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NoticiasTranscripción
00:00Estamos en verano, nos suena a vacaciones, a disfrutar, pero es la época del año en la que se toman
00:05más decisiones de divorcio.
00:06Luego viene lo realmente difícil, la negociación, la tensión, qué es lo que puede hacer que salga francamente mal.
00:13Hoy hablamos de lo que nadie explica, los mayores errores en un divorcio, cómo proteger a tus hijos en la
00:20custodia
00:20y qué ocurre cuando se usan denuncias para ganar ventajas.
00:24Tenemos a Macarena Soriano, abogada especialista en Derecho de Familia y referente en divorcios conflictivos
00:31para llevarnos de la mano por las claves que de verdad importan. Bienvenida Macarena.
00:35Hola María, ¿qué tal? Buenos días.
00:37Un placer tenerte aquí.
00:38Muchas gracias.
00:40¿Cuáles son las claves esenciales para cuando uno está enfrentándose a un proceso de divorcio, de separación, evitar el conflicto?
00:48Pues mira, hay dos cosas claves María. Yo diría que lo primero es no dejarse llevar por el despecho, el
00:56dolor y la rabia que siente la gente cuando se está separando.
01:00Y lo segundo y fundamental es dar con un abogado conciliador, es decir, que no te empuje a la batalla,
01:08al conflicto, porque eso al final acaba destrozando familias.
01:12Esto suena muy muy importante porque es cierto que hay veces que personas cuentan que se llevaban bien, entraron en
01:17proceso de separación o de divorcio y eso ha terminado siendo una guerra.
01:21Sí, sí, totalmente. Batallas campales por estar mal asesorados o por pensarse que atacando al otro o poniendo demandas van
01:31a conseguir algo.
01:34Hablamos de batallas. ¿Cuáles son las claves para proteger a los hijos en ese proceso de separación y divorcio en
01:40temas de custodia?
01:41Pues lo primero es no utilizarles como arma, como moneda de cambio, de hacerle chantajes, de meterles en las discusiones
01:50de pareja, porque al final acaban sufriendo mucho y al final sufren todos.
01:56Porque las consecuencias que acaban teniendo el día de mañana los hijos, que sufren las batallas en las que los
02:02padres les meten, son devastadoras.
02:06Cuando una pareja, casada, no casada, pero bueno, vamos a centrarnos especialmente en los que están casados, está pensando, ¿esto
02:14no funciona?
02:14O uno de los dos toma esa decisión ya de manera firme en su cabeza. ¿Qué le recomiendas más? ¿Que
02:20inicie un proceso de separación o que vaya directamente a por el divorcio?
02:24Pues que inicie el proceso de separación y que contacte con un abogado.
02:30Y yo suelo recomendar que si no hay graves problemas entre la pareja, que los dos cuenten con el mismo
02:38abogado.
02:39Porque hay veces que, bueno, yo como abogada me he encontrado que han cogido un abogado que les incita al
02:49conflicto, que les incita a la batalla.
02:51Entonces, creo que si te vas a separar necesitas encontrar un abogado conciliador.
02:58Eso sí que si va a la batalla sea el mejor y luche lo mejor por ti.
03:01O sea, el mismo abogado para los dos buscando los intereses comunes.
03:05Sí, sí, yo lo veo fundamental eso. Porque al final intenta mediar para que no llegues a un conflicto, no
03:11haya una demanda, no se alargue el proceso.
03:13Y para mí es muy duro que dos personas que se han querido tengan que llegar a un juicio y
03:18sentarse uno al lado del otro delante de un juez.
03:21Eso destroza, para mí destroza.
03:24¿Qué debe evitar a toda costa una persona que esté en proceso de separación o divorcio?
03:29Pues mira, yo te diría que la impulsividad a la hora de me enviar un whatsapp, un mail, porque todo
03:39eso se presenta ante un juicio.
03:40Entonces, cualquier cosa que se salga de tono o que un juez considere inadecuada puede perjudicar mucho.
03:48Y sobre todo, perdona que te interrumpa, es meter a los hijos. No les metas.
03:52Porque al final las consecuencias, repito, son devastadoras.
03:56¿Cuáles son las consecuencias para los hijos en tu experiencia de años, viendo lo que ha ocurrido después con esos
04:04niños?
04:04Pues mira, te diría que cuando los niños han sufrido peleas de los padres o cuando se están separando, les
04:10utiliza, no le hablan un padre o una madre mal al uno del otro.
04:16Yo he visto niños que eran niños y hoy en día son adolescentes y además lo hemos comentado con compañeros
04:22y salen las psicosociales.
04:24Los niños cuando llegan a la adolescencia y han vivido lo que te acabo de decir, sufren TDAH, ansiedad, depresión
04:34y al evitar el dolor, muchos tiran por alcohol, drogas, ser malos estudiantes.
04:41Pero en cambio, si tú te separas, haciéndolo bien, aunque te lleves fatal con tu pareja, pero delante de tus
04:48hijos sabes mantener una buena relación cordial,
04:54esos niños son felices y no van a tener taras mentales.
04:58Qué importante esto, ¿no? Siempre cuidar el bien de los niños, que es lo esencial.
05:02Estabas apuntando a otra cosa porque decías, hay dos cosas esenciales, lo de los niños, y por otro lado los
05:07whatsapps.
05:08Y dices, ¿por qué? Whatsapps, mensajes, lo que quiera que sea, ¿no? Telegrams.
05:12¿Qué ocurre con los que han borrado? ¿Se pueden recuperar? Sabemos que se recuperan, de hecho, judicialmente se recuperan algunos.
