Das Ende der Konsolen? | mit Rick von Space Frogs - video Dailymotion

GameStar

Sony streicht die Disc, Verbraucherschutz juckt niemanden, Hardware und Spiele werden immer teurer, und das alte Mantra "Disc rein und losspielen" gilt sowieso schon lange nicht mehr. Haben Konsolen wie die PS6 und die Xbox Helix überhaupt noch einen Daseinszweck - oder werden sie die letzten ihrer Art sein?      Das ist die Videoversion unseres GameStar Podcasts.   -  Alle Folgen des GameStar Podcasts   -  GameStar Podcast bei Apple Podcasts   -  GameStar Podcast bei Spotify   -  GameStar Podcast bei Podcast Addict   -  GameStar Podcast im RSS Feed      Mehr Videotalks findet ihr auf bei  GameStar Talk  – auch  auf Youtube .      Was ist GameStar Talk?   GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!

Transcript

00:00:11Einige von euch kennen das sicherlich noch. Früher hat man einfach ein Modul gepackt und in sein

00:00:17Super Nintendo gesteckt und konnte loszocken. Heutzutage ist das ja durchaus sehr anders. Wenn

00:00:23man seine Disc einlegt, dann muss man meistens online mit dem Internet verbunden sein und auch

00:00:28erst mal noch was herunterladen, weil das komplette Spiel gar nicht mehr auf der Blu-ray Disc drauf

00:00:34ist. Und das Ganze soll jetzt dann ab 2028 zumindest bei Sony auf der PlayStation noch

00:00:41viel krasser werden. Dann sollen alle Spiele nur noch digital rauskommen. Und das beschäftigt mich.

00:00:46Aber nicht nur das. Ich möchte auch ein wenig mit euch überreden über die Zukunft der Konsolen. Denn

00:00:52alles wird teurer. Wem gehören überhaupt noch Spiele? Mein Name ist Felix Rick und das

00:00:58ist GameStarTalk. Und deswegen darf ich jetzt ganz herzlich zu diesem Thema zwei Leute bei

00:01:03mir begrüßen. Und ich fange an mit unserem Special Guest. Er ist Teil der Space Frogs und

00:01:08macht zusammen mit seinem Kollegen Steve auf YouTube auf dem Kanal Space Gaming auch jede

00:01:14Menge Kram zum Thema Gaming. Herzlich willkommen von einem Rick zum anderen Rick. Rick Garrido,

00:01:20schön, dass du da bist. Hallo. Hallo. Freut mich da zu sein. Und ich habe natürlich auch

00:01:26noch meinen Kollegen da, den lieben Micha. Ja, wie schön. Rick und Rick, toll. Dann bin ich

00:01:31Morty. Nenn mich einfach Morty. Ja, wunderbar. Ihr beiden. Schön, dass ihr da seid. Ihr habt ja

00:01:38schon mitbekommen, das Thema Konsolen und was da in letzter Zeit passiert. Und mich lässt

00:01:43dieses Thema einfach nicht los. Deswegen gleich mal die erste Frage an euch. Sehen wir gerade

00:01:50den größten Wendepunkt in der Konsolengeschichte seit dem Wechsel von Modul auf Disk? Und warum?

00:01:58Ich weiß nicht, ob es der größte Wechsel ist, aber ich glaube, dass der Wechsel allgemein schon

00:02:02in einer gewissen Weise angefangen hat. Damals mit der Switch. Weil ich glaube, dass Nintendo da,

00:02:09also die Switch war ja sowieso sehr erfolgreich, aber da auch irgendwie schon sehr schlau war,

00:02:13dass sie gemerkt haben, warte mal, die Standardkonsole bringt einfach nichts mehr oder wird langsam

00:02:16abgelöst. Wohingegen ja der Handheld ja immer noch mal ein besonderes Merkmal hat.

00:02:25Weil ich glaube ja, die Standardkonsole, die man sich an dem Fernseher hinstellt, wird langsam

00:02:31aussterben, beziehungsweise macht einfach keinen Sinn mehr.

00:02:35Hm. Hey, steile These direkt zum Anfang. Ich finde aber auch, wir sind, wir sind glaube ich

00:02:40gerade an so einem Punkt, wo ganz viele Entwicklungen, die es teilweise auch schon länger

00:02:45gibt, so kulminieren und zusammenkommen mit auch ein paar neuen Dingen, die Sachen noch mal

00:02:50verschärfen. So was wie jetzt den Hardwarepreisen, die immer weiter steigen durch diesen Speicherbedarf

00:02:55von KI. Siehst du jetzt plötzlich auch bei den Konsolenherstellern, oh no. Wenn der Herstellungspreis

00:03:01der PS6, so berichten zufolge, bei 960 Dollar alleine liegt, was wird denn dann die nächste

00:03:07Generation kosten? 1000, 1200, 1500? Ja, also einerseits eben diese Preisgeschichte, die

00:03:14zukommt. Dann haben wir halt schon lange schleichend auf den Konsolen diesen, diesen Weg hin zum

00:03:21digitalen Vertrieb, ne, zur digitalen Distribution. Ich habe neulich gelesen, 80 Prozent der Spieleverkäufe

00:03:26auf der Playstation sind schon digital. Also schon auf jeden Fall sehr hoher Anteil. Ähm, aber

00:03:32die sich jetzt auch noch mal kulminieren mit diesen Hardwarepreisen zusammen in diesem, jetzt

00:03:35schaffen wir die Disks komplett ab. Ne, also so eine absolute Ansage, die da noch mal kommt.

00:03:40Und für PC-Spieler, alter Hut, ne, das ist ne Diskussion, die wir damals schon geführt

00:03:44haben, als Steam eingeführt wurde und wir gesagt haben, oh nein, was, wie, ich soll jetzt

00:03:47alle Spiele über Steam aktivieren und wem gehört's denn dann und was sind denn dann

00:03:50die Eigentumsrechte? Also das ist ne Diskussion, die halt die Konsolen noch nicht so viel berührt

00:03:54hat, aber die sich langsam jetzt eingeschlichen hat, aber jetzt halt total entbrennt, ne, an dieser

00:03:59Ankündigung. Und dann gibt's halt noch die ganzen anderen Veränderungen im Markt, ne. Wir

00:04:03sehen bei Xbox die Entlastungen und wie sie ihre komplette Plattform gerade umstellen

00:04:07müssen und ihre komplette, äh, komplettes Spiele-Line-Up gerade umstellen müssen. Wir

00:04:12haben bei Sony auf der anderen Seite, äh, Probleme, dass überhaupt Spiele aus den hauseigenen

00:04:17Studios kommen für die PS5. Naughty Dog hat noch kein Spiel gemacht für die PS5 und solche

00:04:21Sachen. Also sehr viel, was halt gerade zusammenkommt und so einen, einen, so einen Sturm der, der

00:04:29Veränderung oder so der, der, der, das, also man hat wirklich das Gefühl und gerade, wenn

00:04:34man so im Konsolengaming drin ist, dieses, okay, jetzt ist irgendwie nix mehr wie gestern.

00:04:38Ja. Also du hast schon grad sehr viel angeschnitten, Micha. Wir lassen uns erstmal zurückkommen

00:04:43auf das Thema. Es wird jetzt erstmal alles digital, zumindest bei Sony ab dem Jahr 2028 und

00:04:48das betrifft eben nicht nur die First-Party-Titel, sondern alle Spiele, die für die PlayStation

00:04:52rauskommen sollen, sollen dann eben digital sein. Und das sorgt natürlich für einen Aufschrei

00:04:58bei einigen Leuten, aber da muss man auch tatsächlich mal fragen, brauchen wir tatsächlich

00:05:02Discs überhaupt noch? Ist der Aufschrauber vielleicht einfach von alten Videospielmännern und

00:05:08die Jugend von heute, denen ist das vollkommen egal? Halten wir nur aus Nostalgie daran fest?

00:05:15Was sagst du, lieber Rick? Also ich, ich denke, Nostalgie ist sehr, sehr groß. Also ich

00:05:21meine, ich muss auch, ich hab hier direkt neben mir, hab ich diese N64-Konsole. Moment, ganz

00:05:26kurz. Das ist ein Satz. Ja, vielleicht sag ich euch hier was. Das ist N64. Ach, das ist

00:05:35doch, das ist N64. Also es ist ja nicht die N64. Genau, genau. Weil ich hatte, bei meinem

00:05:42Vater lag halt noch eine riesige Schublade rum mit all möglichen N64-Spielen. Tatsächlich

00:05:46für die N64 hatten wir wirklich die meisten Games. Und ich hab sie bisher halt nicht wirklich

00:05:51benutzt, weil ich hab sie jetzt und jetzt spiel ich Majora's Mask auf der Switch. Nicht

00:05:55darüber, weil es halt praktischer ist, dann doch online unterwegs im Zug zu spielen. Also

00:06:00es hat halt so einen nostalgischen Wert, an dem man sich halt festklammert. Es hat natürlich

00:06:05da noch natürlich die Sache, dass man halt die Konservierungssache, was ja noch so eine

00:06:08Sache ist. Aber ich glaube, für junge Leute ist das jetzt nicht mehr so wichtig oder die

00:06:11kennen das vielleicht auch gar nicht so. Was, glaube ich, aber halt so generell so eher

00:06:15so ein Problem ist, ist, dass die Konsolen damit halt so ein Alleinstellungsmerkmal

00:06:20halt verlieren oder überhaupt etwas, was halt noch diese, diesen, die Konsolen an sich

00:06:26berechtigt. Weil wenn man sich jetzt mal so überlegt, früher waren Konsolen ja so noch

00:06:32sehr speziellere technische Geräte, die halt darauf optimiert waren, halt diese, diese

00:06:36Spiele zu spielen. Ich bin jetzt kein Experte, was Chipsets und sowas betrifft, aber ich

00:06:41habe gesehen, dass da Sachen halt ja anders waren als zum normalen PC. Aber

00:06:45jetzt seit einiger Zeit sind das ja einfach kleine Computer, wo ein Betriebssystem

00:06:50drauf installiert ist, was dir quasi nicht erlaubt, das zu machen, was du normalerweise

00:06:54mit einem Computer machst. Also warum dann 1000 Euro ausgeben für eine Konsole, die

00:07:01künstlich limitiert, was du damit machen kannst, den Markt ja auch limitiert, anstatt

00:07:05einfach direkt einen PC zu kaufen und dann, wie ich das immer gemacht habe, halt ein

00:07:09langes HDMI-Kabel dann einfach in den Fernseher hinten rein. Steam hat ja auch den

00:07:13Konsolen-Modus, holst den Controller, der vergesteuert ist und dann kannst du ja genau

00:07:16das Gleiche machen. Und gerade jetzt mit dem Geld und sowas ist natürlich dann die

00:07:20Überlegung, ey, wenn ich so viel Geld ausgebe, dann kann ich ja mit einem PC wesentlich

00:07:23mehr machen. Und je nachdem, was du halt auch beruflich machst oder sonst für Hobbys

00:07:28hast, braucht man ja vielleicht auch einen Computer. Weil sowohl beruflich als auch in

00:07:32meinen Hobbys brauche ich einen Computer. Und deswegen hatte ich auch zum Beispiel nie

00:07:36eine Playstation oder Xbox oder war da gar nicht so drauf aus, weil die meisten Spiele,

00:07:41die ich darüber gespielt hätte, habe ich einfach über PC gespielt.

00:07:46Ja, ich glaube, dieses alte Konsolen-Mythos ist halt damit jetzt endgültig so ein bisschen

00:07:53Schnee von gestern, dieses Disk einlegen und los geht's. Oder früher halt Modul reinstecken

00:07:59und los geht's. Das war ja eigentlich auch immer das, wo wir gesagt haben, das unterscheide

00:08:04die Konsole vom PC. Die Konsole ist einfach convenient. Du hast da ein Ding, was du nicht

00:08:08erst drei Stunden konfigurieren musst, damit Crysis richtig läuft, sondern du weißt, du

00:08:12legst es ein, der Startbildschirm kommt, nimmst das Gamepad in die Hand und los geht's.

00:08:16Vielleicht noch mit ein paar Ladescreens dazwischen. Und das ist aber schon lange nicht mehr so eigentlich,

00:08:21wenn wir mal gucken. Vielleicht noch am ehesten bei Nintendo, würde ich sagen, so auf der Switch.

00:08:25Da gibt's noch viele Spiele, die, naja, zumindest halbwegs vollständig auf den Flashdrives

00:08:29oder auf den Cartridges liegen. Und natürlich, wenn du sie digital installiert hast, dann aus dem

00:08:35Store und so, die du direkt losspielen kannst. Aber dass du die Disc einlegst und das Spiel

00:08:39sofort startet, wo gibt's denn das noch? Weil die allermeisten sind dann, okay, ja, Freund,

00:08:43jetzt lad erst mal den Day-One-Patch runter.

00:08:46Oder das Spiel ist gar nicht komplett drauf.

00:08:47Exakt. Oder das Spiel ist nicht komplett drauf. Auf der Disc von Call of Duty Modern Warfare 2

00:08:51waren 70 MB auf einer Blu-ray.

00:08:54Es ist im Endeffekt nur ein Dongle, damit du das Spiel abspielen kannst.

00:08:57Ja, es ist ein Lizenzschlüssel, genau. Es ist eigentlich ein Lizenzschlüssel aus Plastik,

00:09:01war die Disc dann schon. Plus so Sperrenzchen wie irgendwie ...

00:09:04Irgendwann mit so einem großen Spiel.

00:09:05Ja, eben. Also da lädst du halt mal 100 GB drunter, ne, bei Call of Duty. Also solche Sachen.

