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NoticiasTranscripción
00:00Hoy vamos a hablar de magnicidios. Aquí tengo yo la obra.
00:03Imagine por un momento que alguien planea acabar de golpe
00:06con los principales líderes europeos.
00:09Todos reunidos, todos protegidos, todos aparentemente a salvo
00:13y aún así vulnerables.
00:15Esa es la premisa de antes de que todo cambie la nueva novela
00:19de Manel Loureiro, que lo tengo...
00:20Tengo yo aquí el libro, lo tengo en la mano, ya lo tengo enfrente.
00:24Un thriller de conspiración internacional, espionaje, venganza y redención.
00:28Quizá lo conozca usted por Apocalipsis Z, aquella historia de zombies
00:33que empezó como un fenómeno bloguero, pasó a novela, que triunfó
00:37y acabó triunfando también en la gran pantalla.
00:40Manel Loureiro, bienvenido.
00:42Hola, ¿qué tal? Encantado de estar aquí.
00:44Un placer. Tantas cosas de las que hablar, de esos momentos Forrest Gump
00:48de los que hablas tú, que te han ido llevando a dar saltos, saltos
00:52y ser uno de los referentes, sin lugar a dudas, en el thriller.
00:56Oye, vamos primero a por la historia, antes de que todo cambie.
01:03¿Magnicidio? ¿Cómo nació esa historia?
01:05¿Tú querías imaginarte cómo se podía asesinar a los principales líderes
01:10europeos de golpe? ¿Cómo iba a ser el día después?
01:13Sobre todo me intrigaba qué es lo que puede pasar después.
01:17Verás, por una parte yo tenía muy claro que quería contar una historia
01:20donde de repente sucediese algo absolutamente extraordinario.
01:23Un hombre, Sam, que ha sacado la fuerza de un bar cuando está bebiendo
01:28porque se va a pegar un tiro esa misma noche, y lo lleva en una casa en las afueras,
01:32donde una mujer mayor, misteriosa, le hace una propuesta.
01:36Le propone que mate a todos los presidentes y a todos los primeros ministros
01:40de la Unión Europea en un solo golpe.
01:43Van a estar reunidos en una cumbre extraordinaria de la Unión Europea,
01:46en la isla de Atocha, en el gran hotel de la Atoja.
01:49Él es el único que puede hacerlo.
01:51Y además tiene los motivos, aunque no lo sepa.
01:54Claro, para mí planificar este magnicidio suponía un desafío.
01:59Un desafío primero narrativo.
02:00Y después, para mí personal, porque tenía que planear un atentado real
02:04que nos iba a llegar a concretar la vida real.
02:07Empiezas ya generando un suspense, una angustia.
02:10Estamos viendo cómo entran en esa casa, están cuidando del niño,
02:14se hacen pasar por policías.
02:17Y uno no termina de entender un poco de lo que está pasando ahí.
02:22Es que, verás, una de las grandes dificultades de esta historia
02:25es que su protagonista, Sam, es un villano, es un terrorista.
02:30Es una persona que va a matar a personas.
02:32Pero es una persona rota.
02:33Claro, ahí es donde estaba la dificultad.
02:38Conseguir que tú como lectora, que cualquiera como lector,
02:40empaticen con él desde el principio.
02:42Pero tú cuando pones a Sam, exacto, lo haces para que empatice.
02:46¿Y tú crees que cuando uno viene de una situación tan desesperante
02:51y que está absolutamente roto,
02:53¿puede justificarse ya que cruce cualquier línea moral?
02:56¿Qué es lo que hace él?
02:57Es que las líneas morales se desdibujan cuando estás en determinadas situaciones.
03:01Sam ha perdido a su hijo.
03:03Y esto no es un spoiler, aparece en las primeras páginas.
03:05Sí, sí, sí.
03:06Es una de las tragedias más grandes que le puede suceder a un ser humano.
03:09Que mueran tus padres es lo lógico.
03:11Es una fase por la que tiene que pasar todo el mundo o ya ha pasado.
03:14Pero un hijo es antinatural.
03:15Y en ese momento en el que él está destrozado
03:17porque piensa que ha muerto por su culpa,
03:19esta mujer aparece y le ofrece un canal de salida para ese dolor.
03:24Le ofrece respuestas y le ofrece venganza.
03:27Claro, la cuestión es, ¿qué harías tú si estuvieses en esa situación?
03:32La respuesta es que la mayoría de la gente diría,
03:36efectivamente, lo que vas a hacer es terrible,
03:37pero yo en tu lugar haría exactamente lo mismo.
03:41Es recurrente en tus obras, ¿no?
03:42Empezamos por Apocalipsis Z,
03:44eso que decía yo que comenzó como un fenómeno bloquero hace tantos años,
03:48que bueno, es que fue increíble.
03:50Después llegó la novela,
03:51la novela que, por cierto,
03:53ahora nos contarás la historia de lo que pasó ahí,
03:55cómo de repente también sucedió algo magnífico que la hizo impulsarse.
04:00Bueno, digo, desde Apocalipsis Z hasta esta obra
04:04vemos cómo todo se rompe,
04:07y la moralidad cuando ocurre un incidente,
04:10y cómo puede una sociedad entera vivir el desastre.
04:14Me fascinan ese tipo de historias
04:16y creo que es un dilema que le puede fascinar a muchísimos lectores
04:19y por eso conecta con tantos.
04:21Poner a personas normales en situaciones extraordinarias
04:24hace que tengan que tener respuestas extraordinarias.
04:28¿Eso qué significa?
04:29Significa que se van a encontrar eso que los americanos llaman el bigger than life,
04:33más grande que la vida,
04:34esas historias que realmente nos atrapan,
04:36nos apasionan porque necesitamos saber qué es lo que va a suceder a continuación.
04:40Me apasionan los dilemas morales, me apasionan los desafíos,
04:43todos tenemos muy claras en nuestro mapa mental
04:45qué es lo que está bien y qué es lo que está mal,
04:48pero siempre hay una zona gris.
04:49Hay una zona que se tocan las cosas que están bien y que están mal,
04:53que se desdibujan,
04:54y donde las decisiones a veces no son tan sencillas,
04:57porque a veces no hay respuestas correctas.
04:59A veces todas las respuestas son diabólicas
05:02y a veces cualquier solución que tomes
05:06tiene su lado bueno y su lado malo.
05:07Es una novela trepidante que te hace vivir esa conspiración,
05:11pero también ese dilema.
05:12Y tú dices, guau, ¿puede alguien llegar a esto?
05:16¿Y cómo se sentirá uno que hace esto?
05:19¿Puede tener remordimientos?
