- 2 days ago
إعداد وتقديم: رماح اسماعيل
ضيف الحلقة:
د. وسام اسماعيل - أستاذ في العلاقات الدولية
ضيف الحلقة:
د. وسام اسماعيل - أستاذ في العلاقات الدولية
Category
📺
TVTranscript
00:00Thank you very much.
00:30Thank you very much.
03:33But it's hard to return to the situation
03:35It's hard to return to the situation
03:35It's hard to do this
03:36It's hard to do this
03:38Then after that, it's hard to do this
03:41And then it's hard to remove it
03:42And then it's hard to do this
03:46To improve it
03:52In the middle of the world
03:53It's hard to do this
03:56In the Middle East
03:58In addition to that, the expansion of the Islamic government, the demands that are used every day, and the return
04:05of the Iranian oil,
04:07all of this means that the United States wanted to move forward to the 28th century.
04:15Therefore, if we were to talk about the peace or the peace, then the matter is related to these two
04:23faces,
04:23The American side and the Iran side. Iran does not accept it from what it is considered to be successful
04:31in the war, so it is necessary for the United States.
04:34In other words, if the American side would accept it to the restoration of the government, then the Islamic Republic
04:43will not be able to move to the war.
04:49Now, the question is why is the Islamic Republic?
04:53This is a question, in a way, that's a common sense for the country in the last couple of years
05:00since the United States until today.
05:03That a country in the United States is not close to the mind and the country.
05:10We have to say that in the past, the United States had to lead Islamic Republic to the Islamic Republic.
05:18And of course, the Islamic Republic was from a certain point of view.
05:21That was not a problem for the Islamic Republic to come to a relationship between the Islamic Republic and the
05:24Islamic Republic.
05:24It was not a problem, but all countries were trying to continue the war.
05:29Because there was a way to do it and there was a way to do it, and there was a
05:33way to do it, and there was a way to do it.
05:36And then it became a problem.
05:39But after the Islamic Republic of the United States on the Islamic Republic,
05:45Here the Islamic Republic, if we can say, is it possible to think about an essential part of it.
05:50First, the number of this war didn't exist as the American Republic.
05:56The Islamic Republic had more than it had to be able to do it on the summit.
06:01Right.
06:02Then the number of this war was not only about the issue of the American Republic, but that it was