05:19Pero en procesos de separación y divorcio, en los que, por ejemplo, hay una denuncia de la otra persona, se
05:24le acusa de malos tratos, ¿se pueden recuperar mensajes borrados?
05:27Sí, totalmente. De hecho, hoy en día tú, un abogado, tiene que pedir en la demanda averiguación telemática, porque por
05:36mucho que tú borres un whatsapp o una conversación o un mail o lo que sea,
05:40pues para eso están los juzgados y los informáticos de los juzgados, que todo lo borrado sale.
05:45Es decir, tú puedes, claro, muchas personas presentan, no, esta conversación de whatsapp, perdona, faltan muchas cosas que se han
05:52borrado.
05:52Y como también está lo de la duración determinada de los mensajes, se creen que con eso está borrado.
05:59Pero esos mensajes también se pueden recuperar, ¿no? Incluso los que eran temporales.
06:02Todo. De hecho, el juzgado es quien manda la averiguación telemática para comprobarlo. Si sale, todo. O sea, nada se
06:10escapa de la ley.
06:11Sí, Macarena. Decía al principio que tú estás especializada en divorcios conflictivos.
06:16Sí.
06:17Lamentablemente hay muchos divorcios conflictivos y en desmontar denuncias falsas, bien sean de hombre, bien sean de mujer.
06:23Sí.
06:24Vamos a ponernos en el caso de que alguien que nos está viendo está planteándose ese divorcio, esa separación, pero
06:30teme, por amenazas que haya podido haber, por alguna insinuación,
06:34teme que podría presentársele una denuncia instrumental a una de esas personas. ¿Qué puede hacer?
06:41¿Qué debe hacer legalmente para protegerse?
06:44Pues ahora mismo estoy viviendo casos de lo que me estás preguntando y siempre le digo a mis clientes que
06:51graben.
06:52Que graben que siempre que van a estar con los hijos o con la persona no estén a solas, nunca.
06:57O sea, si van a buscar a los hijos, vayan acompañados.
07:01Pero ¿y que graben?
07:02Que graben, pues...
07:03Cuando hay un tercero, ¿qué pasa con eso? ¿Por qué se complican?
07:05Bueno, se complica si pones una grabadora en casa y estás robando un tercero, eso tampoco se puede hacer, ni
07:12tampoco se puede incitar al otro a que, o sea, ¿cómo se dice?
07:17Pues provocarle, ¿no?
07:19Sí.
07:20No se puede provocar. Tú tienes que yo les aconsejo que estén con el móvil o una grabadora y que
07:25lo tengan preparado en el momento porque muchas veces es como te voy a denunciar, como no hagas esto, como
07:31no hagas lo otro.
07:32Y eso valdría judicialmente, o sea, en el momento en el que luego esto no hay en juicio, puede decir
07:38que esto es lo real.
07:39Te puedo contar un ejemplo así rápido. Yo tenía un cliente que estaba conviviendo en la misma casa con la
07:43mujer y yo veía ya tips de que ya le iba a denunciar y efectivamente se metió a las cuatro
07:48de la mañana en la habitación de él.
07:50Ellos dormían en habitaciones separadas. Yo le aconsejé que se fuera, no me hizo caso, mientras que se hicieran una
07:56semana cada uno con los niños.
07:57Que se han ido hasta que presentáramos el convenio porque yo aconsejé convenio y se metió. Entonces tenía el móvil
08:05al lado, puso a grabar, ¿vale? Y entonces ella llamó a la policía y sabes que aquí policía se llama,
08:13llega, detiene cada voz. O sea, no se pregunta.
08:16Y porque gracias a Dios enseñó la grabación, me llamó a mí y yo, mire, teníamos miedo que hubiera una
08:23denuncia, por favor, mire el móvil, lo vieron y no se lo llevaron detenido.
08:26El libro del calaoto.
08:28Sí, y esto es muy complicado, María, hoy en día, porque directamente no se pregunta, directamente llamas y le detienen
08:34a él o a ella. Ya no es cuestión de sexo.
08:36¿Es muy frecuente, Macarena, o es algo excepcional, que se utilicen denuncias instrumentales justo cuando uno ya está en el
08:45principio de la separación o divorcio?
08:46Es decir, aquí es cuando se presenta la denuncia de malos tratos por parte del hombre o de la mujer.
08:51Si es falsa suele pasar. Lo que pasa es que los jueces no miran el tiempo. Si tú estás en
09:00un proceso de divorcio, o sea, no tienen en cuenta que tú justo te estés divorciando y presentes los malos
09:05tratos o la denuncia en ese procedimiento. Eso no es válido.
09:08O sea, ¿el juez no le da peso a la coincidencia temporal?
09:11No, no le da peso. Da peso a la prueba. Por eso la prueba es muy importante.
09:16Yo, o sea, yo, mis casos ganados siempre es prueba, prueba, prueba. O sea, es fundamental.
09:22Y es, al final hay que defender a la persona y la persona puede estar sufriéndolo mientras que se está
09:28separando. Entonces los jueces no se la juegan con eso.
09:30¿Y las pruebas más importantes estarían en Whatsapps, decías?
09:33Whatsapps, grabaciones, detectives privados, testigos, bueno, testigos, sí, testigos también.
09:43Y para mí eso es lo fundamental. Y más cosas que también me voy a guardar como abogada.
09:47Has desmontado denuncias falsas de mujeres a hombres y de hombres a mujeres.
09:52Sí.
09:53Que también las hay.
