- hace 6 horas
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal amigos de OK Diario?
00:01Un día para nosotros muy especial porque nos visita una vez más un gran amigo de esta casa.
00:07¿Saben qué? Nuestra forma de pensar es muy hispanista,
00:12es contraria absolutamente a todo lo que tenga que ver con la leyenda negra.
00:16Y si hay alguien que nos abrió los ojos en ese sentido ha sido el politólogo,
00:20historiador argentino, Rosalino, Marcelo Bullo.
00:23Marcelo, una vez más aquí en OK Diario. ¡Qué placer!
00:26No, el placer es mío, Luis, que yo cada vez que vengo estoy siempre en OK Diario,
00:32para mí es como si uno va al Vaticano y aquí ir a San Pedro, te aguanta verlo al Papa.
00:37Yo vengo a verlo a ustedes porque...
00:39Es verdad que ahora te lo agradezco porque ahora eres una persona,
00:44eres una celebrity en España, cada vez que vienes te piden de todos lados,
00:49ahora vamos a hablar de eso, pero siempre te haces un hueco para nosotros
00:54y nosotros por supuesto encantados.
00:56A ver, has venido esta vez, este año, esta visita por lo menos sin libro,
01:03¿por qué planeas un libro para el año que viene que puede ser un bombazo?
01:09El libro va a ser un libro sobre una gran figura histórica de España
01:15que los madrileños tendrían que hacerle un monumento en cada esquina
01:19porque sin él no existiría el Madrid que hoy conocemos.
01:22Sería una ciudad, pero no el Madrid.
01:24El libro va a ser sobre Felipe II cuando España soñaba en grande.
01:31Se cumplen 500 años del nacimiento de Felipe II.
01:35De un nacimiento que no siempre acontece,
01:39es un nacimiento de alguien que nace por amor,
01:42porque los reyes suelen casarse por compromiso político
01:45y así fue entre su papá Carlos y su mamá Isabel,
01:49nieta de Isabel la Católica.
01:51Nada más y nada más.
01:52Pero se enamoraron y de ese amor nace Felipe.
01:56No es una cosa sin importancia, nacer con amor o sin amor.
02:01No es sin importancia.
02:02Es cierto eso.
02:04Sobre todo en las monarquías donde eso no suele ser,
02:06como tú dices, muy habitual.
02:09Bueno, y como siempre te vas con las manos llenas,
02:12llenas de premios.
02:14Te han premiado en Oviedo,
02:17te han dado el premio Libertas en Oviedo
02:20y te han dado el premio al mérito por España en el CEU,
02:24aquí en Madrid, en una ceremonia muy bonita.
02:28Cuéntanos qué sensación te produjo
02:31y esos premios te llegan en qué momento de tu carrera.
02:36Mira, primero de profundo agradecimiento,
02:39tanto a la gente de Oviedo como a la gente del CEU,
02:42yo de profundo agradecimiento.
02:43Yo lo dije en el CEU,
02:46lo dije en la Universidad de San Pablo,
02:48yo en realidad lo recibo en nombre de tantos otros hispanistas
02:53ya fallecidos o que están combatiendo ahora
02:57que siguen peleando contra la leyenda.
02:59Yo en realidad lo recibo en nombre de ellos.
03:02Si lo recibiera en nombre mío, no lo merecería,
03:05pero lo recibo en nombre de ellos
03:07que provienen de distintos lugares políticos
03:10en distintas épocas.
03:11Por ejemplo, el uruguayo José Enrique Rodó,
03:15el mexicano José Vasconcelos,
03:17el argentino Manuel Ugarte,
03:21algunos ahora todavía en vida,
03:23porque tienen mi edad, como Patricio Alonso,
03:26yo lo recibo en nombre de ellos.
03:28Entonces en nombre de ellos sí me atrevo a recibirlo
03:30y con mucho cariño hacia toda la gente que me lo da,
03:36pero siempre recibiéndolo en nombre de todos los que han combatido
03:39contra la leyenda negra.
03:40Este año, Marcelo, ha sido especial también porque finalmente,
03:45corrígeme, pero en Argentina se ha editado un libro tuyo
03:48que estaba en una lista negra.
03:51Bueno, después de cinco años, no son pocos cinco años,
03:55se edita Madre Patria.