06:11more than it had to be able to do it on the other side.
06:12ثم النقطة الثانية أنه إذا كانت الولايات المتحدة الأمريكية قد شنت الحرب في هذه اللحظة
06:20وهي لا تريد الوصول إلى اتفاق أو لم تصل الى اتفاق
06:23هذا الأمر معناه أنه بأي لحظة بالمستقبل ستحاول شام حرب أخرى
06:27وبالتالي هذا الأمر هو الذي يدفع اليوم الجمهورية الإسلامية
06:31أنه هي عايشة بالحرب وعايشة بالحصار وعايشة بالتصعيد
06:35فلتصعد فلتبادر من أجل أن تحقق ما تعتبره حقا لها بموضوع مذكر التفاهم أو اتفاق أو اعتراف بموقعها
06:45وفينا نقول أن ما تفعله إيران اليوم يهدف إلى صياغة معادلة ردع مستقبلا
06:49يعني مثل ما تفضلت شو اللي بيمنع إذا انتهت هذه الحرب بمشهد ليس لصالح إيران
06:56أن تكرر بعض الدول اعتداءات على الجمهورية الإسلامية
06:59فما تفعله إيران اليوم هو محاولة صياغة معادلة ردع
07:03يعني هون الجمهورية الإسلامية التي تفعله أنه هي طيب تعرضت لحرب 40 يوم
07:08الإسرائيلي والأمريكي بيعترفوا بأكثر من شي بيقول 16 ألف شي بيقول 20 ألف غارة
07:15وبالتالي حجم الضربة التي تلقتها الجمهورية الإسلامية ليس سهلا ليس بسيطا
07:21ومن هون يعني تقول التفكير بالجمهورية الإسلامية أنه نحن طلقينا ضربة وردينا هذه الضربة واستطعنا أن نفشي الأهداف
07:34ولكن هذا لا يكفي دولة مثل إيران دولة مثل إيران تعتبر نفسها ركن من أركان الأمن الإقليمي
07:42يفترض أن تكون فاعلة في هذا الأمن الإقليمي
07:46وضعت لنفسه هدف أنه بالأخير كان الهدف الأمريكي إسقاط الجمهورية الإسلامية
07:52فوضعت الجمهورية الإسلامية أمام هدف آخر هو يكسر النفوذ الأمريكي في المنطقة وإخراج
07:58وبالتالي اليوم نتيجة على سبيل المثال اغتيال القادة واغتيال السيد القائد
08:05هذا لن يمر بالجمهورية الإسلامية هيك مرور الكرام
08:08أنه يا با خلص من إحنا أفشلنا أهداف العدوان الله يرحم السيد
08:12لا هي ما تتمرق عندهم
08:13وبالتالي هم اليوم يتعاطون وفق أسلوب القوي الذي يريد أن ينتقم
08:21والانتقام لاغتيال السيد القائد البعض بيقول أنه والله هددوا ترامب
08:26لا الموضوع أعمق من ذلك بكثير
08:29هني إذا وصلوا لترامب بيقتلوه ما بتفرؤمهم
08:31ولكن الانتقام هو في مكان آخر
08:35الانتقام هو في إنهاء المشروع الأمريكي في المنطقة
08:38وإنهاء المشروع الأمريكي في المنطقة لا يقوم على فكرة الدفاع السلبي
08:43إنما يفترض أن يكون هناك هجوم استباقي
08:46يفترض أن يكون هناك خطة لتحرك استباقي
08:50تحرك مبادر
08:51يعني مش نحن منقول أنه المشروع الأمريكي يتضعضع في المنطقة
08:55لأنه جرب هون وفشل وجرب هون وفشل وجرب هون وفشل
08:58لا الإيراني يقول أن المشروع الأمريكي في المنطقة سيفشل
09:02لأننا سنواجهه ونهاجمه وسيفشل
09:06وسنحقق الإنجاز
09:08هذا اللي بيخلي الجمهور الإسلامية في مكان ما
09:11تبادر بطريقة لا يتوقعها العقل
09:13صحيح دكتور تصديقا لكلامك اليوم من الصباح
09:17الصحف الأمريكية كلها تتحدث عن أنهم رأوا في الأيام القليلة الماضية