00:09:11Und das ist schon lange nicht mehr der Fall bei vielen Sachen, dass man halt sagen kann,

00:09:16okay, auf geht's, das Ding ist direkt da. Ich glaube irgendwie, Star Wars Jedi Survivor

00:09:20ist auch gar nicht erst gestartet, wenn du keine Internetverbindung hattest,

00:09:22weil es einen Pflicht-Download gebraucht hat auch und solche Sachen. Also diese ...

00:09:28Und da bin ich bei dir, Rick, ne, wenn dieser Komfort mal weggeht als Alleinstellungsmerkmal

00:09:34einer Konsole, dann wird's halt wirklich schwierig, Argumente zu finden, wofür man sie noch braucht.

00:09:40Aber dieses Thema hat ja nicht nur damit was zu tun, dass man ein Gerät hat, wo man eine Disc

00:09:45reinschiebt und man kann loszocken. Das Ganze hat ja auch mit Besitz und Eigentum vor allen Dingen zu tun.

00:09:50Ich glaube, das ist ja das, weshalb es ja gerade auch diesen Aufschrei gibt,

00:09:56weil für viele Leute Bequemlichkeit wichtiger geworden ist als der eigentliche Besitz am Spiel,

00:10:03der Eigentum am Spiel. Was man jetzt nämlich gesehen hat bei Sony Playstation,

00:10:08die haben jetzt zumindest in diversen Märkten, bei uns in Deutschland haben sie schon 2022 gemacht,

00:10:13von Studio Konal über 500 Filme aus dem Programm genommen, weil die Lizenz abgelaufen ist.

00:10:20Und wenn du die damals im Playstation-Store gekauft hast, selbst dann kannst du diese nicht mehr anschauen.

00:10:26Also Sony hat quasi die Filme, für die du Geld geliehen hast, die von Studio Konal vertrieben wurde, gelöscht.

00:10:32Und du hast auch dafür kein Geld zurückbekommen. Das ist in Deutschland schon 2022 passiert.

00:10:38Da war der Aufschrei tatsächlich gar nicht so groß, wie er das jetzt in letzter Zeit war,

00:10:42als das jetzt in ein paar anderen Ländern noch passiert ist.

00:10:44Und ich glaube, das ist ja eigentlich oftmals der Kasus Knacktus,

00:10:48dass wenn wir jetzt von rein digitalen Spielen reden,

00:10:52dass die Leute noch weniger haben, über das sie wirklich Kontrolle haben.

00:10:57Oder seht ihr das anders?

00:10:59Ne, ich glaube ...

00:11:00Ne, ich sehe das voll so.

00:11:01Ja, okay. Dann fang du an.

00:11:05Aber ich finde, da ist auch mal das Problem von dem, was halt auch vermittelt wird.

00:11:10Weil du klickst ja auf Kaufen.

00:11:12Also irgendwo in den AGBs.

00:11:14Und ich finde auch, wer liest sich die AGBs durch?

00:11:17AGBs ist ja eigentlich auch etwas, wo man davon ausgeht, dass das gesetzlich geregelt ist.

00:11:20Du darfst ja jetzt nicht einschreiben,

00:11:21oh, du musst dein erstgeborenes Kind dann opfern.

00:11:23Das geht natürlich nicht.

00:11:26Und da dann irgendwie reinzuschreiben,

00:11:27dass es jederzeit wieder entzogen werden darf,

00:11:29dass das, finde ich, ist halt Verbrauchertäuschung.

00:11:32Aber es ist so eine der mehreren Sachen, wo man immer wieder merkt,

00:11:36dass die Politik auch Gaming einfach gar nicht auf dem Schirm hat.

00:11:39Also wir hatten ja mal, wir waren mal eingeladen bei den Linken zum Podcast von Van Aken.

00:11:43Und da, der zockt ja auch, der zockt Anno.

00:11:46Und da hatten wir dann so ein paar Sachen auch einfach so nebenbei erzählt.

00:11:49Und er wusste es null.

00:11:50Der hat zum ersten Mal davon gehört.

00:11:51Und ich glaube, die meisten wissen nicht, dass dieser Markt so existiert,

00:11:55dass es da gar nicht gäbe ist.

00:11:56Und würden die wahrscheinlich selber zocken.

00:11:57Ein paar mehr, würden die wahrscheinlich auch sauer sein.

00:12:00Oder das besser verstehen.

00:12:02Aber auch wenn es gesagt wird, fände ich es trotzdem scheiße,

00:12:05wenn ich etwas, weil wenn ich jetzt sage,

00:12:07okay, ich leih mir etwas, zum Beispiel bei Filmen.

00:12:09Ich finde es so nervig, dass entweder es halt ein monatliches Abo

00:12:11und muss dann hoffen, dass in diesem Streaming-Dienst dein Film drin ist.

00:12:15Oder du kaufst den Film.

00:12:16Ich hätte aber jetzt auch kein Problem zu sagen,

00:12:18so, ey, ich möchte diesen Film gucken.

00:12:19Ich möchte jetzt zum Beispiel auf Session.

00:12:21Wenn er jetzt rauskommt, den würde ich dann irgendwie gerne über den Streaming-Dienst gucken.

00:12:23Kann ich nicht einfach irgendwo sagen,

00:12:24hier sind drei Euro, hier sind vier Euro für 24-Stunden-Nutzung.

00:12:27Irgendwie, sowas gibt es ja auch immer weniger.

00:12:31Oder ich kenne es nicht, weil ich zu wenig online gucke.

00:12:33Ich weiß es nicht.

00:12:34Ja, das gibt es eigentlich schon bei dem großen Online-Händler.

00:12:39Kann man sie auch leihen.

00:12:40Aber ich weiß nicht, ob das mittlerweile weniger geworden ist.

00:12:42Da bin ich nicht so, weiß ich nicht ganz genau.

00:12:45Ich hänge drauf fest, dass Jan van Aken Anno spielt.

00:12:47Weil ich meine von den Linken so ein Kapitalismus-Simulator wie Anno.

00:12:51Das ist schon sehr cool.

00:12:52Muss ich mir mal angucken.

00:12:53Das klingt hinreichend absurd, sage ich mal.

00:12:56Aber ich glaube, das Ding, was jetzt auch passiert gerade mit dieser Abschaffung der Disc,

00:13:00ist einfach, dass wir hatten ja vorher schon nur die Illusion von Besitz, wie du richtig sagst.

00:13:04Bisher hieß es ja auch schon immer in den Stores, in den AGBs,

00:13:08selbst bei Spielen, die wir gekauft haben damals auf Diskette,

00:13:11Du erwirbst ja nicht das Eigentum am Spiel, sondern die Nutzungsrechte am Spiel.

00:13:18Aber immerhin konnte man das trotzdem früher nehmen und weitergeben.

00:13:23So wie in ihrem Werbevideo damals zur PS4.

00:13:25Damit hat sich ja Sony wirklich gebrüstet mit dem Gamesharing,

00:13:29als damals die Xbox One vorgestellt wurde und dann alles online gehen sollte.

00:13:34Und dann hat Sony ganz schnell reagiert und hat dieses wunderbare Video mit Shuhei Yoshida gemacht.

00:13:38Bei uns funktioniert das so, man hat einfach das Spiel und man kann es teilen,

00:13:43indem man es einfach weitergibt.

00:13:45Und jeder hat zugejubelt, Sony bejubelt deswegen, das war zur PlayStation 4 Zeit.

00:13:50Und jetzt auf einmal Sony, der Verfechter dieser analogen Medien,

00:13:56stellt sich auf einmal hin und sagt, es wird keine analogen Medien mehr geben bei uns,

00:14:00sondern es wird alles digital.

00:14:02Ja gut, das ist ein bisschen natürlich jetzt im Rückblick ein Ei, was sie sich da gelegt haben.

00:14:06Aber die Zeiten haben sich ja auch ein bisschen geändert.

00:14:08Ich glaube, der Punkt ist trotzdem, am Ende ist das, was passiert in dieser ganzen digitalen Distribution,

00:14:14und es ist völlig richtig, sich auch darüber zu beschweren und das auch in der Politik gegenüber anzusprechen,

00:14:19ein Rückschritt für den Verbraucherschutz.

00:14:21Natürlich sind Sony-Verbraucherrechte lästig.

00:14:26Freier Weiterverkauf.

00:14:27Also jetzt geht es aber los.

00:14:29Rückgaberecht und solche Sachen.

00:14:30Also das sind Dinge, von denen Sony oder beziehungsweise überhaupt digitale Shop-Betreiber, sag ich mal,

00:14:35und digitale Angebote jetzt erstmal sagen, wäre gut, wenn es die nicht gäbe.

00:14:38Weil dann haben wir alle mehr Geld und verdienen besser an dem ganzen Ding.

00:14:43Plus natürlich dieser ganze Punkt, Sony kann dir, wie du gesagt hast, bei Studio Kanal,

00:14:48Sony kann dir und alle anderen digitalen Anbieter natürlich auch,

00:14:50im gleichen Sinne Microsoft, im gleichen Sinne theoretisch ja Steam,

00:14:53jederzeit die Rechte entziehen.

00:14:55Wenn dann mal jemand sagt, so wie bei The Crew, wo halt irgendwie die Musikrechte ausgelaufen sind,

00:14:59oder vor kurzem, weiß nicht, gibt ja immer wieder Spiele, die auch von Steam runtergenommen werden,

00:15:04nicht oft, aber es passiert, wo man dann sagen kann,

00:15:06okay, die gibt's dann im Idealfall nicht mehr zu kaufen,

00:15:10aber Leute, die sie haben, können sie noch weiterspielen, das ist cool,

00:15:13das ist bei Star Trek Research und das passiert vor kurzem.

00:15:15Oder es heißt einfach, naja, wenn wir wollen, und das steht in den AGWs so drin,

00:15:19entziehen wir dir die Nutzungsrechte, die du gekauft hast.

00:15:23Da kannst du noch so viele Schachteln und Disks daheim rumliegen haben.

00:15:26Und ich glaube, das ist, und es ist vielleicht sogar was Gutes,

00:15:30dass es diese Diskussion jetzt gibt, weil sie damit noch mehr herangetragen werden kann

00:15:38am Ende politische Entscheidungsträger, an sowas wie die EU,

00:15:42an sowas wie auch hier lokale Parlamente.

00:15:44Also ich finde es sehr cool, dass ihr mit Jan van Aken darüber geredet habt,

00:15:48oder dass es Leute gibt, die halt grundsätzlich mal drauf angesprochen werden,

00:15:52weil vor kurzem auch uns Leute im Livestream im Chat gefragt haben,

00:15:55was kann ich tun?

00:15:56Na, frag doch mal deinen Bundestagsabgeordneten,

00:15:58wie er digitale Eigentumsrechte beurteilt und bewertet

00:16:01oder ob er da Verbraucherschutz für notwendig hält.

00:16:04Ich glaube, ganz viele Bundestagsabgeordnete würden sagen, was genau?

00:16:07Hashtag Neuland.

00:16:08Ja, was ist dieses PSN?

00:16:11Es ist eine neue Partei.

00:16:14Ja, die haben das nicht auf dem Schirm.

00:16:18Das ist ja wirklich eine Sache, wo man sagen kann,

00:16:21da hat der Verbraucherschutz den digitalen Wandel einfach verschlafen.

00:16:25Jetzt muss man aber auch dazu sagen, sieht man in den...

00:16:29Ich würde auf Fähne sagen, der Verbraucherschutz ja vielleicht nicht mal,

00:16:32sondern der Verbraucherschutz ist ja durchaus dann die Institution,

00:16:36die dafür da ist, der Politik zu sagen, hey Leute, guckt da mal hin.

00:16:40Aber die Politik sieht halt keinen Handlungsbedarf.

00:16:42Und ich glaube, das ändert sich Stück für Stück viel zu langsam,

00:16:45aber Stück für Stück langsam durch solche Sachen wie Stop Killing Games.

00:16:48Dass es halt dann eine Petition gibt, wo dann viele Unterschriften reinkommen.

00:16:52Und ja, aktuell ist vieles davon dann wieder versandet im EU-Parlament

00:16:57und in anderen Parlamenten.

00:16:59Aber es ist zumindest auf der Agenda von Parlamenten.

00:17:03Und bei der EU gibt es ja zumindest die Diskussion,

00:17:05dass in diesen Digital Fairness Act jetzt mit aufzunehmen

00:17:08oder zumindest in Zukunft aufzunehmen,

00:17:09der so Digitalverkäufe und Abo-Modelle regulieren soll.

00:17:13In Kalifornien gab es ja dieses Protect Our Games Gesetz,

00:17:17was kommen sollte, jetzt dann auch nicht gekommen ist tatsächlich,

00:17:20weil das auch gescheitert ist.

00:17:21Was aber immerhin dazu geführt hat, dass es auf Steam,

00:17:24also als so die letzte Gesetzgebungsinitiative war von Kalifornien,

00:17:28wo es hieß, man muss die Leute besser informieren,

00:17:31dass zumindest auf Steam so ein Warnhinweis da ist,

00:17:33wenn man was kauft, dass man nicht das Spiel kauft,

00:17:36sondern nur Nutzungsrechte, die entzogen werden können.

00:17:40Also alles jetzt kleine Schritte und Firlefanz,

00:17:43aber es geht zumindest in die Richtung.

00:17:45Aber du hast es gerade, du hast gerade etwas angesprochen,

00:17:48und zwar Steam.

00:17:49Und das ist natürlich auch der PC-Bereich insgesamt,

00:17:52wo schon länger ja eigentlich alles digital läuft,

00:17:56wo Leute schon seit Langem akzeptiert haben,

00:17:58dass sie haben ihre Steam-Bibliothek oder sind bei GOG

00:18:02und haben da ihre Bibliotheken.