03:57Madre Patria se editó, ¿te acordás?
04:00Vos me recibiste acá.
04:03Bueno, es un éxito editorial prácticamente sin precedentes.
04:06El año 21, con auténtico hecatombe cultural y editorial.
04:13Así es, 20 ediciones.
04:15Sin embargo, mi mamá decía,
04:17mira, las brujas no existen,
04:18pero el libro durante cinco años no se pudo publicar en Argentina.
04:24No hubo forma.
04:25Y recién ahora la editorial Biblos lo publica,
04:31lo presenté en la feria del libro el 7 de mayo.
04:34El editor estaba un poco asustado,
04:37porque vos sabés que en el mundo editorial progre,
04:42universitario progre, sobre todo de la UBA en Buenos Aires,
04:45reina el progresismo negro legendario.
04:48Efectivamente.
04:49Entonces, el hombre estaba un poco asustado.
04:51Y dice, uf, si se alquilé una sala de 200 personas,
04:54no va a ir nadie o van a ir a boicotearlo.
04:56Pero muy valiente Biblos, la editorial Biblos.
04:58Muy valiente.
04:58Yo cuando estudiaba, era una de las editoriales
05:02a las que uno consultaba.
05:04Y me parece un paso valiente.
05:06No es una editorial que tú digas, de derecha,
05:09ni mucho menos.
05:11No, no, no.
05:11Es una editorial universitaria.
05:13Universitaria, muy seria.
05:15Y cuando llegamos a la sala,
05:18claro, hay que decirle a nuestros oyentes
05:20que es distinto de Madrid,
05:21porque no es aire libre, la Feria Libros de Buenos Aires.
05:23La Feria Libros de Buenos Aires es un gran salón,
05:26y salones cubiertos.
05:27Es una de las grandes ferias de libros del mundo.
05:29Y ahí se hacen las presentaciones.
05:31Y cuando llegamos a la sala,
05:33la sala completa, 200 personas.
05:35200 personas.
05:35Se cerraron las puertas y quedaron 200 afuera.
05:38Pero es lo curioso, que estos tipos, en vez de irse,
05:40esperaron que yo terminara,
05:42para que le firmaran los libros.
05:44Claro, pero la Feria tenía que cerrar.
05:46Y la policía estuvo fantástica,
05:48porque me decía, doctor, apúrese un poquito.
05:50Porque, claro, eran ya las 11 y media,
05:52y yo seguía firmando.
05:54¿Dónde se hace? ¿En la rural?
05:55Se hace en la rural.
05:56Allá en Palermo.
05:57¿En Palermo?
05:57Sí.
05:58Qué bonito.
05:59Pues me alegro mucho.
06:00Me alegro mucho porque sé que era un tema
06:01que a ti te traía un poco de cabeza.
06:07Esa censura inexplicable.
06:09Claro.
06:10Que no seas profeta en tu propia tierra.
06:12Claro, imagínate.
06:12Porque ni siquiera la persona pueda comprarlo.
06:14Claro, claro, claro.
06:15Bueno, que no lo compres,
06:17pero que alguno lo comprará, ¿no?
06:18Te pasó también en México, ¿no?
06:20Bueno, en México es...
06:22Ahí la censura que hay sobre mi persona en México
06:24es extraordinaria.
06:25Mira, te voy a contar así una intimidad en público.
06:30Estábamos en una reunión y un empresario dice,
06:33¿pero cuál es el problema?
06:34Entonces, los tipos allá en México siempre te mienten.
06:38Dice, no, es que nosotros con ese libro perdíais dinero.
06:41Y el tipo, que era un tipo empresario,
06:43dijo, si se pierde dinero, todo lo que se pierda lo pongo yo.
06:47Tipo, ya no sabían qué decir.
06:48O sea, estabas con la editorial.
06:49Sí, sí, ya no sabían qué decir.
06:52Entonces, dijeron que sí.
06:53Y después llamaron por teléfono a la semana y dijeron,
06:56no, no podemos.
06:57Pero, ¿cuál es el problema?
06:58Que no encontramos distribuidor.
07:00Es decir, siempre al final dicen que no.
07:04Es decir, en México hay una censura hacia mi persona total.
07:09Es decir, imperdonable.
