
00:56:04aqui com o
00:56:05ricardo ketsman
00:56:06e o wilson lima
00:56:07wilson
00:56:08ó já tá suspenso
00:56:09tá avisa todo mundo
00:56:10
00:56:12já tá suspenso
00:56:13a suspensão
00:56:14do discord
00:56:15é isso
00:56:16já suspendeu
00:56:17as lives né
00:56:18as lives
00:56:19
00:56:21valeu
00:56:22valeu o lobby
00:56:23da primeira dama
00:56:24isso
00:56:24é isso
00:56:26é
00:56:27assim
00:56:28é inacreditável
00:56:30é inacreditável
00:56:31quer dizer
00:56:31uma pessoa
00:56:33que não concorreu
00:56:34à eleição
00:56:35que não tem
00:56:35mandato
00:56:36e que tem
00:56:36um poder
00:56:37é
00:56:38sabe
00:56:40tem mais poder
00:56:40do que
00:56:41muito ministro
00:56:42de estado
00:56:42é lamentável
00:56:44rodof
00:56:45de novo
00:56:47a primeira dama
00:56:48janja
00:56:49por mais
00:56:49é bandeira
00:56:51não sei o que
00:56:51etc etc
00:56:52ela não tem que se meter
00:56:54em questões privadas
00:56:54essa questão do discord
00:56:56ontem eu vi
00:56:56vou até mandar um abraço
00:56:58pro colega
00:56:59Pedro Doria
00:57:00que ontem eu acompanhei
00:57:01um debate
00:57:01que ele participou
00:57:03e ele foi muito claro
00:57:04nas questões do discord
00:57:06a gente tem que separar
00:57:08o discord
00:57:09por exemplo
00:57:09o que aconteceu com o X
00:57:11a plataforma discord
00:57:13tem colaborado
00:57:14com a justiça
00:57:15brasileira
00:57:16toda vez que ela
00:57:17foi incitada
00:57:18que ela foi incitada
00:57:19a se pronunciar
00:57:19sobre um assunto
00:57:20ela foi lá
00:57:21e colaborou
00:57:22ó
00:57:22tenho isso aqui
00:57:23tô fazendo isso
00:57:24tô fazendo assado
00:57:25ela tem colaborado
00:57:26mas mesmo assim
00:57:27a primeira dama
00:57:28resolveu utilizar
00:57:29o discord
00:57:30como uma bandeira
00:57:31política
00:57:32pra se promover
00:57:32é disso que se trata
00:57:34é essa que é a grande
00:57:35questão
00:57:35e esse é o grande
00:57:36problema
00:57:36a janja
00:57:37quer mandato
00:57:39janja
00:57:39primeira dama
00:57:40com todo respeito
00:57:41se a senhora
00:57:41quer mandato
00:57:42vai concorrer
00:57:43às urnas
00:57:43agora
00:57:45brincar de fazer
00:57:46política pública
00:57:47porque é esposa
00:57:48do presidente
00:57:48da república
00:57:49ah não
00:57:49
00:57:49aí é demais
00:57:51e o pior
00:57:52
00:57:52temos aí uma estrutura
00:57:53governamental
00:57:54completamente a serviço
00:57:55da primeira dama
00:57:56e não é a primeira vez
00:57:57
00:57:58em outros episódios
00:57:59já atuou
00:58:01pra defender os interesses
00:58:02da primeira dama
00:58:03de novo
00:58:04é outro caso
00:58:05que começa errado
00:58:06segue errado
00:58:07e tem tudo pra terminar errado
00:58:08Ricardo
00:58:11tá aí
00:58:12mais um passo
00:58:12rumo
00:58:13à tirania
00:58:14isso é óbvio
00:58:15que é uma censura prévia
00:58:16você não pode
00:58:17retirar um conteúdo
00:58:18previamente do ar
00:58:20sem que um conteúdo
00:58:21esteja incorrendo
00:58:22em algum crime
00:58:22pô caramba
00:58:23é tão difícil
00:58:24de entender essas coisas
00:58:25se há crimes sendo cometidos
00:58:27em lives
00:58:28atue contra a plataforma
00:58:30mas não
00:58:31não
00:58:32não proíba
00:58:33as pessoas
00:58:34que utilizam a plataforma
00:58:35pra brincar
00:58:36pra jogar
00:58:37pra conversar
00:58:37pra debater
00:58:38de forma
00:58:39dentro da lei
00:58:40de utilizar isso
00:58:42olha
00:58:43o Rodolfo
00:58:44hoje tá dura
00:58:45a turma resolveu
00:58:46realmente pegar