09:25أن إيران تغير استراتيجيتها القتالية
09:28وتوقعوا أن يكون هذا التغيير من الدفاع إلى الهجوم
09:32سلطت الصحافة الأمريكية ضوء كثيرا على موضوع انتقال إيران
09:36من عقيدة الدفاع إلى عقيدة الهجوم
09:39وما سيترتب على ذلك من نتائج
09:41وتساءل هؤلاء المحللون الأمريكيون
09:44هل أمريكا أيضا كانت تتوقع أن تذهب إيران نحو الهجوم وليس فقط الدفاع
09:50هل تعتقد أن الولايات المتحدة طالما أثبتت هذه الحرب
09:54أن كل ما وضعته من تصورات عن إيران كان خاطئا
09:59من فكرة إسقاط النظام بأيام وصولا إلى اليوم
10:02فهل تتوقع أمريكا أن تكون إيران قد انتقلت إلى مرحلة الهجوم
10:08أولا يعني هلأ الأمريكي والإعلام الأمريكي دائما يصوق لفكرة
10:14أنه إيران تريد أن تهاجم وكذا حتى يصنق يوصفونها أو يكرسونها بالوعي الجماعة
10:20لأنها معتدي
10:21هم يتناسون ما حضرته وما تحضره الإدارة الأمريكية
10:26يتناسون أنه الإدارة الأمريكية حاصرت إيران منذ عام 1990
10:31ويتناسون أن الإدارة الأمريكية هي التي سهلت أو فرضت عقوبات
10:38على الجمهورية الإسلامية وعلى شعب الجمهورية الإسلامية
10:41وكان الهدف واضح عن كل الإدارات
10:43إضعاف النظام بغيت إسقاطه
10:45ويتناسون أيضا أن هذه الإدارة هي التي سهلت للكيان الإسرائيلي
10:52قتل واغتيال العلماء في الجمهورية الإسلامية
10:56ويتناسون أيضا أنهم شجعوا الهجوم الإسرائيلي على الجمهورية الإسلامية
11:02بحزيران 2025
11:03ويتناسون أنهم أيضا هم الذين أخرجوا الكيان الإسرائيلي من ورطته
11:09عندما ضربوا الجمهورية الإسلامية وأعلنوا وقف الهجمات
11:13وقبلوا بأن يتلقى الكيان الإسرائيلي الضربة
11:15ويتناسون أيضا أنها هي التي هاجمت أي الولايات المتحدة
11:19الكيان الجمهورية الإسلامية عفوا بحرب الأربعين يوم
11:22وقتلت السيد القائد وقتلت القادة
11:25ودمرت وأرادت إسقاط النظام وهي التي حركت الشارع قبل ذلك
11:29أنا الذي أريد أن أقوله أنه إيران لا تحضر لهجوم
11:32إيران تعمل وفق إطار دفاع استباقي
11:35يعني اليوم إذا الولايات المتحدة بتقول أنا ما عاد إلي شغل مع إيران
11:40وسأخرج من المنطقة أو لن أتعاطى مع إيران
11:43وسأرفع عنها العقوبات الإيرانية مش هيتعاطى مع إيران
11:45مع الولايات المتحدة ولن يهاجمها
11:48إذا رفع الحضر عن النفط الإيراني
11:51وتوقفت الاعتداءات على الجمهورية الإسلامية
11:55وردع الكيان الإسرائيلي بموضوع الجمهورية الإسلامية
11:58الإيراني ما بيعد إليه تعاطي
12:00إذن الأمر هو ضمن إطار الدفاع الاستباقي
12:02يحاول الأمريكيون محللين ومفكرين وسياسيين
12:07أن يلتفوا على هذه الفكرة ليقولوا أن إيران تحضر لهجوم
12:11إيران تعمل وفق إطار دفاع استباقي
12:13للأسف هذه الرواية تسوق معها الكثير أيضا من وسائل الإعلام العربية
12:19والكثير من الدول العربية
12:21طبعا الدول العربية تعمل وفق إطار الأجندة الأمريكية
12:24إن كان على المستوى السياسي أو المستوى الإعلام
12:26هل تتوقع الولايات المتحدة ذلك أن تتعصرف إيران بهذه الطريقة؟