00:18:05Warum gab es da oder gibt es da nicht so den Aufschrei mehr,

00:18:09wie das jetzt bei den Konsolen ist?

00:18:10Wo ist denn da der Unterschied?

00:18:16Ich glaube, was auf jeden Fall auch nochmal ein Unterschied ist,

00:18:20ist die Konsolen waren halt umgänglich,

00:18:23konntest du einfach die Disc halt reinschieben und sofort spielen.

00:18:26Aber wenn man jetzt halt Sachen installieren muss

00:18:28und das halt regeln muss,

00:18:29finde ich Konsolen wesentlich, wesentlich umständlicher.

00:18:33Also eine Tastatur-Maus lässt Sachen dann doch nochmal

00:18:35wesentlich besser bedienen.

00:18:37Und vor allen Dingen halt auch dieses ganze Festplatten-Management

00:18:39und sowas.

00:18:40Weil ich kann halt einfach in einem Desktop-PC

00:18:42sehr viele Festplatten reinhauen.

00:18:43Ich kann die Sachen auf einen USB-Stick hauen.

00:18:45Ich meine, ich hatte für Loot für die Welt,

00:18:47hatten wir schon mehrfach den tollen Spaß,

00:18:49zwölf Rechner auf einmal fertig zu machen,

00:18:51und Steam zu installieren, so.

00:18:53Das wäre mit Playstations wesentlich umständlicher gewesen.

00:18:58Weil das ist allerdings, was Steam kann,

00:19:00was auch mittlerweile, glaube ich,

00:19:01auch die anderen Systeme so einigermaßen kopiert haben.

00:19:03Also im Launcher,

00:19:05dass du die einfach reinpasten kannst und sagen kannst,

00:19:07hier ist das Spiel und dann entdeckt er das

00:19:09und packst halt sofort rein und startet das.

00:19:12Das ist schon nochmal ein bisschen angenehmer.

00:19:16Und ich glaube, beim PC war es auch einfach eher so ein Ding,

00:19:19dass es sich selber einfach retabliert hat.

00:19:21Weil es hat keinen Sinn gemacht,

00:19:22wenn du dir einen neuen PC gebaut hast,

00:19:24noch ein Laufwerk reinzuhauen.

00:19:25Also ich weiß nicht,

00:19:26wann ich das letzte Mal ein Laufwerk in einem PC gesehen habe.

00:19:29Definitiv, ja.

00:19:30Ich glaube, 2005 rum, glaube ich, oder sowas.

00:19:32Aber das ist ja genau der Punkt.

00:19:34Diese ganze Diskussion hatten wir schon mal.

00:19:38Ich hab sie mitgemacht.

00:19:39Ich bin ja ein Veteran.

00:19:40Du ja auch, Felix.

00:19:41Steam. Als Steam vorgestellt wurde.

00:19:43Als es hieß, du musst Half-Life 2 über Steam aktivieren.

00:19:45Als es dann irgendwann hieß, okay, manche Spiele kommen sogar nur auf Steam digital.

00:19:49Also all diese Diskussionen hatten wir vor 15 bis 20 Jahren schon mal,

00:19:55als es mit Steam angefangen hat.

00:19:56Genau.

00:19:57Auf dem PC.

00:19:58Ich glaube, der Unterschied bei Steam,

00:20:01oder es gibt vielleicht zwei Unterschiede auf Steam.

00:20:04Der erste ist erstmal die Plattform PC,

00:20:07weil Steam durchaus von Anfang an was erleichtert hat,

00:20:10was vorher auf dem PC eine Tortur war, nämlich Patches.

00:20:13Also dieser ganze Patch-Prozess, wisst ihr noch,

00:20:15wo man früher, bevor Steam rausgekommen ist,

00:20:17oder bevor es diese Plattform gab, ein Spiel zu patchen,

00:20:19dann musstest du irgendwo den Patch runterladen,

00:20:21dann hast du irgendwie die, weiß ich nicht,

00:20:23taiwanesische Version der englischen Übersetzung gekriegt,

00:20:25musstest du nochmal den Patch neu runterladen,

00:20:27dann ist er nicht kompatibel zu der Version, die du hast,

00:20:28dann brauchst du nochmal eine andere Zwischenhotfix-Version oder sowas.

00:20:31Ich überspitze es ein bisschen, so schlimm war es selten.

00:20:33Aber bei Steam ist es halt einfach ...

00:20:34Es war nicht so leicht.

00:20:35Es war nicht immer leicht, genau.

00:20:37Es war nicht immer leicht damals.

00:20:39Und bei Steam ist es einfach spielaktuell halten und Gute ist.

00:20:42Und ich glaube, was die Leute am Ende ...

00:20:45Weil die Diskussionen sehen wir heute auf dem PC kaum noch so.

00:20:48Ich glaube, was die Leute am Ende mit dieser digitalen Distribution

00:20:50oder mit Steam auch insbesondere versöhnt hat,

00:20:52ist einfach, man hat gesehen, es bringt ja auch Vorteile für mich.

00:20:56Also dieses Eigentumsthema ist immer noch da.

00:20:59Es ist ja auch immer wieder die Frage,

00:21:01wie vererbe ich zum Beispiel meine Steam-Bibliothek?

00:21:03Gebe ich einfach den Zugang weiter?

00:21:05Wird es irgendwann ein Feature geben, dass ich sagen kann,

00:21:07das gehört jetzt meinen Kindern?

00:21:10Was wird überhaupt mit Steam passieren,

00:21:12wenn Gabe Juhl irgendwann nicht mehr da ist?

00:21:14Wird es von Microsoft gekauft?

00:21:15Oh Gott, ja, alles Horrorvorstellungen.

00:21:16Aber der Punkt ist, man hat halt gesehen, Steam ist da.

00:21:20Steam hat den Markt verändert.

00:21:21Und es hat uns Vorteile gebracht, nämlich erstens den Indie-Boom.

00:21:25Viele Spiele dank dieser Selbstdistribution auf Steam

00:21:29können ganz leicht vertrieben werden von Leuten,

00:21:32die früher erst mal hätten einen Publisher suchen müssen,

00:21:34der es überhaupt nicht angenommen hätte,

00:21:35weil es viel zu klein oder keine Marktschancen und sonst was.

00:21:38Also Steam hat diesen PC-Markt sehr viel bunter gemacht am Ende,

00:21:42mit sehr viel mehr, was dadurch erscheinen konnte.

00:21:44Und das andere ist, zur Last all unserer Geldbeutel,

00:21:49der Steam-Sale.

00:21:52Es gibt immer noch einen Punkt, auf den ich eigentlich hinaus wollte,

00:21:56den ich noch nicht angesprochen habe,

00:21:58wo, finde ich, der gravierendste Unterschied ist zu Konsolen.

00:22:02Und das ist einfach, Steam hat Konkurrenz.

00:22:05Es gibt unterschiedliche Plattformen, wo du Spiele digital kaufen kannst.

00:22:09Ja, aber, aber, aber ...

00:22:10Und das hast du bei der PlayStation nicht.

00:22:13Da wird es nur den PlayStation-Store geben.

00:22:16Und das sieht man ja, finde ich, jetzt schon.

00:22:19Wenn du heutzutage in den PlayStation-Store kaufst,

00:22:22da ist selten ein Sale, der sich wirklich lohnt.

00:22:25Spiele sind grundsätzlich teurer als das,

00:22:28was du im Laden dafür ausgibst.

00:22:30Und es gibt eben nicht eine offene Plattform,

00:22:34wo andere Läden dann PlayStation-Spiele digital anbieten können.

00:22:40Und darin sehe ich persönlich eine ziemlich große Gefahr

00:22:42durch diese Monopolstellung.

00:22:44Was, finde ich ja in dem Sinne auch sehr krass ist,

00:22:48weil Sony in der Vergangenheit,

00:22:51wenn es um Kartell- und Monopolstellung ging,

00:22:54immer auf den analogen Markt, auf den physischen Markt verwiesen hat

00:22:58und gesagt hat, hey, ihr könnt ja unsere Spiele im Mediamarkt kaufen,

00:23:03im GameStop kaufen, die ganzen physischen Versionen.

00:23:06Und das übt ja Druck auch auf unseren digitalen Store aus.

00:23:09Und damit haben wir keine Monopolstellung.

00:23:12Was diese Argumentation jetzt aber komplett zusammenfallen lässt,

00:23:15wenn nur noch Sony Spiele digital verkauft.

00:23:18Ist das nicht die eigentliche Gefahr?

00:23:22Ja, das finde ich auch sehr interessant.

00:23:24Also ich glaube, es geht auch weiter in die Kategorie,

00:23:26dass im Gaming-Bereich allgemein Dinge passieren,

00:23:29dadurch, dass die Politik halt das nicht checkt,

00:23:32die eigentlich bereits illegal sind.

00:23:34Also Lootboxen wird ja von vielen argumentiert,

00:23:36dass das ja eigentlich nach das Glücksspielgesetz fallen würde

00:23:39und eigentlich reguliert sein müsste.

00:23:41Aber es passiert ja nichts.

00:23:44Und das ist schon ein bisschen merkwürdig,

00:23:45dass ausgerechnet Videospieler, die auch dann an Kinder ausgelegt sind,

00:23:48so sehr, sehr merkwürdige Mechaniken haben,

00:23:50die sehr grenzwertig wirken.

00:23:53Und es wirkt halt alles so als,

00:23:56also Sony, finde ich, kommt auch gerade nicht so wirklich mit Innovation.

00:24:00Ich bin jetzt bei Sony allgemein,

00:24:02PlayStation hat mich immer nicht so groß interessiert.

00:24:05Aber es wirkt so wie viele Firmen,

00:24:07dass sie einfach nur versuchen, die Macht zu erhalten.

00:24:11Also, dass sie halt einfach die Kontrolle kriegen wollen.

00:24:14Anstatt irgendwas Neues, Besseres zu bieten,

00:24:17nehmen sie eher wieder was weg.

00:24:18So wie auch Autofirmen ja jetzt ankommen mit,

00:24:20ey, wir haben eine Sitzheizung eingebaut,

00:24:22aber wenn du sie nutzen willst, musst du monatlich bezahlen,

00:24:24wo man sich so denkt, das kann doch nicht legal sein.

00:24:26Das kann doch nicht sein, dass ich immer noch,

00:24:28oder Werbung in Fernsehern und sowas.

00:24:30Das ist ja alles so,

00:24:34dass einfach nur irgendwelche Leute sehen,

00:24:36diesen Markt sehen und ihn weiter kontrollieren wollen

00:24:38und denken, ey, wenn wir jetzt weiter

00:24:39dieses geschlossene OS-System haben,

00:24:41wo nur unser Shop drin sein kann

00:24:43und nur unsere Spieler mitverkauft werden können

00:24:45und die Leute werden gezwungen,

00:24:46weil sie halt, keine Ahnung,

00:24:48World of War spielen wollen oder was auch immer,

00:24:49halt den PlayStation zu kaufen.

00:24:51Da müssen sie halt da hinkommen,

00:24:52dass sie halt dadurch dann den,

00:24:54ja, halt eine höhere Margen kriegen

00:24:56und halt Profit machen.

00:24:58Ich hoffe allerdings,

00:24:59einerseits natürlich,

00:25:00dass die Politik da noch irgendwann einschreitet

00:25:01und sagt so, ey, sorry PlayStation,

00:25:03aber ihr müsst jetzt Steam anbieten.

00:25:04Ich glaube, Steam wird das hinkriegen,

00:25:06das zu programmieren oder sie einfach auf die Fresse fliegen,

00:25:10weil ja der Nutzer halt nicht mitmacht.

00:25:12So wie ja diese ganzen Streaming-Konsolen

00:25:16ja eigentlich auch jetzt immer gescheitert sind,

00:25:19weil die meisten Leute ja wahrscheinlich doch

00:25:21die Geräte selber besitzen wollen lieber.

00:25:23Micha, wie siehst du das?

00:25:24Wenn Sony der einzige digitale Store auf der PlayStation ist,

00:25:27ist das noch Wettbewerb oder ist das bereits zu viel Marktmacht?

00:25:30Ja, nee, natürlich ist es kein Wettbewerb.

00:25:32Also ihr habt völlig recht,

00:25:32das ist eine, Sony will einfach die maximale Kontrolle

00:25:36über seine Plattform und damit über die Einnahmen.

00:25:39Wie du gesagt hast,

00:25:40alles, was im PlayStation Store gekauft wird,

00:25:42fließt zu 100 Prozent erst mal an Einnahmen an Sony.

00:25:44Sie müssen es sich nicht teilen mit dem Einzelhandel,

00:25:46sie müssen es sich nicht teilen mit,

00:25:48weiß ich nicht, Steam oder jemand anders.

00:25:50Also es ist erst mal ihr Geld.

00:25:52Ja, wenn es Spiele sind von anderen Publishern,

00:25:54kriegen die natürlich auch was,

00:25:55aber bei ihren eigenen First-Party-Titeln

00:25:57ist dann halt 100 Prozent Sony.

00:25:59Und ja, das ist ja auch der Grund,

00:26:01warum sie den Gebrauchtmarkt ausschalten wollen.

00:26:03Weil Gebrauchthandel verdient ja Sony gar nichts,

00:26:05die Armen,

00:26:06sondern das wird alles unter den Leuten selber geregelt.

00:26:09Also grundsätzlich völlig richtig,

00:26:11es geht um Kontrolle,

00:26:12es geht um Plattform-Macht sozusagen.

00:26:16Ich glaube,

00:26:17ein Punkt vielleicht noch,

00:26:18ich würde fast sagen,

00:26:19ja, Steam auf PC hat Konkurrenten.

