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00:09Vamos con nuestro tema de portado, lo hemos comentado al comienzo del programa que la Agencia Estatal de Meteorología ha
00:15ampliado el aviso a nivel amarillo en Ceuta, el aviso amarillo en Ceuta por altas temperaturas.
00:20A partir de la una de la tarde la MED volverá a activar en nuestra ciudad ese aviso amarillo porque
00:27se espera hoy que lleguemos a los 36 grados.
00:30Comentábamos también que ayer se alcanzó el pico de 36,9 grados.
00:36Y precisamente en relación a las altas temperaturas queremos, porque ya se han establecido o se han solicitado protocolos específicos
00:45para que diferentes sectores de nuestra ciudad puedan trabajar.
00:50Para ellos puedan desarrollar su labor a pesar de las altas temperaturas y evidentemente teniendo los cuidados y las precauciones
00:58necesarias.
00:59Vamos a saludar a Antonio Castillo, es coordinador de prevención de riesgos laborales de CESIF autonómico.
01:04Antonio, buenas tardes.
01:05Buenas tardes.
01:06Y damos también la bienvenida a José María Tapia, es delegado de prevención de la Administración General de Entreestado.
01:12José María, buenas tardes.
01:12Hola, buenas tardes.
01:13Bienvenido.
01:13Bueno, Antonio, altas temperaturas, en este caso aviso a nivel amarillo por segundo día consecutivo y hay que tener en
01:22cuenta una serie de aspectos, una serie de precauciones.
01:27¿Y cuál es el papel exacto de un delegado de prevención de CESIF ante el riesgo por altas temperaturas?
01:34Y bueno, porque es un tema ahora mismo, insisto, de urgencia y que bueno, entiendo ya se está aplicando ante
01:40estas altas temperaturas.
01:41Sí, la misión principal de los delegados de prevención, como nos marca la ley 31 barra 95 de prevención de
01:47riesgos laborales, es la de vigilar la seguridad y salud de nuestros trabajadores.
01:51¿Vale? ¿Cómo hacemos esta vigilancia de la seguridad y salud de los trabajadores?
01:55Pues vamos yendo por los centros de trabajo, intentando coordinarnos con las empresas para el cumplimiento efectivo de esta ley
02:04de prevención.
02:05¿Vale? ¿Qué es lo que hacemos? Hacemos un control de la vigilancia, hacemos un seguimiento y vamos tratando los temas
02:11que van surgiendo sobre la marcha.
02:14¿Vale? Con el tema de las altas temperaturas, pues te puedo contar de que el último episodio que sufrimos fue
02:19una trabajadora de una empresa que sufre un desmayo en la playa porque estaban trabajando a pie de playa.
02:26¿Vale? Y esta trabajadora sufre un desmayo. A nosotros nos llaman a la central y nos dicen que ha sufrido
02:33un desmayo.
02:33Pero antes de que nos llamen para decirnos que ha sufrido un desmayo, ya teníamos nosotros protocolarizada una visita a
02:39ese centro de trabajo a través de nuestro delegado de prevención.
02:42Porque nosotros nos coordinamos con nuestro delegado de prevención. En mi caso, como soy coordinador de prevención, me coordino con
02:47este chico, que es nuestro delegado de prevención, trabajador de esta empresa.
02:51Y nos dice que si podemos ir a hacer una visita, pues le están incumpliendo toda normativa existente en su
02:57centro de trabajo.
02:59Cuando llegamos a este centro de trabajo, como delegado de prevención, que lo primero que hacemos es solicitamos, tanto por
03:04escrito o por vía telefónica,
03:06solicitamos a los jefes de negocio o incluso gerentes de la empresa que se pongan en contacto con los capataces,
03:12incluso con el servicio de prevención,
03:14para decirles que nosotros, los delegados de prevención, vamos acercando a ver las condiciones laborales in situ.
03:19Cuando llegamos allí nos damos cuenta de que los trabajadores, formación cero, los dos trabajadores están expuestos a altas temperaturas,
03:28pero ellos no saben a los riesgos que están expuestos.