12:32أنا أعتقد أنه منذ رابع يوم أو خامس يوم بالهجوم على الجمهورية الإسلامية
12:39حين فشل موضوع إسقاط النظام
12:41وحين اكتشف ترامب حجم الفخ الذي أوقعه فيه
12:46بن يمين نتنياهو وديفيد برنياع
12:48رئيس الموساد بموضوع أنه بعد أربع تيام
12:51سيتخرج الجموع في إيران لتحيي الطائرات الأمريكية والإسرائيلية
12:55وهي تقصف النظام الإيراني
12:57بعد ما فشل بهذا الموضوع واكتشف أنه الأمور لا تسير مع الشعب الإيراني بهذه الطريقة
13:03فهم أنه لا الأمور لن تبقى على هذه الحال
13:06وستبادر إيران في مكان ما
13:08ثم السردية التي أغرقوا فيها الوعي الجماعي العالمي
13:14والإعلام الأمريكي والعربي وحتى اللبناني
13:18وما كان يشتغل فيها أن الشعب الإيراني يعاني من نظام مستبد
13:23والشعب الإيراني سيفرح لي وفاة ليس للسجهاد القائد
13:27والشعب الإيراني يطوق للحرية
13:29جاء تشييع السيد القائد ووجه لهم صفعة شعب الإيراني
13:34وجه لهم صفعة متعددة الأبعاد
13:37حيث أثبت هذا الشعب أنه خلف هذا النظام
13:40وأنه متطرف أكثر من نظامه
13:42يعني ما كان يطالب به الشعب الإيراني
13:44بالساحات يتخطى بكثير الشعارات التي كان
13:49يعني يسير وفق النظام الإيراني
13:52وبالتالي من الطبيع اليوم أن يتوقع الأمريكي هذه الطريقة
13:57ما بدي أول عدواني هذه الطريقة الحادة
13:59من قبل الشعب الإيراني والجمهورية الإسلامية
14:02في مواجهته وتلك السقوف العالية
14:04لأنه يفاتل مشروعه فشل
14:06وبطبيعة الحال من يفشل في مشروع معين سيتحمل نتيجة
14:11صح
14:11تتوقع دكتور بحسب المعطيات الحالية
14:15وما يجري من أسبوعين تقريبا وأكثر إلى الآن
14:19أن يكون هناك عودة إلى طاولة المفاوضات
14:22هل هذا المشهد من الممكن أن نراه في الأيام
14:25المقبلة بجهود وساطة
14:28لربما بنتائج أو تغير بميزان القوى العسكرية
14:32هل من الممكن العودة إلى التفاوض
14:34أم أنها أصبحت مشاهد وراءنا
14:37لك هلأ أولا بالنسبة لسيناريو الحرب
14:40يفترض دائما أن نبقي لهذا السيناريو نسبي
14:45الحرب الشاملي
14:46يعني دونالد ترامب لا يمكن التنبؤ بتصرفاته وخطواته
14:54صحيح
14:55نسحب من الاتفاق النووي بعام 2015
14:58والاتفاق كان ممتاز بالنسبة للوكالة الدولية
15:02وبالنسبة للأوروبيين
15:03وبالنسبة للإدارة الأمريكية السابقة
15:05ذهب إلى الحرب
15:06وكل الإعلام الأمريكي والمحللين
15:09كانوا عندما يقولوا أنه
15:10شو الهدف من هذه الحرب
15:11غير أنك ماشي وراء بين يمين نتنيا
15:13حتى به الرجعة كانت بكثير أسوأ
15:15هذه الحرب ليست ضرورة استراتيجية لولايات المتحدة الأمريكية
15:20الجمهورية الإسلامية ليست خطر دار
15:22وبالتالي يفترض أن نبقي للحرب الشاملة نسبة
15:26ولكن أنا بتقديري هذه النسبة ليست عالية
15:29اليوم التقدير هو لتصعيد
15:31نعم
15:32ولكن يبقى هذا التصعيد محكوم بهدف
15:36مش الإطاحة بالنظام
15:38ولا فتح مضيق هرمز
15:39هذا انتهو
15:41هل ما عد قادر الأمريكيين يقول
15:43أنا بدي فتح مضيق هرمز بالقوة
15:45هو جرب أكثر من مرات
15:46صح
15:46أربع أو خمس مرات جرب