00:26:21Es gibt ja auch Stores wie GOG für alte Spiele

00:26:24und H.I.O. für Indie-Games

00:26:25und die Xbox-App um Himmels Willen für auf-PC-Spiele,

00:26:30auch wenn ich sie nicht freiwillig benutzen würde,

00:26:32aber sie existiert.

00:26:34Aber Steam hat ja fast eine Monopolstellung

00:26:36trotzdem auf dem PC,

00:26:37eine Zuflis für AAA-Gaming.

00:26:39Aber es wird ja auch sehr viel vermimt.

00:26:42Also das ist ja dieses klassische Meme von wegen,

00:26:45dass die anderen sich einfach nur selber an den Fuß schießen.

00:26:47Also ich weiß noch,

00:26:47als der Epic-Store rauskam

00:26:48und ich den untergeladen hatte

00:26:49und dachte so, warte mal,

00:26:51ich glaube, ich konnte nicht mal auswählen,

00:26:52welchen Download ich priorisieren möchte.

00:26:54Es gab so viele Features,

00:26:56die einfach gefehlt haben im Vergleich zu Steam.

00:26:58Und auch bei Xbox,

00:27:00als wir mal für Sea of Thieves hatten wir Placement

00:27:03und dann mussten wir uns alle halt verknüpfen,

00:27:06also Freunde einfach eine Ahnung schicken

00:27:08und halt zusammen ins Game gehen.

00:27:09Und das war so scheiße.

00:27:11Das war so scheiße.

00:27:13Das war so schrecklich,

00:27:14dass ich dachte,

00:27:14ich werde nie wieder ein Microsoft-Spiel spielen,

00:27:16also über diese Microsoft-App.

00:27:18Das ging gar nicht.

00:27:19Also das ist ja nicht nur bei Xbox und sowas so allgemein.

00:27:26Und da finde ich es mal faszinierend,

00:27:27wenn man so Apps nutzt,

00:27:28wo man denkt,

00:27:28haben die Leute,

00:27:29die das entwickelt haben,

00:27:30das auch mal selber genutzt?

00:27:31Benutzen sie ihr eigenes Produkt mal?

00:27:34Ja, das kann man bei sehr fragt.

00:27:35Deswegen Steam hat eine sehr große Stellung.

00:27:38Ja, also Steam hat eine sehr, sehr, sehr dominante Stellung,

00:27:41aber man muss fairerweise sagen,

00:27:43das haben sie jetzt nicht durch unfaire Mittel bekommen,

00:27:45sondern einfach,

00:27:46weil die anderen sich immer wieder ihren Fuß wiesen.

00:27:48Es gibt ja auch total faire Sachen bei Steam.

00:27:50Wie zum Beispiel,

00:27:51dass du ein Spiel zwei Stunden spielen kannst

00:27:53und dann kannst du es zurückgeben noch,

00:27:55bevor dieses Limit abgelaufen ist.

00:27:56Aber das haben sie ja auf Zwang eingeführt.

00:27:58Ja.

00:27:58Das war dann EU und Australien,

00:28:00die doch gesagt haben,

00:28:01jetzt wird es aber mal Zeit, Freunde.

00:28:03Digitales Rückgaberecht.

00:28:04Du musst es unter zwei Stunden gespielt haben

00:28:06und unter zwei Wochen besessen.

00:28:07Dann darfst du es ja zurückgeben bei Steam.

00:28:10Aber immerhin, sie haben es eingeführt.

00:28:11Genau.

00:28:11Auch wenn unter Druck.

00:28:12Und ich glaube,

00:28:13das ist genau wieder derselbe Punkt,

00:28:15wie bei den anderen,

00:28:16die wir schon hatten,

00:28:17es muss halt diesen Druck geben.

00:28:19Auch was die Stores angeht,

00:28:21am Ende muss einer da sein,

00:28:23der entweder sagt,

00:28:24die Plattform muss geöffnet werden,

00:28:25ihr müsst Third-Party-Stores zulassen.

00:28:28Und wenn das nicht regulatorisch möglich ist,

00:28:30aus der Politik oder was auch immer,

00:28:32weil die das eh nicht auf dem Schirm haben,

00:28:33dann muss halt mal wieder einer klagen.

00:28:35Dann muss halt mal wieder Tim Sweeney kommen

00:28:36und sagen,

00:28:37hier, wir wollen unseren eigenen Fortnite-Store aufmachen

00:28:40auf der Playstation

00:28:40und ich gebe so lange Geld für Anwälte aus,

00:28:43bis ihr uns das erlaubt.

00:28:45Ob es am Ende klappt,

00:28:46weiß man nicht,

00:28:46aber bei den Handy-Stores

00:28:47hat es ja auch funktioniert.

00:28:49Absolut.

00:28:49Wer hätte gedacht,

00:28:49dass Apple jemals Third-Party-Stores

00:28:52auf diesem hermetischen

00:28:55Apple-Ökosystem zulassen wird,

00:28:57haben sie auch nicht freiwillig gemacht.

00:28:59Sie mussten.

00:29:00Und ganz ehrlich,

00:29:01das meiste Geld

00:29:02wird trotzdem immer noch

00:29:03in die Apple-Stores fließen,

00:29:04würde ich fast von ausgehen.

00:29:06Ich habe jetzt aber noch

00:29:06keine Statistiken gesehen.

00:29:07Also ich glaube,

00:29:08mit Apple müssen wir uns jetzt

00:29:08finanziell keine Sorgen machen.

00:29:10deswegen Google ja genau dasselbe.

00:29:12Wobei Google war vorher schon liberaler,

00:29:15was Third-Party-Stores anging.

00:29:17Aber genau diese Öffnung

00:29:20sollte dann auch erzwungen werden

00:29:22für Konsolenplattformen,

00:29:24wie eben die Playstation,

00:29:24wie die Xbox

00:29:25und vielleicht sogar Nintendo.

00:29:27Auch wenn die immer

00:29:28auf der sympathischen Seite sind,

00:29:29aber die sind ja auch

00:29:30ein hermetisches System.

00:29:31Du hast es gerade eben gesagt,

00:29:33Apple musste damals

00:29:34wegen dem Digital Markets Act

00:29:36ihre Plattform,

00:29:38ihr System öffnen,

00:29:41weil Apple als Gatekeeper

00:29:42eingestuft wurde.

00:29:43Das Problem am Digital Markets Act

00:29:45ist aber,

00:29:46dass er nicht Spielkonsolen abdeckt.

00:29:49Also noch nicht.

00:29:50Das heißt,

00:29:50da muss auch eine Klage kommen

00:29:52und es ist tatsächlich so,

00:29:53eine niederländische

00:29:54Verbraucherorganisation

00:29:55verklagt gerade Sony

00:29:56wegen der Umstellung

00:29:57auf rein digital.

00:29:59Und du hast ja gerade eben gesagt,

00:30:00Steam hat es ja auch nur gemacht,

00:30:01weil der Druck von außen kommt.

00:30:02Aber genau das muss halt

00:30:03einfach auch passieren,

00:30:05dass der Druck von außen kommt.

00:30:06Jetzt müssen wir mal schauen,

00:30:07wie sich das in den Niederlanden

00:30:08entwickelt mit dieser

00:30:09Verbraucherorganisation.

00:30:10Aber die haben schon

00:30:11eine Klage eingereicht,

00:30:13eben wegen der Umstellung

00:30:14auf rein digital

00:30:14und haben auch das Argument

00:30:16benutzt,

00:30:17oder nutzen Sonys Argument,

00:30:19es gab ja früher den Wettbewerb

00:30:21durch Mediamarkt,

00:30:22GameStop und so,

00:30:23haben gesagt,

00:30:24das gibt es ja jetzt nicht mehr.

00:30:26Doch, doch, doch,

00:30:27da haben sie doch ihren Cop-Out

00:30:28in ihrer Ankündigung drin,

00:30:29dass sie gesagt haben,

00:30:30naja, es werden keine Discs

00:30:31mehr hergestellt,

00:30:32aber es können weiterhin

00:30:34Schachteln hergestellt

00:30:35und im Einzelhandel

00:30:36gekauft werden.

00:30:37Haben sie ja gesagt,

00:30:38da ist ja dann halt

00:30:38keine Disc drin,

00:30:39sondern irgendwie ein Download-Code

00:30:40für den Playstation-Store.

00:30:41Aber sie haben sich

00:30:42diese Hintertür,

00:30:43ich wette,

00:30:44das ist einfach aus

00:30:44rechtlichen, juristischen Gründen,

00:30:46diese Hintertür offen gelassen,

00:30:47weiterhin sagen zu können,

00:30:49es gibt doch noch

00:30:49den Einzelhandel,

00:30:51Xbox wird es genauso machen,

00:30:52auch da werden sie sagen,

00:30:54es sind doch noch,

00:30:55man kann doch noch,

00:30:56Leute,

00:30:56sie können doch jederzeit

00:30:57eine Schachtel in den Laden stellen

00:30:58mit einem Download-Code drin,

00:31:00ist auf dem PC theoretisch

00:31:01auch möglich,

00:31:02nach wie vor,

00:31:03aber ich, also,

00:31:05ich glaube,

00:31:06das ist so ein,

00:31:06so ein Ausflucht-Ding,

00:31:08um das dann hervorbringen zu können

00:31:10vor Gericht,

00:31:12wenn die Niederländer

00:31:12anklopfen.

00:31:15Lieber Rick,

00:31:16du hast es vorhin

00:31:17so ein bisschen schon angesprochen,

00:31:18ich möchte mal

00:31:18auf den Punkt eingehen,

00:31:19sollte ein Unternehmen

00:31:20überhaupt etwas

00:31:21als Kauf bezeichnen dürfen,

00:31:23wenn man den Zugriff

00:31:25dann später wieder

00:31:26entziehen kann,

00:31:27also muss ich da

00:31:28fundamental was ändern

00:31:29an Eigentum

00:31:30oder denkst du,

00:31:32ja,

00:31:33das wird einfach so weitergehen

00:31:34und die Leute

00:31:35haben es einfach akzeptiert,

00:31:36die alten Leute,

00:31:37die das noch kennen,

00:31:38wo man Spiele per Modul

00:31:39wirklich besessen hat,

00:31:41die sind eh vorbei.

00:31:43Ich denke mal,

00:31:44dass das allgemein,

00:31:45also es kann gut sein,

00:31:46dass es auch so,

00:31:47dass es trifft ja auch halt

00:31:48Filme und andere

00:31:49digitale Produkte,

00:31:50dass es wahrscheinlich

00:31:51nicht irgendwann mal

00:31:52irgendeinen Fall geben wird

00:31:53in einem anderen Bereich,

00:31:55nicht Videospielbereich,

00:31:56wo dann irgendwie Leute klagen

00:31:57oder die EU darauf aufmerksam wird

00:31:58oder die Leute angepisst sind

00:31:59und sie halt dann

00:32:00dafür Regeln schaffen,

00:32:01weil also ich finde,

00:32:02wenn man auf Kaufen klickt,

00:32:03sollte man kaufen

00:32:04und Kaufen heißt für mich,

00:32:05ich besitze es

00:32:06und das heißt auch für mich,

00:32:08dass ich den Besitz

00:32:09ja auch verändern kann,

00:32:11also so wie wenn ich ein Auto kaufe,

00:32:12kann ich es ja auch wieder verkaufen

00:32:16und bei Videospielen,

00:32:17man kann es ja digital machen,

00:32:18ich meine,

00:32:19das war im Endeffekt das,

00:32:19was ja ein bisschen mit NFTs

00:32:21da ja auch versucht wurde,

00:32:23nur dass sie es halt

00:32:24komplett bescheuert gemacht haben,

00:32:25weil theoretisch könnte man

00:32:27das ja glaube ich

00:32:27über das NFT-System machen,

00:32:30ich weiß nicht,

00:32:30ob man so unbedingt dafür braucht,

00:32:32aber man kann ja genauso sagen,

00:32:33hier, digitale Produkte

00:32:34kann ich weiterverkaufen,

00:32:36so also,

00:32:37aber das will natürlich Steam nicht,

00:32:38dass die Leute die Spiele kaufen

00:32:39und dann wieder verkaufen,

00:32:41weil dann würden ein paar Leute,

00:32:42glaube ich,

00:32:42ihre Bibliothek mal ausmisten

00:32:46und warum sollte man dann halt

00:32:47die Produkte ja neu kaufen,

00:32:49so,

00:32:49also,

00:32:51ja,

00:32:52da,

00:32:53ich fände es aber auch halt unfair,

00:32:55wenn man jetzt sagt,

00:32:56okay,

00:32:56man klickt nicht mehr auf Kaufen,

00:32:57sondern man klickt auf Lizenz erwerben,

00:32:59so,

00:32:59es macht ja keinen Unterschied,

00:33:00wenn du eh keine andere Wahl hast,

00:33:02also wenn jetzt der Button

00:33:03einfach nur anders heißt,

00:33:04aber es ist derselbe Button

00:33:05und du hast keine andere Möglichkeit,

00:33:06dann,

00:33:07ja,

00:33:08es ist ein bisschen fairer,

00:33:09aber es löst nicht das Problem.

00:33:10Ja,

00:33:10aber wenn da Mieten draufstehen würde

00:33:11oder sowas?

00:33:13Ja.

00:33:14Das ist halt die Frage,

00:33:15ob die Leute dann sagen,

00:33:16nee,

00:33:16mach ich nicht.

00:33:17Wahrscheinlich nicht.

00:33:17Wie sehr?

00:33:18Ja,

00:33:18ich will ja gar doch vorspielen.

00:33:20Ja.

00:33:20Mieten meine ich.

00:33:21Ja.

00:33:22Genau.

00:33:23Das ist schon ein...