07:10Soy un hombre a cual el poder mexicano,
07:14los progresistas que están en el poder en México,
07:16no pueden perdonar.
07:18Porque, claro, yo los dejo al descubierto.
07:20Le digo, miren, muchachos, lo que ustedes dicen no es cierto.
07:23Y no es cierto por esto, esto, esto.
07:26Y eso, entonces, ellos no lo pueden soportar.
07:29Así todo, es un trabajo increíble
07:32que estáis haciendo con Sun Tsunegui en ese sentido,
07:38rescatando la figura de Hernán Cortés
07:40en un año donde, ¿sabes qué?
07:43Jane Bowne, la izquierdosa Claudia Jane Bowne,
07:47dijo barbaridades sobre España.
07:49Está permanentemente insultando el legado español en México.
07:53Ella que, bueno, te imaginarás que con sus orígenes
07:56no son precisamente, no son ni mayas, ni aztecas,
08:01ni mucho menos, ¿no?
08:02Pero, sin embargo, se enfunda en la bandera indígena,
08:06como lo hacen otros podemitas aquí, como Irene Montero,
08:09que dijo que, hablando de que hubo mucho colonialismo,
08:13mucho colonialismo.
08:15Que sé que a ti esa frase,
08:17eso es una de las acusaciones de colonialismo,
08:20sé que tú las desmontas rápidamente.
08:22Claro, vos fijate que no hay colonialismo cuando hay mestizaje,
08:27cuando el que llega a ese lugar se empieza a mezclar con el otro
08:33y a sus hijos los trata realmente como hijos propios.
08:36Y la mejor educación, si ya te mezclaste,
08:39si ya no se sabe quién es uno, quién es otro,
08:41pero si el inca Garcilá Solá Vega,
08:44el inca Garcilá Solá Vega, mamá Quechua,
08:47princesa Quechua,
08:49capitán del ejército español, su papá,
08:51llega acá, que está a España, a Córdoba,
08:54y su tío le deja la herencia,
08:56una herencia multimillonaria de campo en Córdoba,
08:58se puede saber que colonialismo hay,
09:00colonialismo hay como hacían los ingleses.
09:02Yo llego, vos sos un inferior,
09:04con vos no me voy a mezclar nunca,
09:07pero si yo me mezclo con el otro.
09:09Ya el colonialismo se acabó.
09:10Eso lo terminó Isabel la Católica.
09:13Cuando dijo, al empezar, dijo,
09:15momentito, esos indios que Colón trajo,
09:18se van de nuevo para allá,
09:19porque acá no va a haber esclavos.
09:21Y esas personas van a ser súbitos de Castilla.
09:24Y los españoles cásense con indias.
09:27Se terminó.
09:28Claro que después vos me dirás,
09:29pero no hubo españoles que se comportaron mal.
09:32Hombre, ¿cómo no va a haber?
09:33Eso sería pensar que hay un pueblo de ángeles.
09:35Siempre hay sinvergüenza.
09:36Pero porque había sinvergüenza,
09:39que siempre lo va a haber,
09:40porque es imposible en un pueblo
09:42que no exista sinvergüenza,
09:43por primera vez en la historia de la humanidad
09:46hay un Estado que llega a otro lugar,
09:49es una monarquía en este caso,
09:51que dice que tenemos que hacer leyes
09:52para proteger a la gente de ahí.
09:54No es cierto nunca.
09:55¿Dónde están las leyes de India en Inglaterra?
09:57¿Dónde están? Que me las muestren.
09:59¿Dónde están las leyes de India
10:01hechas por los franceses para Haití?
10:02Pero va a estar ahí a Santo Domingo.
10:04A esta señora Irene Montero
10:06hay que agarrarla un día
10:07y decirle, mire, a mí me parece estupendo.
10:09Yo soy progresista como usted,
10:11así que vamos a ir junto ahora
10:12para que usted vea la diferencia
10:15entre lo que usted llama colonialismo
10:16y lo que realmente fue colonialismo,
10:19Haití.
10:20A ver si se banca usted
10:21quedarse no un año en Haití,
10:23una semana en Haití,
10:24en Puerto Príncipe.
10:25Ahí vamos a ver lo que fue
10:26el colonialismo francés,
10:28donde no dejaron una escuela,
10:29un hospital,
10:30una palabra,
10:31no hablan ni francés,
10:32¿te das cuenta?