03:30O sea, ¿qué es lo que hacemos con el permiso del capataz? Se lo decimos al capataz, que incluso participa
03:34en la charla que le damos a los trabajadores,
03:36le damos una pequeña charla formativa, que debería haber sido la empresa la que le debería haber dado esa charla
03:41formativa, no nosotros,
03:42porque nosotros solamente controlamos, supervisamos y incluso asesoramos.
03:46Pues como asesoramos, pues le damos esa charla.
03:48En esa charla, ¿qué es lo que le decimos?
03:50Le decimos que si tienen acceso inmediato a agua potable, que si se le habilitan espacios de descanso en sombra,
03:55y lo primero que nos dicen es que no, que llevan 10 años trabajando a pie de calle y no
04:00reciben agua potable,
04:02no tienen acceso a agua potable. El agua se la traen de sus casas.
04:05Si es verdad que este encargado nos dice que nosotros le suministramos garrafas, pero garrafas vacías.
04:10Son ellos los que tienen que traerse el agua de su casa y eso la ley de prevención no lo
04:15dice.
04:15El Real Decreto 486 nos dice que tiene que haber unas disposiciones mínimas en los lugares de trabajo
04:21en las cuales el agua potable tiene que fluir. No puede ser el trabajador que se traiga agua de su
04:25casa.
04:26Sí, tú te puedes traer una primera botella, pero ¿quién me suministra durante el día, que son 8 horas de
04:30jornada laboral?
04:31Y sobre eso te podría contar también las ropas de trabajo, trabajadores que están al interperie que no tienen crema
04:38solar.
04:40Hay un desconocimiento de la ley de prevención por parte de los empresarios brutal.
04:44Y no se dan cuenta de que la ley de prevención no es un gasto. Es una inversión que se
04:49hace, corto, medio, largo plazo, como quieras llamarlo,
04:52pero es una inversión que hay que hacer. Nadie destina, económicamente, no se destina nada al tema de la ley
05:00de prevención.
05:01O sea que si seguimos existiendo poquísima cultura preventiva, esto debe de regularse de algún modo.
05:10Antonio, en este caso nos ha hablado de, has puesto el ejemplo de esa operaria, de esa trabajadora que se
05:17desmayaba en la playa,
05:18pero, bueno, y aunque hablemos de protocolos por altas temperaturas, la calle, etcétera, etcétera,
05:25pero también hay situaciones, porque también los delegados visitáis oficinas, comercios,
05:31también hay situaciones que hay que tener muy en cuenta en interiores, ¿no?
05:34Sí, hombre, claro, la ley de prevención, a través de su Real Decreto 48697, como te he dicho antes, que
05:41se establecen las condiciones mínimas,
05:42es condiciones mínimas. Es lo mínimo que debe cumplir un centro de trabajo para que esté dentro de la legalidad.
05:47Cuando llegamos a un centro de trabajo nos damos cuenta, nosotros no vamos a un centro de trabajo en junio,
05:52porque ya, esto viene ya desde tiempo anterior, nosotros no llegamos a un centro en octubre,
05:57y en ese centro nos percatamos de que el aire acondicionado no funciona.
06:01Los trabajadores nos lo dicen, llevamos tres años sin aire acondicionado,
06:05nos dirigimos al jefe de negocio, le decimos al jefe de negocio,
06:07tienes el aire acondicionado defectuoso o falta de mantenimiento.
06:12Yo creo que te dicen así, te sueltan así, es que esto es un dinero, no tenemos una partida económica,
06:19no podemos arreglarlo, la pieza, estamos hablando de octubre, ¿vale?
06:24¿Cómo nos dan larga? Porque nos dan larga, el 90% de las veces nos dan larga,
06:27porque esto es un trabajo complicado, el trabajo del delegado de prevención no es un trabajo de llegar a un
06:32centro,
06:32es que te tienes que pelear con un jefe, para que normalice y legalice esa situación.
06:39Te estoy hablando de octubre, pues le damos un tiempo prudencial,
06:42pues esto para el verano tiene que estar, porque en verano no se puede solucionar,
06:45porque en verano la alta demanda de arreglos de aire acondicionado,
06:48las empresas están muy limitadas aquí en Ceuta.