00:33:25Ja?

00:33:27Es gibt ja,

00:33:28man merkt ja auch den Unterschied

00:33:29so zwischen,

00:33:30je nachdem,

00:33:30welche Bubble du halt hast.

00:33:33Man merkt ja jetzt,

00:33:34wenn du in dem klassischen Gaming-Bereich bist

00:33:36und das hat ja EA immer wieder versucht,

00:33:38wenn sie halt Pay-to-Win-Mechaniken einbauen,

00:33:40und dann kloppt das Spiel.

00:33:41Das geht total durch.

00:33:44Aber Ausfrauen sind da halt nicht so ganz drin.

00:33:47Deswegen sind ja Handy-Games ja komplett überladen

00:33:50mit irgendwelchen Micro-Transactions,

00:33:52die völlig unfair sind,

00:33:53weil da einfach ein Publikum ist,

00:33:54was anscheinend da mit sich machen lässt.

00:33:57Und es ist ja auch immer noch faszinierend,

00:33:58dass sowas wie FIFA halt existiert.

00:34:01Also ist es klar,

00:34:02dass Fußballspiele existieren,

00:34:03das macht ja Sinn,

00:34:04aber halt diese Mechaniken,

00:34:06die FIFA hat,

00:34:06die sind ja...

00:34:09Das finde ich sollte illegal sein.

00:34:11Also Glücksspiel mit Pay-to-Win-Mechaniken und so,

00:34:14und das ist halt einfach irgendwie dann im Publikum,

00:34:16was das halt mitmacht.

00:34:18Und das wird's halt immer geben bei gewissen Spielen,

00:34:20würd ich sagen.

00:34:21Also je nachdem,

00:34:22wen man halt erreicht,

00:34:23reißt du manchmal Leute,

00:34:24die halt auch irgendwie nicht das Bedürfnis haben,

00:34:27sich dagegen zu wehren,

00:34:27oder sagen so,

00:34:28ey, ich will halt unbedingt FIFA spielen,

00:34:29was soll ich tun?

00:34:30Ich glaube ja tatsächlich,

00:34:32dass Microsoft selber auch ein bisschen dran schuld ist,

00:34:34dass PlayStation bzw. Sony sich jetzt so verhalten kann.

00:34:38Denn ich finde,

00:34:38wir haben eine relativ ähnliche Situation damals,

00:34:41als die PlayStation 3 rausgekommen ist.

00:34:43Die PlayStation 2 war so unglaublich erfolgreich,

00:34:46es gab keine Konkurrenz.

00:34:47Und als die PlayStation 3 dann angekündigt wurde,

00:34:49zu einem Preis von,

00:34:50ich glaube,

00:34:51600 Euro,

00:34:52da hat Sony sich dann breitbrüstig hingestellt und gesagt,

00:34:55ja,

00:34:56wenn es euch zu teuer ist,

00:34:57dann müsst ihr halt einfach mal mehr arbeiten gehen.

00:34:59Was?

00:34:59Ja,

00:35:00das hat doch damals Ken Kutaragi oder irgendjemand hat es gesagt,

00:35:05wo ich mir echt dachte so,

00:35:06okay.

00:35:07Und wo man gemerkt hat,

00:35:08sie wissen,

00:35:09dass sie der Platzhirsch sind

00:35:13und verhalten sich auch dementsprechend.

00:35:15Und die Xbox ist nicht mehr wirklich eine Konkurrenz zur PlayStation.

00:35:18Und ich glaube,

00:35:19deswegen kann sich Sony das auch erlauben.

00:35:21Aber ist das vielleicht jetzt nicht die Chance für Microsoft,

00:35:26vielleicht hier genau in die Kerbe zu schlagen und zu sagen,

00:35:29hey,

00:35:29Moment,

00:35:30wir machen jetzt das,

00:35:31was ihr damals gemacht habt.

00:35:32Es bleibt bei uns alles analog.

00:35:35Ihr könnt auch noch Spiele teilen.

00:35:37Hier,

00:35:37unsere Spiele kommen auf Disc raus.

00:35:39Meint ihr,

00:35:39das wäre eine Möglichkeit für Microsoft,

00:35:42sie wieder in der Gunst der Spieler zu steigen?

00:35:46Ja.

00:35:48Also Microsoft hat hier viele Sachen.

00:35:50Die haben ja ein paar Sachen auch gemacht,

00:35:51die ich schon ganz gut fand,

00:35:52dass sie ja generell ihre Spiele ja offener haben.

00:35:56Das Microsoft-Spiele macht ja auch Sinn,

00:35:58dass sie auch irgendwie auf Windows sind.

00:36:00Irgendwie ist es eigentlich komisch,

00:36:01wenn ein Microsoft-Spiel auf einem Microsoft-System

00:36:02nicht spielbar ist.

00:36:05Aber ich meine,

00:36:06auch Sony ist ja da auch nach und nach,

00:36:08auch wenn es dann mal ein oder zwei Jahre später erst rauskommt.

00:36:10Und ich weiß auch nicht,

00:36:11ob alle Titel,

00:36:12aber ich habe irgendwo noch God of War in meiner Steam-Library.

00:36:14Ja,

00:36:15aber Sony hat gesagt,

00:36:16dass sie weniger auf dem PC rausbringen wollen.

00:36:19Und auch Microsoft rudert ja ein bisschen

00:36:21zumindest im Konsolen-Bereich zurück

00:36:22und will auch mehr Exklusiv-Spiele machen.

00:36:24Was, denke ich,

00:36:25aber nichts mit dem PC zu tun hat.

00:36:26Ich denke,

00:36:27Microsoft-Spiele werden auch auf dem PC weiterkommen,

00:36:28aber halt nicht auf der PlayStation.

00:36:31Ja, gut.

00:36:32Ich fände es fair,

00:36:33wenn es auch auf der PlayStation ist,

00:36:34aber ist mir relativ egal,

00:36:36weil ich da keine PlayStation habe.

00:36:39aber Xbox könnte allgemein da, glaube ich,

00:36:43sehr viel machen,

00:36:43indem wir einfach das Gegenteil machen.

00:36:45Und vor allem auch zum Beispiel,

00:36:46soweit ich es mitbekommen habe,

00:36:47gibt es ja die Gerüchte,

00:36:48dass die nächste Xbox-Konsole

00:36:49ja auch sowieso ein bisschen offener ist,

00:36:50dass es auch mehr als Multimedia-Home-System gedacht ist vielleicht.

00:36:54So in diese Richtung.

00:36:55Und das macht auch mehr Sinn.

00:36:57Ja.

00:36:58Weil du kannst halt einfach

00:36:59einen sehr, sehr starken PC halt schon kaufen.

00:37:01Ich meine,

00:37:02wir haben ein Video gemacht,

00:37:03wo Steven zeigt,

00:37:04wie man halt einen PC selber zusammenbaut

00:37:05und dann halt Linux draufhaut,

00:37:07um da halt so eine kleine

00:37:08selbstgebaute Steam-Machine zu haben,

00:37:09die du halt dann mit dem Controller steuern kannst.

00:37:11Also da selber zusammenbauen,

00:37:12da ist jetzt nicht unbedingt das,

00:37:13was jetzt die meisten Leute Bock drauf haben.

00:37:15Aber du kriegst ja wirklich schon sehr gute PCs,

00:37:19die man auch schick neben einem Fernseher stellen kann,

00:37:22die dann genau das Gleiche bieten.

00:37:24Also warum sich dann eine PlayStation holen?

00:37:26Und wenn du jetzt natürlich dann unike Features hast,

00:37:30wo die Frage ist,

00:37:31was das überhaupt sein könnte,

00:37:32was könnte man machen in so einem Multimedia-Gerät,

00:37:34was ein PC nicht auch kann,

00:37:36aber das Einzige ist halt natürlich

00:37:38halt das direkt annehmen.

00:37:40Das ist halt etwas,

00:37:41was PCs nicht können

00:37:43und Mini-PCs erst recht nicht.

00:37:45Das Erste, was rausfliegt,

00:37:46ist natürlich das Laufwerk.

00:37:48Ja, also ich halte es für unwahrscheinlich,

00:37:51dass sie das machen.

00:37:52Auch einfach,

00:37:53ich glaube,

00:37:54Microsoft tickt inzwischen komplett anders,

00:37:56was sowas angeht.

00:37:57Also oder beziehungsweise in dem Fall

00:37:58nicht komplett anders,

00:37:59sondern genau wie Sony.

00:38:00Ich glaube,

00:38:01auch die werden sehr digital gehen.

00:38:03einfach,

00:38:05ich kann mir nicht vorstellen,

00:38:06dass jetzt Xbox um die Ecke kommt

00:38:07und sagt,

00:38:08hey, wisst ihr was?

00:38:09Disk-Unterstützung bis 2050.

00:38:11Weil auch die natürlich,

00:38:12ich meine,

00:38:12wir haben ja alle die Berichte auch gehört

00:38:14und Asha Sharma,

00:38:15die Geschäftsführerin gehört,

00:38:16die gesagt hat,

00:38:17wir verlieren eh gerade Kohle mit Xbox.

00:38:19Für jeden investierten Dollar

00:38:20machen wir 64 Cent Verlust.

00:38:22Also auch wir müssen gucken,

00:38:24uns auf die Hauptmarken,

00:38:26auf die Kernmarken sozusagen konzentrieren,

00:38:30Studios abstoßen,

00:38:30sie haben Leute entlassen.

00:38:32It Software ist ja nur noch entkernt.

00:38:34Entkernt, ja,

00:38:35da sind nicht mehr viele Leute.

00:38:36Ja, It Software selber sagt,

00:38:38nee, nee, nee,

00:38:38wir können schon noch,

00:38:39aber sie haben ganz schön

00:38:40auch Adern gelassen, genau.

00:38:43Und dass die dann auch wieder

00:38:45in eine Disk-Produktion reingehen

00:38:47oder noch länger reingehen,

00:38:48die ja Geld kostet.

00:38:49Darf man ja auch nicht vergessen,

00:38:49das ist ja ein Herstellungskosten-Faktor.

00:38:52Plus noch dazu ein Faktor,

00:38:55den wir in unserem letzten Talk

00:38:56auch schon angesprochen hatten,

00:38:57wo Leute dann drunter geschrieben haben,

00:38:58das ist ja wohl kaum der Hauptgrund,

00:38:59ist auch richtig.

00:39:00Aber die Blu-Ray ist ein 20 Jahre altes Medium

00:39:04mit ihren 100-Gigabyte-Speicherplatz

00:39:06bei einer dreilagigen Blu-Ray jetzt.

00:39:08Es gibt diese vierlagige,

00:39:09die kann 128 Gigabyte,

00:39:10aber die benutzt man nicht für Spiele,

00:39:11sondern für so Archivierung und solche Sachen.

00:39:14Und ja, es gab theoretisch mal Konzepte

00:39:15für eine 1-Terabyte-Blu-Ray,

00:39:17die man irgendwie hätte produzieren können,

00:39:19aber die ist halt nie in Serienproduktionen gegangen.

00:39:22Und so groß wie heutzutage Spiele sind,

00:39:24ein Call of Duty kriegst du nicht mal mehr

00:39:25auf diese Blu-Ray ja komplett drauf.

00:39:27Das Problem hat Sony ja jetzt schon

00:39:29eben, wie gesagt, bei Modern Warfare 2 gehabt,

00:39:31wo dann nur noch 70 MB drauf waren

00:39:32und der Rest ist Download.

00:39:33Also dieses Medium an sich ist auch einfach inzwischen zu klein.

00:39:38Und dann kann man halt überlegen,

00:39:39okay, wenn man weiter mit physischen Medien arbeiten wollen würde,

00:39:43müsste man jetzt entweder eine neue Disc-Variante erfinden

00:39:45für die riesigen Spiele der Zukunft,

00:39:47die da uns noch bevorstehen.

00:39:49Also müssten sie halt dafür extra wieder in eine Forschung gehen

00:39:52und eine neue Produktion aufbauen.

00:39:53Und das heißt wieder neue Fabriken und Fließbänder

00:39:56und Maschinen, die das alles bauen.

00:39:57Und also du müsstest halt die komplette Infrastruktur dafür bauen.

00:40:01Oder man geht den Nintendo-Weg und nutzt Flash-Speicher.

00:40:05Und Flash-Speicher ist ja von den gleichen Preissteigerungen

00:40:08gerade betroffen wie alle anderen Speicherformen

00:40:10durch diese ganze KI-Rechenzentrums-Schose,

00:40:13die in der Welt abläuft.

00:40:14Das ist ja auch der Grund dafür,

00:40:15dass Nintendo jetzt erst im Frühjahr

00:40:17die Preise für physische Spiele erhöht hat.

00:40:20Ich glaube, Mario Kart World kostet jetzt in der physischen Version 90 Euro

00:40:24und in der digitalen schlappe 80.

00:40:27Aber ich glaube, das ist auch einfach, weil Nintendo das kann

00:40:29und Nintendo auch geldgierig ist.

00:40:31Naja, also ja, ich meine, Geld wollen alle im Endeffekt.

00:40:34Aber auch das haben sie gemacht,

00:40:35weil einfach diese Cartridges teurer werden.

00:40:37Und das ist ja die nächste Frage,

00:40:39wie lange kann Nintendo überhaupt noch selber

00:40:40an so Cartridges festhalten,

00:40:42wenn halt absehbar ist, dass die Speicherpreise steigen,

00:40:45dass die Spiele auch bei Nintendo,

00:40:47ja, ist jetzt keine Top-Moderne,

00:40:48die Switch ist immer so ein bisschen,

00:40:51sagen wir mal, technisch nicht auf dem allerhöchsten Niveau.

