- il y a 2 jours
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00Les conséquences politiques de ce qui se passe, parce qu'on entre en campagne et face aux incendies et ces
00:05canicules qui se multiplient,
00:07quels sont les responsables politiques qui apportent les meilleures solutions ?
00:10C'est l'objet de notre signé qu'on signe ce soir, Charles Consigny, bonsoir.
00:14Bonsoir.
00:14Opposé ce soir à l'ancienne députée Raquel Garrido, bonsoir Raquel.
00:18Bonsoir.
00:18Quel candidat va nous sauver Charles ?
00:21Ouh là là, vaste question.
00:24Ce qui est intéressant c'est que je ne pense pas que ce soit les écolos qui puissent nous sauver,
00:28paradoxalement.
00:30Parce que je crains que la famille écologiste en France soit trop enténébrée d'autres idéologies que simplement la volonté
00:41de sauver la planète.
00:43Et qu'en fait se mêle dans son esprit à sa volonté de sauver la planète, sa volonté aussi de
00:48faire beaucoup d'autres choses, d'inspiration, gauchiste, collectiviste, on l'appelle comme on veut.
00:55C'est pourtant les écologistes qui ont été des lanceurs d'alerte, c'est eux qui depuis des années parlent
00:59de réchauffement climatique, d'adaptation nécessaire.
01:03Ça c'est sûr, leur programme sur l'écologie stricto sensu, ils sont évidemment dans le vrai sur en tout
01:11cas le constat.
01:12Et sur les solutions, malheureusement ça se heurte, mais c'est le cas pour les autres familles politiques aussi, ça
01:18se heurte à l'idéologie sur pas mal d'aspects.
01:20Par exemple, ils sont contre le nucléaire, finalement on voit qu'il faut quand même un peu de nucléaire, ils
01:25sont à fond pour la voiture électrique.
01:28Finalement, on voit que si on ne fait que des voitures électriques, en fait ce n'est pas forcément la
01:32bonne solution, parce qu'on ne sait pas ce qu'on fait des batteries après, etc.
01:34Bon bref, c'est un sujet qui est très compliqué.
01:38Moi je pense, et je termine là pour ne pas être trop long, je pense qu'à l'échelle de
01:43la France, ce que peut faire la France, c'est deux choses.
01:45Déjà, un, s'adapter pour protéger sa population.
01:48Ça me paraît aujourd'hui indispensable.
01:50Donc effectivement climatiser, effectivement rénover les bâtiments, changer les calendriers, transformer l'agriculture, etc.
01:58Bref, s'adapter.
02:00Et deuxièmement, en fait se saisir, paradoxalement, de l'opportunité que représente la nécessité de faire cette transition écologique,
02:09puisqu'on est un des pays qui en sont capables, parce qu'on a des grandes capacités en matière technologique,
02:15industrielle, on a des ingénieurs,
02:17on a beaucoup de savoirs dans tous ces domaines-là.
02:18Et donc je pense qu'on pourrait prendre un leadership dans le domaine de l'adaptation au changement climatique,
02:24qui ne concerne certainement pas que la France.
02:26Donc à mon avis, paradoxalement, ça peut être, voilà, c'est ça que je pense.
02:31Alors Raquel Garrido, quel candidat va nous sauver ?
02:34Je ne crois pas au sauveur suprême, ni Dieu, ni César, ni Tribun.
02:39C'est clairement que seulement la gauche et les écologistes qui ont pris la mesure du problème.
02:44C'est un problème systémique. Le climat est en train de changer parce que depuis des décennies,
02:51nous émettons des gaz à effet de serre qui sont adossés à des comportements humains.
02:55D'abord, l'exploitation des hydrocarbures, mais pas seulement.
02:58Il y a aussi l'élevage, l'agriculture intensive qui font émaner des gaz à effet de serre,
03:04qui provoquent ce changement climatique.
03:06Et très clairement, par exemple, en ce qui concerne les incendies,
03:10il ne faudrait pas, j'ai vu qu'on avait accordé beaucoup de temps tout à l'heure
03:14au fait qu'il y avait des pyromanes parmi les pompiers, et c'est très alarmant.
03:18Je ne pense pas que ce soit ça les phénomènes nouveaux.
03:21Il me semble qu'il y a probablement toujours eu des délinquants, des pyromanes
03:25qui sont allés faire pompier précisément parce que c'était leur type de délinquance.
03:31Non, la nouveauté, c'est que les sols sont asséchés,
03:33c'est que les forêts ne sont pas capables elles-mêmes de résister à ces démarrages de feu.