05:20¿Cómo me sentiría yo?
05:21Verás, yo creo que hasta el villano más oscuro
05:24se tiene que contar algo por las noches para poder dormir en cama.
05:29Salvo que sea psicópata.
05:31Salvo que sea un psicópata que entonces...
05:32Que casi es lo más probable.
05:33Le da igual.
05:34Pero yo estoy convencido que hasta el comandante
05:36de un campo de concentración
05:37se tenía que contar algo a sí mismo por las noches
05:39para poder dormir tranquilo,
05:40para justificar lo que estaba haciendo siempre.
05:42Hay de hecho un informe que se hizo,
05:43un estudio en la Universidad de Harvard,
05:45y sabes que lo que justificaba la mente humana
05:48era me dan una orden.
05:50Yo sigo una orden.
05:51Claro.
05:51Es decir, todo el mundo busca una salida,
05:53todo el mundo busca una explicación,
05:55incluso la persona más oscura.
05:56Y yo estoy convencido de dos cosas.
05:58La primera, que todos tenemos un precio.
06:01Algunos tienen un precio muchísimo más alto que otros,
06:04pero todos tenemos un precio.
06:05Y el precio no tiene que ser económico.
06:06A veces tiene que ver con tu vida,
06:07con la vida de tus seres queridos.
06:09Y la segunda es que cuando llegas a una situación extrema,
06:14las certezas y las líneas morales se desdibujan un montón.
06:17Era una pregunta que quería plantearle a los lectores
06:19de antes de que todo cambie.
06:21Si tú te encontrases en una situación así,
06:23¿qué harías?
06:23Por eso al principio el protagonista es un tipo
06:25que es tan oscuro.
06:26Es un villano, es un terrorista.
06:28Y sin embargo, te descubres ya desde las primeras páginas,
06:32paradójicamente, deseando que le vaya bien,
06:33que no lo pillen y que sea capaz de llevar a cabo lo suyo.
06:37Eso que ocurre en los buenos thrillers,
06:37que simpatizas con el villano.
06:39Porque puedes entender la razón que hay detrás de ese villano.
06:42Y es cierto que ocurre.
06:44En ficción los villanos suelen ser mucho más interesantes
06:46que los héroes.
06:47Suelen tener muchísimas más capas.
06:49A salvo que hagas un villano estilo Disney, que son malos,
06:51porque el mundo los ha hecho así.
06:52Pero normalmente suelen tener una justificación moral detrás.
06:55Manera, así que tú no crees en los blancos y en los negros.
06:58No, eso lo hizo Tolkien muy bien en El Señor de los Anillos,
07:01donde los buenos eran muy buenos y los malos muy malos.
07:03Pero realmente las historias interesantes son las historias que se parecen a nosotros.
07:08Las historias donde todo el mundo tiene una zona gris,
07:12esa parte de nosotros mismos que nos gusta menos,
07:15que la vemos, que la tenemos dentro de un cajón cerradita con llave
07:18y que nos da miedo asomarnos.
07:19Y cuando nos asomamos procuramos cerrarla muy rápido.
07:22Hay gente que ha perdido la llave.
07:23Esos psicópatas que dices.
07:25Hay gente que no es capaz de controlar ese lado oscuro.
07:27Y esos son los auténticos villanos.
07:28Bueno, que nacen con el lado oscuro integrado.
07:31Son ellos mismos el lado oscuro.
07:32Es su naturaleza.
07:34Magnicidios, digo.
07:35Porque claro, se está planeando.
07:37O sea, le proponen.
07:38Oye, vas a tener la información que deseas a cambio de...
07:42Oye, pero claro, tú estabas diciendo todos tenemos un precio.
07:45¿Tú tendrías un precio?
07:46Si a ti te pusiesen ante esa situación, ¿qué pasaría?
07:50No lo sé.
07:51No lo sé.
07:51Y es una muy buena pregunta.
07:53Sí que te puedo decir que el día que estaba escribiendo esa escena
07:55en la que muere el hijo de San.
07:57Yo cuando llegué a casa tuve que abrazar a mis hijos.
07:59Porque es muy duro.
08:00Te toca muy de cerca.
08:01Pero dicho esto, los magnicidios son fascinantes.
08:06Son fascinantes porque normalmente puntúan esos grandes momentos de giro de la historia.
08:12O sea, a lo largo de la historia siempre que ha habido un magnicidio,
08:16casi siempre ha acabado pasando algo.
08:18Fíjate, por ejemplo, Lincoln cambió la historia.
08:20Acababa de firmar cinco días antes la guerra de secesión.
08:23Claro.
08:24En 1865, pero tenemos Julio César, tenemos Daní.
08:28Tienes el archiduque Francisco.
08:30O sea, ¿tú te crees que cuando Gabrilo Príncipe se levanta esa mañana con una pistola
08:33y le pega un tiro al archiduque Francisco en Sarajevo,
08:38él no era consciente de que eso iba a desenadenar la Primera Guerra Mundial?
08:42No era consciente de que el mundo iba a cambiar después.
08:45¿Tú no eres consciente de que estás viviendo un momento histórico?
08:47Hasta que el momento histórico ha pasado.
08:49Sí, totalmente.
08:50Y cómo además ese salto, ¿tú crees que son conscientes los que lo están realizando?
08:56O sea, que realmente se dan cuenta de que van a llegar donde van a llegar.
08:59Porque bueno, una cosa es cargarte al líder y otra cosa es las consecuencias de después que no son controlables.
09:05Son absolutamente incontrolables y no lo saben porque normalmente quien lleva a cabo un magnicidio
09:09no es el brazo ejecutor de una inteligencia oculta en las sombras que tiene un plan perfectamente perfilado.
09:16No, normalmente los magnicidios los llevan a cabo personas, seres humanos,
09:20que tienen sus propias tragedias personales y que es la manera que encuentran para solucionarlas.
09:25El ejemplo que te ponía, el que Bult, que se cargó a Lincoln,
09:29o Gabriel Príncipe, que se cargó al archiduque Francisco,
09:32ellos no sabían las consecuencias de lo que iba a pasar.
09:35Fíjate, el otro día me preguntaban en una entrevista que qué pasaría si matasen a Trump,
09:39a Putin o a Netanyahu, un gran líder mundial de estos que generan muchísima polémica,
09:43que polarizan muchísimo a la opinión pública.
09:46Y yo pensaba, y así respondí, que las consecuencias son absolutamente impensables.
09:52Nadie puede saber cómo va a evolucionar la historia después de que provoques un terremoto.
09:58Así es como provocar una avalancha.
09:59Tú sabes que empujando la primera piedra empieza a rodar.