00:40:53Aber auch da werden die Spiele halt größer werden,

00:40:56wahrscheinlich über die nächsten Generationen,

00:40:57wenn das halt technisch dann doch immer

00:40:58so Schritt für Schritt moderner wird.

00:41:00Also wo gehen die dann hin?

00:41:02Es ist jetzt schon so, dass viele Switch-Hersteller

00:41:05kleinere Speichermedien ja benutzen, ne?

00:41:07Also kleinere Cartridges quasi,

00:41:08haben sie bei der Switch 1 schon gemacht,

00:41:10kleinere Cartridges benutzen,

00:41:11wo die ja dann auch wieder die Hälfte des Spiels runterladen muss,

00:41:13weil nur die Hälfte draufpasst,

00:41:14auf die kleineren Flash-Karten.

00:41:17Und ich glaube, insgesamt dieses Thema digitale Speichermedien,

00:41:22so schade es ist, ist wahrscheinlich eines der Vergangenheit.

00:41:26Da würde ich jetzt sagen.

00:41:27Du hast es gerade angesprochen.

00:41:29Eine Sache, die tatsächlich vielleicht auch,

00:41:31ich möchte jetzt mal ganz überspitzt sagen,

00:41:33ein Sargnagel bei den neuen Konsolen sein könnte,

00:41:37ist der Preis.

00:41:38Wir reden von einer PlayStation 5 Pro,

00:41:40die um die 900, teilweise auch mehr Euro kostet,

00:41:43was schon an der 1.000-Euro-Grenze kratzt.

00:41:46Früher hat man immer so gesagt,

00:41:48eine Konsole war so um die 400 Euro rum.

00:41:50Und natürlich hast du deine Kompromisse gemacht,

00:41:52aber du hattest ein System,

00:41:54in dem du halt einfach ein Spiel reinstecken konntest

00:41:56und loszocken konntest.

00:41:58Und man war happy damit.

00:41:59Die Spiele waren ganz gut optimiert darauf.

00:42:02Man hat viel Preis-Leistungs-

00:42:04oder viel für seinen Preis bekommen.

00:42:06Für das Geld, das man ausgegeben hat.

00:42:08Jetzt sieht es so aus,

00:42:09aufgrund dieser ganzen Hardware-Krise,

00:42:12der ganzen Speicher, die gekauft werden

00:42:15von den ganzen KI-Firmen für ihre Rechenzentren,

00:42:18dass die nächste Konsolen-Gen,

00:42:21eine PlayStation 6 wird ja niemals unter 900 Euro kosten,

00:42:24niemals günstiger sein als eine PlayStation 5 Pro.

00:42:26Also 1.000 Euro mindestens wird eher davon ausgegangen.

00:42:30Die ganze Welt wird teurer.

00:42:32Ist das nicht im Endeffekt das Erste,

00:42:34was die Leute dann streichen werden,

00:42:36wenn sie sagen,

00:42:37Lebenshaltungskosten werden immer teurer?

00:42:38Sorry, aber ich gebe da nicht 1.000 und noch mehr Euro

00:42:41für eine Spielkonsole aus.

00:42:45Entwickelt sich Gaming auf der Konsole

00:42:48zu einem Luxusgut hier?

00:42:50Mit Spielen, die um die 90 Euro kosten?

00:42:54Ich glaube, dass da ...

00:42:57Das hatte ich auch vorhin schon ...

00:42:59Also, ich war ja immer schon viel PC-Spieler

00:43:03und hab halt noch Nintendo halt gespielt.

00:43:06Und ...

00:43:08Es ist immer das Meme mit PC Master Race,

00:43:10die sich halt dann über die Konsole-Piezons lustig machen,

00:43:12wo ja natürlich immer komplett unterschlagen wird,

00:43:14dass es natürlich keinen Sinn macht,

00:43:15einen 2.000-Euro-PC mit einer 400-Euro-Konsole zu vergleichen.

00:43:19Und dass ja immer Konsolen halt einfach den Vorteil haben.

00:43:21Aber wenn du halt schon so viel Geld auskriegst,

00:43:24um dann halt ein Gerät zu haben,

00:43:26was quasi eigentlich ja ähnlich ist wie ein Computer,

00:43:28aber nicht das Gleiche kann,

00:43:30ist dann vielleicht die Frage,

00:43:30okay, für 1.000 Euro hol ich dann vielleicht lieber

00:43:33ein Multifunktionsgerät wie halt einen PC,

00:43:35einen Desktop-PC, irgendetwas oder einen Laptop,

00:43:39mit dem ich dann auch viel mehr Sachen machen kann.

00:43:41Und vor allem, glaube ich,

00:43:42was auch mal nicht unterschätzen darf,

00:43:44weil wir ganz halt auch,

00:43:44sag ich ja immer von wegen,

00:43:45Spiele werden immer größer und sowas.

00:43:46Tatsächlich ist es bei mir so,

00:43:47dass die meisten Spiele,

00:43:48die ich jetzt halt immer so spiele,

00:43:50eigentlich eher mal kleiner sind

00:43:51und weniger Leistung brauchen,

00:43:53weil ich halt einfach immer mehr den Indie-Markt spiele.

00:43:55Und da ist halt gerade Steam ja sowieso,

00:43:58wesentlich lukrativer,

00:43:59weil du hast natürlich dadurch auch mehr Schrott,

00:44:01weil da einfach jeder halt drauf veröffentlichen kann.

00:44:03Aber du findest halt einfach Spiele mit Pixelart,

00:44:06die 100 MB groß sind,

00:44:08sieben Euro kosten

00:44:09und denen mehrere Stunden Sprechspaß geben.

00:44:12Ich glaube, im Gesamtpaket,

00:44:13wenn du was holst,

00:44:15was du wirklich nur hinstellen willst,

00:44:17wird die Konsole nach und nach

00:44:19immer weiter gegen den PC überverlieren.

00:44:21Ja, sehe ich auch so.

00:44:23Warum soll ich mir am Ende für das,

00:44:25was mich ein PC kosten würde

00:44:27oder vielleicht ein bisschen weniger

00:44:28als das, was mich ein PC kosten würde?

00:44:30Aber wie gesagt, PCs werden ja auch teurer.

00:44:31Es ist ja nicht so, dass die gleich ...

00:44:34Definitiv, ja, genau.

00:44:35Also es wird ja alles teurer.

00:44:36Genau, es wird alles mehr zum Luxusgut.

00:44:38Das ist schon völlig richtig.

00:44:40Aber ja, im Endeffekt meine ...

00:44:42Wenn ich halt die Wahl habe,

00:44:43mir einen PC zu kaufen

00:44:44oder einen PC, der weniger kann,

00:44:47was ja im Endeffekt eine Konsole jetzt ist,

00:44:49in Zukunft,

00:44:50auch Rick hat es vorhin schon gesagt,

00:44:52die Helix, die nächste Xbox-Konsole,

00:44:53ist ja dem Vernehmen nach

00:44:55mehr oder weniger einfach ein PC.

00:44:58Die PS6 wird wahrscheinlich auch nicht

00:45:00jetzt eine komplette Alien-Architektur haben.

00:45:03Haben sie ja jetzt schon nicht,

00:45:04die ganzen Sachen, ne?

00:45:04So, eben, genau.

00:45:05Es ist ja Rättschen relativ nah beieinander.

00:45:07Und es ergibt ja auch total Sinn,

00:45:08dann muss man halt Spiele nicht immer

00:45:10für drei unterschiedliche Plattformen

00:45:11dreifach optimieren,

00:45:12sondern man hat halt eine Optimierung

00:45:14für eine Art von Architektur.

00:45:16und gut ist so.

00:45:18Also, warum soll ich mir dann

00:45:19für 1.200, 1.500 Euro

00:45:22ein PC-ähnliches Gerät

00:45:24fürs Wohnzimmer kaufen,

00:45:25wenn ich für ein bisschen mehr

00:45:26vielleicht einen PC kriege,

00:45:27der dann aber auch länger

00:45:29up-to-date bleibt

00:45:30als eine Konsole,

00:45:31die halt nur alle paar Jahre

00:45:32mal neu entwickelt wird, sozusagen.

00:45:35Ich weiß, ihr beide seid so ein bisschen mehr ...

00:45:36Der Star-PC ist nochmal besser zu reparieren.

00:45:38Ja, und das kommt noch dazu.

00:45:39Der Star-PC kann man ja noch Sachen machen.

00:45:41Ja, eine Konsole, die noch nicht kaputt,

00:45:42hat uns doch der Red Ring of Death gelehrt.

00:45:44Oh mein Gott, ich hatte zwei ...

00:45:47Zwei 360, die mir kaputt gegangen sind

00:45:49mit Red Ring of Death.

00:45:49Ich hab eine eingeschickt,

00:45:50dann hab ich eine neu gekriegt,

00:45:51dann war die auch kaputt.

00:45:53Geil.

00:45:54Zweimal. Wahnsinn.

00:45:55Aber ich möchte noch auf eine Sache raus,

00:45:57weil ich weiß, ihr beide seid so ein bisschen mehr

00:45:59im PC-Bereich verankert.

00:46:01Ich bin mittlerweile halt mehr im Konsolen-Bereich.

00:46:03Und ich hab mal drüber nachgedacht,

00:46:05wo wäre denn meine persönliche Schmerzgrenze

00:46:08für eine Konsole?

00:46:09Also, wenn die PlayStation 6 rauskommt,

00:46:12was würde ich dafür ausgeben?

00:46:14Und ich glaub tatsächlich,

00:46:15wenn's bei 1.000 Euro wär,

00:46:17würde ich schon Nein sagen.

00:46:19Weil ich mir einfach denke,

00:46:21hey, die grafischen Sprünge

00:46:23werden von Generation zu Generation immer geringer.

00:46:26Ich fand schon den Sprung bei der PlayStation 5 Pro.

00:46:28Für den Preis hab ich mir gedacht,

00:46:30so, das ist mir zu viel Aufpreis

00:46:31für das, was ich da bekomme.

00:46:33Und 1.000 Euro wäre ich, glaub ich,

00:46:35nicht gewillt auszugeben.

00:46:37Und ich glaub, es gibt tatsächlich viele Leute,

00:46:40die wie ich auch schon älter sind,

00:46:42die, ich hab viel gespielt in meinem Leben.

00:46:46Und irgendwann ist dann der Punkt,

00:46:47wo man denkt so, ja, muss ich dann noch weiterspielen?

00:46:52Ich kann mein Geld ja auch anders ausgeben,

00:46:54weil es ist ja im Endeffekt,

00:46:55buhlen diese ganzen Geräte um deine Zeit.

00:46:58Ja.

00:46:59Und bin ich dann noch gewillt,

00:47:01meine Zeit so auszugeben für etwas,

00:47:04was mich so viel Geld kostet.

00:47:05Ja, ich glaube, das ist genau,

00:47:07was Rick vorhin gesagt hat.

00:47:08Nämlich, was ist das Alleinstellungsmerkmal?

00:47:11Also, weil, ja, 1.000 Euro ist eh schon

00:47:13so eine psychologische Schwelle,

00:47:14wo ich mir denke, nö,

00:47:15wenn erst mal was vierstellig kostet,

00:47:17dann denk ich dreimal drüber nach,

00:47:18wo ich's mir kaufe.

00:47:19Andererseits, was ich monatlich an Miete überweise,

00:47:21will ich überhaupt nicht dran denken.

00:47:22Nö.

00:47:23So, die, ich glaube, die, der Punkt ist,

00:47:27wenn, das muss irgendwas bieten,

00:47:29von dem ich sage, oh krass,

00:47:31das krieg ich nirgendwo anders.

00:47:33Und bei der Switch,

00:47:34nicht, dass es der einzige Handheld auf der Welt wäre,

00:47:37ne, es gibt auch genug Steam-Decks

00:47:39und andere Handhelds da draußen,

00:47:40die auch sehr gut sind.

00:47:41Aber bei der Switch ist es halt eben immer noch dieses,

00:47:44okay, ich kann halt meine geliebten Nintendo-Marken,

00:47:47Zelda, Mario, unterwegs in der S-Bahn spielen.

00:47:50Der Akku hält nicht lang bei der Switch,

00:47:52zwar ein bisschen doof,

00:47:52aber es geht immer, also eine Zeit lang geht's so.

00:47:55Und dann kann ich daheim das Ding ins Dock stellen

00:47:57und kann auf dem Fernseher weiterzocken.

00:47:58Also diese Mischung aus eben stationärer Unterwegs-Konsole

00:48:01war halt eine sehr gute Idee von Nintendo,

00:48:04das so anzubieten,

00:48:04weil es halt mal eine neue Art des Spielens war.

00:48:07Und bei der PS6 hat Sony einen interessanten Satz irgendwo gesagt,

00:48:11nämlich, dass sie nicht nur konkurrieren wird

00:48:15mit dem, mit der klassischen Konsole.

00:48:18Also auch, also wer weiß, ob das jetzt nur Marketing war

00:48:21oder irgendwie irgendwelchen Käse,

00:48:23den man halt so sagt,

00:48:24damit Aktionäre nicht komplett alle schreiend weglaufen.

00:48:26Aber wenn das stimmt,

00:48:28müssten sie ja irgendeine Art von Konzept

00:48:31in der Schublade haben,

00:48:33eine Konsole anzubieten,

00:48:35die mehr kann,

00:48:36als nur einfach Spiele auf dem Fernseher abspielen.

00:48:38Ob die dann halt noch auch ein Handheld ist,

00:48:40ob die auch Streaming hat.

00:48:40Das wurde ja eh genommen.

00:48:41Ja, genau, also irgendwas,

00:48:43ob sie VR irgendwie direkt eingebaut hat,

00:48:47also keine Ahnung, was das sein könnte.