15:47ولا إسقاط النظام
15:49لأنه بيّن أنه هذا النظام
15:51رابط
15:52صامد وقوي
15:54مش بس صامد
15:54أنه أصلا لا يتأثر بكل هذه الموجات
15:57وكل ما ازداد العدوان
15:58عم ازداد التمسك
15:59وكل ما ازداد هذا النظام
16:00يعني صلابة
16:02إذن يبقى التصعيد
16:04تحت سقف دفع الجمهورية الإسلامية
16:07للتفاوض
16:08هذا اللي عم بيقوله الأمريكي
16:09مع تقديم تنازلات
16:11هو يفترض ذلك
16:13يفترض أنه الإيراني سيقدم تنازلات
16:15ولكن بالمقابل
16:16هو يبدو يقدم تنازلات
16:17العودة لطاولة المفاوضات
16:19محكومة بالمنطق الإيراني
16:21لسقوف معينة
16:23ولأهداف معينة
16:25حقوق الشعب الإيراني
16:26وسيادة الشعب الإيراني
16:27وكلامة الشعب الإيراني
16:28والتعويض عن الأضرار
16:30بالإضافة إلى أنه
16:32هن كمان عم يحكوا بموضوع محاكمة
16:34من اغتال السيد القائد
16:36وقتل الأطفال في ميناب
16:37وغير وغير وغير
16:38هن حطين سقف لحاله
16:40هل تستطيع الولايات المتحدة
16:43أن تصاعد بشكل يوحي
16:45بأن الأمور ستنفلت
16:49بتصعيد في أكثر من مكان
16:51يعني بلا ما روح أنا
16:52فوت بحرب شاملي مع إيران
16:54لا أخافض على نمط معين
16:56مع إيران
16:58وأصاعد في العراق
16:59وأصاعد في مواجهة الحوثي في اليمن
17:01وأفلت يد الكيان الإسرائيلي قليلا في لبنان
17:04هي نظرية
17:05قد يعمل وفقها
17:07صح فعلا لأن الولايات المتحدة
17:09يعني ضربت اليوم جنوب إيران
17:11لم توسع معادلة الضربات في الداخل الإيراني
17:15لكنها تشتعل في أكثر من جمهة
17:17هي بمواجهة إيران
17:19لا هي ممكن تروح للسيناريو الآخر
17:21لأنه أثبتت التجربة مع إيران
17:23أن التصعيد لا يتم من طرف واحد
17:26يعني اليوم هن بيقصفوا بإيران
17:28إيران بترد
17:28يعني إذا كان مظبوط الكلام أن ما تم تفجيره في ميناء دمياط
17:34هو عبر طائرات مسيرة إيرانية فهي قصة كبيرة
17:38بمعنى أن الإيراني
17:40يفتح الساحة إذا فينا نقول على مصرعيها
17:45ويجب أن لا ننسى أن الضربة على موفق السلطي كانت بمبادرة إيرانية
17:49لم يكن هناك أي ضربة أمريكية بالمقابل أو قبلها
17:53وبالتالي قد يكون الأمريكي ذاهب باتجاه تصعيد على مختلف الجبهات
18:00تحت سقف عدم الخوض في حرب شاملة
18:03ولكن هون هو وين ممكن يكون خطأه
18:06أو قلة التقدير
18:07أن يفترض أن الإيراني ومحور المقاومة سيلتزم بالسقف الذي يحدده
18:14لأنه بالأساس الإيراني من هو ملتزم بهذا السقف
18:17ولكن هذه هي استراتيجية الأمريكي اليوم
18:19هو يعتقد أن الإيراني يريد التفاوض
18:23وهذا أمر صحيح
18:24كلنا نريد التفاوض ولكن وفق أي شروط
18:27يعني هلأ منيجي للمقاومة في لبنان على سبيل المثال
18:31هي ترفض فكرة انسحاب الكيان الإسرائيلي
18:33عبر مفاوضات غير مباشرة تحفظ حقوق اللبنانيين
18:37مقابل تطبيق قرار 1700 وعد مثلا
18:39أكيد لا
18:40ما بترفض
18:41بالآخر فكرة التفاوض موجودة
18:43ولكن تحت أي شروط
18:44تحت أي ثقوف
18:45هذا الذي يختلف
18:47يعني كل يوم دونالد ترامب يقول
18:48الإيرانيون يريدون التفاوض
