En Colombia, a partir del mes de agosto, el Gobierno no solo tendrá una nueva figura del Ejecutivo, Abelardo de la Espriella, sino que previamente el país acaba de estrenar nuevos miembros del Poder Legislativo en el Senado y la Cámara de Representantes.
El foco está centrado en cómo se manejará el equilibrio de la mayoría en el Congreso de Colombia para avanzar en proyectos y reformas en los próximos cuatro años.
Aunque en el Senado colombiano el Pacto Histórico se mantiene como la bancada más numerosa con 26 escaños, no constituye una mayoría entre las 103 curules en total, cuyos integrantes, en buena parte, se inclinan hacia sectores políticos conservadores.
Invitados: Daniel Guerra, politólogo, y Alejandro Ocampo, senador del Pacto Histórico y segundo vicepresidente del Senado.
El Festival Latinoamericano, organizado por el Gobierno de Moscú y el Centro de Cooperación Internacional, arrancó este 18 de julio en el Jardín Hermitage con una ceremonia en la que participaron representantes municipales y embajadores de la región. Durante toda una semana, la capital rusa se viste de son y sol latinos... Nuestro compañero Oleg Yasynsky nos comparte los detalles
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El foco está centrado en cómo se manejará el equilibrio de la mayoría en el Congreso de Colombia para avanzar en proyectos y reformas en los próximos cuatro años.
Aunque en el Senado colombiano el Pacto Histórico se mantiene como la bancada más numerosa con 26 escaños, no constituye una mayoría entre las 103 curules en total, cuyos integrantes, en buena parte, se inclinan hacia sectores políticos conservadores.
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NoticiasTranscripción
00:09¡Gracias!
00:56¡Gracias!
01:28¡Gracias!
01:30Sobre estos temas estaremos hablando en esta presente emisión del Mundo desde el Sur.
01:34Por supuesto, antes de avanzar, le compartimos también la pregunta.
01:38Hay que recordarles que a través de nuestras redes sociales, a lo largo de la jornada,
01:42bueno, hemos estado sondeando la opinión de ustedes, nuestros usuarios, audiencia de Tele Sur.
01:47Y allí tenemos entonces la pregunta del programa.
01:50¿El pacto histórico respalda al Centro Democrático o respalda que el Centro Democrático tenga la presidencia del Senado?
01:57Le preguntamos, ¿qué dice esto de la nueva realidad política colombiana?
02:02Bueno, tiene tres opciones.
02:03¿Evita esto la implosión institucional de la espiela?
02:07¿Será un freno necesario contra la ultraderecha?
02:10¿O, tercera opción, el Centro Democrático hará alianza con el gobierno?
02:14Usted, por supuesto, participe y al final de esta emisión tendremos los resultados.
02:29Y para analizar este tema, contactamos de inmediato con el politólogo Daniel Guerra.
02:34Él nos acompaña desde la capital de Colombia, desde Bogotá.
02:39Daniel, bienvenido a la pantalla de Tele Sur.
02:44Para todas, un gusto estar aquí nuevamente.
02:47Fíjate, Daniel, se ha instalado entonces recientemente el Congreso en Colombia, por supuesto con amplias diferencias en torno a las
02:57bancadas.
02:58¿Qué escenario se espera para Colombia en lo inmediato en medio de esta fragmentación y también de dificultades?
03:05Porque hay que recordar que el Senado, durante la presidencia saliente, que es la del presidente Gustavo Petro,
03:11estuvo reteniendo durante largo tiempo o también impidiendo que se realizaran reformas estructurales en Colombia.
03:18¿Qué puedes decirnos de esto, Daniel?
03:22Nosotros nos referimos a la historia reciente de Colombia.
03:25En el gobierno de Gustavo Petro fue el único periodo donde un presidente realmente puso a trabajar a los entes
03:32de control y la independencia de poderes.
03:34En ningún otro mandato como en el de Gustavo Petro se vio actuar a las cortes, a la Procuraduría, a
03:39la Contraloría, a la Fiscalía y a la independencia del mismo Senado.
03:43De hecho, eso fue una gran parte de la discusión nacional.
03:47Se creía que con la llegada de un candidato de derecha como Abelardo de las Priegas iba a volver a
03:53los tiempos de Juan Manuel Santos, por ejemplo,
03:56donde el Congreso, más que un poder independiente, era un notario.