10:02Ahora, ¿dónde acaba?
10:03Ahora, ¿cómo acabe la avalancha?
10:04Esa ya es otra historia.
10:06¿Crees que vivimos demasiado confiados en la idea de que el sistema nos protege,
10:10que los gobiernos nos protegen?
10:12Creo que vivimos demasiado confiados en que damos por sentadas como firmes cosas
10:18que realmente están sujetas por alambres.
10:21Y esto es una de las cosas de las que me di cuenta mientras hacía la documentación de esta novela.
10:24Cosas como, por ejemplo, la seguridad de los dirigentes.
10:29Cosas como la seguridad de las instituciones.
10:33Cosas como que no somos conscientes de que ahora mismo hay una guerra.
10:38Hay una guerra real.
10:39Lo que pasa es que es una guerra que no se lucha ni con balas ni con cañonazos.
10:43Se lucha con fake news, con injerencias políticas, con ataques informáticos.
10:48Hay una pelea por debajo de la mesa que no estamos viendo.
10:50De vez en cuando notamos una perturbación.
10:52Y vosotros aquí en los medios de repente dais eco a eso.
10:55Oye, pues acaba de pasar esto, pero no sabéis muy bien de dónde sale.
10:57No sabemos muy bien de dónde sale.
10:59Hay toda una guerra secreta que está teniendo lugar a nuestras espaldas
11:02y que no sabemos ni cómo va a acabar, ni cuándo, ni cuáles son realmente sus participantes.
11:08Y con esto que estás diciendo, que es una gran verdad,
11:10¿tú crees que el thriller de hoy es más difícil de tejer precisamente por todos los ingredientes que hay?
11:16O al revés, o es más fácil porque hay tantos ingredientes que uno tiene de dónde coger.
11:20Tienes que, pero esto es como en la cocina, tienes que saber que...
11:24Claro, cuando uno tiene tanto, tanto, tanto, a lo mejor dices, va a ver cómo combino esto bien.
11:28Si lo echas todo en una ensalada, lo más probable es que te salga un desastre.
11:31Tienes que, y ahí es donde entra la capacidad de poder contar una historia que te mantenga en tensión,
11:37tienes que saber qué información vas a dar, cómo la vas a dar y cómo la vas a gestionar.
11:41Y ese ritmo narrativo va a hacer que la historia avance.
11:44Y tienes que ser consciente de que ahora mismo la realidad, en muchos aspectos, quiere superar a la ficción.
11:49Una de las cosas claves de la novela es la venganza, ¿no?
11:52Porque Sam se mueve por la venganza y por...
11:55No a lo conde de Montecristo, porque el conde de Montecristo la teje,
11:59la arquitectura perfecta, decíamos aquí,
12:02pero él recibe una propuesta que se ve absolutamente tentado.
12:07La venganza, que tú has llegado a decir que no tiene premio, que te lleva a un mal camino.
12:14¿Por qué sigue siendo tan atractiva?
12:16Porque es una de las pulsiones humanas básicas.
12:19Lo que pasa es que la venganza sabe a ceniza, porque una vez que obtienes la venganza, se ha acabado.
12:25La venganza es un motor, es un motor que te obliga a levantarte por las mañanas
12:28y que te obliga a seguir hacia adelante, pero es que una vez que la consigues no hay satisfacción.
12:32Es decir, tienes satisfacción momentánea, pero después, al día siguiente, hay un vacío enorme.
12:37Y aparte, odiar exige muchísima energía.
12:40O sea, estar enfadado exige muchísimo esfuerzo, pero nos damos cuenta, cualquiera en su casa se da cuenta.
12:44Es casi morir uno por dentro, ¿no?
12:47Mantenerse encabronado con alguien exige que todos los días alimentes los rescoldos de ese rencor.
12:52Claro, ¿no? Estar con el rencor y con el remordimiento también de que estás sintiendo eso,
12:57yo me imagino que hay una disociación dentro terrible.
13:00Y te lleva a un sitio muy oscuro.
13:02Entonces, aun así, paradójicamente, es una pulsión.
13:06Es una pulsión humana primaria.
13:07Es como el deseo, como la ambición, como la redención.
13:10La venganza es uno de esos motores fundamentales que te mueve, que mueve al mundo.
13:14El problema es que lo mueve en la dirección equivocada.
13:16¿Tú has hablado con psicólogos, psiquiatras, para analizar esa pulsión, esa incapacidad de controlarse uno mismo?
13:25He tenido que hacer una construcción de personajes muy detallada.
13:31Porque si no funciona bien, es decir, si no despiertas esa empatía o esa antipatía con los personajes,
13:37tú como lectora, cualquiera como lector, desconecta de la historia.
13:41Entonces, para hacer eso necesitaba que su psicología estuviese muy bien construida.
13:45Y eso me ha llevado a tener que estudiarlo muy bien, claro.
13:48Todo eso lo planeas antes, ¿no?
13:49Por supuesto.
13:50Me imagino, lo estructuras.
13:52¿Tienes un folio con cada uno de los personajes? ¿Cómo funcionas?
13:55Mira, María, un thriller es un mecanismo de relojería.
14:00Tiene que funcionar muy bien.
14:01O sea, todo tiene que ir encajado.
14:03Es como un motor.
14:03Todo tiene que funcionar a la perfección.
14:05Cada acción tiene que tener sus consecuencias.
14:07Cada respuesta a una pregunta tiene que generar más preguntas.
14:10Y todo tiene que llevar un ritmo que te mantenga sentado en el borde de la silla,
14:14pasando páginas sin poder parar hasta llegar al final.
14:17Si haces eso, estás haciendo un buen trabajo.
14:19Y para hacer eso, tienes que hacer una muy buena planificación previa.
14:22¿Y para hacer eso te toca hacer y rehacer?
14:25Sí, sí, toca, toca.
14:27Porque yo me imagino que tiene que ser complicado el asunto de mantener la pulsión,
14:34soltar información.
14:35Claro, pero eso, precisamente, lo que necesitas es tener muy claro a dónde vas,
14:39es decir, cómo termina la historia, cuáles son los principales puntos de giro
14:43y empezar a estructurarlo todo muy bien.
14:44Hacer un buen mapa, pero un mapa que tenga muchos huecos vacíos
14:48para que se puedan llenar a medida que avanza la historia.
14:51Vamos a uno de los...
14:53Voy a llamarlo personaje, porque es la localización,
14:56pero en sí mismo casi puede ser personaje, ¿no?
14:57Que es Atosha.
14:58Sí.
14:58Esa isla que es la trampa perfecta, porque, claro, una isla, un puente,
15:03ahí los mandatarios, máxima seguridad, está uno como ya intrigadísimo, ¿no?