03:39Et ça, c'est directement la conséquence du changement climatique.
03:42Donc ça, c'est systémique.
03:43Et ce qu'il faut, au fond, et il ne faut pas mentir aux gens,
03:46c'est remettre à l'endroit ce qui est à l'envers.
03:48C'est-à-dire, nous sommes dans notre corpus idéologique français armé avec deux notions,
03:52l'intérêt général et l'intérêt privé, l'intérêt particulier.
03:56Et simplement, il faut bien mettre la hiérarchie.
03:58Si vous voulez arrêter les incendies de masse,
04:02si vous voulez préserver l'eau potable pour tous,
04:06il faut que l'intérêt général prime sur l'intérêt particulier.
04:10En France, il prime.
04:10Dans un système capitaliste, c'est l'intérêt privé qui prime sur l'intérêt général.
04:14C'est le capitalisme qui pose problème,
04:16et c'est donc la gauche non-capitaliste qui a les réponses.
04:18Mais c'est la gauche d'une façon générale,
04:20c'est-à-dire que c'est celle qui va prendre cinq points pour aller très vite.
04:24Cinq points, c'est pas vite.
04:25Logement, lutter contre les passoires thermiques.
04:28Numéro deux, transport collectif.
04:29Si vous voulez que les gens utilisent moins leur voiture,
04:31il faut qu'il y ait des transports collectifs de qualité.
04:32Oui, mais s'ils ne sont pas climatisés, on ne les prend pas, ces transports.
04:34En ce moment, ça marche bien.
04:36Alors, il faudra qu'ils soient climatisés.
04:37Il n'y a aucun difficulté.
04:38Ils le sont d'ailleurs déjà pour beaucoup.
04:40Mais simplement, il n'y en a pas assez.
04:42Aujourd'hui, si vous voulez ne pas utiliser votre voiture...
04:45On est mieux dans la voiture en ce moment climatisée que dans certains métros.
04:48Mais ça, ce n'est pas soutenable.
04:49Ça, ce n'est pas soutenable, mais c'est quand même une réponse individuelle.
04:51Ce n'est pas soutenable.
04:51Regardez-moi, vous êtes...
04:52Justement, c'est ce que je dis.
04:53Donc, ça ne peut pas marcher.
04:55Les gens qui vous font croire que ça peut marcher comme ça...
04:57Pas le passeur thermique.
04:57Ça ne marche pas pour lutter.
04:59Pas le passeur thermique.
04:59Oui, donc j'en étais où ?
05:01Merci de suivre.
05:02La question de la malbouffe.
05:04La question de l'agriculture.
05:05La malbouffe, il faut qu'on passe à l'agriculture vivrière,
05:08qu'on puisse...
05:09Il faut nourrir tout le monde aussi.
05:10Voilà, nourrir tout le monde avec de la bonne nourriture.
05:13Troisièmement, la question des risques d'inondation, etc.
05:18Les risques systémiques.
05:19Et cinquièmement, la question des paysages.
05:21La lutte contre cette France moche.
05:23Voilà.
05:23Ça, c'est les cinq points de base qui sont très fédérateurs.
05:25Avec l'écologie.
05:26Ça, c'est l'écologie.
05:27C'est la sociale écologie.
05:29On a le droit au beau aussi.
05:31Et ça fait partie du programme écologique.
05:33Donc, Raquel, nous disent que c'est la gauche qui a les réponses.
05:34Non, mais d'abord...
05:35Et sûrement pas la droite, si je comprends bien.
05:37Lutter contre...
05:39Lutter contre la France moche, très bien.
05:41Je pense que ça n'a pas de rapport.
05:43Mais je suis pour.
05:44Mais je pense que ça n'a aucun rapport.
05:46Alors, premièrement, les passoires thermiques.
05:48On a justement trop isolé les logements, en réalité.
05:50Qui deviennent des bouillards thermiques.
05:51Les logements qu'on a sur-isolés,
05:54c'est terrible comme il y a des savoirs qui se perdent.
05:57Aujourd'hui, vous êtes beaucoup mieux en hiver
06:00comme en été dans une vieille maison.
06:01En hiver parce qu'elle laisse passer un peu d'air
06:04et donc vous n'étouffez pas au bout de trois secondes
06:06dans votre maison qui est sur-isolée par la gauche
06:10qui a voulu absolument qu'on isole tout
06:12aux frais de l'État, d'ailleurs, souvent.