10:34Y así todo,
10:36¿te sorprendieron las palabras
10:37de Felipe VI
10:39diciendo que había habido
10:40muchos abusos
10:41durante la conquista de América?
10:43Sí, porque
10:44si yo solo digo eso
10:46y no digo
10:47que sí hubo abusos,
10:49yo los digo
10:49y los he puesto en los libros,
10:50pero que inmediatamente
10:51la corona reaccionó
10:53contra eso,
10:54entonces
10:55le doy la razón
10:56a aquellos progresistas
10:58que dicen
10:58que hubo colonialismo.
11:01Porque abusos hubo,
11:02pero fue la primera vez
11:03que hubo ley de ahí,
11:04unas leyes para proteger
11:06a esas personas,
11:07porque fíjate
11:08dónde hubo eso
11:09y fue la primera vez
11:10que la misma autoridad política,
11:12en este caso
11:12era un emperador,
11:13que era el dueño del mundo,
11:15dice,
11:15no, miren muchachos,
11:16paremos la conquista.
11:18No, no, no,
11:18pero este tipo
11:19era el dueño del mundo,
11:20es decir,
11:21él podía hacer
11:21lo que se le daba la gana,
11:22no había tipo más poderoso,
11:24es como si vos mezclás ahora,
11:25a Trump con Xi Jinping,
11:27si fuera una sola persona,
11:28¿quién sería más poderoso?
11:30Ese era Carlos V,
11:31y dijo,
11:31no, no, miren,
11:32la conquista la vamos a parar,
11:33porque la realidad
11:34no sabemos
11:34si tenemos derecho o no,
11:35vamos a ver,
11:37y venga un jurista de acá,
11:38y venga teólogo,
11:39y un filósofo,
11:40¿dónde existió eso?
11:41¿Vos te imaginás
11:41la reina Victoria
11:42de Inglaterra
11:44reuniéndose con juristas
11:45para ver si tenían derecho
11:46a entrar en la India?
11:47Pero válgame,
11:48Dios,
11:50nunca,
11:51y sin embargo
11:52eso existió acá en España,
11:53con Carlos I
11:55o Carlos V,
11:56como quieramos llamarlo.
11:58¿Cómo estás
11:59viendo los,
12:03se está hablando
12:04de la inmigración,
12:05sobre todo la inmigración ilegal,
12:06es el gran tema de aquí
12:07hace ya unos años,
12:09y lo seguirá
12:09por varios años,
12:12¿cómo estás viendo
12:13el tema en España
12:15y cómo lo estás viendo
12:16en Europa?
12:16porque aquí en España
12:17hay unas tensiones,
12:18incluso también
12:19con las comunidades
12:23hispanoamericanas,
12:24y eso está generando
12:27todo tipo de debates.
12:29¿Tú cómo lo estás haciendo?
12:29Mira,
12:30un poco lo charlamos
12:32la otra vez
12:32cuando viene,
12:33no sé si se enfoca
12:34en la cámara este,
12:35ahí se enfoca,
12:36Lepanto cuando España
12:38salvó a Europa.
12:39Como todos mis libros,
12:40no es un libro
12:41estrictamente de historia,
12:42porque este libro
12:43termina con un último capítulo
12:45que se llama
12:46De Lepanto
12:47a la invasión silenciosa,
12:49y la verdad
12:50es que hay
12:51una invasión
12:52silenciosa
12:53sobre España,
12:56curiosamente,
12:57fomentada
12:58por el propio
12:58gobierno español
12:59del antiguo invasor.
13:02Yo te lo voy a explicar
13:03fácil,
13:04así para nuestra audiencia,
13:05todo el mundo
13:06lo pueda entender.