15:10¿Tuviste la isla y te dio la idea de escribir esta historia de magnicidio
15:15o pensaste la historia y dijiste, a ver, la isla es la que tengo yo enfrente de mí?
15:20Al principio surgió primero la historia, pero después me di cuenta de que la isla de Atosha
15:24era el lugar perfecto para contar esta historia.
15:27Por un motivo, primero, porque es un lugar donde se reúnen habitualmente,
15:30pues fíjate, el Foro de la Atosha, el Club Bilderberg,
15:33es decir, reuniones de personalidades de primer nivel
15:37en un lugar que está preparado para ello y que además tiene la seguridad perfecta.
15:40Es una isla pequeña que solo tiene un punto de entrada y un punto de salida,
15:44que es ese estrecho puente que lo conecta con tierra firme.
15:46Era el lugar perfecto, el lugar más difícil donde llevar a cabo un golpe
15:50y a mí me apetecía el desafío de planificar el golpe.
15:52Bueno, yo he estado allí en la isla y durante unas semanas me la he estado recorriendo,
15:57recorriéndome el gran hotel y durante todo ese tiempo,
15:59y me resulta todavía increíble decir esto delante de una cámara,
16:03he estado planificando el golpe perfecto,
16:05he estado planificando un atentado durante semanas,
16:08sabiendo que no iba a tener lugar en la vida real,
16:10pero sí que tenía que tener lugar en la ficción
16:11y que tenía que ser lo más fiel posible a la realidad.
16:14Por eso he tenido que hablar con muchísimos responsables de seguridad,
16:17de muchísimos cuerpos, de Moncloa, de Casa Real, de presidentes autonómicos,
16:23porque necesitaba saber cómo trabajaban.
16:25Y cuando hablabas con ellos, ¿te transmitían la seguridad
16:27de que realmente un evento como eso,
16:30como reunir a los líderes europeos, a mandatarios,
16:33Bilderberg, lo que sea, tiene seguridad absoluta?
16:36Porque yo creo que siempre hay una rendija por la que se pueda cometer el delito.
16:40Todos estaban de acuerdo en una cosa,
16:41no existe ninguna burbuja de seguridad absolutamente impenetrable.
16:44La muestra la tenemos en la actualidad.
16:47En las últimas semanas hemos visto el tercer intento de magnicidio
16:50contra el presidente de los Estados Unidos.
16:53¿Qué significa eso?
16:55Significa, y todos estaban de acuerdo,
16:57todos decían lo mismo, que cualquier lobo solitario,
17:00con el suficiente tiempo, capacidad, medios, paciencia y motivación,
17:06podía atravesar cualquier burbuja.
17:08Porque ellos ahora mismo se enfrentan a un mundo de dificultades nuevas.
17:11No simplemente es el tirador solitario, la bomba, el tipo que se mete en una multitud.
17:16Estamos hablando de drones, de armas químicas, de ataques informales.
17:20De IA que te da información para cualquier cosa que quieras hacer, buena o mala.
17:23Efectivamente, que esto es una de las cosas que yo hablaba con ellos.
17:30Es decir, por supuesto, sé que parte de la información que se la guardaron,
17:34no me la dieron, de cómo los protegen,
17:36parte de esa información me dijeron, por favor, no uses esto,
17:38tampoco es cuestión de dar ideas,
17:40pero el resto, el resto está ahí.
17:43Oye, me gustaría viajar un poco apocalipsiste.
17:45Madre mía, qué viaje en el tiempo.
17:48Diciendo que aquí está toda la intriga del magnicidio
17:51y de ese resentimiento de Sam y esa necesidad de saber.
17:55¿Cómo empezó aquello, ese blog?
17:57¿Cómo te dio? Porque tú eres abogado.
17:59Ya no ejerces de abogado, pero licenciado en Derecho y eras abogado.
18:03Era abogado.
18:04¿Qué pasó?
18:05¿Sentías la curiosidad desde siempre por los zombies?
18:08No, no, qué va, qué va.
18:09Si yo empecé a escribir por accidente,
18:11nos tenemos que ir muy atrás en el tiempo,
18:13nos tenemos que ir al año 2006,
18:15ese momento en el que yo estoy a punto de cumplir 30 años
18:18y que de repente me doy cuenta que la literatura jurídica
18:20me está asfixiando.
18:22Yo vivía en un mundo de querellas, de demandas, de recursos,
18:25en un abogado de provincias, donde todo entraba.
18:29Necesitaba escribir algo que no fuese ese ordenado mundo del Derecho
18:32y me parecía que lo más opuesto a ese ordenado mundo del Derecho
18:34era un mundo donde un abogado como yo,
18:36que vivía en una tranquila ciudad gallega de provincias como yo,
18:39que vivía solo en su casa con su gato, como vivía yo en aquel momento,
18:42de repente una mañana, cuando se estaba pegando una ducha,
18:44escuchaba una breve noticia, un breve de estos de la radio,
18:47a lo que no le prestaba mucha atención.
18:49El problema es que aquella noticia iba creciendo
18:52y que iba cogiendo una dimensión cada vez más ominosa
18:55hasta que por fin llegaba a la puerta de su casa.
18:57Cuidado, que es que estamos hablando del COVID también.
19:00También.
19:00O sea, que luego eso lo has vivido, es que es terrorífico.
19:03Que en el fondo lo que hice fue anticipar un poco...
19:06Sí, a lo que vivimos después.
19:08A lo que vivimos después.
19:08Tú no te lo podías imaginar porque hablabas de confinamiento,
19:11hablabas de cómo poco a poco se iba viendo que el peligro era inminente.
19:15Con la diferencia que en esa historia iba habiendo un apagón informativo
19:18a medida que se acercaba a su casa.
19:20Claro, aquella historia que era una historia para mí de entretenimiento,
19:24de evasión, que yo utilizaba cuando terminaba una jornada de trabajo
19:28para hacer dedos en mi despacho, empezó en un blog y pasó de tener 10 lectores
19:33a tener 100, 1.000, 50.000, 150.000, medio millón, un millón, un millón y medio...
19:37Pero ¿cómo se gestiona eso? ¿Cómo lo gestionabas?
19:39Porque lo dejaba de ser un salto importante.
19:41María, con asombro.
19:42Con asombro.
19:43Yo lo veía y encima yo no le había dicho a nadie que estaba escribiendo aquella historia
19:46porque era una cosa para mí.
19:47De repente había un millón y medio de personas en todo el mundo
19:49que estaban pendientes todos los días de ver cómo seguía.
19:52Y yo iba improvisando sobre la marcha.