06:50Pues llegamos en mayo y en mayo tenemos la misma situación, que no se ha hecho nada,
06:55la visita que nosotros hemos hecho se la hemos certificado por escrito,
06:59la hemos metido por registro y llegamos en mayo y seguimos con la misma situación,
07:02de que el aire acondicionado no funciona y no se ha arreglado nada.
07:06Ese informe que hemos hecho nosotros como delegados de prevención se ha metido en un cajón.
07:12Pero es que después, cuando con ese informe nos dirigimos a la inspección de trabajo,
07:17la inspección de trabajo es la que media, porque es una herramienta que tenemos nosotros los delegados de prevención.
07:21Vamos a la inspección de trabajo y la inspección de trabajo los llama a requerimientos.
07:24Y cuando estamos sentados con ellos a la inspección de trabajo,
07:27nos dicen delante del inspector, me podías haber avisado antes.
07:30Y es el inspector de trabajo el que saca el informe y le dice,
07:32pero es que estás avisado desde octubre.
07:34Son situaciones rarísimas, te podría contar miles, ¿no?
07:37Porque yo llevo aquí, el tema de la prevención llevo ya casi 10 años,
07:40y te podría contar miles, desde aire acondicionado que no funcionan,
07:43aire acondicionado que funcionan y se apagan en junio,
07:46que si es verdad que es una máquina que puede, hoy funciona o ya no funciona.
07:51O desde empresarios que no invierten en prevención.
07:54Sin embargo, tú llegas a su despacho y su despacho tiene el mejor aire acondicionado del mundo.
07:59¿Vale?
07:59Son situaciones rarísimas que deberían de ir paliando.
08:02Es lo que yo digo.
08:04Importantísimo la cultura preventiva, formar e informar a los trabajadores.
08:07Los trabajadores no conocen a los riesgos que están expuestos por las altas temperaturas.
08:11Hablas de empresas, José María, en el ámbito público también se da situación.
08:15Precisamente en relación a esto, me gustaría denunciar la situación que están viviendo en la actualidad,
08:21tanto los trabajadores como los usuarios del departamento del CAIS, de la Seguridad Social,
08:28por el estrés, el estrés térmico y el calor, ya que no hay la ausencia del aire acondicionado.
08:33Llevan ya varios años.
08:36Antes me comentan los trabajadores que echaba un helito y que con eso se apañaban,
08:40pero que este año ya se ha roto definitivamente.
08:45Y debido a esto están obligados a soportar altas temperaturas y registrar,
08:53tanto en las oficinas del departamento, por no haber acondicionado.
08:58El asunto es que les han puesto también unos ventiladores para paliar un poco el tema.
09:04Y sí que el tema del calor lo han conseguido paliar un poco.
09:08Lo que pasa es que los ventiladores son enormes, hacen un ruido descomunal y tanto los usuarios...
09:16Lo que dificulta es la comunicación e incluso la concentración de los trabajadores y los mismos usuarios.
09:23Esto ha llevado a que los mismos usuarios se hayan quejado en prensa,
09:27los trabajadores llevan también quejándose prácticamente todo el verano.
09:31Y debido a esto hemos registrado un escrito al director provincial de la Seguridad Social.
09:39Lo registramos el día 16, el jueves, y estamos a la espera de que nos conteste.
09:46En relación a esto también, le quería denunciar que la resolución del 14 de abril del 26,
09:55en la que regula el teletrabajo, aquí en Ceuta, por ejemplo, en el mismo departamento del CAIS,
10:00no se les permite teletrabajar.
10:03Entonces hay una discriminación en cuanto a otros funcionarios de otros departamentos de la Administración General del Estado,
10:12incluso de la misma Seguridad Social.
10:17Este problema de lo del aire acondicionado también se podía paliar autorizándoles a teletrabajar.
10:26Estamos de acuerdo que es atención al público, entonces se podían ir turnando.
10:31Hay otro tipo de trabajo que no es la presencia directa con el usuario, sino atención telefónica,
10:38no sé, tramitación de expedientes, que no es necesario estar en la oficina.
10:44Entonces, bueno, pues, es para que vea que en la Administración General del Estado también no solo en trabajos a
10:52pie de calle,
10:54sino también en las oficinas de la Administración General del Estado ocurre esto.
10:59Antonio, volviendo a los trabajos al aire libre, bueno, hablabas de la ley.