13:06Si yo tengo
13:07una casa muy grande,
13:08como se tenía antes,
13:09tengo una casa muy grande,
13:10con terreno,
13:11y tengo una pequeña casa
13:12atrás donde está ahí
13:13quien cuida
13:14la casa principal,
13:17y invito
13:18a esa casa
13:19secundaria
13:20que tengo,
13:21esa casita
13:21más pequeña,
13:22a alguien
13:23con su familia,
13:24y esa persona
13:25dice
13:26que mi casa,
13:28mi casa,
13:28que a mí me la dio
13:29mi abuelo,
13:31en realidad
13:31es de él
13:32porque era de su abuelo
13:34y que mi abuelo
13:35se la robó,
13:35estamos en un problema,
13:37Luis,
13:37porque yo mismo
13:38he introducido
13:39en el terreno
13:40de mi casa
13:41a alguien
13:42con su familia
13:43que dice
13:43que mi casa
13:45es de él,
13:46porque mi abuelo
13:47se la robó a él,
13:48cosa que es falsa,
13:49pero es lo que él cree,
13:51ahí estamos en un problema.
13:52Si vos traes
13:53a alguien
13:53a tu casa
13:54que dice
13:55Se refiere a Al-Ándalus,
13:56¿no?
13:57Pero claro,
13:58vos sabés que
13:58en todos los discursos
14:00de Bin Laden,
14:01en todo,
14:02él decía
14:02volveremos
14:03a Al-Ándalus
14:04y eso
14:06está presente,
14:07basta ir al Cairo
14:08para que te digan
14:09a España,
14:10Al-Ándalus,
14:10es decir,
14:11donde vamos a volver
14:12y si vos cometés
14:14error,
14:14estás perdido.
14:15¿Y qué pasa
14:16con la comunidad
14:17hispanoamericana?
14:18¿Tú crees
14:18que los españoles
14:19valoran
14:20esa riqueza
14:23cultural,
14:24idiomática
14:24o crees
14:26que la empiezan
14:26también a mirar
14:27con recelo?
14:28Mira,
14:28hay un fenómeno
14:29ahora que yo
14:30he denunciado
14:31nefasto
14:31y suicida
14:33para España,
14:34suicida
14:34y nefasto,
14:35que es
14:37llamarle a esos
14:39inmigrantes
14:40hispanoamericanos
14:41que son españoles,
14:42españoles de América,
14:43panchitos.
14:44Y yo le dije,
14:45mire,
14:45ustedes son unos idiotas
14:46porque ustedes
14:47tienen que elegir
14:48entre los panchitos
14:49y los kebabs.
14:50El kebab
14:51le va a cortar
14:51un día la cabeza
14:52y el panchito
14:54a veces no está
14:55bien educado,
14:56a veces no ha recibido
14:56muy buena educación,
14:58pero nunca se entiende
14:59que va a querer
15:00cortarle la cabeza
15:02porque tiene
15:02su misma lengua,
15:03reza a su mismo dios.
15:04Y es que vienen
15:05muchos delincuentes,
15:06pero escúcheme,
15:07¿para qué usted
15:07tiene ministerio del interior?
15:09Es decir,
15:09pida,
15:10se entiende,
15:10que vengan,
15:11se entiende,
15:12acá con un registro
15:13de buena conducta
15:14que lo hace la policía
15:15y se arregló el problema.
15:17Pero el 90%,
15:19la persona que quiere
15:20venir a venir,
15:21¿qué son?
15:21Tipos que quieren trabajar,
15:23que quieren progresar,
15:24que quieren ayudar.
15:25Vendrán un 10% delincuentes
15:26y para eso está la policía,
15:28¿no?
15:28¿Para qué está?
15:30Y hay muchos españoles,
15:32a mí me duele muchísimo,
15:34¿no es cierto?,
15:34que no entienden
15:36y hablan
15:37de nosotros los blancos.
15:38Mire,
15:39esto no es una cuestión
15:40de raza,
15:42para nosotros
15:43la hispanidad
15:44nunca fue una cuestión
15:45racial,
15:45es un estilo de vida.
15:47Entonces yo,
15:48¿qué es lo que digo?
15:49Es un estilo de vida
15:50que nos enseña
15:50a saber vivir
15:51y a ir practicando el bien.
15:53Es una forma
15:53de pensar
15:54y de sentir.
15:55Pero,
15:56¿es distinto
15:57un peruano
15:58de un colombiano
15:59en un argentino
16:00español?
16:00Sí,
16:01mire,
16:01pero no hay mesas blancas,
16:02no hay mesas amarillas,
16:04no hay mesas negras,
16:06sin embargo,
16:06todos son mesas,
16:07blanca,
16:08negra y amarilla.