18:50صح
18:51مين عم ينكر هذا الشي
18:53ولكن تحت أي ثقف
18:54إني إجوا لعندك مذلولين
18:56أم ضربوك بموفق السلطة
18:58وسحبت كل قواتك من الخليج
19:00وبدأت تقاتل من الجبهات الخلفية
19:04أجبروك على ذلك وقالو لك تعالى نتفاوض
19:07طبعا
19:07كل واحد
19:08يعني كل طرف يريد التفاوض
19:10الأمريكي يريد التفاوض
19:11وهو يضغط حتى يفاوضه
19:13بطبيعة الحال
19:14لذلك أنا أقول أن التصعيد
19:17برأيي أنا سيبقى محكوم
19:19بسقف معين لأنه طرف الأمريكي
19:22يخشى الحرب الشاملة بتأثيرها على النفط
19:25قبل انتخابات
19:27الداخل الأمريكي
19:29للانتخابات النصفية
19:31ويجب أن لا ننسى أنه الحرب الشاملة
19:33معناتها العودة للسيناريو
19:35اللي كان قائم بحرب الأربينيوم
19:37واللي فشل
19:37وبالتالي كل هذا يدفع للتقدير
19:41بأقل شيء
19:42يعني بدي أقول
19:42أنه نحن إذا كنا سنتحدث عن خيارين
19:46إما تصعيد
19:47يعني بأكثر من جبهة
19:49تحت سقف الحرب الشاملة
19:52أو حرب الشاملة
19:52لا أنا أقول الخيار الأول
19:54الخيار الأول
19:55قبل أن أنتقل إلى موضوع العراق
19:57بما أننا نتحدث عن إشعال الجبهات
20:00إذن دكتور
20:01بناء على المعطيات التي تحدثنا بها
20:04خلال الحديث عن إيران
20:06هناك من يرى أن المنطقة على شفى انفجار كبير
20:11وهكذا ترجم عن جميع اللغات التي تناولت ذلك
20:15إذن أنت تقول أنه من الممكن احتواء كل هذا التصعيد
20:19والبقاء في أسقف معينة
20:21لكن طالما أنه
20:22طبعا أنا مثل ما قلت لك
20:25لما نحكي عن أكثر من جبهة هذا انفجار
20:27صحيح
20:28ولكن الحرب دائما هناك أهداف لها وسقوف
20:32إذا كانت السقوف متدنية
20:35فبالإمكان الوصول إلى تسوية وتفاوض
20:37أما إذا كانت السقوف عالية
20:39يصعب ذلك أكثر
20:41أنا بس بدي أشير لنقطة
20:42اليوم مشكلة الأمريكي اسمه مضيق هرمز
20:45صح
20:46هو يعتبر أنه فتح هذا المضيق سيمثل انتصارا له
20:51بعد أن كان الانتصار هو إسقاط النظام
20:53هو كم مفتوح؟
20:54بالمقابل الجمهورية الإسلامية
20:56طبعا كم مفتوح
20:57تعتبر أن مضيق هرمز هو تعبير عن سيادتها
21:00وبالتالي منجزات الحرب كلها
21:03صارت بكفة
21:04ومضيق هرمز بكفة أخرى
21:07ولكن الهدف العام
21:09لم يعد إسقاط نظام
21:11لم يعد برنامج نووي
21:13يعني لما إجا قال له
21:14لما بنيمين نتنياهو تحدث عن جبل الفأس
21:17قبل أن يذهب إلى لقاء الرئيس الأمريكي
21:20قال له الرئيس الأمريكي قبل ما توصل
21:22أنا عارف شو فيه مش ناطرك تحكيني
21:24يعني أنه أفل
21:25هذا معناه أنه الأمور لم تعد تدار
21:29بنفس الطريقة التي كانت قائمة سابقا
21:31من هنا يجب أن نقول
21:33أنه أنا ما عمقول أنه والله
21:34التصعيد محدود وماشي الحال داربي
21:36أنا عمقول أنه الهدف من المعرك
21:39عند الطرفين بات
21:42أو عند الأمريكي بأقل طفل
21:44بات يحمل الوصول إلى تسوية في لحظة معين
21:48وباب التفاوض حاليا مفتوح
21:50صحيح
21:50سننتقل للحديث عن العراق
21:53وآخر التطورات المتعلقة بالملف العراقي
21:56بعد هذا الفاصل
Comments