19:54Ahora, aquella historia se transformó en un libro porque se puso en contacto conmigo
19:59una pequeña editorial y me dijo, oye, ¿tú querrías ver esto transformado en un libro?
20:01Y yo dije, déjame pensar.
20:02Claro, hombre, aquel libro se transformó en un bestseller.
20:06Claro, porque cuenta ese momento en el que en un intermedio en Estados Unidos,
20:11en uno de los momentos clave...
20:13Eso llegó después.
20:14Es decir, primero se publica en España, lo publica una pequeña editorial en España,
20:18les explotan las manos, de ahí ya salto a una gran editorial
20:22donde publico los siguientes libros.
20:24El libro empieza a cruzar fronteras, a publicarse en muchos idiomas,
20:27en muchos países y llegamos al mercado americano.
20:28Sí.
20:29El gran mercado editorial mundial, donde quiere estar todo el mundo,
20:33pero es dificilísimo entrar porque solo el 5% de los autores
20:36que se publican en Estados Unidos son no anglosajones.
20:39En ese 5% se tienen que apretar los que escriben en español, en italiano,
20:42en swahili, en chino, en urdu y en lo que te quieras imaginar.
20:46Que te publican allí es difícil.
20:48Tener éxito, y el éxito es una palabra polisémica que aceita...
20:52Roza el milagro.
20:53Acepta muchas definiciones.
20:55Es más difícil.
20:56Y ahí es donde llega otro de esos momentos mágicos.
20:59Es que es muy bonito, ¿eh?
21:00Voy a decir porque le va a gustar.
21:03Lo publica en Estados Unidos y en aquel año, estoy hablando del año 2010,
21:08las series en televisión en Estados Unidos todavía tenían esa pausa
21:11por las series mundiales de béisbol, ¿vale?
21:14Es decir, durante las dos o tres semanas que duraban las series mundiales de béisbol,
21:18las series interrumpían su emisión porque tenían un bajón en audiencia.
21:21Entonces, en aquel momento, AMC, que era el canal que estaba emitiendo The Walking Dead,
21:26la serie más vista en el mundo, en aquel momento era un fenómeno mundial,
21:31interrumpen la emisión, pero en sus redes sociales dicen,
21:34bueno, volvemos dentro de tres semanas, pero mientras tanto, si queréis,
21:37podéis leeros este libro de este autor de apellido absolutamente impronunciable,
21:41lleno de vocales pegadas.
21:43Claro, aquello de repente fue pasar de la nada a lo absoluto.
21:49De repente estaba en la lista de los más vendidos del New York Times.
21:51Es que Apocalipsis Z está en Walking Dead y Walking Dead está en Apocalipsis Z, ¿no?
21:55Que claro, es que para los que estaban siguiendo la serie era, wow, tengo que irme ahí.
21:58Era una combinación.
21:59¿Y para ti qué supuso eso?
22:01Eso.
22:01¿Cómo se gestiona?
22:03Supuso darme cuenta de que mi vida había cambiado para siempre.
22:06De que había llegado a un sitio que yo no me había imaginado que iba a llegar,
22:12que era de repente tener un público masivo mundial, mundial,
22:17y que de repente tienes una responsabilidad.
22:20Que la responsabilidad es que te apetece seguir contando historias,
22:24que tienes un montón de historias que contar,
22:27pero que esas historias ya no son solo para ti,
22:29sino que cada vez que las escribas, cada vez que se publiquen,
22:31van a llegar a cientos de miles de personas en todo el mundo.
22:33Y eso, eso es una responsabilidad enorme, ¿sabes por qué?
22:36Sí.
22:37Porque la gente te entrega su tiempo libre, que es muy valioso,
22:40y tienes que estar a la altura.
22:42Manel, ¿eso te da vértigo?
22:44No.
22:45No porque he aprendido a hacer carpetas mentales.
22:48Porque, fíjate, recuerdo una entrevista que le hice a Paco de Lucía,
22:52una de las dos que le hice,
22:54y él muy sentido me dijo,
22:55María, cuando estás arriba, cuando eres el número uno,
22:58la presión es tan grande,
23:00cuando el mundo entero te está mirando,
23:02cuando está esperando a ver el siguiente trabajo
23:04y que te superes del que hiciste antes, ¿no?
23:07Por eso te pregunto, ¿da vértigo?
23:09A él le daba vértigo.
23:10Da vértigo si piensas en ello.
23:12Si no piensas en ello,
23:13es la manera más fácil de que no dé vértigo.
23:15Y yo desde hace mucho tiempo aprendí a no pensar en ello.
23:19Porque si no, estoy de acuerdo con lo que decía Paco de Lucía,
23:23te aplasta, te aplasta,
23:25porque la responsabilidad es enorme,
23:26porque es que no solo tienes que hacer lo mismo que hiciste a la vez anterior,
23:29es que la gente espera que lo hagas un poquito mejor.
23:31Mira, esto es como subir el Everest, ¿no?
23:33Es decir, vas subiendo, vas subiendo, vas subiendo,
23:35y de repente llega un momento que miras hacia arriba
23:37y solo quedan 50 metros.
23:39Pero esos 50 metros finales son los más difíciles.
23:42Sí.
23:43Bueno, con todo lo que llevas a cuestas, ¿no?
23:45¿Por qué fueron zombies?
23:47¿Qué pasó por tu cabeza?
23:48Porque era...
23:49Pues pasaron dos cosas.
23:50Mira, la primera...
23:52¿Tenías pesadillas de niño?
23:53Sí, más o menos.
23:54Es decir, yo tenía una experiencia personal.
23:56Cuando tenía 9 o 10 años,
23:57pasaban en televisión,
23:59en un canal de televisión,
24:00pasaban La noche de los muertos vivientes, de Romero, ¿no?
24:03Y aquella película clásica,
24:05que empieza en blanco y negro, maravillosa.
24:07Yo, claro, 9 años me quedé fascinado.
24:08Sí.
24:09Delante de la pantalla,
24:10mis padres, con muy buen criterio,
24:12me dijeron que no podía ver aquella película
24:13y que me fuese para cama.
24:14Y yo, como un buen niño obediente,
24:16me acosté.
24:17Y cuando ellos acostaron,
24:1710 minutos más tarde,
24:18como un buen niño obediente,
24:19me levanté a hurtadillas,
24:21encendí la televisión y vi la película.
24:23Ahí descubrí varias cosas.
24:24Que se pueden tener pesadillas recurrentes
24:26durante varias semanas
24:27y que cuando tienes 9 años
24:28es conveniente hacerle caso a tus padres.
24:29Sí.
24:30Te voy a confesar
24:31que a mí me pasó con el exorcista.
