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00:00Cuando empezó el proceso judicial contra él, el señor Rodríguez Zapatero dijo que iba a atender puntualmente a los medios
00:05de comunicación.
00:06Por tanto, deseo expresar que voy a ejercer mi derecho a la defensa con toda la firmeza y toda la
00:15convicción.
00:16Y también que atenderé en los próximos días a los medios de comunicación.
00:19Aunque ha esperado a conceder su primera entrevista después de la imputación a saber que iba a declarar su ex
00:28amigo el señor Julio Martínez.
00:30Y ha concedido esa primera entrevista a la televisión pública que controla el gobierno del señor Pedro Sánchez que le
00:35está defendiendo.
00:36Y al periodista que ha escogido es el señor Don Javier Ruiz, que es el programa que más le lleva
00:41defendiendo desde que empezó la investigación.
00:43Y además un entrevistador con el que tiene una amistad personal o al menos sabemos que le visitaba en su
00:47casa.
00:48Vente, que estamos deseando verte.
00:51O sea, que era una... porque si no, no hablas así con un expresidente.
00:55Pero esto se nota cuando ves el programa, ¿no?
00:56Era una relación habitual.
00:58O sea, quiero decir que tampoco... o sea, que tú ves el programa y lo entuyes.
01:02Bueno, si tú ves el programa desde que estalló el escándalo Zapatero, parece que el culpable es Calama y no
01:08Zapatero.
01:08Y parece que las joyas, tener joyas de 1.300.000 euros es lo más normal del mundo y que
01:13son baratijas.
01:14O sea, es decir...
01:14Pues es que a veces parece que han dejado la cena de ver.
01:17Exactamente.
01:17¿Por qué incides en ello?
01:18Porque tú eres el cronista nuestro.
01:20Yo no veo el programa.
01:20Yo soy consumidor de la tele de pago.
01:22¿Y entonces entiendes más con esto?
01:24No, no, no.
01:25A mí simplemente... es que ni me ha llamado la atención.
01:28Porque cuando tú estás acostumbrado a ver el programa, pues sabes, no te sorprende.
01:33O sea, y bastante... seguro que se han ido también a esquiar y cosas así.
01:37En redes sociales han comparado esa entrevista con las entrevistas que concedía el señor Aznar a la televisión pública cuando
01:43era presidente del gobierno y se defendía del prestigio de las armas de destrucción masiva en Irak, etc.
01:49¿Y si esos armas no aparecieron ahora en esta última batalla, en esta batalla de verdad que se augura terrible?
01:55Todo lo que tenga que aparecer ahora aparecerá. Yo estoy absolutamente seguro de eso.
01:58Pero ese tipo de entrevistas son más entrevistas de cámara que anecen todos los presidentes donde afirman cosas que luego
02:04pueden quedar en entredichas, ¿no?
02:06Pueden ser comparadas con las entrevistas del señor González a Victoria Aprego, con la entrevista del señor Pedro Sánchez diciendo
02:12que no podía dormir si pactaba con Podemos o que nunca iba a haber amnistía.
02:16El independentismo pedía la amnistía. No han tenido amnistía. No la habrá. Primero por convicción personal y por convicción personal
02:24y...
02:24Pues la de Aznar diciendo que no había duda de que había armas de destrucción masiva en Irak.
02:29Pero esta entrevista es un género diferente. Esta entrevista es lo que podríamos llamar una entrevista desmentido.
02:35Y estoy bastante seguro de cuando el señor don Javier Ruiz empieza así la entrevista.
02:40José Luis Rodríguez Zapatero, bienvenido.
02:42Buenos días.
02:43Presidente, ¿se ha corrompido usted?
02:45No, en absoluto. Siempre mi actividad profesional como consultor ha sido respetando la legalidad.
02:51Presidente, ¿ha vendido usted influencias? ¿Ha traficado usted con favores políticos?
02:55Jamás.
02:56No lo está haciendo por casualidad. Está imitando cómo empezó el señor Iñaki Gabilondo, su mentor y referente,
03:04la histórica entrevista al presidente del gobierno, don Felipe González, de principios de 1995.
03:14Señor Presidente, muy buenas noches.
03:16Buenas noches.
03:17¿Me va a usted permitir que le pregunte directamente?
03:22¿Organizó usted legal, señor González?
03:24Jamás se me hubiera ocurrido. Yo soy un demócrata de toda la vida convencido de que solo se pueden utilizar
03:28instrumentos democráticos para luchar contra el crimen.