04:00Le aprobaban todo lo que le pedía el presidente tal como lo pedía él.
04:05Sin embargo, el día de ayer asistimos a un tema muy inédito y es donde dos contendores fuertes del presidente
04:13electo Abelardo de la Espriella,
04:15el pacto histórico que tiene la bancada de oposición más fuerte, termina siendo una alianza que muchas personas,
04:22e incluso algunos líderes de la izquierda, dicen no terminar de digerir, como le dijo Gustavo Bolívar.
04:27¿Y por qué se da esto? Se da por una lucha de poder.
04:31Hoy en Colombia, la derecha está en un proceso de transición y Abelardo de la Espriella quiere tomar rápidamente,
04:38no solamente las banderas y el electorado de Álvaro Uribe Vélez y el Centro Democrático,
04:43sino ya relegar lo del panorama político y eso ha anticipado una fractura muy evidente,
04:49que seguramente le puede hacer la vida a cuadritos al presidente.
04:52Entonces, ayer hubo una derrota para el presidente Abelardo de la Espriella porque él sí tenía candidato.
04:59Sin embargo, lo que se hizo políticamente fue decir no era el candidato del presidente,
05:04es el candidato del designado ministro del Interior, el señor Rodrigo Lara.
05:08Sin embargo, eso es una verdad que se cae a pedazos y que nos confirma lo que está sucediendo hoy
05:16en Colombia.
05:16Y es que es un país muy fracturado, prácticamente en un 30%.
05:20Entonces, como lección de lo que pasó el día de ayer es que no puedes estar peleando contra la derecha
05:26y contra la izquierda al mismo tiempo
05:27porque quedas bloqueado y creo que esa fue una lección que aprendió a las malas el ministro entrante, Rodrigo Lara.
05:35Daniel, fíjate, también quisiera preguntarte sobre lo siguiente y también compartir esta información a la audiencia de Telesur.
05:42Fíjate, el presidente electo Abelardo de la Espriella, ampliamente cuestionado también por el mandatario Gustavo Petro,
05:50proyecta en su gobierno consolidar mayorías en el Senado de Colombia, esto mediante una coalición de partidos conservadores y de
05:56centro derecha.
05:57Esto podría lograrlo con el respaldo inicial de Salvación Nacional, el Centro Democrático, también Cambio Radical, partidos conservadores.
06:05Es lo que se plantea a través de la mediática.
06:08La U y también mira, la nueva administración cuenta con una base de 49 escaños.
06:13La cifra podría ascender a 62 de los 103 senadores si se concreta la adhesión del Partido Liberal.
06:19Te pregunto, Daniel, ¿cómo entonces en medio de este cuadro que vemos a través de la pantalla de Telesur,
06:26también puede darse, crees tú, Daniel, que pueda darse en estos cuatro años esta especie de coalición de estos partidos
06:36que representan,
06:37por supuesto, no solamente al sector conservador, sino también a parte del uribismo,
06:41para entonces consolidar también esta mayoría en el Congreso?
06:46¿Cómo trabajaría entonces el presidente electo, a hablar de la Espriella,
06:51durante estos cuatro años con estos partidos en el Senado y en el Congreso?
06:57Bueno, ciertamente el presidente entrante tiene ya una bancada de oposición,
07:03que son los 27, 25 senadores del Pacto Histórico, como a los dos que generalmente se le adhieren,
07:09o sea, 27 del Pacto Histórico y aproximadamente 8 o 9 del Alianza Verde,
07:14que también son petristas, progresistas.
07:17Eso ya le deja a él una porción, aproximadamente un 30, 35% del Senado que no puede controlar su
07:25oposición
07:26y prácticamente no va a lograr nada con ellos, que por cierto es la bancada de oposición más grande.
07:31De ahí viene otro 30%, que son los partidos que si bien es cierto tienen unas banderas ideológicas,
07:38se mueven más por la lógica burocrática, es decir, ¿por qué les dan a cambio de qué votar?
07:44Ahí está el Partido Liberal, el Partido Conservador, el Partido de la U, el Partido Cambio Radical, ¿listo?
07:51Y finalmente está la coalición, el partido como tal de gobierno del presidente electo,
07:56que son cuatro senadores, una minoría.