09:54Sí, sí, las hay también.
09:54¿Qué consecuencias tienen ellos cuando, ellos y ellas digo, cuando se sabe ya fehacientemente y se puede demostrar que era
10:03una denuncia falsa?
10:03Pues mira, antes el hombre estaba mucho más desprotegido y hoy por hoy, gracias a Dios, tenemos sentencias del Tribunal
10:10Supremo de agosto de 2025, tenemos de la audiencia provincial, también tenemos sentencias, donde se condena a la mujer ya
10:20no solo a una multa económica, oye, que ya vamos, mínimo dos mil euros, que yo he conseguido, vamos, pero
10:28también pena de prisión.
10:29Entonces, ya la mujer nos sale impune de, oye, denuncie falsamente y yo, pues, si esto se demuestra que es
10:35falso, salgo, no, no.
10:37¿De qué pena de prisión hablamos?
10:39Diez años.
10:40¿Ha habido sentencia firme para una mujer de diez años de cárcel?
10:45Sí, sí, pero no, o sea, se la ha condenado a prisión diez años, no tenía antecedentes, pero evidentemente está
10:50condenada diez años.
10:51¿Y qué había denunciado? ¿Cómo se pudo demostrar que era falso?
10:55Él estuvo setenta y nueve días en prisión, los daños psicológicos para él fueron terribles, sobre todo para los hijos,
11:02y también ver a unos niños sufrir, y, bueno, yo creo que eso, esa sentencia ha marcado un antes y
11:08un después.
11:09Esa y otras que hay de la audiencia provincial en España, en Sevilla, en León, tengo bastantes, que conozco.
11:17Y luego yo propiamente, como abogada, sí que a clientes que, pues, pasar noches en el calabozo y luego demostrar
11:24que era falso, he conseguido indemnizaciones, no son tan grandes económicamente, pero ya son grandes, y hay antecedentes para ella.
11:31Porque yo al final, María te voy a contar, yo tengo un hijo, que es varón, y veo cómo está
11:36el mundo, y España, y yo protejo tanto a hombres como a mujeres.
11:40Y una mujer maltratada, si me dejas que te cuente, cuando realmente es maltratada, tiene mucho miedo a denunciar, por
11:47varias cosas.
11:49Primero, hay tres cosas, que la vergüenza social, eso a una mujer...
11:57Qué triste, qué triste que la persona que está sufriendo violencia, física o psicológica, que tenga miedo.
12:06Sí, a mí me da mucha pena.
12:08Luego, el no ser creída, o sea, que piensen que no le van a creer, y que encima, como yo
12:14he oído muchos hombres, o amigos, o compañeros,
12:16y bueno, está denunciado, tal, qué horror, qué horror, qué horror lo que está sufriendo ella, qué horror, pobrecita.
12:23Porque encima, realmente te digo, es que las que más lo sufren, son las que más se callan.
12:29También ocurre esto con los hombres, ¿no?
12:31Sí, también.
12:31Con las mujeres, desde luego, lo que estás diciendo.
12:33No, no, no, no.
12:33Porque tú decías la presión social, y el hombre reconoce ante sus amigos conocidos, mi pareja me pega, pues...
12:40Eso es horrible, sí.
12:41También te hablo en el caso de mujeres, que...
12:44Bueno, y de hombres también.
12:45Ya no la violencia física, oye, la psicológica.
12:52El coasting que se llama hoy en día, el te desprecio, no te hablo, te humillo.
12:56Eso es muy doloroso, y para mí eso es un tipo de violencia que hace una mella psicológica horrible.
13:04Y sobre todo que los niños también vean como el padre a la madre le rata así, o como la
13:10madre rata a un hombre así, es devastador.
13:13¿La justicia actúa igual cuando la persona que denuncia falsamente es una mujer o es un hombre, a fecha de
13:20hoy, digo?
13:21Igual, todavía no.
13:23No, igual no.
13:24Todavía no, pero estamos en el proceso, en el camino, aquí no se va a decir que una mujer que
13:29denuncia falsamente iba a estar condenada pagando multas.
13:32No.
13:33Pero yo espero que con lo que estamos consiguiendo se haga el camino para que cuando pase poco tiempo, espero,
13:41sea igual.
13:43Vamos a ir ahora con otro caso también desagradable que entra dentro de todo lo que estamos comentando,
13:47que es cuando dentro de una pareja hay una agresión por parte de ella o de él a ella, y
13:53la otra persona se defiende.
13:54Sí.
13:56¿Cómo se valora eso judicialmente en términos de legítima defensa?
14:00¿Qué consecuencias tiene para quien realiza la agresión y para quien se defiende si es que las tiene?
14:04Vale, pues mira, esa pregunta es muy buena porque yo he tenido clientas que yo sabía que las pegaba.
14:13Y yo pues, o sea, yo no soy, como he dicho desde el principio, yo busco siempre la conciliación, ¿vale?
14:19Pero cuando ya ves que realmente, o sea, ella está destrozada y ya la no hay más a denunciar y
14:26no lo hace.
14:27Yo me acuerdo una vez que me llamó, me llamó ella y, bueno, pues ella, pues él le había dado
14:35de puñetazos,
14:36ella se defendió.
14:37¿Qué pasa?
14:38Fue la policía y cuando fue a detenerla a él, él dijo, ah, no, yo también me he pegado.
14:44Y entonces ella pasó un par de noches en el calabozo.
14:47Pero cuando él le había pegado a ella.
14:49Sí, pero se defendió.
14:50Entonces aquí la policía...
14:51No, pero se defendió porque le estaba pegando.