11:06Realmente, bueno, se ha endurecido la legislación sobre trabajos al aire libre
11:11con la entrada del Real Decreto Ley 4 barra 2023.
11:15¿Y qué herramientas tenéis los delegados para proteger a quienes trabajan al sol,
11:21basándonos en esa ley y en ese endurecimiento de la ley?
11:25Vale, mira, este es el Real Decreto Ley 4.023 del que estás hablando, ¿vale?
11:31Lo importante que hay es que es una herramienta más para nosotros y nos ayuda muchísimo, ¿vale?
11:35¿Por qué? Porque este modifica el 486, sobre el que hablamos antes del tema de las disposiciones mínimas
11:41en los lugares de trabajo, que es lo que pasa, que ya no tenemos que estar tan pendientes al empresario,
11:46porque ya aquí la que marca el día a día es la EMET.
11:53Cuando la EMET hay avisos tanto de alerta naranja como de alerta roja,
11:58es obligado cumplimiento por parte de cualquier empresa.
12:01¿Qué es lo que pasa cuando la EMET marca un aviso de alerta naranja o alerta roja?
12:06Vale, pues podemos reducir la modificación de la jornada laboral.
12:10La jornada laboral se puede dividir, ¿vale?
12:12Si en vez de estar ocho horas puestas a la climatología adversa del solar, pues estamos cuatro, ¿vale?
12:19También podemos hacer la prohibición total de la jornada de trabajo.
12:24Cuando se llega a un lugar de trabajo en el cual existen unas altas temperaturas
12:27y vemos que existe un riesgo total para la seguridad de salud de los trabajadores,
12:31se puede incluso hasta, esa jornada se puede hasta sustituir por el día siguiente, ¿vale?
12:36Esa jornada se anula ese día.
12:38Ese día no se puede trabajar al interpere o se busca una actividad sustitutoria,
12:42pero al aire libre no se puede trabajar.
12:44¿Qué es lo que nos da esta, qué más herramienta nos da este Real Decreto que salió nuevo?
12:48Pues sí, pues nos dice que podemos solicitar evaluaciones de riesgo por estrés térmico.
12:53Son evaluaciones de riesgo más estrictas, más enfocadas a esa actividad, ¿vale?
12:59En estas evaluaciones de riesgo, ¿qué es lo que se verían?
13:02Pues se verían las características de la tarea, en la cual se introducía el esfuerzo físico,
13:08el tipo de EPI determinado para cada característica, dependiendo la climatología que haya.
13:15También en el tema de las características personales, esta evaluación de riesgo recogería
13:18la edad del trabajador, patologías previas, la falta de climatización, etcétera, etcétera.
13:23Si es verdad que esta ley nueva nos ha dado a nosotros un impulso en el tema de no tener
13:31que estar recordándole al empresario
13:32que tiene que cumplir con normativas sobre la salud. Directamente es de obligado cumplimiento.
13:38Cuando la AM da aviso por alerta, tanto naranja como roja, cumplimiento obligatorio.
13:44La primera respuesta, bueno, comentabas y ponías ejemplos, pero me gustaría profundizar, bueno, pues,
13:50por ejemplo, en el sector de la construcción, la limpieza viaria, seguridad, jardinería,
13:56hablamos de trabajos que se realizan a pie de calle, Antonio, ¿cuáles son las medidas preventivas,
14:01medidas preventivas básicas que exigís desde CESI para que se cumpla?
14:05Las básicas básicas son el acceso inmediato e ilimitado a agua fresca,
14:10habilitación de espacio de descanso con sombra.
14:13Mira, por aquí, por la Marina, por el vial de la Marina, ahora están trabajando los operarios
14:20y tienen una carpa. Parece que la empresa se están poniendo las pilas con el tema del Real Decreto, ¿no?
14:28Que antes se trabajaba al aire libre y ahora tienes un trabajador debajo de una carpa,
14:32tienes un trabajador en sombra. Parece que poco a poco se está concienciando la empresa
14:37de que si es verdad que hay que velar por la seguridad y salud de esos trabajadores,
14:41no puedes tener un trabajador en la calle con 40 grados. Es inviable.
