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  • il y a 1 jour
Clélie Mathias, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose à la mi-journée un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.

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Transcription
00:00Nous accueillons un nouvel invité, Philippe Sté, astrophysicien et président de l'Observatoire de Paris.
00:05Bonjour Philippe Sté, merci infiniment d'être avec nous en studio, avec Marilyn, Thomas Bonnet, Mémona Interman.
00:12Alors, bon, c'est quand même assez historique ce qu'on va vivre, parce que la dernière fois, on l
00:17'a dit et répété, c'était en 1999.
00:21Alors, cet éclipse, qu'est-ce qu'on va voir exactement ? Ce sont des questions qu'on vous pose,
00:27j'imagine, depuis des jours et des jours,
00:29mais je vais me permettre, parce que je suis comme un petit enfant et je me languis de ce moment,
00:35qu'est-ce qu'on va voir exactement et à quel moment le spectacle sera-t-il le plus impressionnant,
00:40j'entends, chez nous en France ?
00:41Parce qu'on n'est apparemment pas logé à la même enseigne, selon les régions. Philippe Sté.
00:45C'est ça, donc en fait, ce qu'on va voir, ça va être un spectacle un peu différent de
00:49celui de 1999,
00:50où l'éclipse est totale, donc la nuit est tombée, donc là, ce coup-ci, ce soir, la nuit ne
00:54va pas tomber,
00:55mais contrairement à 1999, où l'éclipse avait lieu au-dessus de la tête,
00:59là, elle sera vraiment très basse sur l'horizon, au moment où le soleil va se coucher.
01:02Donc, ça va être un spectacle déjà magnifique, parce qu'on a tous vu la fameuse Golden Hour,
01:06quand on voulait prendre des photos quelque part, donc le fameux soleil jaune, plus orangé et rouge, là.
01:11Et donc, on verra ce fameux soleil, qui va paraître d'ailleurs plus gros que d'habitude,
01:15parce qu'on va avoir des repères visuels des bâtiments, des arbres à l'horizon,
01:19et donc on va se rendre compte de la dimension du soleil,
01:21donc on va avoir l'impression d'une grande boule de feu, comme ça.
01:23Et puis, petit à petit, donc, cette ombre de la Lune qui va grignoter au fur et à mesure ce
01:28disque du soleil.
01:30Est-ce que ça va être un effet waouh, comme en 1999, ou bien ça va être un petit peu
01:34moins bien, Philippe Stey ?
01:35Ça va être un effet différent, je ne sais pas, moi, c'est, voilà, c'est, comment vous dire,
01:39moi, je pense que ça va être un phénomène vraiment intéressant et beau à observer,
01:44parce que, quand même, ce soleil rouge masqué par la Lune, petit à petit.
01:48Donc, vous m'avez demandé, quand est-ce que ça sera le maximum ?
01:51Ça sera vers 20h15, donc ça va commencer à 19h15 à peu près, ça dépend où vous êtes situé en
01:56France, évidemment.
01:57Dans le Pays Basque, ce sera pas mal, je crois.
01:58Le Pays Basque, ça sera le top, on sera à 99,7% à peu près.
02:02Au sommet de la Rune.
02:03Voilà, au sommet de la Rune, bien sûr, bien sûr, voilà.
02:06Mais par contre...
02:07Ah oui, vous êtes, vous, je crois que vous allez régulièrement dans le Lubéron, c'est ça ?
02:10Non, non, le Lubéron, c'est de l'autre côté, Charles.
02:12Écoutez, mais je sais, mais vous allez dans le Pays Basque.
02:15Non, non, entre Pays Basque et Lande.
02:16D'accord.
02:17Et la Rune, c'est le sommet mythique pour les Basques, avec une vue sur la mer.
02:21Exactement, bon, là, ça sera super.
02:23Il faut quand même se rappeler que même si on a 99,7%, le soleil émet tellement d'énergie
02:29qu'il faut se préserver avec nos fameuses lunettes que tout le monde recherche actuellement,
02:32parce que même 1% de lumière du soleil, ça vous grille les yeux très rapidement.
02:37Alors justement, Philippe, est-ce que vous pouvez me prêter cette paire de lunettes ?
02:42Je vous la prête, hein ?
02:43Oui, je vous la rends, c'est promis, alors je vais l'essayer.
02:47Ça coûte combien d'ailleurs, ça, l'observatoire ?