00:48:50Aber ich glaube, anders geht's nicht.

00:48:51Also wenn das einfach nur eine PlayStation ist,

00:48:54die mehr kostet,

00:48:55ich glaube, dann würde ich auch sagen,

00:48:56so wofür eigentlich.

00:48:57Okay.

00:48:58Lass uns mal so ein bisschen über Alternativen reden.

00:49:01Ich weiß, ihr habt gesagt so, ja, PC,

00:49:03wenn man so viel Geld ausgeben kann, PC.

00:49:05Aber es gibt ja vielleicht auch die Leute,

00:49:07die eben nicht so viel Geld ausgeben können.

00:49:09Und da möchte ich auf ein Thema zurückkommen,

00:49:10wo ja schon seit Jahren gesagt wird,

00:49:13dass das eventuell die Zukunft des Gamings ist.

00:49:16Und zwar Streaming.

00:49:17So Sachen wie GeForce Now,

00:49:19wo du für einen monatlichen Preis von, weiß ich,

00:49:2220, 30 Euro ein Hardware-System quasi in der Ferne gestellt bekommst,

00:49:28auf dem du dann deine Steam-Bibliothek spielen kannst.

00:49:31Ist das vielleicht etwas,

00:49:33was jetzt mehr und mehr an Wichtigkeit dazugewinnen wird,

00:49:38dadurch, dass eben Preise überall anders so steigen?

00:49:44Ähm, es kann gut sein.

00:49:47Also, ich weiß, dass ja auch schon die Switch 1 benutzt wurde.

00:49:50Ich weiß, dass mein Vater darüber ein paar Spiele gespielt hat auf der Switch 1,

00:49:53die die Switch 1 normalerweise niemals geschafft hätte.

00:49:56Ähm, ich bin da eher so aus politischem Sinne sehr, sehr gegen.

00:50:01Also, ich finde dieses Konzept, dass ich dann immer das miete

00:50:04und ich selber habe, sehr, sehr befremdlich.

00:50:06Und es wirkt halt wie so ein weiterer Versuch von Firmen,

00:50:08halt quasi alles so bei sich zu haben und wir vermieten nur noch.

00:50:11Wegen, nee, du kaufst kein Auto,

00:50:13du hast ein Abo-Modell und jede kleinste Feature musst du extra dazu buchen.

00:50:17Ähm, für mich hat es auch nie Sinn ergeben,

00:50:20weil ich halt immer einen PC halt hatte.

00:50:22Ähm, aber das ist so meine Sorge,

00:50:24dass es halt dann einfach nur erzwungen wird,

00:50:26damit die alle die Geräte weiter besitzen

00:50:29und die die Macht über dich haben.

00:50:30Die Kids von heute wachsen nur noch mit Abo-Modellen auf, ne?

00:50:35Ja, ähm, aber ich glaube auch Kinder und Kids

00:50:41merken ja auch den Kending-Unterschied zwischen Besitz und sowas.

00:50:44Ähm, das, also, es ist auf jeden Fall eine Generationssache,

00:50:49weil ich habe jetzt gemerkt, in meiner Generation, glaube ich,

00:50:51so habe ich, also sehr viel in meinem Umfeld spielen zum Beispiel gerade Magic

00:50:54und ich glaube, da ist wirklich dieses Ding,

00:50:57dass du die Karten selber noch hast,

00:50:58ist einfach wirklich sowas so fucking angenehm

00:51:01im Vergleich zu allen anderen.

00:51:02Weil nichts gegen Trading-Card-Games und sowas.

00:51:04Ich meine, die haben sich alle ein bisschen selber an den Fuß geschossen,

00:51:06weil sie alle zu schnell zu viel Geld haben wollten

00:51:09und eine Powercreep zu stark war.

00:51:10Aber einfach sowas selber zu haben,

00:51:13ist schon so, hm,

00:51:14es fühlt sich wesentlich besser an.

00:51:17Ähm, ich glaube, das wissen auch noch

00:51:18Kinder zu schätzen, aber es ist definitiv auch

00:51:20eine Generationssache.

00:51:22Ja, aber ich bin total dabei, ne?

00:51:23Etwas wirklich in der Hand zu haben,

00:51:25für ein physisches Produkt ist halt immer noch was,

00:51:29das fühlt sich einfach anders an,

00:51:30als nur irgendwas Digitales,

00:51:32als nur irgendwie ein Avatar,

00:51:34als nur so ein Abo irgendwie.

00:51:36ist das eventuell einfach nur eine Generationensache?

00:51:39Das kann schon sein.

00:51:40Ich meine, gerade wenn man sich anguckt,

00:51:41was halt in Spielen wie Fortnite oder Roblox passiert, ne?

00:51:43Ich meine, da buttern Leute Milliarden Dollar, Euro in Cosmetics,

00:51:48die ja auch nur digitale Besitzgüter sind,

00:51:50wo du dann deine Spielfigur als Banane verkleidest oder sowas.

00:51:53Also ich meine, hey, nix gegen die Banane.

00:51:54Ich liebe sie in Fortnite, aber kostet halt Kohle, ja?

00:51:57Und ist ja auch nix, was du in der Hand hast.

00:51:59Also ich glaube schon, dass es natürlich,

00:52:01das ist ja bei allen, oder fast allem so,

00:52:03dass sich der Markt Richtung digital bewegt.

00:52:05Und NFTs waren ja die allerblumigste Ausprägung von,

00:52:10wir wollen dir digitale Güter verkaufen,

00:52:12die dir am Ende auch überhaupt nix bringen.

00:52:13Und zum Glück haben es die Leute gerafft,

00:52:15dass es wertlos ist.

00:52:17Aber dieses, also,

00:52:20dass digitalem Besitz sozusagen auch viel Wert beigemessen wird,

00:52:23das wird immer mehr.

00:52:24Also ich glaube auch, Kinder wachsen damit auf.

00:52:27Dann ist mir halt mein Kosmetik,

00:52:30das ich mir gekauft habe in, weiß ich nicht,

00:52:34Call of Duty, ist mir halt wirklich was wert.

00:52:36Das ist ja auch, womit diese ganzen Stores wuchern.

00:52:39Auch wenn es total idiotisch ist,

00:52:40irgendwie in einem Diablo 4 20 Euro

00:52:42für eine tolle Rüstung zu zahlen oder so.

00:52:44Also ich persönlich würde es niemals machen.

00:52:47Aber das machen ja Leute.

00:52:48Und das muss ja auch einen Grund haben.

00:52:50So, was war das nochmal das Thema?

00:52:51Das machen wenige, glaube ich, oder?

00:52:53Ja.

00:52:54Also sie verdienen ordentlich Geld damit.

00:52:56Zumindest.

00:52:56Ja, es ist ja dieses Wahlsystem immer noch.

00:52:59Also das ist ja,

00:53:00das, was stört es ja,

00:53:01es ist ja konzipiert darauf,

00:53:02nicht der breiten Masse zu gefallen

00:53:04und da halt Geld zu holen,

00:53:06sondern halt suchtkranke Menschen auszuschlachten.

00:53:10Also das ist ja mal gezielt auf die paar Prozent,

00:53:12die dann tausende von Euro ausgeben.

00:53:14Weil ich habe kein Problem,

00:53:15wenn ein Spiel berechtigterweise irgendwie Modelle hat.

00:53:18Ich finde zum Beispiel Trackmania,

00:53:20finde ich zum Beispiel da gerade ganz gut.

00:53:22Da zahlt man jetzt 20 Euro im Jahr

00:53:23und dafür hast du halt Live-Service.

00:53:24Das heißt, du hast neue Kampagnen,

00:53:26du hast neue Features,

00:53:26du hast regelmäßige Sachen.

00:53:28Und für 20 Euro im Jahr ist das eine Fair.

00:53:31Es versucht nicht die ganze Zeit hier 200 Euro

00:53:33für irgendeinen scheiß Skin oder sowas rauszuholen,

00:53:34weil das ist ja auch normal.

00:53:36Ein Skin kostet 20 Euro,

00:53:37das Skin-Paket kostet dann 60 bis 70 Euro.

00:53:40Und was ist das für ein Preis?

00:53:42Wie viele Indie-Games kann ich dafür kaufen?

00:53:44Ja, definitiv.

00:53:46Ich meine, das ist ja dieses Ganze,

00:53:47diese Optimierung von Stores auch auf diese Dark Patterns,

00:53:52dass da halt Muster drinstecken und Funktionsweisen,

00:53:55die dich psychologisch in so einen Kauf reinsteuern,

00:53:59ohne dass du es möchtest.

00:54:01Das ist ja eines, das ist immer ein Thema,

00:54:03was in der Politik auch angekommen ist.

00:54:04Es soll ja dieser Digital Fairness Act zumindest anfangen zu regeln,

00:54:07dass man guckt,

00:54:08dass man diese psychologisch optimierten Stores

00:54:12und auch Abo-Modelle irgendwie reguliert kriegt.

00:54:15Weil jetzt das, immerhin, das hat mal jemand kapiert,

00:54:18dass da, also wie du richtig sagst,

00:54:20dass das halt einfach Anfälligkeiten von Leuten ausnutzt.

00:54:24Oder irgendwie, ob es Suchtanfälligkeiten sind,

00:54:27ob es Schwächephasen sind oder sowas,

00:54:30um da einfach Geld aus denen rauszukitzeln.

00:54:32Also mal gucken, was da an Regulierung noch kommt.

00:54:34Was jetzt aber das Spielestreaming angeht,

00:54:35was, glaube ich, das Thema ursprünglich war,

00:54:36was du gefragt hattest.

00:54:38Ich glaube schon,

00:54:39dass das immer noch ein interessantes Zukunftsmodell ist,

00:54:43gerade wenn Hardware halt immer unerschwinglicher wird für Leute.

00:54:47Also ich glaube, wenn man in Zukunft am ...

00:54:52Also sagen wir mal,

00:54:53niemand ist ja gezwungen, immer High-End zu spielen.

00:54:56Das muss man immer mitschicken,

00:54:58weil es ist ja was, was man selber wollen muss.

00:55:00Niemand ist gezwungen,

00:55:01immer die allerneuesten AAA-Games zu spielen,

00:55:03für die man die allerfetteste Hardware braucht.

00:55:05Ich gebe dir völlig recht, Rick,

00:55:06auf dem Indie-Markt oder auch ein bisschen ältere Spiele

00:55:09sind immer noch auch sehr viele,

00:55:12sehr geile Sachen dabei,

00:55:13die man heute auch super immer noch spielen kann.

00:55:16Also man muss nicht immer das Allerneuste

00:55:18und das Allertollste haben,

00:55:19aber natürlich liegt es einem auch irgendwie nahe,

00:55:21so immer das Allerneuste und Allertollste haben zu wollen,

00:55:23so als Mensch vielleicht auch.

00:55:26Und ich glaube,

00:55:28diese Streaming-Angebote können eine vergleichsweise kostengünstige Variante sein,

00:55:34wie man das trotzdem machen kann,

00:55:36auch wenn man halt nicht, was weiß ich,

00:55:38was ein PC in drei Jahren kostet, ausgeben möchte,

00:55:41wie 3000 Euro oder so was,

00:55:44sondern da streamst du es halt auf egal, was du hast.

00:55:48Ob es auf dein Smart-TV ist,

00:55:49ob es auf deinem Tablet ist,

00:55:51ob es da auf deinem alten Laptop ist.

00:55:53Also auch alte Hardware bleibt ja dadurch weiter quasi relevant und nutzbar.

00:55:59Ich gebe euch auch recht,

00:56:00das ist im Prinzip ja auch nur ein Kontrollmechanismus im Endeffekt,

00:56:03der viele Dinge,

00:56:04die wir heute auf dem PC als selbstverständlich ansehen,

00:56:06nicht mehr ermöglicht.

00:56:07So Modding oder so was.

00:56:08Ja, bei GeForce Now geht's.

00:56:10Also gibt Plattformen, die das erlauben,

00:56:12teilweise je nach Spiel.

00:56:14Aber es ist natürlich dann,

00:56:16es ist einfach ein kontrollierteres Ökosystem,

00:56:20in dem man unterwegs ist,

00:56:21wo halt vieles nicht mehr so geht.

00:56:22Aber es wird kommen.

00:56:23Also ich gehe fest davon aus,

00:56:24dass es auch technisch immer ausgefeilter wird,

00:56:26jetzt auch mit KI.

00:56:27Es gibt ja neue so KI-Upscaling-Mechanismen,

00:56:30dass diese Streams auch nicht mehr so viel Bandbreite brauchen.

00:56:33Dann kann die Mutti nebenher trotzdem noch was hochladen,

00:56:35während du deine Streams runterlädst

00:56:37oder deinen Spiele-Stream benutzt.

00:56:40Oder Fatih natürlich auch,

00:56:40je nachdem, welches Elternteil gerade Zeit hat.

00:56:42Also grundsätzlich werden wir da technische Fortschritte sehen

00:56:45und als Alternative.

00:56:48Und man darf nicht vergessen,

00:56:49nicht nur Alternative in unseren westlichen Industrieländern,

00:56:52sondern es gibt da genügend Länder auf der Welt,

00:56:54wo Leute sich schon heute keine PS5 leisten können.

00:56:57Also wo die Preissteigerung überhaupt keine Rolle spielt,

00:56:59sondern wo die PS5 schon zum Ursprungspreis

00:57:02einfach utopisch war.

00:57:04Weil in Entwicklungsländern kann das keiner bezahlen.

00:57:07Da kostet die halt irgendwie fünf Jahreslöhne oder so was.

00:57:10Und gerade auch für die Leute dort

00:57:12kann so ein Abo-Modell halt dann der Zugang sein

00:57:15zu irgendwas modernem, state-of-the-art, Gaming-mäßigem.