03:32¿Autorizó usted la guerra sucia contra esta?
03:34Nunca autoricé ni nunca encubrí.
03:36Y de hecho, el señor Zapatero usó expresiones muy parecidas a las que usó el señor Felipe González en aquella
03:42entrevista.
03:44Influencias. ¿Ha traficado usted con favores políticos?
03:46Jamás.
03:47Jamás se me hubiera ocurrido. Yo soy un demócrata de toda la vida.
03:50El señor González concede esa entrevista porque después de haber afirmado que no tenía nada que ver su gobierno con
03:56los GAL,
03:56acaba de ser imputado el que era su secretario de Estado de Seguridad y máximo responsable de la lucha antiterrorista
04:02de su gobierno,
04:03el señor Rafael Vera.
04:05Y los policías, que se han identificado como exmiembros de los GAL y que están confesando, están asegurando que el
04:12señor González estaba a la cabeza de los GAL.
04:14¿Cómo podemos hacer hipótesis que presuman la culpabilidad de personas que han llevado una gran responsabilidad en la lucha contra
04:21el terrorismo?
04:22Por eso, ante esas afirmaciones tenía que hacer un desmentido y solo tenía dos vías, o un comunicado desmintiendo o
04:30una entrevista donde hiciera el desmentido.
04:32Y en este contexto, los políticos suelen creer un escenario afín. Por eso lo hizo en televisión española.
04:39Lo que pasa es que se dio la originalidad, que la entrevista no se la hizo la que era la
04:43directora de informativos de TV en aquella época,
04:45que era la señora María Antonia Iglesias, ni tampoco era el que era presentador de los telediarios estrella en aquel
04:50momento, que era el señor Ramón Pellicer.
04:52Si nos llevaron a un presentador de fuera, como era el locutor Don Iñaki Gabilondo, que era el director de
04:57hoy por hoy,
04:58quizá porque eran conscientes de que la televisión pública felipista no tenía la mejor imagen de imparcialidad
05:03y que a lo mejor tendría mejor imagen una entrevista con alguien de fuera.
05:07Y, seamos justos, por muy buena opinión pública que haya tenido siempre el señor Gabilondo,
05:13pues se sabía que si él era el entrevistador, pues una extrema crueldad con el presidente González no tendría.
05:19Pero sí, le preguntaría justo lo que necesitaba para poder hacer el desmentido.
05:24Es exactamente lo mismo que se ha dado en esta situación, solo que en esta situación no se ha molestado
05:28en disimular
05:29buscando a un entrevistador invitado y yo que sé, haber traído al señor Javier del Pino de la cadena SER
05:35para disimular
05:35y dicho, traemos directamente al señor Javier Ruiz, que además son colegas, pero que le pregunte lo que necesita,
05:41que le pregunte para que lo desmienta.
05:44Influencia ni siquiera que hablé con nadie, ni de la SEPI, ni del gobierno,
05:48para el rescate de Plus Ultra.
05:50Eso es así, va a ser así y, por tanto, tengo una convicción absoluta en mi inocencia.
05:55Presidente, ¿ha desviado usted dinero a sus hijas?
05:58En absoluto, mis hijas han hecho su trabajo.
06:01El señor don Javier Ruiz nunca ha negado su admiración por Iñaki Gabilondo, de hecho, trabajó con él muchos años.
06:07Cuando el señor Gabilondo dirigía los informativos del canal 4 de Sojo de Cable, en el fondo el coordinador de
06:11los informativos era el señor don Javier Ruiz.
06:14Y ya, por entonces, hay declaraciones recogidas por la razón donde el señor Javier Ruiz decía, yo soy el sucesor
06:20de Iñaki Gabilondo, cosa que fue verdad.
06:22Porque cuando el señor Javier Ruiz nos dejó 4, el que reemplazó al frente de los informativos de 4 fue
06:26el señor Javier Ruiz.
06:27Lo que pasa es que su reinado duró muy poquito, porque enseguida Sojo de Cable se derrumbó, lo compró todo
06:32en Mediaset,
06:33y una vez lo compra Mediaset, don Javier Ruiz deja el periodismo de información para meterse en el periodismo de
06:39opinión,
06:40en el tertulianismo, y a hundir el prestigio que había acumulado.
06:44Porque cuando él estaba al frente de las noticias 4, primero al mediodía y luego a la noche,
06:50hay que reconocer que aunque tenía la línea editorial, lógicamente de su grupo, por dándole al grupo Prisa,
06:55esa línea editorial le permitía ser cercano al PSOE y muy crítico hacia la derecha,
07:00pero también meter alguna colleja al PSOE para mantener cierta autonomía, algo que ha hecho siempre Prisa.