24:33Vale.
24:34Que me hicieron lo mismo.
24:35Vete a dormir.
24:35Me puse ahí detrás,
24:37mirando toda la noche
24:38y luego no pude dormir,
24:39pero...
24:40Pero tela.
24:40Pero tela.
24:41Y entonces eso por una parte.
24:43Y por otra parte,
24:44que era la idea de ese mundo
24:47absolutamente alejado
24:48del ordenadísimo mundo del derecho,
24:50donde todo está pautado,
24:52donde todo está arreglado,
24:53un mundo donde de repente
24:54saltan las reglas por los aires,
24:55me parecía que era
24:56un terreno muy fértil
24:57para contar historias.
24:59Claro,
24:59después de esa vinieron otras muchas,
25:01quedó esa historia atrás,
25:02cambié de género,
25:04me pasé al thriller
25:05ya desde la puerta,
25:06ya hace un montón de años.
25:07Y ahora me siento muy cómodo
25:08en el terreno del thriller
25:09porque el thriller
25:10me permite contar
25:11las historias que creo que resuenan
25:13en este momento.
25:14Y a mí me gusta mucho.
25:15Bueno,
25:15cosas que pueden ocurrir además.
25:17Claro.
25:17Y más ahora
25:18con toda la tecnología que existe.
25:21Antes quizá podía ser más complicado,
25:23pero ahora,
25:24como estábamos diciendo,
25:25con inteligencia artificial,
25:26con drones,
25:27hay muchas cosas
25:28que se pueden llegar a escapar.
25:30Hay un punto, sí.
25:30Porque hay tecnología para controlar,
25:32pero hay tecnología
25:33para romper esas barreras.
25:35Siempre se ha dicho
25:36que es la gran batalla
25:38entre la coraza y la bala de cañón.
25:40Quiero decir,
25:41siempre va a ganar la bala de cañón
25:43porque vas a tener que hacer
25:44una coraza más gruesa.
25:45Vivimos en un momento convulso.
25:48Ahora mismo estamos en ese punto,
25:50en un punto histórico
25:51donde tenemos la sensación
25:52de que puede pasar algo,
25:54no sabemos lo que hay,
25:55pero algo muy grande
25:55en cualquier momento.
25:57Que cualquier espectador
25:59de este canal
26:00o de esta plataforma
26:01de repente
26:02dice,
26:03a ver qué nos encontramos mañana.
26:04en los titulares.
26:06Y eso hace que,
26:07sumado a esta avalancha
26:09de nuevas tecnologías,
26:11de repente hace que sí,
26:12que todo sea posible
26:13y que una cosa
26:14que cuentas en ficción
26:15pueda pasar a ser
26:16absolutamente real
26:17en cuestión de semanas.
26:18Sí,
26:18e incluso superada.
26:20¿Qué es lo que más
26:21te preocupa a ti?
26:22Porque tú dices,
26:23son cosas que pueden ocurrir.
26:24¿Qué escenarios baraja
26:25tu cabeza
26:25de cosas que pueden ocurrir?
26:27Eso ya es...
26:29De ideas que te dan
26:30para novelas,
26:30no de cosas que ocurran,
26:32sino lo que a ti te inquieta.
26:32Eso ya sería entrar
26:33en la especulación histórica.
26:36Y yo no soy un experto,
26:39no soy un politólogo,
26:40yo soy novelista,
26:40yo cuento historias
26:41y los novelistas
26:43lo que somos,
26:44somos grandes observadores,
26:45los escritores,
26:46las escrituras grandes observadores
26:48de lo que nos rodea.
26:49Y todo eso
26:50se acaba trasladando
26:51a lo que escribimos.
26:53Bueno,
26:54vamos a irnos
26:55al Manel,
26:56escritor.
26:57Sí.
26:59¿Cómo fue aquel día?
27:01¿Qué ocurrió?
27:02¿Por qué tomaste
27:02la decisión de
27:04dejo de ser abogado
27:05y apuesto por la literatura?
27:07¿Lo hiciste con determinación
27:09o dijiste
27:09voy a probar un poquito,
27:10pero no,
27:11pero va a ser como una temporada?
27:12Me hice trampas,
27:13me hice trampas.
27:14¿Cómo que te hiciste trampas?
27:15Me hice trampas,
27:16decidí que me iba a tomar
27:17un año sabático.
27:18Yo ya estaba escribiendo,
27:19pero seguía siendo abogado
27:20y veía que cada vez
27:21era más difícil
27:22conjugar esos dos mundos.
27:24Trataba de ser
27:24dos cosas diferentes
27:25que tienen dos exigencias
27:26diferentes
27:27y corría el riesgo
27:28de cometer un error
27:29en alguna de ellas.
27:30Y si cometo un error
27:31en lo mío,
27:31no hay problema,
27:32pero si cometo un error
27:33en ti,
27:34que eres mi clienta
27:35y que has venido
27:35y pones tu vida,
27:37futuro y hacienda
27:37en mis manos,
27:38es más complicado.
27:39Así que decidí
27:39que me tomaba
27:40un año sabático.
27:41Me tomé un año sabático
27:42y al cabo de ese año sabático
27:43me iba muy bien,
27:44decidí que lo iba a ampliar
27:45a un segundo año sabático
27:47consecutivo.
27:48Cuando ya llevaba
27:49dos años fuera,
27:50de repente me di cuenta
27:50que había hecho
27:51como Hernán Cortés.
27:52Que ya no podías volver
27:53atrás,
27:53Había barrenado las naves
27:56y de repente
27:56me había olvidado
27:57un montón de cosas,
27:58había dejado aprender
27:59un montón de cosas,
28:00había dispersado
28:00mi cartera de clientes
28:01a los cuatro vientos
28:02y sobre todo,
28:03lo más importante,
28:04ya no quería volver.
28:05Fue la decisión,
28:07ahora viéndolo en perspectiva,
28:08fue la decisión
28:08más alocada
28:09y temeraria de mi vida
28:10pero también la más sensata.
28:12Fíjate.
28:12¿Cómo eres tú escribiendo?
28:14¿Tienes método
28:15y todos los días
28:16además tienes el mismo horario?
28:18Estoy lleno de manías.
28:20¿Así?
28:20Como todos los escritores.
28:21Sí, sí.
28:21¿Y supersticiones?
28:22Sí, sí, muchas manías.
28:25La gente tiene la idea equivocada
28:27de que los escritores profesionales
28:29son tipos que viven
28:30en una guardilla
28:31y arrebatados por las musas
28:32y escribiendo alocadamente,
28:34enfebrecidos.
28:34En mi caso no es así.