14:52Claro, sí, pero ya la policía dice, bueno, tú también has agredido, entonces ya se va al juicio rápido y
14:58tal,
14:58ya se demuestra todo, pero que te digo que una mujer ahora se defiende y le pega un puñetazo a
15:04un hombre
15:04que le ha pegado ya sufriendo malos tratos y puede pasar la noche en el calabozo.
15:12Y lo mismo al revés.
15:13Bueno, sí, sí.
15:14Si la mujer ha pegado al hombre y el hombre se defiende, también pasa la noche en el calabozo.
15:18Aquí, en este supuesto, decías en el otro que no, en este supuesto, ¿la justicia actúa igual para hombres y
15:24mujeres?
15:25¿En esa legítima defensa?
15:27Que ya parece que no está aceptada como tal.
15:29Sí, después del juicio rápido se suelen retirar las denuncias porque yo la experiencia que he tenido,
15:34es que se retiran porque la mujer al final tiene miedo de haber dicho, oye,
15:40pasaron a la noche en el calabozo puedo tener antecedentes por violencia doméstica, ¿vale?
15:44Cuando una mujer pega a un hombre.
15:46No se llama igual que violencia del hombre a la mujer que de la mujer al hombre.
15:52Vamos con algo esencial, Magdalena, que es los hijos, ¿no?
15:56Y la custodia de los hijos.
15:58¿Qué puede hacer que un hombre o una mujer pierda la custodia?
16:02Pues, hay cuatro cosas claves, María.
16:06La primera, que haya una adicción a alguna sustancia, pero adicción fuerte, que no permita el cuidado del menor.
16:16Alcohol, drogas, ludopatía, porque hay gente que puede consumir alcohol o drogas esporádicamente,
16:22o irse una vez al casino al mes, no pasa nada de eso.
16:25Vale, porque tú acabas de decir esporádicamente, o sea, que si alguien consume, pongamos cocaína,
16:32una vez a la semana, por ejemplo.
16:34Hombre, una vez a la semana ya para mí eso es una adicción.
16:37Vale, no, pero vamos a explicarlo porque te queden claros los supuestos.
16:41Sí, para mí es una adicción, a lo mejor a la persona ni se le nota, ni le afecta a
16:44la hora del cuidado de los hijos.
16:47Oye, es un buen padre, yo eso no lo veo.
16:49Pero se le podría quitar la custodia por eso.
16:51A ver, si la otra parte pide prueba de pelo o dice, oye, mi pareja o mi expareja consume
16:58y no está cuidando bien a los hijos o tiene un consumo habitual, sí que ha pasado que se ha
17:04quitado a los hijos, ¿vale?
17:05Sí, eso sí, por eso sí yo, pero hombres y mujeres, ¿eh?
17:07Vale, esta es una de las causas, has dicho, hay cuatro, las otras tres.
17:11Sí, vale.
17:13Luego, el descuidado de los hijos, o sea, cuando descuidas a un hijo, es decir,
17:19ha habido un caso de una sentencia de la audiencia provincial donde el menor tenía,
17:26que parecía que estaba maltratado, entonces el forense, el médico forense, el juzgado,
17:31le estudió y no había maltrato, pero había quemaduras del sol, errozaduras, estaba sucísimo.
17:38Entonces, por eso, por el descuido de los hijos te la quitan, evidentemente.
17:44Luego también, antes había, yo lo llamo alienación parental, SAP, ese APE,
17:50que ya no se llama así legalmente, ¿no es?
17:53Es como poner a tus hijos, o sea, en contra del otro progenitor, ¿no?
17:58La manipulación al hijo.
18:00Cuando un juez lo ve, te puede hacer un cambio de custodia, es decir,
18:03tener la custodia compartida y llegar a darle la custodia al otro.
18:06¿Y qué medidas puede adoptar el progenitor que ve que se está empezando a manipular a los hijos?
18:11Enseguida.
18:12De una forma torticera para que vayan en contra de él,
18:15pero es algo leve y que no va a ser fácil de demostrar en un juzgado.
18:18¿Qué medidas debería adoptar?
18:21Una psicosocial, que un psicólogo, porque un psicólogo de los juzgados parece que no,
18:26pero las psicosociales están tiempo con los niños, lo hacen muy bien para que los niños se sientan,
18:32pero acaba saliendo la verdad.
18:33De hecho, yo tenía un caso este año también de que la niña quería estar con la madre todo el
18:39rato,
18:39la madre, la madre, y acabaron diciendo, o sea, los psicólogos, o porque el padre era un padrazo, el cliente.
18:45Y al final el niño, bueno, la verdad es que yo estoy igual de bien con papá que con mamá,
18:49incluso mejor con papá.
18:51¿Sabes? Entonces, claro.
18:53Claro, y se termina viendo la manipulación.
18:54Sí, en la sentencia y en el informe psicosocial salía como la manipulación de una niña de nueve años,
19:02de ocho años, perdona, ocho años, había estado muy manipulada por la madre a la hora de hablar mal del
19:11padre
19:11o no querer estar con él, el padre era un padrazo y, bueno, pues una psicosocial, diría yo, evidentemente.
19:20Cuarta cosa, ¿no? Cuarto motivo que puede llevar a la pérdida de la custodia de los hijos.
19:24¿Has dicho tres? Falta uno.
19:26Lo cuarto que puede hacer es problemas de salud mental graves.
19:29No hablamos de una depresión o ansiedad porque es el día a día que tenemos.
19:33O sea, por depresión y ansiedad uno no pierde la custodia de sus hijos.