06:14Et vous êtes mieux dedans en été
06:16parce que ça n'est pas justement une bouilloire thermique.
06:19Les bonnes vieilles pierres isolent mieux que ce qu'on fait aujourd'hui.
06:21Voilà.
06:22Donc ça, les passoires thermiques.
06:24Ensuite, les transports, etc.
06:27C'est vrai qu'on a des exemples de passoires thermiques.
06:32Les gens aujourd'hui qui sont dans des bouilloires thermiques,
06:35ce n'est pas parce qu'ils ont été isolés
06:38avec des matières type polystyrène et autres.
06:41Par contre, le problème de ces matériaux-là,
06:43c'est qu'ils ne font le travail qu'au l'hiver
06:45et ils ne font pas le travail l'été.
06:46Et donc, effectivement...
06:49Mais aujourd'hui, vous avez des matériaux.
06:52Vous faites une isole en laine de roche,
06:55la paille, le bois, ça existe, la science.
06:58Pardon, mais là, on s'est venu un tout petit peu,
07:00mais entre une fenêtre neuve et une fenêtre ancienne,
07:04croyez-moi, il vaut mieux avoir une fenêtre ancienne
07:06qui va vous laisser passer un petit peu d'air l'hiver
07:08pour que votre logement soit respirable.
07:11Que le double vitrage imposé aujourd'hui.
07:13Mais oui, qui en réalité est atroce.
07:15Donc, la norme et le changement à marche forcée
07:20vers ce qu'on croit être plus moderne,
07:22ce n'est pas toujours une bonne chose.
07:23De même que les transports,
07:25on voudrait être d'accord avec vous.
07:27Sauf que tous ceux qui ont pris le train ces derniers temps
07:30se sont rendus compte que les trains en France,
07:32ça devient quand même très laborieux
07:34et ça devient une espèce de roulette
07:37et de jeu de hasard de prendre le train en France.
07:40Parfois, il est annulé.
07:41Merci, 10 ans de Macronisme.
07:44Merci, la mise en concurrence.
07:46Je ne suis pas sûr que ce soit la mise en concurrence.
07:48Le bordel, il est beaucoup lié à la mise en concurrence.
07:51Les TER sont annulés sans raison.
07:53En général...
07:54Le désinvestissement dans le rail,
07:56c'est aussi directement les politiques de droite.
07:59Vous voyez, parfois, c'est aussi juste
08:00que le conducteur ne se pointe pas.
08:02Ça arrive, c'est fréquent.
08:03Dans ce cas-là, on ne nous donne pas la raison.
08:04C'est marrant.
08:05On ne nous dit pas pourquoi le TER est annulé.
08:07Donc bon...
08:09Faites attention quand même,
08:10vous n'embrouillez pas trop avec les cheminots.
08:11Vous l'avez déjà fait une fois.
08:12Mais pendant longtemps,
08:14à droite, les cheminots...
08:15Avec un contrôleur que vous avez mis en cause injustement.
08:17Je l'ai recroisé dans le train, il était charmeau.
08:19Oui, donc il faut faire attention avec ça.
08:21On salue tous les cheminots.
08:23Pendant longtemps, la droite était un peu dans le déni
08:24concernant la réchauffement climatique.
08:25Je vais vous dire, pour le coup...
08:26Mais bien sûr, bien sûr.
08:27Et d'ailleurs, encore maintenant...
08:28Je suis allé, par exemple...
08:29Alors, pas tous, parce que Jacques Chirac
08:30avait fait ce fameux discours en Afrique du Sud.
08:33C'est un sujet qui dépasse, pour le coup,
08:36la droite et la gauche,
08:38qui demande aux deux familles
08:40de mettre de côté leurs idéologies
08:42et de se dire comment est-ce que pragmatiquement
08:45on résout ce problème.
08:47Déjà, un, je pense qu'il faut
08:48rendre la classe politique
08:50beaucoup plus étanche au lobby.
08:52Je me suis rendu aux rencontres d'Aix,
08:55les rencontres économiques d'Aix-en-Provence.
08:57Alors là, c'est très intéressant.
08:58Il y a donc toute la classe politique qui est là,
09:00tous les présidentiables.
09:01On tourne la tête, on tombe sur François Hollande.
09:04On la tourne là, on a Dominique de Vitepin.
09:06On regarde tout droit,
09:07il y a Christine Lagarde qui passe, etc.
09:10Et vous avez tous les lobbies.