00:58:47o tal do livro lá
00:58:48escrito Constituição
00:58:49e fazer picadinho
00:58:51do que sobrou
00:58:51e parecia que
00:58:53esse tipo de coisa
00:58:53agora o Ricardo
00:58:54diga o isso
00:58:55diga
00:58:56é só uma
00:58:58adendo rápido
00:58:59Rodolfo
00:58:59me perdoe
00:58:59mas assim
00:59:00um dado interessante
00:59:02o discote tem
00:59:02aproximadamente
00:59:0320 milhões de usuários
00:59:04você teve um caso
00:59:06dramático
00:59:07um caso dramático
00:59:08que foi aquele
00:59:09de Mato Grosso
00:59:10e aí
00:59:11a própria plataforma
00:59:12tem argumentado
00:59:14que
00:59:14tem retirado
00:59:15tem identificado
00:59:16os servidores
00:59:17que tem cometido
00:59:18ilegalidade
00:59:19e que a plataforma
00:59:20de forma espontânea
00:59:21tem tirado os servidores do ar
00:59:22então assim
00:59:24vai entender
00:59:25e parecia que
00:59:26esse tipo de assunto
00:59:27tava já resolvido
00:59:28ou pelo menos
00:59:28as consequências
00:59:30já estavam claras
00:59:31desde que
00:59:32naquela época
00:59:33em que se bloqueava
00:59:34o WhatsApp
00:59:34lembra daquela época
00:59:35juízes de primeira instância
00:59:36bloqueando o WhatsApp
00:59:37e aí veio essa discussão
00:59:38à tona
00:59:39está punindo
00:59:40as outras pessoas
00:59:41e aí deixou
00:59:42deixou-se de se bloquear
00:59:44o WhatsApp
00:59:44e o Telegram
00:59:46e aí passou depois
00:59:48um ministro do STF
00:59:48a bloquear o X
00:59:49uma plataforma inteira
00:59:50de rede social
00:59:51durante um mês
00:59:51durante o processo eleitoral
00:59:53de 24
00:59:53e agora vem
00:59:54uma nova decisão aí
00:59:56de bloqueio
00:59:57de uma nova rede social
00:59:59quer dizer
00:59:59os princípios
01:00:00todos se perdem
01:00:01nessa história
01:00:02porque
01:00:02essa liberdade
01:00:04de quem tá fazendo
01:00:05o correto
01:00:06ser punido
01:00:06não faz nenhum sentido
01:00:08
01:00:09bem
01:00:09a gente vai
01:00:11terminando o programa
01:00:11de hoje
01:00:12eu queria chamar a enquete
01:00:13aí porque eu tenho
01:00:13uma explicação pra dar
01:00:14porque eu disse
01:00:14que tinha um
01:00:15ó vamos lá
01:00:16quem deveria ter
01:00:17investigado o uso
01:00:18do veículo oficial
01:00:19pela família
01:00:19do Flávio Dino
01:00:20no Ministério Público
01:00:21resposta certa
01:00:22
01:00:2244%
01:00:23vocês estão certos
01:00:24a resposta certa
01:00:25de brincadeira
01:00:26também tá certa
01:00:27aí que é os vingadores
01:00:2840%
01:00:29a única resposta
01:00:30errada mesmo
01:00:31é o CNJ
01:00:31porque infelizmente
01:00:33o CNJ
01:00:34não pode investigar
01:00:35ministros
01:00:36de tribunais
01:00:37superiores
01:00:38
01:00:38é o Conselho
01:00:39Nacional de Justiça
01:00:40que existe
01:00:41para
01:00:42normatizar
01:00:43a justiça
01:00:45brasileira
01:00:46quem atua
01:00:47os juízes
01:00:48só que ela não
01:00:49alcança
01:00:50por uma decisão
01:00:51do Supremo Tribunal
01:00:52Federal
01:00:52não alcança
01:00:53os ministros
01:00:53do STF
01:00:55infelizmente
01:00:56só quem pode
01:00:56fazer alguma coisa
01:00:58são os senadores
01:00:58e eles não têm feito
01:00:59a gente vai ficando
01:01:00por aqui
01:01:01sigam acompanhando
01:01:02o site do Antagonista
01:01:03e às oito horas
01:01:04tem o Papo Antagonista
01:01:06boa tarde para todo mundo
01:01:07até a próxima
01:01:08Tchau
01:01:09Tchau
01:01:10Tchau
01:01:28Legenda Adriana Zanotto
01:01:57Legenda Adriana Zanotto
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