19:37Si descuidas a tus hijos, sí, o es una depresión de que no puedes ir de la cama
19:41o unos problemas de ansiedad que no gestionas bien tus emociones.
19:45Pero bueno, hoy en día, desgraciadamente, mucha gente vive con eso, ¿no?
19:51Yo aconsejaría a la gente que está en un proceso con depresión o ansiedad,
19:55eso no viene al cuento, pero creo que pedir ayuda o hacer un poco de deporte ayuda bastante, ¿no?
20:02Pero eso no es un problema, son problemas de salud mental graves, ¿no?
20:05Sí, esquizofrenias, bipolaridades, entiendo, ¿no?
20:08Sí, sí, claro, y diagnosticados totalmente, sí, sí.
20:12Y también trastorno límite de la personalidad que hace que con tus hijos, sabes, tengas problemas.
20:18¿Y cómo de fácil o de complicado resulta demostrar eso?
20:22Porque claro, Macarena, uno puede decir, mi pareja durante 20 años me ha ido demostrando todo esto
20:27que encaja dentro del trastorno límite de la personalidad, por ejemplo.
20:32Pero luego puede mostrar otra cara y que sea realmente difícil probar que esa persona padece ese trastorno.
20:39Igual que te he dicho lo de pedir una psicosocial de los niños, se puede pedir una psicosocial de él
20:43y luego el juzgado de oficio solicitar los informes médicos de esa persona, psiquiátricos.
20:51Porque es verdad que es por protección de datos, yo puedo tener en mi casa informes donde el psiquiatra dice
20:57esta persona está con tal problema, pero eso es protección de datos y no algo confidencial.
21:04Yo no puedo ir al juzgado a decir, oye, oiga, tengo esa de mi marido. Entonces pedirlo a oficio.
21:10Vamos a ir a un supuesto. Yo me imagino supuestos, porque también hemos oído tantas cosas que no cuesta mucho
21:17imaginarse.
21:18Que una de las dos personas, uno de los dos progenitores empieza a publicar en redes cosas acerca,
21:25insinuando cuando nunca se había realizado ninguna denuncia y aparentemente todo iba bien,
21:29pero desde que ya se está gestando ese divorcio o esa separación, insinuando que el otro progenitor
21:35pues ha ejercido violencia, maltrato psicológico. ¿Qué es eso?
21:42Pues te digo una cosa, cuando eso se hace, yo directamente ahí sí que aconsejaría, asesoraría a mi cliente
21:52de poner una demanda derecha al honor y a la intimidad, porque está yendo contra tu persona,
21:58entonces está injuriando a tu persona. Y además, pues puede ser verdad o no,
22:03pero hasta que no haya una sentencia que lo demuestre, bueno, ya aunque la haya,
22:08bueno, tú puedes presentar una sentencia después de haber vivido muchas cosas,
22:11aquí es en redes sociales, pero tú ya estás injuriando, ya estás haciendo pensar a las personas
22:18que te siguen en redes, porque desgraciadamente las redes tienen mucha voz, que la otra persona lo es.
22:23Y a lo mejor es mentira. Y hoy se condena económicamente a las personas que hacen eso.
22:29Es decir, con una demanda derecha al honor, que tú demuestras que en redes se ha subido esto,
22:33esto y esto, yo tengo sentencias donde han condenado a otra parte a eso.
22:37Y tú conoces una de ellas.
22:38¿Y qué ocurre? Bueno, ahora me deja a mí pensando.
22:42Con una de ellas, no sé quién, lo voy a intentar a ya ver.
22:45Si queréis cortar, eso lo cortamos.
22:47No, no cortamos nada, aquí no se corta nada.
22:49Es que va a ser lo que sea.
22:50Bueno, vámonos con el supuesto desarrollándolo un poco, ¿no?
22:55Porque, ¿qué ocurre si además de empezar con insinuaciones en el entorno
22:59y de incluso publicar algo en redes, presenta una denuncia en la que dice que teme por la integridad de
23:05sus hijos?
23:06¿Esa persona, sea hombre o mujer, está incurriendo en un delito?
23:11¿Tendría consecuencias para ella hacer eso?
23:14Sí, por supuesto que tenía consecuencias, porque, como hemos dicho antes,
23:19estás injuriando a una persona cuando no está demostrado.
23:23Y estás ya como poniendo en contra a la gente de esa persona.
23:30Entonces, lo que pasa es que es verdad que tarda, la justicia tarda.
23:34Porque también conozco otro caso de una persona con empresas muy conocidas
23:38que no paraba de publicar en redes barbaridades de la ex, de la hija, de...
23:45Bueno, bueno, increíble, y denuncias por todos lados y la justicia tarda en hacer su...
23:51Pero ya te digo, por eso tienes que estar siempre con un buen abogado y bien asesorado.
23:55¿Por qué un buen abogado sabe cómo actuar en ese caso?
23:58Hay otros que es que marean, hacen una demanda que no tiene nada que ver.
24:02Yo es que eso lo he visto y me pongo mala.
24:05Porque digo, es que...
24:06Mira, yo hice un máster en abogacía, perdón que te interrumpa,
24:09donde una jueza nos decía el...
24:12Era un máster donde estaban catedráticos de la Carlos III, de, bueno, de Cade, tal,
24:19e incluso una jueza, ¿no?
24:21Decía yo, es que a veces en los juicios veo que unas demandas
24:26donde no me piden cosas que yo daría.
24:29Entonces, nos dijo, lo que no se pide, yo no lo puedo dar.