16:09¿Y por qué?
16:09Porque hay algo
16:10que lo hace ser mesa,
16:11que es la sustancia,
16:12que es la hispanidad.
16:13Y claro,
16:13después tiene su particularidad,
16:15una mesa blanca,
16:16una mesa negra,
16:17una mesa amarilla,
16:17pero todos son mesas
16:19y todos son hispanos.
16:20Si los españoles
16:21no entienden esto,
16:23se habrán suicidado,
16:24porque entonces
16:25sí habrá
16:26una inmigración masiva
16:28del antiguo invasor
16:30que les terminará
16:31cortando la cabeza.
16:32Pero no hace falta
16:34irse muy lejos,
16:35hace falta cruzar
16:36los Pirineos
16:37para ver
16:38lo que está pasando
16:39en París.
16:39Y si miraran
16:41un poquito,
16:42se darían cuenta
16:43así,
16:43ay mi Dios,
16:44qué horror.
16:45Por eso estoy
16:46muy preocupado
16:47por esa tendencia
16:48racista
16:49que no había visto
16:50yo antes.
16:52Es verdad,
16:53empieza a florar
16:55y empieza a florar
16:56en algunos sectores
16:57de la derecha,
16:58curiosamente,
16:59que no lo saben
17:00ver con claridad.
17:04¿A futuro crees
17:05que la comunidad
17:06hispanoamericana
17:07la que está aquí,
17:08no la primera,
17:09pero quizás
17:10las segundas,
17:11terceras generaciones,
17:12creen,
17:13crees
17:13que si no son educadas
17:17que entiendan
17:18el legado cultural
17:20de donde provienen
17:21y las raíces
17:22de donde provienen,
17:23crees que eso también
17:24puede,
17:24a futuro puede originar
17:26unas tensiones frutales
17:27aquí?
17:27Puede generar guetos,
17:29claro,
17:30genera guetos,
17:31pero también genera guetos
17:32porque a los jóvenes
17:34españoles
17:34hace desde la ley
17:36esta nefasta
17:37que hizo Zapatero
17:38y que curiosamente
17:39nadie cambia
17:40sobre la educación,
17:41no saben más
17:43nada de historia,
17:44no saben de la historia,
17:45ni de Fernando,
17:47ni de Carlos V,
17:48ni de Felipe,
17:48y si no saben
17:49lo que España
17:50es en América,
17:51ni que América
17:52es España
17:53y que España
17:54es América,
17:55no saben,
17:56entonces claro,
17:57por eso esta batalla
17:59por la batalla
18:00por la historia,
18:01alguien podría decir
18:02pero esto es una cosa
18:03para aclarar el pasado,
18:05mire,
18:05es para aclarar el pasado,
18:07pero si no se aclara
18:08el pasado,
18:08no se entiende
18:09el presente
18:10y España
18:11no tiene futuro,
18:12España no tiene
18:13ningún futuro,
18:14la hispanidad
18:15es el pasaporte
18:16para el futuro
18:16de España,
18:17si no hay
18:18una corriente
18:19migratoria
18:20hispanoamericana
18:22a la cual
18:23hay que explicarle
18:23que la leyenda negra
18:24es falsa
18:25y que somos
18:26en realidad
18:27un mismo pueblo
18:28en sustancia,
18:29aunque distinto,
18:29uno más negrito,
18:30uno más amarillo,
18:31uno más indio,
18:32pero que en sustancia
18:33somos el mismo pueblo,
18:34España no tiene destino.
18:35A mí lo que me preocupa
18:37y por eso
18:38la tarea que hacéis
18:39es tan importante,
18:40porque en Argentina
18:43nadie discutía
18:44el tema
18:45de la herencia española,
18:47nadie discutía
18:47el 12 de octubre,
18:49nadie discutía,
18:50todos hablábamos
18:52de la madre patria
18:52con tranquilidad,
18:54teníamos nuestros abuelos,
18:55nuestros padres,
18:57pero a medida que pasa
18:58el tiempo
18:59y esas generaciones
19:00ya se vayan
19:02desatendiendo
19:03de sus orígenes,
19:04de sus abuelos,
19:05tataranietos
19:07y demás,
19:08pues al final
19:09ahí puede volver
19:10a surgir
19:11un conflicto
19:12con la idea
19:13de hispanidad
19:14y puede que sea
19:15olvidada
19:16o erradicada,
19:17¿no crees?