28:37Es trabajo,
28:38sistema,
28:38trabajo diario.
28:39Todos los días
28:40ponerte delante
28:41de la pantalla en blanco,
28:42todos los días trabajar
28:43sabiendo que tienes
28:44esa pizarra a tu lado,
28:46tienes ese,
28:47yo trabajo con dos pantallas,
28:48una vertical de texto corrido,
28:50otra con un corcho virtual
28:51donde tengo todas mis notas,
28:52por supuesto,
28:53toda la documentación
28:54y una pizarra
28:55que te permite tener
28:56una visión global
28:57de lo que estás haciendo
28:58y la visión particular
28:58de lo que tienes que hacer ese día.
29:00Es un trabajo sistemático
29:02para que salga bien.
29:04Ahora, después hay un montón de manías.
29:05O sea, que tú eres de mapa,
29:06totalmente.
29:07No, no de mapa.
29:08De mapa,
29:09dirán a lo mejor algunos,
29:10aquí tenemos a muchos escritores
29:12y ya sepan quizás
29:13lo que es el mapa,
29:14porque el mapa
29:14es que lo tienen todo clarísimo
29:16y brújula como mi querida Carmen Posadas,
29:19ella tiene claro
29:19lo que va a contar,
29:20pero va más o menos improvisando.
29:22¿Lo tuyo qué es entonces?
29:23Lo mío es un mapa
29:23con un montón de huecos en blanco.
29:25Es un mapa claro
29:26que yo sé
29:27a dónde tengo que llegar,
29:28sé cuáles son
29:28los principales hitos del camino,
29:30pero hay muchos espacios intermedios
29:32que tienes que dejar
29:33que se rellenen.
29:34O sea, por ejemplo,
29:34aquí tenías claro a Sam,
29:36lo que le pasaba a Sam,
29:38pero ¿han aparecido personajes nuevos?
29:40Sí, por supuesto,
29:41y gente que tenía que hacer
29:43una determinada cosa
29:43que ha acabado haciendo
29:44otra totalmente distinta.
29:45Eso es lo maravilloso
29:47de la literatura
29:48y eso es fantástico,
29:49porque eso significa
29:50que las historias
29:51se pueden desbordar.
29:52El problema
29:53de tener un mapa prefijado
29:54muy rígido
29:55es que si ese mapa falla
29:56no lleva a ningún sitio
29:58tienes un problema,
29:59mientras que si tienes esa parte
30:00que vas dejando
30:02que la historia crezca
30:02de manera orgánica,
30:03se puede ir modificando
30:04ese mapa.
30:05Bueno, esto que estás diciendo
30:06que aplica para ti
30:07y para cualquier escritor,
30:08aplica para Sam también,
30:10que tiene que tener
30:10ese mapa perfecto
30:12y cualquier cosa
30:14puede hacer que el plan
30:15caiga para abajo.
30:16Claro, es que al final
30:18tú como escritor
30:19siempre dejas algo de ti
30:20en los personajes
30:21de la historia.
30:21¿Qué te gustaría
30:22que perdure
30:23antes de que todo cambie?
30:25Me gustaría
30:26que fuese una historia
30:29que se siga leyendo
30:30durante años
30:31y que sea ese libro
30:34en el que de repente
30:36mucha gente diga
30:37ahí te conocí yo
30:39y a partir de ahí
30:40te acompañe.
30:40Con los investigadores
30:42que tú has estado hablando
30:44y que te han estado
30:45me imagino
30:45que han leído la historia
30:46y que les has ido contando
30:48te han dicho
30:49¿esto se podría hacer?
30:50¿Un magnicidio
30:51a este nivel
30:52sería posible?
30:53Me han dicho
30:53que sería
30:54técnicamente posible
30:55que...
30:56Claro, porque una cosa
30:57es un magnicidio
30:58a un mandatario
30:59y otra cosa es
31:00a los líderes
31:01que están en Atosha
31:03en esa isla
31:04que es un búnker casi.
31:05Claro,
31:05pero me ha exigido
31:07imagínate...
31:08Esta ha sido
31:08una de las partes
31:09más divertidas
31:09de escribir este libro
31:10planearlo
31:11planearlo
31:12y no planear
31:12solo cómo entrar
31:13y ejecutar el golpe
31:14sino cómo salir
31:15sin que te pillen
31:16o sea, estaba haciendo
31:17un plan como si lo fuese
31:18a hacer yo realmente.
31:19Es casi matemáticas
31:20y sí, después de hablar
31:22mucho con ellos
31:23evidentemente
31:23me dijeron
31:25que es factible
31:26que hubiese sido
31:27perfectamente factible.
31:28O sea, te iban dando
31:28también consejos
31:29porque cuidado
31:30es que es hasta peligroso
31:31te iban diciendo
31:32cuidado con esto
31:33no lo pongas
31:34porque aquí puedes fallar
31:35aquí deberías hacer esto
31:37y también por eso
31:38hay cosas
31:39que yo planeaba
31:41y me decía
31:41mejor eso
31:42no lo hagas así
31:43para no dar ideas
31:43para no dar ideas
31:44es que ahí le veo yo
31:46el punto peligroso
31:47uno lo está leyendo
31:48y dice
31:48que no tome nota nadie
31:50qué tensión
31:52antes de que todo cambie
31:53Manel Obreiro
31:54¿cuántos planes tienes?
31:55no nos puedes desvelar
31:57muchos
31:57sé los planes
31:58pero no puedes
31:59contarnos todos
32:00te puedo contar
32:01que ahora estamos
32:01con la promo
32:03de antes de que todo cambie
32:04que va extraordinariamente bien
32:06estoy muy contento
32:07bueno pero es que tienes
32:07planes de cine
32:08de inminentes
32:09de todo
32:11se estrena
32:12la siguiente película
32:13Apocalipsis Z
32:13se estrena en octubre
32:14de este año
32:15en Prime Video
32:16a finales de año
32:18con otra plataforma
32:19empezamos el desarrollo
32:19de Cuando la tormenta pase
32:21mi anterior novela
32:22para hacer una otra serie
32:23hay otro par de series
32:25que ya están programadas
32:26para el 2027
32:28¿y cómo te organizas
32:29con todo eso?