24:33Entonces, eso me quedó clarísimo.
24:35Porque a veces esperas que un juez diga, oye, oiga, usted, pues...
24:39No, no, si no lo has pedido, no te lo va a dar.
24:41Entonces, un buen abogado, esto es un consejo para compañeros,
24:45pide todo lo que consideres una demanda.
24:47Lo pueden dar o no, pero si no lo pides, no va a salir nunca de un juez.
24:52O sea, bueno, esencial ponerse en manos de un buen abogado conciliador, decías tú.
24:55Totalmente siempre.
24:55Y que pide toda la documentación.
24:57Siempre, siempre.
24:57Y no que te envenene, o sea, llega con compañeros que desgraciadamente
25:05aconsejan, al contrario, poner denuncias falsas para quedarse con la casa, con los hijos.
25:12Es algo increíble.
25:13Terrible.
25:13Sí, sí, les aconseja además de quitarle a los niños, hablarle mal del padre, tal.
25:18O sea, yo veo fundamental que un padre y una madre, de verdad,
25:21aunque os llevéis fatal con el progenitor,
25:25habléis siempre bien de él o de ella,
25:28para que los niños estén bien y sean felices.
25:30Esto es terrible el supuesto que estabas diciendo tú, ¿no?
25:33Bueno, bueno.
25:33Que tristemente ocurre a veces porque, claro, para esos niños,
25:37ver que se está acusando o denunciando falsamente al padre o a la madre,
25:40a uno de los progenitores, eso tiene que producir un cortocircuito, ¿no?
25:45Vamos con el caso práctico de una persona que nos esté viendo,
25:49esté sufriendo maltrato, ¿qué debería hacer?
25:53Pues es complicado.
25:54Más allá de la denuncia,
25:55¿pero qué debería hacer para prepararse de cara a ese divorcio y esa separación?
25:59Pues mira, siempre tener la cabeza fría, ¿vale?
26:05Grabar todo lo que se grabe, ¿vale?
26:08Las fotografías, los mensajes, el no tener miedo,
26:12la vergüenza social, dejarla a un lado,
26:15o el rechazo incluso familiar.
26:18Y si puede tener algún testigo sería bueno también.
26:22Pero empezar a actuar ya.
26:25Porque cuando tienes pruebas, o sea, yo actúo siempre con una buena documental
26:29y así es como se ganan las cosas.
26:31Entonces empieza ya a actuar y pon en manos de un abogado que se implique tanto.
26:37Que te vaya asesorando, ¿eh?
26:38Sí, que te asesore y se implique y tenga mucha empatía.
26:42O sea, es fundamental la empatía porque a veces es mucho de...
26:44Lo viven como, bueno, no va conmigo, o sea, compañeros.
26:48Y es que si no...
26:50O sea, no digo que sufras con tu cliente porque al final acabas tú también con, vamos, ansiedad.
26:55Pero tienes que acompañar al cliente a su proceso.
26:58Y estar ahí y apoyarle.
27:01Y o sea, yo creo que un buen abogado de familia hace una labor de psicólogo increíble, María.
27:06Por el asociamiento que le damos, el apoyo, lo veo fundamental.
27:11Y sobre todo no envenenar.
27:13Sabes, siempre intentar conciliar.
27:16Qué importante esto que estás diciendo, ¿no?
27:17Tú apuntabas a las fotografías, que lo has mencionado así, ¿no?
27:20Has dicho si se puede tener un testigo también, pero las fotografías.
27:23Fundamentales.
27:24Y además...
27:24Te refieres a tomar fotografías, ¿no?
27:27Por ejemplo, la persona que sufre un maltrato.
27:28Sí.
27:29Yo insisto, hombre, mujer, porque aquí hay de todo.
27:32Realizarse fotografías para tener las pruebas.
27:33De los golpes, sí.
27:34Y luego encima si hay WhatsApp desde el día anterior o del día después de la foto,
27:38porque ya está todo con fechas.
27:40Y el otro dice, pues sí, te he pegado por...
27:42Es que es tan fundamental estar todo.
27:45O sea, yo...
27:47No sé.
27:48Muchas mujeres dicen, no, es que tengo estas fotos.
27:50Y tienen el ojo morado, el labio partido, puñetazos.
27:53Pero es que a lo mejor dicen que me lo he hecho yo.
27:55Ya.
27:55Pero tienes el WhatsApp donde tú le dices el día anterior o el día después lo que me has hecho.
27:59Y él no lo niega.
28:01Bueno, y quizá vecinos que han oído los gritos.
28:03Y los vecinos es fundamental.
28:04Muchos vecinos...
28:05A mí me parece curioso cómo en pisos donde se oye todo, vecinos oyen y no llaman a la policía.
28:12Entonces, bueno, pues al final eres tú contigo mismo y tu guerra.
28:17Y sobre todo con el apoyo, como hemos dicho, de un buen abogado.
28:21A lo largo de la entrevista, Macarena, hemos ido viendo, está clarísimo, que la preparación es fundamental.
28:27Y el ir teniendo documentación de todo.
28:29Todas las fotografías, testigos, insistimos, grabaciones.
28:33¿Me podrías contar un caso que ha sido mencionado alguno por eso?
28:37Pero, ¿algún caso en el que la preparación adecuada haya marcado claramente la diferencia?
28:43Sí, por supuesto, mira.
28:48A ver, es que claro, tengo clientes que no...
28:52Bueno, sin decirnos, por supuesto, ni nombres, ni ciudad, ni detalles de...
28:56Nos da igual el número de hijos o no, si es que lo sabía.