07:58Y entra la otra parte, que es el Centro Democrático, que es ese otro, digamos, voto de opinión de derecha.
08:05Entonces, existe un voto de opinión de izquierda, existe un voto de opinión de derecha en Colombia
08:09y también existe un voto burocrático.
08:11Lo que se vio ayer es que, si el presidente insiste en prontamente ganar y tomar el liderazgo único de
08:19la derecha,
08:20él va a terminar rompiendo su propia coalición y va a tener un gobierno muy, muy difícil.
08:25Si eso sucede, en cuestión de seis meses, seguramente Álvaro Uribe estará totalmente plegado hacia la oposición
08:31y eso le hará a él la vida imposible en cualquier reforma que él quiera presentar.
08:35Entonces, de la decisión que él tome y su ministro del Interior, que es el que maneja la política,
08:41va a depender mucho de lo que vaya a suceder, pero el panorama no es alentador para el gobierno entrante,
08:46porque si estaban esperando tener las mayorías en el Senado, ayer quedó ratificado que eso no va a ser así.
08:52Por otro lado, esta es la primera de muchas batallas que se van a dar por la hegemonía del poder
08:57en la derecha,
08:58porque obviamente no se van a quedar ahí quietos.
09:00Si con burocracia y con otras cosas se logra romper la coalición del Centro Democrático,
09:06pues entonces ya el escenario sería muy diferente.
09:08Pero no veo yo un presidente que tenga las mayorías claras en el Senado durante los próximos cuatro años.
09:15Daniel, y recordar también que tanto el presidente Petro como Iván Cepeda
09:20coincidieron en proyectarse en cierta forma como las principales figuras de la oposición al entrante gobierno.
09:26¿Cómo puede verse esto también reflejado dentro del propio Congreso,
09:29este proceso también de contrapeso en Colombia?
09:35En Colombia muchas veces se habla de que los partidos se hacen elegir por unas ideales,
09:40pero terminan actuando de manera independiente y en torno a una burocracia.
09:45Ayer lo que se vio con el pacto histórico, y con... bueno, vamos un poco más atrás.
09:50Hace un par de días el excandidato presidencial Iván Cepeda le propuso al presidente Petro
09:58que cuando salga de la presidencia sea el líder del partido.
10:02Él dijo que aceptaba bajo dos condiciones.
10:04Primero, que se iba a tomar unas vacaciones, y segundo, si el partido tenía disciplina.
10:09Entonces, ¿cómo se tradujo esa disciplina en la votación de ayer?
10:13Por ejemplo, el mismo presidente dio la orden de que todos voten a favor de una proposición,
10:18así no les guste, que era apoyar al candidato del Centro Democrático,
10:22y dos, que para garantizar que esa votación sea disciplinada, se mostrara el voto.
10:29Lo cual inclusive estaba en un tema ahí jurídico, que si se podía, que si no se podía.
10:34Entonces, yo lo que veo es un pacto histórico muy disciplinado, muy fiel a la posición de liderazgo
10:43que tiene Gustavo Petro, y que seguramente le van a acompañar en esta lucha que él va a dar.
10:48Él en su momento dijo que él prefería retirarse y dedicarse a otras cosas,
10:53pero la verdad es que yo no veo a Gustavo Petro por fuera del escenario político,
10:56y no lo veo en otra posición más que siendo el líder natural del pacto histórico,
11:01porque es el que ha hecho del pacto histórico lo que es hoy en día,
11:04y es la bancada más grande en Senado y Cámara de Representantes.
11:08Entonces, no es cualquier cosa y es un escenario bastante complejo
11:12contra el que se tiene que enfrentar el presidente que llega,
11:15porque hay un poder que ya se ha demostrado que no se puede controlar tan fácil.
11:19Ahora, Daniel, como conocedor también de la realidad política colombiana,
11:23¿cuáles consideras que serían, por ejemplo, los principales temas
11:26que deben tratarse en el Congreso, tanto en la Cámara de Representantes como en el Senado,
11:31que por supuesto ya no aguantan una postergación para otra gestión?
11:37En este momento hay varios temas que se deben abordar.
11:40El primero es el tema fiscal.
11:43Colombia tiene un problema de dinero muy grande,
11:47el país está muy endeudado, está gastando más de lo que tiene,
11:50y hay que encontrar un equilibrio, y ahí va a haber un choque muy fuerte,
11:54porque va a entrar a ver de dónde se van a hacer recortes o no.