02:48Alors, ça a commencé, en fait, c'est comme la... voilà, exactement comme la bourse.
02:52Je vais la refourguer en bas de la rue des Cévennes.
02:55Moi, je vous l'achète déjà.
02:57Ça a commencé à 1,50€, ça a commencé à 1,50€, c'était hier avant-hier autour de 2
03:03,5€.
03:04Ce matin, chez un de vos confrères, il m'a dit de l'avoir acheté en pharmacie à 10€,
03:08et je l'ai trouvé sur Internet, des gens qui les vendent à 100€ la paire.
03:12Non !
03:12Il n'y a pas raison de ne pas se faire un peu de business.
03:14J'aurais dû investir.
03:15Bon, juste avant de mettre les lunettes, Philippe Sté, d'un point de vue...
03:20Alors, vous êtes un grand vulgarisateur, moi j'étais nul en SVT, physique-chimie,
03:25donc je vous fais confiance pour ne pas être trop compliqué.
03:27Une éclipse, d'un point de vue scientifique, c'est un puits de science pour tous ceux
03:33qui veulent en savoir davantage, avec les astrophysiciens d'ailleurs.
03:37Qu'est-ce qu'on apprend très concrètement avec une éclipse, Philippe Sté ?
03:41Alors, on apprend, j'ai envie de dire, on a surtout appris,
03:44parce que maintenant on est quand même capable de reproduire des éclipses à volonté
03:49depuis un certain temps, on est depuis un certain Bernard Liu qui a créé ce qu'on appelle
03:55un coronographe, donc c'est un genre de confetti qu'on met au foyer d'un télescope
03:58et on est capable de créer une genre de lune artificielle qui va bloquer le rayonnement
04:02du soleil.
04:03Donc on peut, nous, professionnels, faire des éclipses un peu quand on veut.
04:06Donc voilà, j'ai envie de dire que d'un point de vue professionnel, cette éclipse-là
04:09ne va pas nous apprendre des choses incroyables, mais par contre, en 1868, un certain
04:14Jules Janssen est parti observer une éclipse totale en Inde, et il a pu observer
04:19comme ça la couronne du soleil et faire de l'analyse chimique, ce qu'on appelle
04:22de la spectroscopie, c'est-à-dire analyser un peu les atomes qui émettent de la lumière,
04:27et il a vu une raie jaune, inconnue à l'époque, que son collègue anglais a pu trouver,
04:33étant de l'hélium.
04:34On l'a appelé hélium, du grec Hélios, le dieu du soleil, et on a mis après, il
04:39faut savoir, près de 20 ans, 18 ans exactement, à retrouver de l'hélium sur Terre
04:43qui existe, mais comme il n'est plus léger clair, il s'échappe de l'atmosphère
04:47et donc on ne le voit pas, donc ça permet de voir l'analyse chimique des étoiles.
04:51Mais en tout cas, ce soir, ils ne vont pas apprendre grand-chose, les scientifiques
04:55et les astrophysiciens, bon, voilà, parce que le savoir est déjà quasiment total, c'est
05:00ça.
05:00Il y a quand même des grosses énigmes sur le soleil, quand même, je vous rappelle
05:03que le soleil, il fait 6500 degrés de température de surface, par contre, ça couronne et chauffe
05:08à plus d'un million de degrés, et ça, ça reste quand même un mystère pour
05:11la physique, l'astrophysique, de comment le soleil arrive à chauffer à partir d'une
05:15boule de 6500 degrés du gaz à des températures d'un million de degrés, ça, on ne le sait
05:20toujours pas.
05:21Bon, alors, vous souhaitez poser des questions, Thomas Bonnet et Mémone Interman, parce que
05:25ça va me permettre d'essayer pendant ce temps les lunettes, les lunettes, donc pour
05:29me croire en TV.
05:30Ça vous donne un style en plus, là ?
05:31Alors, effectivement, tous ceux qui sont sur Europe 1 TV vont pouvoir se moquer de moi.
05:36Vous allez faire des jaloux sur tout le monde, vous avez ces lunettes.
05:37La question que j'ai envie de vous poser, c'est à quel point ce phénomène est rare,
05:40c'est-à-dire que quand est-ce la prochaine fois qu'on pourra observer un éclipse similaire ?
05:44Alors, c'est rare, oui et non.
05:46Les éclipses, par exemple, les éclipses comme on va avoir là en France partielles,
05:50elles ne sont pas rares, il y en a plusieurs par an.