07:06Por ejemplo, cuando gobernaba el señor Uribe Zapatero en aquella época, el señor Javier Ruiz le hizo críticas por cómo
07:12llevó el tema de la crisis económica.
07:14El paro registrado es ya oficial, supera los 4 millones de desempleados en España.
07:20El mes de enero ha sido lamentable, 125.000 personas más, 3 horas, 3 ha durado la última medida que
07:27contenía este documento.
07:29A las 12 de la mañana, este papel decía, el gobierno, enviándolo a la Comisión Europea,
07:34pretende recortar las pensiones y a las 3 de la tarde, cambio de opinión, rectificación oficial.
07:41Moncloa, Zapatero, desautoriza a Economía.
07:43Ha salgado.
07:44O bien el gobierno, o bien el presidente del gobierno, leyó, aceptó y ahora corrige,
07:51es decir, o es responsabilidad de Zapatero, o bien Economía se lo ocultó al presidente del gobierno y lo ha
07:57añadido después.
07:58Pues es el último bandazo de un ejecutivo que parece estar jugando al pimpón económico.
08:03Las dudas sobre España hunden la bolsa.
08:06Un 6% ha perdido el IBEX.
08:09Es la mayor caída de toda la crisis.
08:11Los anuncios del gobierno primero, sus desmentidos después,
08:14han sido los detonantes de un pánico que ahora mismo tiene como duda si España puede o no repagar sus
08:21deudas.
08:21Un día que tiene, bien sin duda, un titular.
08:24La debilidad del gobierno ha conseguido sacar adelante la congelación de las pensiones,
08:29el recorte de los sueldos públicos por un solo voto.
08:32Un solo voto.
08:34Soledad parlamentaria y fecha de caducidad.
08:37Ese voto es hoy el primer titular del día.
08:40El de la extrema debilidad del ejecutivo.
08:43El segundo titular lo han puesto los nacionalistas.
08:46Le ponen fecha de caducidad al gobierno Zapatero.
08:48El gobierno ahora mismo no tiene mayoría para esos presupuestos.
08:52Queda pues amenazado a partir de hoy.
08:55A partir de hoy se vive ya ese escenario.
08:58El de un gobierno que vive de un margen de victoria de un solo voto.
09:04Hoy el señor Javier Ruiz no puede permitirse ese nivel de crítica ni al gobierno sanchista ni al propio señor
09:09Zapatero.
09:10Fíjense que le parecía débil el gobierno de Zapatero de 2010
09:16y el gobierno de don Pedro Sánchez que parlamentariamente no puede ni aprobar presupuestos.
09:20Entonces ¿qué le parecería?
09:21Pero en cambio a Javier Ruiz que tan crítico era con Zapatero en 2010 porque estaba en prisa
09:28en televisión española no puede hacer esa crítica al gobierno de Pedro Sánchez
09:33porque está en televisión española.
09:36Porque no depende de unos directivos de prisa como Cerriano Polanco
09:39que digan sí, sí, estamos con el PSOE pero una colleja de vez en cuando para recordarles que tenemos autonomía.
09:44No, está con una televisión española que depende directamente del gobierno.
09:48Y el señor Javier Ruiz ya no tiene prestigio por la forma en la que comunica.
09:54Ahora los que le admiran es por militancia.
09:56Le admiran porque esto es de los nuestros y por eso le admiramos.
09:58Por tanto, prefirió prescindir de los que le admirábamos por cómo comunicaba cuando estaba insuficable
10:05para elegir a los que le admiran por el posicionamiento que le atribuyen.
10:09Fue su decisión.
10:10En mi opinión si se hubiera quedado en el modelo anterior
10:13se hubiera librado de muchos ridículos que ha hecho desde que escogió trabajar por la militancia.
10:18Usted y yo ni nos conocemos nunca en la vida.
10:22Usted es amigo de otros presentadores.
10:24Se está equivocando usted.
10:26No nos conocemos usted y yo, comisario.
10:28Una conversación que tuvo conmigo en 2017
10:30que sinceramente yo ni recordaba haber tenido.
10:33La baja fecha de hoy en la Comunidad de Madrid.
10:3585.000 euros a sueldo del gobierno de Ayuso.
10:38Y hoy les estamos contando esas nuevas conversaciones
10:41en las que lo que plantean son cosas como esta.
10:43Bomba Lapa contra Pedro Sánchez.