11:58Yo creo que ese es el primer encontrón que se va a tener.
12:00El segundo tema que no da más esperas es el tema de la reforma a la salud.
12:03La reforma a la salud se presentó durante los cuatro años
12:09del periodo del presidente Gustavo Petro,
12:11y en ninguna de ellas fue aprobada.
12:12Y hasta ahora no se ha encontrado una buena solución al tema de la salud,
12:16y esto ya se está saliendo de las manos del control de cualquier entidad en Colombia.
12:20Entonces, ese es el segundo tema.
12:22Y el tercero, que está también sobre la mesa,
12:25es una discusión que pareciera menor, pero no lo es,
12:27y es qué va a pasar con la política de paz y la política de seguridad,
12:31donde nuevamente va a haber un enfrentamiento muy fuerte en el Congreso.
12:34Porque los movimientos progresistas, como el Pacto Histórico,
12:38privilegian el tema de la vida, de la negociación,
12:40de la consecución de la paz a través del diálogo,
12:42y por el otro lado, los gobiernos de derecha están priorizando una ofensiva militar
12:47que se va a enmarcar dentro de la Alianza del Escudo de las Américas,
12:51pues que ya se sabe que es liderada por los Estados Unidos
12:55y que en la práctica no es otra cosa más que un proceso de injerencia
13:00de los Estados Unidos hacia el territorio colombiano.
13:03Daniel Guerra, politólogo, nos acompañó en esta conversación entonces
13:07para la pantalla del Telesur.
13:09Queremos agradecerles por esta participación.
13:11Será hasta la próxima, Daniel.
13:14Muchísimas gracias a ti y a todas las personas que nos visitaron
13:17y que me dieron la oportunidad de compartir algo de lo que está sucediendo
13:20en esta bella tierra.
13:23Gracias.
13:23Y por supuesto, nosotros despedimos en la primera parte
13:26de esta emisión del Mundo desde el Sur,
13:28pero recuerde que también puede participar.
13:31Ahí vamos a mostrarles el código QR
13:33para que interactúe con nosotros sobre la pregunta de la jornada.
13:37Estamos preguntando dos temas.
13:39Por supuesto, el inicio del periodo legislativo en Colombia
13:43y por supuesto, la demanda que ha introducido el presidente colombiano
13:47Gustavo Petro en contra de la elección presidencial
13:50que tuvo lugar durante este año 2026.
13:53Nosotros vamos a marcar una pausa,
13:55pero ya volvemos con más del Mundo desde el Sur.
13:57No se muevan.
14:11Gracias por seguir con nosotros en esta emisión del Mundo desde el Sur.
14:15Por supuesto, nosotros estamos tratando el tema Colombia.
14:18El presidente saliente de este país suramericano, Gustavo Petro,
14:21presentó una demanda de nulidad de la elección presidencial en el país.
14:24Dice esto en respuesta al presidente electo Abelardo de la Espriela,
14:28quien recientemente cuestionó su periodo presidencial.
14:31Vamos a escuchar de inmediato la respuesta aún del mandatario Gustavo Petro.
14:38Presidente, porque usted me exige pruebas y siempre las he dado.
14:45No desconfíe en mí.
14:53Sé que la voz del presidente, incluso en muchísima mayor dimensión
14:59que en la voz de un parlamentario, un debate,
15:01tiene una incidencia que puede ser mortal o puede generar vida.
15:07Yo he dividido la política entre la vida y las políticas que generan la muerte.
15:16Y cuando me he referido últimamente a lo que usted menciona,
15:21relativamente, y no es este el debate ni el momento,
15:23y lo respetaré, esta noche se presenta públicamente la demanda
15:29ya interpuesta a la justicia, demanda de nulidad.
15:32No es que vamos a presentar la demanda,
15:35es que ya se presentó con todas las pruebas que usted podrá analizar.
15:42Supongo que uno de los primeros debates era ese tema.
15:45Ya no intervengo en eso, ya depende de ustedes.
15:48No seré ni siquiera presidente en ese momento.
15:51Pero ustedes ya evaluarán en su momento respectivo
15:54si esos indicios, si esas pruebas tienen validez,
15:59suenan a mentiras o suenan a certezas.