00:57:20Wenn's nicht zu teuer ist, natürlich.

00:57:21Wir müssen langsam zum Ende kommen,

00:57:23aber ich möchte noch zwei Sachen ansprechen mit euch beiden.

00:57:26Wenn ihr heute ein Gesetz für die Spielebranche schreiben dürftet,

00:57:29was würdet ihr sofort ändern?

00:57:31Oder wie würde dieses Gesetz aussehen?

00:57:33Das ist ja eine coole Frage.

00:57:35Ja, es ist lustig.

00:57:36Es ist lustig, weil wir, das ist jetzt noch nicht draußen,

00:57:38aber unser nächstes Video auf Space Gaming ist genau dieses Thema.

00:57:42Vielleicht kannst du dir gleich einen kleinen Speed-P geben.

00:57:46Also ich glaub, es gibt so ein paar Sachen,

00:57:47finde ich, die kann man sehr, sehr schnell verständlich machen.

00:57:51Die sind relativ simpel.

00:57:52Das ist halt zum Beispiel diese Currency.

00:57:53Also ich würde generell einfach diese Currencies,

00:57:56diese In-Game-Currencies verbieten,

00:57:57dass du einfach direkt das halt kaufen kannst.

00:58:01Oder zumindest, dass du zum Beispiel immer sehen musst,

00:58:03okay, ich habe hier 500 Coins, das ist so und so viel Euros.

00:58:06Und ich kann die direkte Summe kaufen.

00:58:08Also nicht dieses, oh, du kannst 500 Coins immer auf einmal kaufen

00:58:12und das, was du kaufen willst, kostet dann 550 Coins.

00:58:14Also musst du direkt 1.000 kaufen.

00:58:15So was ist halt das direkt verbieten.

00:58:19So, das ist, glaub ich, auch relativ simpel.

00:58:21Da gibt's auch keine großen Nuancen oder so was.

00:58:25So, es ist halt einfach, es ist ein Scam.

00:58:27Ja.

00:58:28Ja.

00:58:28Meine Stimme hast du mit deiner Partei.

00:58:32Aber ich, ja, ich bin da...

00:58:33Ich glaub, da...

00:58:34Wer, wer...

00:58:35Ich stell's nicht irgendjemandem hin und sagt,

00:58:37nein, ich möchte meine Game-In-Game-Currency haben.

00:58:39Wer feiert das?

00:58:40Das sind doch alle Scheiße.

00:58:41Nee, ich will meine Diamant behalten in Candy Crush, Mann.

00:58:45Ja, aber nee, also ich mein, die Prämisse ist ja einfach, verarscht uns nicht, ne?

00:58:49Also das ist ja, gilt ja für so viele Dinge, ne?

00:58:51Gerade diese Dark Patterns, diese psychologisch optimierten Dinge,

00:58:54die ja nicht nur Stores betreffen, sondern ja komplette Spielkonzepte.

00:58:57Ich hab einmal hier gesagt, ein Spielkonzept, was drauf ausgelegt ist,

00:59:00dass es nur Spaß macht, wenn man Geld reinsteckt, ist ein scheiß Konzept.

00:59:03Weil das ist ja das, was viele Free-to-Play-Games und Mobile-Games machen,

00:59:08ist, sie werden so lange so viel zerr und nerviger und mehr Arbeit,

00:59:14bis du endlich deinem Dopamin-Kick nachgibst und Geld reinsteckst,

00:59:19damit's wieder Spaß macht.

00:59:20Und das ist doch scheiße.

00:59:21Also das ist doch auch kein menschenfreundliches Game-Design,

00:59:25sondern es ist einfach nur Leuten Kohle aus der Tasche jucken.

00:59:30Und ja, ne, das passiert und das existiert,

00:59:34aber ich mein, wir reden ja drüber, was, ne?

00:59:36Also wählt mich, wenn ihr nicht mehr wollt, dass so was entwickelt wird,

00:59:38sondern ab jetzt nur noch Homeworld-Fortsetzung.

00:59:40Ich würde mir tatsächlich einfach wünschen,

00:59:42dass digitaler Eigentum anders geregelt werden würde,

00:59:46wie das, was wir gesagt haben, wenn ich etwas kaufe,

00:59:48dass es mir dann auch gehört oder dass es dann wie in Form von Stop-Killing-Games,

00:59:52dass wenn ich ein Spiel irgendwie hab und selbst wenn die Server offline gehen,

00:59:56dass der Hersteller dafür sorgt,

00:59:57dass ich's trotzdem irgendwie offline weiterspielen kann,

01:00:00dass nicht ein Spiel oder Film einfach gelöscht werden kann

01:00:03und ich hab dafür Geld ausgegeben und ich hab keinen Zugriff mehr drauf.

01:00:06Das darf nicht mehr sein.

01:00:07Oder wie dieser Protect-Our-Games-Act in Kalifornien,

01:00:09wenn ich's richtig verstanden habe, ja regeln sollte,

01:00:11dass, wenn es irgendwann abgeschaltet wird,

01:00:14du immerhin einen kleinen Refund kriegst.

01:00:17Also kriegst einen Teil vom Geld zurück,

01:00:19weil du hast es ja dann vielleicht schon viele Jahre gespielt

01:00:21und hast Spaß damit gehabt oder so.

01:00:22Aber dann heißt es halt, okay,

01:00:23dann kriegst du vier Prozent des Kaufpreises,

01:00:26fiktive Zahlen zurück.

01:00:28Dann kommen wir zu meiner letzten Frage an euch beide.

01:00:30Wie sieht eure ideale Konsole im Jahr 2035 aus?

01:00:37Ich weiß halt, Rick, ich weiß, du bist PCler,

01:00:40aber versuch, dich in ein Konsolero hineinzudenken.

01:00:43Naja, das Ding ist, für mich ist ja dann halt jetzt die Switch

01:00:46oder eventuell Steam Deck, die hatte ich jetzt noch nicht probiert,

01:00:49aber die Switch eigentlich auch eine ziemlich ideale Konsole

01:00:52und da wär's halt das Ding,

01:00:54sie könnte gerne natürlich auch mit 250 Frames und 4K laufen,

01:00:58die ganze Performance und der Akku könnte natürlich auch,

01:01:00wenn's trotzdem super klein und leicht bleiben soll,

01:01:02da könnte ich jetzt sonst was mir wünschen,

01:01:04was wahrscheinlich technisch und preislich nicht möglich ist.

01:01:07Aber für mich ist momentan die beste Konsole halt ein Handheld,

01:01:10weil ich halt sehr viel pendel, ich bin sehr viel unterwegs

01:01:12und da ist es halt die perfekte Ergänzung halt zum Heim-PC.

01:01:16Unterwegs halt zocken.

01:01:18Micha, wie sieht's für dich aus?

01:01:19Ist dann der Gehirnchip schon draußen?

01:01:21Wäre natürlich jetzt die Frage.

01:01:232035 ist nicht so weit entfernt.

01:01:25Ja, okay, da hast du recht, ne?

01:01:27Also, ich glaube, sie muss was bieten, wo ich sage,

01:01:30okay, das krieg ich nirgendwo anders.

01:01:32Für Sony ist ja im Augenblick das Argument,

01:01:35das sind unsere großen Singleplayer-Triple-A-Games,

01:01:37aber ich muss ganz ehrlich gestehen,

01:01:39weder ein Wolverine noch jetzt das neue God of War.

01:01:42Das sind cool gemachte Sachen,

01:01:43aber haben mich jetzt so krass abgeholt als,

01:01:46wow, das ist was richtig Neues,

01:01:47was ich noch nie irgendwo gespielt habe.

01:01:49Es ist, ja, es wirkt halt wie more of the same.

01:01:51Es ist more of the same hochwertig gemacht,

01:01:53aber es ist jetzt nix, wo ich sage, ui, wie krass.

01:01:55Also, irgendwie gilt für Microsoft genauso, ne?

01:01:58Wir wollen nicht die ganze Zeit auf Sony rumreiten.

01:02:00Und es gilt auch für Nintendo genauso,

01:02:01wobei Nintendo halt immer den Vorteil hat,

01:02:03dass sie die Lizenzrechte an unserer Kindheit haben

01:02:05mit Mario und Zelda und so was.

01:02:07Ähm, aber ich möchte etwas sehen von dieser Konsole,

01:02:12was auch nur diese Konsole mir geben kann,

01:02:15weil sonst hat sie keinen Daseinszweck.

01:02:17Weil früher war das einfach Disc rein und loslegen,

01:02:20das hab ich verstanden.

01:02:22Also, das ist einfach komfortabler als ein PC.

01:02:25Ich versteh es auch, wenn man sagt,

01:02:27okay, es ist ein Handheld.

01:02:28Ich würd's auch verstehen, wenn man sagt,

01:02:29okay, es ist irgendwie VR, Augmented Reality,

01:02:31was weiß ich was, so wie ihr's noch nie erlebt habt.

01:02:33Oder endlich so, dass man nicht mehr Höhenangst davon kriegt.

01:02:36Oder, keine Ahnung.

01:02:38Ich bin nur ...

01:02:39Aber dieser USP muss halt da sein.

01:02:43Und sie sollte halt nicht 10.000 Euro kosten.

01:02:44Das wär auch nicht schlecht.

01:02:46Ja, wie ...

01:02:46So, ich muss halt sagen,

01:02:47ich hatte mir eine PlayStation damals gekauft

01:02:50wegen Red Dead Redemption.

01:02:52Weil ich bin auch immer noch Piss auf Rockstar,

01:02:54dass die halt diese Masche da machen,

01:02:56dass die sie erst mal nur auf Konsolen rausbringen.

01:02:58Und ich muss sagen,

01:02:58das war die schlimmste Fehlentscheidung

01:03:00im Gaming-Bereich, die ich je hatte.

01:03:01Das war die schlimmste Erfahrung.

01:03:02Ich fand die PlayStation hochgradig grauenvoll.

01:03:06In der ganzen Interface, wie sie gesteuert wird,

01:03:08ich fand das so was zum Kotzen.

01:03:10Und ich find's völlig unverständlich,

01:03:12wie man PlayStation spielen kann.

01:03:14So, also, das sag ich jetzt mal wirklich sehr, sehr, sehr provokativ.

01:03:17Nee, ich hab's ja noch verschenkt wieder.

01:03:19Oder verkauft, ich weiß gar nicht mehr.

01:03:21Weil ich das ...

01:03:22Also, ich hab's hier nicht mehr angefasst.

01:03:23Ich hab auch Red Dead Redemption dann auf dem PC weitergespielt.

01:03:25Also, dann irgendwann später, als sie dann rauskam.

01:03:27Weil das ...

01:03:28Nee.

01:03:29Ja.

01:03:30Aber ja, ich mein, bei Nintendo hat halt immer noch mit den Titeln ...

01:03:33Das ist ja eine persönliche Sache.

01:03:34Aber die Nintendo-Titel, die sprechen mich weit mehr an als ...

01:03:38Ja, God of War war okay, aber ...

01:03:41Also, ich seh's einfach so,

01:03:422035 wird das immer noch die PlayStation 6 sein,

01:03:45weil Konsolenzyklen werden länger werden.

01:03:50Die technischen Sprünge werden geringer werden.

01:03:52Ich glaub auch tatsächlich, dass die PlayStation 6

01:03:54die letzte traditionelle Konsole sein wird.

01:03:57Und danach kommt das Ganze noch mehr ins Stocken.

01:04:02Ich würde mir tatsächlich wünschen einfach,

01:04:04dass es wieder günstiger wird.

01:04:06Aber dass die ganze Welt wird teurer.

01:04:08Und gerade Hardware wird eben nicht günstiger werden.

01:04:11Und da sieht man ja auch erst mal kein Ende irgendwie,

01:04:13bis die KI-Bubble vielleicht mal platzt.

01:04:16Toi, toi, toi.

01:04:18Ist das nur eine Gehaltsverhandlung von dir gerade?

01:04:22Also, wie gesagt, 2035 ist für mich die PlayStation 6.

01:04:26Und ich würde sie einfach unter 1.000 Euro wünschen.

01:04:29Und zwar weit unter 1.000 Euro, muss ich ganz ehrlich sagen.

01:04:31Aber das ist sehr unrealistisch.

01:04:34Ja, das ist so.

01:04:36Ich möchte mich ganz herzlich bei euch beiden bedanken

01:04:39für dieses Gespräch zur Zukunft der Konsolen,

01:04:41wie's da weitergehen wird.

01:04:42Es sind spannende, vielleicht für manchen auch angsteinflößende Zeiten,

01:04:46wenn man sieht, wie das eigene Hobby

01:04:47vielleicht so ein bisschen den Bach runtergeht

01:04:49und immer teurer wird und man immer weniger Verbraucherrechte hat.

01:04:53Aber vielleicht würden ja die ein oder andere Klage da noch kommen,

01:04:57die dafür sorgt, dass Sony zurückrudert

01:04:59oder dass wir wieder mehr Rechte bekommen werden.

01:05:02Wir werden das natürlich weiter für euch verfolgen und begleiten.

01:05:07Vergesst nicht, GameStar anzusurfen.

01:05:08Vergesst nicht, bei den Space Frogs vorbeizuschauen,

01:05:11beim Space Gaming Channel, dem lieben Rick Hallo sagen.

01:05:14Wie gesagt, bedanke mich ganz herzlich für das Gespräch mit euch.

01:05:16Hat mir sehr viel Spaß gemacht.

01:05:18Macht es gut.

01:05:19Tschüss und adieu.

01:05:20Ciao, ciao.

Das Ende der Konsolen? | mit Rick von Space Frogs

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