10:46Bomba Lapa contra Pedro Sánchez.
10:48Les vamos a contar porque hay un mensaje equivocado en toda esa serie.
10:52Uno en el que uno de esos agentes señalados decía
10:57bomba Lapa.
10:58Parecía sugerir que era una bomba Lapa contra Pedro Sánchez.
11:01La realidad es otra.
11:02Rectificada el sábado.
11:03Era algo que él decía que le podían hacer a él.
11:06Que Pedro Sánchez podía colocarle a él una bomba Lapa.
11:09Es lo que se está bautizando en sectores conservadores como un bulo.
11:13Pero, pero es un bulo uno en todo caso.
11:17Hay 1.996 folios, 1.996 folios de otras conversaciones.
11:23En todo caso hay que recordar que cuando el señor Felipe González
11:26concedió aquella entrevista,
11:29el señor González no estaba imputado él directamente.
11:33Era por defender a su gobierno.
11:35Y eso no le impidió dar algunas noticias,
11:37como anunciar que iba a denunciar a aquellos que identificaran con la X de los Gal,
11:41lo decía por el diputado de Izquierda Unida,
11:43el señor Felipe Alcárez, que acababa de hacerlo.
11:45Mire, hoy han dicho en la prensa, esta mañana,
11:48que el gobierno ordenó el pago de 200 millones de pesetas
11:51al señor Amedo y Domínguez.
11:53Y yo he dicho al ministro de Justicia inmediatamente
11:56que presente una querella contra quien hace esa afirmación
11:59porque es absolutamente falsa.
12:02No tiene ningún fundamento.
12:03Y digo esto porque el señor López Zapatero
12:05olvidó una norma habitual en las entrevistas,
12:08que es decir algo nuevo.
12:09Si va a limitarse a desmentir todo esto de mentira y punto,
12:13la entrevista podría haber durado un minuto.
12:15Es muy curioso que evitara descalificar
12:17al que es la principal declaración en su contra,
12:19la del señor Julio Martínez.
12:21Y evitó atacarle, quizá confiando en que modifique su postura.
12:25Yo no voy a entrar en la estrategia de defensa de Julio Martínez.
12:30No va con mi estilo ni con mi código de conducta
12:33renegar de que he tenido una amistad dilatada en el tiempo con él
12:38y las relaciones humanas tienen su ámbito
12:41y lo que es el proceso judicial el suyo.
12:44Pero lo más llamativo aún,
12:45lo que es un poco un tanto absurdo,
12:47es que el señor Zapatero
12:49no diga algo tan simple como quién le regaló las joyas.
12:54Porque no alcanzo a saber qué motivo hay
12:57ni para que no lo dijera en su momento,
12:59ni para que no lo dijera al declarar por primera vez ante la justicia,
13:01ni para que no lo dijera al señor Don Javier Ruiz.
13:04Porque quizá esa hubiera sido la gran aportación que podía haber hecho.
13:08Pues mira, me lo regaló el jeque no sé qué,
13:11me lo regaló Aznar un día que vino borracho y me lo regaló.
13:14Pues no, me lo regaló, yo qué sé.
13:17¿Tanto le cuesta decir quién le regaló esas joyas?
13:20Un regalo de cortesía personal de hace muchos años.
13:24Quiero que sea ante la justicia cuando se especifique el origen
13:28y lo que ha sucedido, pero lo voy a decir.
13:29Ni tenían uso ni destino, ni el valor que ahora se ha atribuido,
13:34que es un valor que será sometido a contradicción.
13:36O es que están buscando a ver cómo justifican
13:40que las joyas no cruzarán la frontera
13:43para que no sea tráfico
13:44y encuentren a alguien que cruzara la frontera
13:46para que se lo regalara en olla
13:48y el que querían iba a ser a Arabia Saudí, pero parece que no concuerda.
13:51Y están viendo a ver alguna forma en la que encaje
13:54y no haya acusación.
13:56Si aún está buscando su versión para defenderse,
14:00podría haber esperado a conocer la entrevista
14:02a tener esa versión de defensa.
14:04Al final, la forma de convencer de tu inocencia
14:08no es afirmaciones categóricas,
14:10es relatos convincentes.
14:12Y Zapatero ha decidido que de momento
14:14no nos quiere contar su relato
14:15porque aparentemente sus abogados y él
14:17aún no han decidido cuál es el relato que más le conviene.
14:20La investigación en la que me ampara
14:22la presunción de inocencia, por supuesto,
14:25procesal y extraprocesal.
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