16:03El debate político se abre, pero también será un debate judicial.
16:08Y por supuesto, para analizar este tema,
16:10nos acompaña también desde Bogotá, la capital colombiana,
16:14Alejandro Ocampo, senador del Pacto Histórico
16:17y también segundo vicepresidente del Senado.
16:19Senador Ocampo, bienvenido a la pantalla de Telesur.
16:24Bueno, hermano, muchas gracias por la invitación.
16:26Qué rico estar aquí con ustedes.
16:28Senador, fíjese, el presidente Gustavo Petro
16:30denunció manipulación algorítmica de los votos reales
16:33en la elección presidencial, bueno, que dieron como ganador
16:36a Abelardo de la Espriella.
16:37¿Puede en este periodo, esta demanda, por supuesto,
16:40antes de la toma de posesión de agosto,
16:43llegarse a una respuesta contundente
16:46de parte de las autoridades colombianas?
16:47¿Qué puede decirnos, senador?
16:49Muy difícil, muy difícil que en 15 días
16:53el aparato jurídico del país, que no está con nosotros,
16:58que por el contrario ha mostrado cada vez que se puede estar
17:01contra nosotros, que las decisiones en este caso
17:04sería el Consejo de Estado, en Colombia el tribunal
17:08que estudia este tipo de demanda de la Alta Corte,
17:11es el Consejo de Estado.
17:13En ese Consejo de Estado, la mayoría de los fallos,
17:17por no decirlos todos, pero son casi todos,
17:21son adverso al gobierno Petro.
17:24Ese Consejo de Estado que es quien, para los que no saben,
17:30en Colombia, de hecho, para muchos colombianos,
17:33es el contencioso administrativo, es decir,
17:35es donde se resuelven las demandas administrativas.
17:43Entonces, no, allí, por ejemplo,
17:46donde tienen parada la reforma pensional de Colombia,
17:51donde tienen bloqueado, donde demandaron
17:55y permitieron la demanda del salario mínimo,
17:59donde por primera vez han existido fallos
18:01en contra de la autoridad presidencial
18:04en favor del ejercicio de la paz.
18:05Entonces, es muy difícil que ese mismo tribunal
18:09en 15 años de una respuesta, no.
18:11Fuera la demanda de ellos contra nosotros, totalmente,
18:14pero es de los últimos refugios
18:16que le quedan a la clase política.
18:23Senador Ocampo, entonces,
18:24¿cómo quedaría en este proceso de Colombia,
18:27cómo quedaría la legitimidad del sistema electoral
18:29del país en caso, por ejemplo,
18:31de dejarse correr este tipo de denuncia
18:33y luego se demuestre con el tiempo que en efecto hubo fraude?
18:38Le pregunto, ¿el escenario que puede marcar esto a futuro?
18:44¿Se pueden modificar las leyes electorales en Colombia, senador?
18:47Hay que hacerlo.
18:48Nosotros dos veces se ha modificado el código electoral
18:52y dos veces el Consejo de Estado lo ha tumbado.
18:57Nosotros en esta legislatura hicimos una reforma al código electoral.
19:01El código electoral de nosotros tiene más de 40 años
19:05y entonces pasan cosas tan ridículas
19:09como que hoy en Colombia nosotros tenemos
19:11la posibilidad de enviar dinero desde un celular
19:16por medio de una llave.
19:18O sea, ni siquiera tu cuenta.
19:19Asocias tu cuenta a una llave con un número de teléfono
19:23o el número que tú quieras o un correo
19:26y en cuestión de un minuto le puedes mandar a una persona
19:29de a cinco millones de pesos.
19:32Puedes pagar todo en Colombia por medio de un celular,
19:36todos los pagos de universidades, colegios, servicios públicos,
19:41multas de tránsito, hacer mercado,
19:44pero no sepa hacer voto electrónico.
19:47Una cosa ridícula
19:48porque esa es parte del amarre que tiene la clase política
19:52para robarse las elecciones.
19:54Entonces nuestro sistema tiene muchas fallas.
19:56Nuestro sistema es muy manual.
19:59Nuestro sistema es manipulable.