28:59Pero algo que con una prueba bien documentada se consiguió dar la vuelta al caso.
29:05Sí, sí, pues mira, había un cliente que estaba totalmente en peligro.
29:10Hablo de un hombre, pero bueno, podría hablar de una mujer.
29:13Te voy a dar este reciente.
29:16Ella tenía la custodia, ¿no?
29:18Él estaba en un proceso para pedir la custodia compartida.
29:21No había estado bien asesorado por un despacho conocido.
29:26Y yo, la verdad, cuando vi esa demanda dije,
29:29bueno, parecía más el enemigo, el abogado que tenía que su abogado.
29:34Entonces, yo le dije, a ver, no puede ser que lleves X años sin la custodia de tus hijos,
29:39porque la custodia compartida a día de hoy es una regla general.
29:46Entonces, cuando...
29:47Pues primero sabes que hay que negociar desde el año pasado, ¿no?
29:51Antes de interponer una demanda.
29:52Sí, sí, te obligan.
29:52Sería una modificación de medidas.
29:56Yo, al hablar con la abogada, me dijo, pues no, se la vamos a dar.
29:59Digo, bueno, es que tú no tienes que darle la custodia, esto lo defiende un juez.
30:03Sí.
30:04Dice, ya te digo yo que no la va a tener.
30:06Bueno, pues metemos la demanda de modificación de medidas y ya le empieza a decir yo,
30:10a ver, vamos a pedir una psicosocial del hijo, de todo.
30:14Y digo, pero ten cuidado, porque esta persona puede, con denuncia falsa, ir por otros lados que no sabemos.
30:26Entonces, ten mucho cuidado, siempre que vayas a por tu hijo, vete acompañado.
30:32No, y ten, de verdad, ten mucho cuidado.
30:34Sí.
30:35Entonces, tuvimos el juicio, ¿vale?
30:40Hicieron esto sobre las psicosociales menores.
30:43Evidentemente, todo, todo ya, faltaba nada para que saliera la sentencia.
30:49De hecho, salió a los dos días de que la mujer, de repente, él va a buscar a su hijo
31:00y ella había desaparecido.
31:03Y dijo que él, pues había maltratado al niño y se, pero, y había grabado al niño contándolo, ¿no?
31:13Pero había grabado hacía un mes, ¿vale?
31:16Entonces, ¿cómo se desmonta eso?
31:18Tú grabas hace un mes a tu hijo diciendo que tu ex lo está maltratando,
31:23pero se lo sigues dejando los fines de semana y me dice directamente a la comisaría.
31:30Entonces, claro, llaman a cita, citan al niño y el niño dijo, no, es que cuando preparábamos el vídeo, toma,
31:36ahí.
31:37¿Cómo que prepara el niño?
31:38O sea, el niño reconoce que...
31:39Sí, además no miraba mucho a la cámara.
31:41Le estaban diciendo lo que tenía que decir.
31:43Entonces, pues ahí conseguimos que se archivara eso, porque, claro, era una orden de alejamiento al menor.
31:51O sea, ya no a ella, ¿no?
31:52Al menor era un...
31:55Era, pues algo que maltrato a un menor.
31:58O sea, olvídate de tener a tu hijo nunca.
32:00O sea, ya no estamos hablando del maltrato a tu ex.
32:03Entonces, bueno, pues ahí conseguimos que se desmontara y encima de la sentencia ya decía que la custodia era compartida,
32:10pero con eso que ha pasado, seguramente la custodia ya sea exclusiva para el padre.
32:14Macarena, ya casi para terminar, ¿qué es lo que más debe de alertar a los que están metidos en un
32:21matrimonio
32:21o en una convivencia de pareja con hijos, sin hijos, pero sobre todo con hijos, ¿no?
32:26Y temen que les puede caer la denuncia.
32:29¿Qué señales has visto tú a lo largo de los años que te cuentan clientes, hombres, mujeres,
32:36que tienen que poner sobre la pista para decir, tengo que huir de aquí?
32:39Sí, pues cuando te amenazan, te dicen, o tengo esto, ten cuidado, porque la violencia de género ya sabes cómo
32:46está.
32:46O ten cuidado que a una llamada, aquí una llamadita de la policía, digo que me has pegado y no
32:51preguntan, vas al caraboz.
32:53O sea, ya cuando una despareja te amenaza con eso, cuando no ha habido nada, porque mal vas.
33:00A mí me contabas fuera de cámara, porque es que es verdad, está especializada en desmontar denuncias falsas,
33:06en divorcios muy conflictivos, en maltratos muy fuertes de hombre a mujer
33:12y en ayudar a mujeres, de mujeres a hombres también.
33:16Y tú me decías que a veces es tan, tan complicado, pero se puede llegar a conseguir precisamente con esas
33:24pequeñas pruebas, ¿no?
33:25O sea, es muy importante ir guardándolo todo.
33:27Es importantísimo. La prueba es fundamental, María, fundamental.
33:31Y de verdad que si tienes una buena defensa y una persona que te apoya y te asesora bien, lo
33:38desmontas.
33:39¿Vale? Eso sí, también hay que tener cuidado y ya si quieres te pongo el último ejemplo,
33:45vino al despacho una persona que yo, bueno, yo la conocía por temas que le llevábamos, de cosas del menor
33:52tal,
33:52y de repente me contó así con todas sus narices, hablando así, claro,
34:00que es que se había dado con una botella y que iba a denunciar al marido.
34:02Y yo, claro, me quedo así.