05:53Par contre, des éclipses totales, il y en a en gros en moyenne sur la Terre, une tous
05:59les 18 mois.
06:00Donc, il y a des astronomes passionnés de ça qui vont se balader à la surface du
06:05globe pour être pile poil le bon jour au bon endroit, ce qu'on appelle des calculs
06:08d'éphémérides, c'est-à-dire les positions des corps, ce qu'on fait à l'Observatoire
06:11de Paris-PSL, là, on calcule des éphémérides, et donc en gros, une fois tous les 18 mois,
06:16on a une éclipse totale.
06:17La dernière, 1999, la prochaine, 2081 en France, quoi.
06:21Donc, moi, je ne serai plus là, voilà.
06:23Et juste pour savoir à quoi on doit s'attendre ce soir, parce qu'on a déjà envie un peu
06:27d'y être, est-ce qu'il va faire quasiment nuit, de manière instantanée ?
06:31Non, non, non, absolument pas, non, non, c'est vrai que la grosse différence avec
06:341999, ça sera un spectacle beaucoup plus lent, j'ai envie de dire, donc l'éclipse
06:39totale, de toute façon, une éclipse totale, ça dure entre, allez, quelques minutes et
06:42jusqu'à 5, 6, 7 minutes au maximum.
06:44Là, on va avoir un spectacle d'en gros deux heures, qui va se dérouler de deux heures,
06:47de 19h15 à 21h15.
06:49Donc, on a le temps de se réunir avec ses amis, ses voisins, sa famille, de se passer
06:54ses fameuses lunettes, si on n'en a qu'une paire pour deux ou trois, surtout toujours
06:57les mettre quand on regarde le soleil.
06:58Ça sera un spectacle différent, mais ça vaut vraiment le coup d'être vu.
07:02En Espagne, apparemment, le spectacle sera bien plus grandiose, même s'il le sera en
07:07France, mais bien plus grandiose que chez nous.
07:10Comment on explique ça ? Pourquoi en Espagne, ce sera mieux que chez nous ?
07:13Ça, c'est un peu comme pourquoi il y a des gens qui gagnent au loto et d'autres pas,
07:16en fait, c'est la mécanique céleste qui dit ça.
07:18Et donc, les Espagnols, non seulement ils ont la chance, ils vont aller voir le 12 août,
07:22mais ils en ont une autre qui va arriver le 2 août 2027 et une troisième le 26 janvier
07:27de 2028. Donc, trois ans de décalage, ils vont avoir cette éclipse qui va passer
07:31par eux.
07:31Ils ont déjà vu la Coupe du Monde, en plus.
07:36Et je lisais, il n'y a pas très longtemps, qu'en gros, les retombées économiques,
07:42ils estiment ça jusqu'à 1,4 milliard d'euros sur l'ensemble de ces trois éclipses.
07:47Là, actuellement, ils parlent de plus de 300 millions d'euros, parce qu'effectivement,
07:50les hôtels sont pleins, les restaurants sont pleins, les gens affluent vers l'Espagne,
07:53c'est des vacances en plus, donc tout le monde va par là-bas, en Espagne, voir cette
07:57fameuse éclipse totale.
07:58Alors, Philippe Sté, donc astrophysicien et président de l'Observatoire de Paris,
08:03je vais mettre ces lunettes que vous m'avez données.
08:05Alors, je ne vois rien.
08:06Prêté !
08:06Je ne vois rien, à part Mémona, qui est rayonnante et lumineuse, donc effectivement,
08:10je la vois.
08:11Mais, Philippe Sté, je ne vois absolument rien.
08:14C'est une question qu'on vous a à maintes reprises posée.
08:18Ça me va bien déjà ou pas, les amis ?
08:19C'est pas mal.
08:20Ça fait un peu un retour vers le futur.
08:22Alors, on m'a dit en coulisses et dans l'oreillette, Pierre-Louis Maugé m'a dit
08:25Robocop à la retraite.
08:26Je ne sais pas si c'est très flatteux.
08:27D'accord.
08:29Philippe Sté, qu'est-ce qu'on risque, je redeviens un petit peu sérieux, si on regarde
08:33cet éclipse sans les lunettes, alors ?
08:35Alors déjà, un premier signe, vous les avez mis sur les yeux, vous avez dit
08:37je n'ai rien vu.