20:01Nuestro sistema electoral en las elecciones,
20:04el día de las elecciones,
20:05el 98% de lo que era a unos señores
20:08se llaman Thomas Gregg and Sons,
20:10que son los mismos que tenían un contrato multimillonario
20:13de pasaportes que se han declarado la guerra
20:16con el presidente Petro.
20:17Es decir, no hay garantía.
20:20Yo he denunciado en las redes sociales
20:22cómo, por ejemplo, en el caso de Madrid,
20:25para decir cómo el sistema está mal,
20:28en el caso de Madrid de España,
20:30el 80% de los que fueron jurados de votación
20:35votaban en Colombia.
20:37Cómo de ese 80% que aparece que vota en Colombia,
20:41el 50% no tiene ningún registro,
20:43a pesar de estar registrado por votar en Colombia.
20:45Es decir, ni en el sistema de salud.
20:48En Colombia el 98% de los colombianos
20:50están en el sistema de salud
20:52porque es subsidiado, quienes no tienen,
20:54o contributivo, no aparecen.
20:56No tienen multas de tránsito, no aparecen.
20:58No es como si no existieran.
21:00Algunos jurados que firman con cédula
21:03de personas muertas.
21:04Y en el caso de Venezuela,
21:06además que fue terrible lo que sucedió.
21:09Una persona en Venezuela fue jurado en dos mesas
21:13y otra persona jurado en tres mesas.
21:15En días diferentes.
21:17Eso lo hacen para ellos poder votar varias veces.
21:22Senador, fíjense, el día 20 de julio,
21:24bueno, Colombia pudo conmemorar una fecha más
21:28de su independencia.
21:29Y hay que decirlo,
21:30durante toda la época republicana de Colombia,
21:32el presidente Petro significó la primera figura
21:35no aliada con estos sectores conservadores de Colombia
21:38que han prácticamente conducido los destinos de la nación
21:41por más de 200 años.
21:43¿Qué significa entonces el retorno
21:45de estos mismos sectores conservadores de Colombia
21:48al Poder Ejecutivo directamente?
21:53Es muy difícil.
21:54Es muy difícil porque, digamos,
21:58nosotros vivimos una transición de cuatro años.
22:01Creemos que no perdimos, sino que nos robaron.
22:05Y hoy ver, por ejemplo,
22:06cómo una amenaza que representa lo que es
22:09hablado de la expresión es una amenaza.
22:11Una amenaza porque es una persona
22:15que hoy corresponde y obedece las órdenes de Estados Unidos
22:20y que no sabemos si es por afinidad ideológica
22:25o es porque es ciudadano norteamericano
22:28que fue y juró.
22:30Es decir, no fue porque tenga a su papá,
22:32sea porque es hijo norteamericano,
22:34que haya nació en Norteamérica, no.
22:38Es porque fue y juró.
22:41Le juró lealtad a los Estados Unidos.
22:44De hecho, es tanto su lealtad
22:47que asesinaron un joven
22:49enfrente de su hija de tres años,
22:53la gente de la ICE,
22:55quedó en las cámaras grabado
22:56y el presidente electo de la telepres
22:59ya no ha sido capaz de decir nada.
23:02No ha sido capaz.
23:06Otros hicimos unas preguntas y unas, por ejemplo,
23:08que nos digan cuál es su vínculo
23:11con alguna agencia de seguridad norteamericana
23:15y tampoco ha dado respuesta.
23:18Entonces, la relación de la esprilla
23:20con Estados Unidos de subordinación
23:22que no le permite ni siquiera
23:25protestar por la persona que han asesinado,
23:28hicieron un acuerdo con Marco Río
23:30para deportar colombianos.
23:32De hecho, han salido en las redes sociales
23:34personas que votaron por de la esprilla
23:36y que el día de elecciones
23:38tienen fotos y videos
23:39y que a los ocho días
23:40lo están deportando a Colombia.
23:42Eso está sucediendo.
23:43Entonces, es muy complejo
23:45poder analizar muy bien
23:46cómo, digamos,
23:48lo que vamos con Lardo.
23:49Lo que sabemos es que esto,
23:51con Lardo,
23:51con Abelardo y la esprilla,
23:53huele que va mal.