32:30¿tú llevas seguimiento
32:30de las adaptaciones
32:32al cine
32:32y a las series
32:33o lo dejas de la mano
32:35como Arturo Pérez Reverte
32:36nos contaba aquí
32:37yo lo dejo ya
32:39del ego
32:39vendo los derechos
32:40y que hagan lo que quieran
32:41porque eso no es un delirio
32:42hay tres opciones
32:45te puedes meter en el agua
32:46hasta los tobillos
32:47que es lo que hace Arturo
32:48vendes los derechos
32:49y te desentiendes
32:51te puedes meter en el agua
32:51hasta el cuello
32:54que es cuando decides
32:55que no solo vendes los derechos
32:56sino que aparte
32:57te vas a encargar tú
32:57de escribir la adaptación
32:59y escribir el guión
33:00me parece un suicidio
33:01y después está
33:02y luego incluso de actuar
33:04bueno
33:04cuidado que ahí estás también
33:06y después está otra parte
33:07que es meterte en el agua
33:07hasta la cintura
33:08que es
33:10simplemente llevar un control
33:11sobre esa adaptación de Harc
33:13que trabajen los guionistas
33:15sabiendo que tienen que contar
33:16la historia
33:16en un formato diferente
33:18por lo tanto
33:18hay que cambiar cosas
33:19tú piensa que
33:20el guión de una película
33:21son 90 páginas
33:22el guión de un libro
33:23son 450
33:24no cabe todo
33:25hay cosas que tienen que quedar afuera
33:26cosas que se tienen que contar
33:28de otra manera
33:28qué dolor
33:28ir quitando cosas
33:30pero tienes que ser consciente
33:31de que es necesario
33:32y tu labor ahí
33:34es simplemente evitar
33:35que la cosa
33:37se desvirtúe
33:37claro
33:38pero y no te pasa
33:39aquello que te pone nervioso
33:40y casi te muerde las uñas
33:41diciendo
33:41hay madre que me están quitando esto
33:43que me encanta
33:44a que te parezco
33:44a que te parezco una persona
33:45muy apacible
33:47pues a veces
33:48no soy tan apacible
33:48y eso en una mesa de guión
33:50a veces
33:50entonces eres guerrero
33:52es cuando tienes que pelear
33:53y cómo compaginas todo esto
33:54porque estamos hablando
33:55de varios guiones
33:56los libros
33:57la promoción
33:58es mi trabajo
33:59y es mi pasión
34:01es mi pasión
34:01es contar historias
34:02y lo disfruto muchísimo
34:04lo que
34:05fíjate
34:06lo que cada vez llevo peor
34:07y supongo que es una cuestión
34:08de cumplir años
34:09de la edad
34:10es
34:11las giras de promoción
34:12cada vez más largas
34:13cada vez más lejanas
34:14en el extranjero
34:16que se hace muy pesado
34:17de repente
34:17que estás a 10.000 kilómetros
34:18de tu casa
34:19en un usuario distinto
34:22se te hace
34:22se te hace bola
34:24pero
34:25pero
34:25sin embargo
34:26tiene a cambio
34:27un premio maravilloso
34:28que es que tienes el contacto
34:29con los lectores
34:30con gente que
34:32ha leído tus libros
34:33que se lo ha pasado bien
34:34que viene a decirte
34:35lo que viene entusiasmada
34:36que te dice
34:36es que se lo he recomendado
34:37a un montón de gente
34:37gente que te dice
34:38oye pues yo antes no leía
34:39ni los botes de champú
34:41por detrás
34:41y ahora de repente
34:42he descubierto que me gusta
34:43la lectura gracias a ti
34:44o sea le has cambiado
34:45la vida a una persona
34:46bueno y que tienen
34:47a los personajes
34:47como si fuesen parte
34:48de su familia
34:49o como si los hubiesen conocido
34:51que te comentan momentos
34:53¿cuál es el momento
34:54que más se te resistió
34:56antes de que todo cambie?
34:57¿hubo alguno
34:58que no te terminaba
34:59de encajar
34:59y tú querías meterlo
35:00como fuera
35:00y está finalmente
35:01pero ajustado?
35:02hay uno
35:03que tenía que estar dentro
35:04y no está
35:05¿cuál?
35:06no te lo puedo contar
35:07no te lo puedo contar
35:08no te lo puedo contar
35:10pero sí que me hubiese gustado
35:12encajarlo
35:12pero no
35:13a veces
35:14lo más complicado
35:15de una historia
35:16en ocasiones
35:16no es lo que tienes que contar
35:17sino a lo que tienes
35:19que renunciar
35:22y es muy duro
35:23porque a veces
35:23tú tienes escritas
35:24unas escenas estupendas
35:26y de repente
35:26te das cuenta
35:27que no encajen en la historia
35:28y sabes que tienes que hacer
35:29borrarlas
35:29yo tengo
35:30en un archivo
35:32de todos mis libros
35:34de grandes escenas
35:35que al final
35:35no han entrado
35:36son escenas
35:37inconexas
35:38desparejas
35:38y yo de vez en cuando
35:39me asomo ahí
35:40porque veo
35:41amagos de grandes historias
35:42que al final
35:43no va a leer nadie
35:44excepto yo mismo
35:45quién sabe
35:45si algún día
35:46al final
35:46acabaran recopiladas
35:47en algún documento
35:48no lo sé
35:48pero es maravilloso
35:49queda larga vida
35:51si todo va bien
35:53aquí cruzamos los dedos
35:54para que así sea
35:54así que fíjate
35:55si queda
35:55para que puedas
35:56contar
35:56contar y contar
35:58enhorabuena
35:58por este
35:59antes de que todo cambie
36:00por esta tensión
36:01que uno vive
36:01desde el principio
36:02como digo
36:03y ese dilema
36:05que uno empieza a pensar
36:06¿no?
36:06se puede cruzar un límite
36:07así
36:08está justificado
36:09y como tú decías
36:10no hay blancos
36:11ni negros
36:11es que no los hay
36:12y sobre todo
36:13lo que va a experimentar
36:15cualquier persona
36:16que lea
36:16antes de que todo cambie
36:17es la tensión
36:18propia de un thriller
36:19la aventura propia
36:21de una experiencia
36:24estresante
36:25de semanas
36:25que pueden cambiar
36:26el destino de Europa
36:27pero sobre todo
36:28se lo van a pasar bien
36:29leyendo
36:30que es de lo que se trata
36:30y uno piensa
36:31¿qué pasaría
36:32si esto ocurriese
36:33mañana de verdad?
36:34¿al día siguiente?
36:36¿al día siguiente?
36:37¿qué?
36:37lo contaríais vosotros
36:39aquí
36:40es que él es bueno
36:43nos vemos
36:43la semana que viene
36:45gracias Manel
36:46ha sido un placer
36:47ya lo sabéis
36:48antes de que todo cambie
36:49nosotros estaremos aquí
36:50en El Foco
36:51con otra gran entrevista
36:52esos serán unos días
36:53hasta entonces
36:56y
36:57¿cómo se trata?
36:58Gracias por ver el video.
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