08:37Donc ça, déjà, c'est un signe de qualité, parce qu'effectivement, quand on ne regarde
08:40pas le soleil, on ne doit rien voir.
08:42Si vous voyez quelque chose, ça veut dire qu'il y a un petit trou, une fissure.
08:45Alors, par exemple, on ne réutilise pas ces lunettes de 1991 qui ont donc 27 ans.
08:49Ah bon ?
08:50Il y a une date de péremption pour les lunettes.
08:52Donc je ne peux pas dire.
08:5399, vous voulez dire.
08:54Oui, 99.
08:5599, pardon.
08:57D'accord, il y a une date de péremption pour les lunettes.
08:59Disons que le matériau spécial qui va absorber le rayonnement UV et infrarouge s'abîme
09:04avec le temps.
09:06Même si vous laissez du plastique dehors, il va s'abîmer avec le temps.
09:10Donc elles vont perdre leur qualité et donc il ne faut pas les réutiliser.
09:12En plus, elles peuvent être fragilisées, elles peuvent se fendre ou avoir un petit
09:15trou, donc ne pas les réutiliser.
09:17Donc on les met sur les yeux, on voit qu'on ne voit rien, justement, et ça veut dire
09:21déjà qu'elles sont bien.
09:21Ensuite, elles ont une norme CE, et une norme ISO, je ne sais plus quel numéro exactement.
09:28Ça, parce qu'il y a des contrefaçons aussi qui circulent de ces lunettes-là.
09:31Alors justement, les contrefaçons, Philippe Sté, on en a beaucoup parlé, effectivement,
09:36dans les médias ces derniers jours.
09:39C'est moins bien une contrefaçon, j'imagine, oui, c'est ça.
09:41Oui, c'est un peu comme tout, la qualité, si vous achetez des cigarettes de contrefaçon,
09:46ce n'est pas terrible non plus.
09:47Si j'achète, je ne sais pas, moi, des chaussures de contrefaçon, ce n'est pas très très grave.
09:51Allez, peut-être que pour mes pieds, ce n'est pas l'idéal.
09:53Mais là, par contre, on risque notre vue, c'est ça.
09:56Absolument, il n'y a pas de nerfs qui pourraient vous dire « aïe, ça me brûle », voilà, un
10:02réflexe.
10:04En plus, ce qui est vicieux, c'est que si vous regardez le soleil, maintenant, cet après-midi,
10:08vous allez jeter un coup d'œil, et tout de suite, l'iris va se rétracter.
10:12Bref, ça va durer quelques fractions de secondes, il ne va rien se passer,
10:15peut-être un petit voile brillant qui va se dissiper.
10:18Le problème de l'éclipse, c'est que là, du coup, le soleil est vraiment atténué,
10:21donc votre riz va rester complètement dilaté, et vous allez vous attraper du rayonnement UV,
10:25du rayonnement infrarouge que vous ne sentez absolument pas,
10:28et deux jours après, vous allez voir des petits points noirs, des petits points blancs,
10:31et c'est fini, c'est cuit, c'est irrémédiable.
10:33Donc, on fait attention également à qui on achète ses lunettes.
10:36Absolument, pour le pharmacien.
10:38Je ne sais pas, sur le champ de Mars, celui qui vend des tours Eiffel en porte-clés,
10:42il faut éviter de lui acheter ça à lui.
10:44C'est pas terrible, c'est pas terrible.
10:45Donc, quels sont les marchands de journaux, buralistes, pharmacies ?
10:50Pharmacies, opticiens, des boutiques, des officielles, un peu officielles.
10:57Il y a des magasins d'astronomie aussi, la maison de l'astronomie, qui en vendent.
11:02À l'observatoire, vous en vendez ou pas du tout ?
11:04Non, c'est pas le genre de la maison.
11:05Non, on n'en vend pas, mais par contre, ce que je voudrais dire,
11:07c'est que si vous n'avez pas ces fameuses lunettes,
11:09vous pouvez aller quand même regarder, il y a des cartes,
11:11où il y a des associations d'astronomes amateurs,
11:13qui vont être dehors avec des télescopes et des protections sur ces instruments,
11:16qui vont vous permettre de mettre l'œil derrière un instrument,
11:20protégé, en toute sécurité.
11:21Voilà, donc, si vous ne les avez pas, allez voir les instruments amateurs.
11:25Merci Philippe Sté, astrophysicien, président de l'Observatoire de Paris.
11:29Merci infiniment d'avoir été...
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