34:03Que se había dado con una botella y que iba a denunciar al marido.
34:06A veces es que me lo contó, claro, porque nos llevábamos muy bien, nos llevábamos confianza.
34:09Esto es un escándalo.
34:10Digo, ¿en qué momento? Entonces ahí, en ese momento yo ya hice el despacho y dije, mira, se acabó.
34:13Digo, no te denuncio yo a ti porque no quiero líos.
34:16Pero es verdad que hay mujeres que se autolesionan para denunciar y encima lo van contando.
34:21O es que me lo dijo una amiga.
34:22Entonces en ese momento tú dices, pero qué barbaridad.
34:25O sea, para mí es una barbaridad.
34:26Hay otro punto que creo que también es esencial, ¿no?
34:29Antes de que despidamos la entrevista porque habrá parejas en las que ella o él, normalmente ella,
34:36pero también a veces él, renuncia a su vida profesional porque el otro tiene una carrera de éxito,
34:41quieren tener una convivencia familiar, compartir, cosa que es preciosa porque así la familia está muy unida.
34:46Pero después, cuando llega el momento de la separación, divorcio, pues esa persona no tiene trabajo.
34:55¿Qué ocurre con esa persona?
34:57¿Tiene derecho a algún tipo de retribución, de compensación?
35:00¿No?
35:01¿Es una elección que tuvo y ahí se quedó?
35:03Pues mira, eso hay poca gente que lo conoce, ¿vale?
35:08Pero hay un artículo, el 1438 del Código Civil, sobre las cargas del matrimonio en el que yo me baso
35:17cuando una mujer tiene su carrera profesional, oye, mujer u hombre, da igual, aquí puede ser uno de los dos,
35:25y ha renunciado, ya ha cuidado a los hijos porque son varios hijos o uno, me da igual,
35:30se hace cargo de la casa y es quien renuncia.
35:33Ahora, pues mira, ahí en un matrimonio, aunque estés en gananciales o separación de bienes, ¿vale?
35:40Ahí sí tienes derecho a una retribución.
35:42Por eso te digo que es fundamental.
35:43Por años en los que no se ha trabajado para estar con la familia.
35:47Y claro, puede que de los que nos están viendo, muchos no tienen servicio y está la familia
35:52y han estado cuidando pues de la casa íntegramente, cocinando, limpiando,
35:57pero ¿qué ocurre cuando hay servicio?
36:00Cuando hay una persona que viene a limpiar, a cocinar, que ayuda también con los niños,
36:05y que ayuda a esa mujer o a ese hombre, ¿tiene retribución también o ahí ya no?
36:10La cosa cambia, depende, sí, depende del número de hijos, de todo.
36:15Pero ya cuando te ayuda doméstica y tú ya no quieres trabajar, eso ya es lección tuya.
36:20No es, me quedo en casa, están cuidando a mis hijos, yo estoy yéndome al gimnasio,
36:25estoy con el padre, estoy con mis amigas, no, eso no.
36:27Ahí no hay retribución.
36:29Yo no lo veo, no.
36:30Sinceramente yo ahí no lo lucharía porque creo que lo perdería.
36:33Es cuando, bueno, pues oye, mira, renuncio a mi carrera y renuncio a todo por esto.
36:39Oye, que también lo hacen hombres, ¿eh? A día de hoy.
36:42Macarena, muchísimas gracias por ponernos luz en un caso como este, ¿no?
36:46Y en una situación que desgraciadamente se da tanto, ¿no?
36:50Que es que el amor se acaba y se acaba de más de una forma fea.
36:54Entonces hay que evitar esa forma fea, como decías tú, buscando la conciliación entre los padres.
36:58Yo me he quedado con eso de que el mismo abogado para la pareja.
37:02O sea, siempre, o sea, siempre no.
37:04O sea, no quieren porque a veces se piensan que si habla, un ejemplo, dice el marido,
37:08oye, tengo una abogada muy buena que puede ser de los dos, entonces la otra piensa,
37:11no, pues te va a dar más la razón a ti.
37:13Para nada.
37:14O buscar un abogado que no tenga relación con ninguno de los dos, ¿no?
37:16No, totalmente. Pero de verdad que cuando un abogado quiere conciliar o es conciliador,
37:22o sea, hace todo más fácil, más llevadero, psicológicamente la carga es, para mí,
37:27lo de ir a juicio es lo último de lo último, lo peor.
37:31Y después, decíamos, si no va la cosa por buena vía, haber hecho buen acopio de pruebas
37:38para poderlas presentar.
37:39Totalmente. Y lucharlo como si fuera tu hijo, tu madre, tu padre o tú mismo.
37:44O sea, yo soy muy conciliadora, pero a la hora de ir a la guerra, voy a la guerra con
37:50todo.
37:51Pues Macarena Soriano, abogada de familia, especializada, decíamos, en divorcios,
37:56separaciones conflictivos y desmontar denuncias falsas, dice que con una buena documentación
38:02se puede conseguir desmontar la mentira que sea, la farsa que sea.
38:07Así que nos quedamos con eso. Macarena, muchas gracias por acompañarnos.
38:10Ha sido un placer.
38:11Gracias, María.
38:12Esperamos poder ayudar a mucha gente para ponerles un poco de luz.
38:14En lo que tiene que hacer usted, si está en esa situación.
38:17Y si no lo está y tiene alguien que lo está, pues ya sabe.
38:20Nos vemos la semana que viene, de nuevo, aquí, en El Foco, en otra entrevista,
38:24que será muy interesante. Eso es en unos días.
38:26Hasta entonces.
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