19:17Bueno, claro,
19:18pero ese trabajo
19:19de erradicarla
19:20ya empezó,
19:20empezó a partir
19:21del año 2000,
19:22con todo el progresismo
19:24empieza,
19:25se entiende
19:26esa idea
19:26y si vos querés,
19:27porque la historia
19:28también,
19:28los momentos,
19:29la política
19:29tiene símbolos,
19:30¿no es cierto?
19:31El símbolo de eso
19:32es cuando
19:35se quiere sacar
19:36la estatua de Colón
19:37detrás de la Casa Rosada,
19:39para que los españoles
19:40entiendan,
19:41es decir,
19:42en Argentina
19:42el presidente
19:44trabaja en la Casa Rosada
19:46pero no vive ahí,
19:47vive en lo que llama
19:48Casa de Olivos,
19:49pero trabaja,
19:49su oficina es
19:50la Casa Rosada
19:51en la Plaza de Mayo,
19:53Plaza de Mayo
19:54fundada
19:54por Juan de Garay,
19:56por el vasco
19:56Juan de Garay.
19:57Atrás de la Casa Rosada
19:59estaba la estatua
20:01hermosísima
20:02de Colón
20:02que miraba al río.
20:04Bueno,
20:04la sacaron
20:05pero no solo
20:06la sacaron
20:06sino que estuvo
20:07no sé si un mes
20:08o dos meses
20:09tirada en el piso.
20:11Ese es el símbolo
20:12perfecto,
20:12ahí comenzó
20:13se entiende
20:14el trabajo
20:15de denigración
20:15de España
20:16y comenzó
20:17simbólicamente
20:18poniendo
20:19la estatua de Colón
20:20en el piso
20:20diciendo
20:21esto es una basura
20:22no sirve para nada.
20:23Empezaron derribando
20:24estatuas.
20:25Así es.
20:26Sí,
20:26sí,
20:26sí,
20:26y eso
20:28y llevamos así
20:29ya no sé
20:30cuánto tiempo.
20:32Pues...
20:33Perdóname,
20:33eso lo hizo
20:34la señora
20:35Cristina Fernández
20:36de Kirchner.
20:37Bueno,
20:37su marido,
20:38¿no?
20:38Hace 20...
20:39No,
20:39la estatua
20:39la tiró
20:41ella.
20:42Esta la tiró
20:42ella.
20:44En contraposición
20:45con lo que su partido
20:47había firmado
20:48desde su nacimiento
20:49porque el partido
20:50lo funda
20:51Juan Perón
20:51y Eva Perón
20:52que eran
20:52profundamente
20:53hispanistas.
20:54Totalmente.
20:54Profundamente hispanistas
20:55y ella
20:56en contradicción
20:57a eso
20:57está
20:58adopta
20:59el indigenismo.
21:00¿Y por qué?
21:01¿Y sabes por qué?
21:02Ni siquiera
21:03porque creyés
21:04en eso.
21:04Esto es lo peor
21:05de todo
21:06que porque está
21:06de moda.
21:08Está de moda.
21:09Bueno,
21:10y ella se llenaba
21:10los bolsillos
21:11porque el que le pagaba
21:12las campañas
21:13con valijas
21:15de dinero
21:15era un tal Hugo Chávez,
21:17¿no?
21:17Claro.
21:17Que ese también
21:19era indigenista.
21:21Bueno,
21:21vamos a dejar aquí
21:21Marcelo,
21:22agradecerte mucho
21:23que te hayas pasado,
21:24desearte que,
21:25bueno,
21:25que los días
21:26que te cagan
21:27aquí en España
21:27sean también
21:28muy fructíferos
21:29y con muchas ganas
21:31el año que viene
21:31de leer tu biografía
21:34sobre Felipe II.
21:36Bueno,
21:36mil gracias Luis
21:37por esta invitación.
21:38Y volveré en enero
21:40para hablar del libro.
21:41Pues nada,
21:41en enero nos volvemos a ver.
21:43Ya sabes que te esperamos
21:44aquí con los brazos abiertos.
21:45Con todo gusto.
21:46Muchas gracias.
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