23:56Senador, finalmente,
23:57quisiera que también entonces
23:58nos diera una reflexión
23:59sobre qué le espera
24:00al campesinado colombiano,
24:02a los pueblos indígenas,
24:03a la clase trabajadora
24:04durante estos cuatro años
24:05que se percibilan un poco complicados
24:08de acuerdo a lo que nos ha descrito
24:10sobre las relaciones
24:11que, por supuesto,
24:11tiene Abelardo de las piernas
24:12con sectores conservadores
24:14y con el propio gobierno
24:15de Estados Unidos.
24:16¿Qué le espera entonces
24:16a la mayoría del pueblo colombiano?
24:19Abelardo no se ha posesionado.
24:21Yo creo que iba a crear
24:22unos bloques de defensa.
24:24Eso suena para militarismo.
24:27Esa fue la idea
24:28que tuvo un expresidente
24:29en las convivir.
24:31Internaron grupos armados
24:33controlando narcotráfico,
24:35cortando cabezas,
24:37violando mujeres,
24:42desplazando, matando niños.
24:46Hoy, creo que al campesinado colombiano
24:49lo que le espera es
24:50que personas o sectores afines
24:55ideológicamente
24:56que son sectores del paramilitarismo
24:58le vayan a ir a quitar la tierrita
25:00que le hemos dado
25:01a los campesinos colombianos.
25:02Creo que es un temor
25:04que tenemos,
25:06una dificultad.
25:09Al campesinado de Colombia
25:11le viene ahora
25:12la marcha
25:14de los tractores
25:15que se llaman en Europa,
25:17pero que los campesinos nuestros
25:19no tienen tractores,
25:20sino hacha, machete y asadón.
25:23Cuando le suban el diésel
25:24a las mulas,
25:27al transporte de carga,
25:28por causa de reeditar
25:29el campo colombiano,
25:31Abelardo va a tener
25:32que entregarle
25:33a los Estados Unidos
25:34la compra
25:36de algunos productos
25:37que ellos hacen
25:39y que ellos subsidian
25:40y sencillamente matar
25:42la producción económica
25:43lo que hicieron con el TLC.
25:45Es decir,
25:45el campesino colombiano
25:47va a tener
25:48va a tener nuevamente
25:49en las calles de Colombia
25:51pidiendo de qué vivir,
25:53huyendo de la violencia,
25:54tratando de buscar
25:55para el pan
25:56para su familia,
25:57porque todo el avance
25:58que hemos hecho
25:59para que podamos
26:00hacer una producción agrícola
26:01que podamos venderle al mundo,
26:03Abelardo lo acaba
26:04de entregar
26:04a los Estados Unidos
26:05sencillamente
26:06de matar
26:06el campo colombiano.
26:09Alejandro Campos,
26:10senador del Pacto Histórico,
26:11muchísimas gracias
26:11por acompañarnos
26:12en esta breve entrevista
26:14para la pantalla
26:14de Telesur.
26:15Nuevamente,
26:16entonces,
26:17extenderle el agradecimiento
26:18desde Venezuela.
26:21Nosotros,
26:21por supuesto,
26:22antes de culminar
26:23esta emisión
26:24de El Mundo desde el Sur,
26:26vamos a revisar
26:27los resultados
26:27de nuestra encuesta.
26:29Estábamos preguntando,
26:30bueno,
26:30el Pacto Histórico
26:31respalda
26:32que el Centro Democrático
26:34tenga la presidencia
26:35del Senado
26:35a fin de evitar
26:37que la ultraderecha
26:38tome este poder.
26:39Le preguntábamos,
26:40¿qué dice esto
26:40de la nueva realidad
26:41política colombiana?
26:42Tenía tres opciones
26:43y la más votada
26:44por ustedes,
26:45audiencia de Telesur,
26:46fue la segunda
26:46con 41%.
26:47Será un freno necesario
26:49contra la ultraderecha.
26:51La segunda opción
26:52más votada
26:53fue la número 3,
26:54el Centro Democrático
26:55terminará haciendo
26:56alianza con el gobierno
26:57y con un 22%,
26:59la número 1,
27:01evita la implosión
27:02institucional
27:03de la espiela.
27:03Por supuesto,
27:04agradecerles también
27:05a ustedes,
27:05audiencia de Telesur,
27:06por participar
27:07en esta encuesta.
27:10Así terminamos
27:11entonces esta emisión
27:12del Mundo desde el Sur.
27:14Será hasta la próxima.
27:26¡Gracias!
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