14:46Tienes que dotarlo de unos medios para que ese trabajador no pueda sufrir un golpe de calor,
14:51se sufre un golpe de calor, se sufre calambre, etcétera, etcétera.
14:54Si es verdad que se están poco a poco, poco a poco, muy poco a poco,
14:59estamos intentando que se cumplan con normativas.
15:02Estamos abriendo un poquito el campo a los empresarios y le estamos diciendo
15:06oye, tienes trabajadores en la calle, tienes trabajadores expuestos, aplica ley.
15:11¿Y cómo se actúa en caso de que no se cumplan estas medidas?
15:17Cuando nosotros llegamos al puesto de trabajo.
15:18O, por ejemplo, Antonio, perdona, que un trabajador está sufriendo los efectos de esas altas temperaturas.
15:25¿Cómo actúa CESI?
15:27CESI actúa. Nosotros siempre actuamos in situ.
15:29Los delegados de prevención somos trabajadores de campo y siempre estamos a pie de calle con los trabajadores.
15:34Cuando nosotros llegamos a un centro en el cual no se está cumpliendo con normativas,
15:37primero que nos dirigimos es al encargado, que es el primer responsable que existe
15:43y le decimos que tiene que cumplir con la ley de prevención,
15:46que nos diga si él conoce, porque muchos encargados nos desconocen los protocolos de actuación
15:52en caso de altas temperaturas.
15:54Si él los conoce, nos lo dice.
15:57Si no se están aplicando, nosotros elevamos un informe directamente a la inspección de trabajo.
16:01Y la inspección de trabajo es la que media en esa situación.
16:05Si es verdad que podríamos incluso hasta paralizar la actividad.
16:08Hay un artículo de ley de prevención que por el riesgo grave inminente esa actividad se podría paralizar.
16:13Si hubiera un riesgo grave inminente va a los trabajadores.
16:15Pero esa es la solución que tenemos de momento.
16:19Si es verdad que, como bien hablábamos antes con el Real Decreto 4.2023,
16:23se endurecen más lo que son porque es de carácter obligatorio.
16:27Ya no puedes ir a un encargado y decirle, no, no, es que desconozco, no, tienes que conocer el decreto
16:32ley del 4.2023,
16:33tienes que conocerlo sí o sí.
16:36Y por último, hablabas, Antonio, no sé si José María quieres añadir algo.
16:40Bueno, decía que me referías anteriormente a la concienciación,
16:44que hay mayor concienciación, afortunadamente, por parte de las empresas,
16:48pero también entiendo que debe haber concienciación por parte de los trabajadores, ¿no?
16:52Y en este sentido, ¿qué mensaje enviaríais desde CESIF, tanto a las empresas,
16:56tanto a los responsables de la administración pública, como a los trabajadores también?
17:02Hombre, desde CESIF siempre lanzamos un mensaje que es muy gratificante,
17:06que le decimos a los empresarios y a las administraciones públicas,
17:09que les recordamos que la prevención no es un gasto,
17:11la prevención es una inversión en la cual salva vidas, ¿vale?
17:14Porque tenemos a trabajadores en las calles y podemos evitar accidentes desde graves hasta muy graves,
17:19incluso a las muertes, te puede dar un golpe de calor, te puede dar...
17:22¿Vale? Y a los trabajadores y trabajadoras les pedimos que no normalicen trabajar sufriendo bajas temperaturas extremas,
17:27que vigilen los síntomas, que ellos ya conocen los síntomas,
17:30te estuvimos dándole una charla,
17:32y recuerde que en CESIF estamos para garantizar su derecho y volver a casa sano,
17:37porque el primer lema de CESIF es que si sales de tu casa para trabajar sano, tienes que volver sano.
17:42Antonio Castillo, José María Tapea, muchísimas gracias por estar con nosotros aquí en Hoy por Hoy,
17:46y, bueno, esperemos que estas altas temperaturas no afecten a los trabajadores,
17:51que se tomen las medidas y precauciones necesarias, porque, bueno, estamos en aviso a nivel amarillo
17:57y, bueno, hay que extremar las precauciones por parte de todos.
18:02Muchísimas gracias.
18:03Gracias a vosotros.
18:08Gracias.
18:09Gracias.
18:09Gracias.
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