09:12Alors, les lobbies, c'est quand même
09:13un truc exceptionnel.
09:14Donc moi, ils m'ont un peu briefé
09:15sur certains sujets.
09:17C'est génial.
09:17Les fabricants de tabac vous expliquent
09:19qu'ils essayent de faire en sorte
09:20que les gens arrêtent de fumer.
09:22Les fabricants de pesticides vous expliquent
09:24qu'ils essayent de faire en sorte
09:25de réduire le nombre de cancers.
09:27On se croit dans un film, si vous voulez.
09:30On ne croit pas que c'est vrai.
09:31Et on les regarde, on dit
09:33mais est-ce que vous vous foutez de ma gueule ?
09:35Mais eux, pas de problème, pas d'état d'âme.
09:38Les agences qui travaillent pour eux,
09:39pas d'état d'âme.
09:40D'ailleurs, des gens parfois
09:41qui se présentent comme de gauche.
09:43Pas d'état d'âme, tout le monde.
09:45Ça, je pense qu'il faut drastiquement
09:49réduire la perméabilité
09:50du monde politique au lobby.
09:52Parce qu'effectivement,
09:53on est sur...
09:54La crise climatique est un sujet
09:56qui dépasse, pour le coup,
09:58les intérêts particuliers.
09:59C'est-à-dire que je ne pense...
10:01Oui, mais le problème,
10:02c'est que la gauche se sert
10:03de cette idée-là
10:04en faisant passer son idéologie
10:07pour l'intérêt général.
10:08Moi, j'aimerais qu'on arrive
10:09à des solutions
10:09qui soient un peu dépassionnées
10:11et que, notamment,
10:12on fasse peut-être aussi quand même
10:14un tout petit peu plus confiance
10:16et qu'on investisse dedans
10:18au progrès technologique.
10:19Et ça, j'entends quand même
10:20assez peu, finalement,
10:22à gauche,
10:24les responsables politiques dire
10:26qu'on va investir en masse
10:27dans la recherche pour l'écologie.
10:29Ce qu'on nous explique,
10:30en gros,
10:30c'est qu'on va mettre
10:31des toilettes sèches,
10:32mais par exemple,
10:32la clim, elle est diabolisée.
10:34Vous voyez ce que je veux dire ?
10:34C'est marrant parce que
10:35quand vous parlez
10:36de toilettes sèches,
10:36on aurait dit
10:37que ce sont des éléments
10:38de langage insoufflés
10:39par les lobbies
10:40qui ne veulent pas
10:41qu'on fasse
10:42l'architecture moderne,
10:44justement,
10:45qui permet de sortir
10:46de tous ces hydrocarbios.
10:47Mais non, pas du tout,
10:49parce que quand je parle,
10:50moi, de modernité,
10:51je ne parle pas du modèle
10:52d'isolation
10:54avec des polyuréthanes.
10:55Vous savez que
10:56dans certains pays européens,
10:58il y a des constructions
11:00de maisons
11:01où aujourd'hui,
11:02vous avez un système
11:04d'isolation.
11:04Vous savez,
11:05c'est par le toit
11:05qu'on perd le maximum
11:08de chaud
11:08et c'est par là aussi
11:10qu'il rentre la chaleur l'été,
11:13qu'on perd la chaleur l'hiver
11:14et qu'on la reçoit l'été.
11:16Donc, en fait,
11:17il y a un immense enjeu
11:18sur les toitures
11:19avant les fenêtres,
11:20avant même les murs,
11:21avant tout le reste.
11:23Eh bien, aujourd'hui,
11:23vous avez des systèmes
11:24avec une bonne toiture,
11:26avec une isolation
11:26qui évite tous les ponts thermiques
11:28et avec une ventilation
11:29qu'on appelle
11:30une ventilation double.
11:31Vous pouvez ne même pas avoir
11:33de système de chauffage
11:33chez vous.
11:34C'est-à-dire,
11:34vous pouvez chauffer
11:35votre maison
11:35avec la simple vie humaine
11:37parce que nous,
11:37on est à 37 degrés
11:38le corps humain
11:39et l'été,
11:40vous n'avez plus besoin
11:41d'autre chose
11:42que cette ventilation
11:43qui doit être
11:44bien entendu contrôlée.
11:45Mais la technique
11:48architecturale...
11:48Si cette méthode miracle
11:49existait vraiment,
11:50si on n'avait plus besoin
11:51de se chauffer l'hiver
11:52ni de se rafraîchir l'été,
11:54je pense qu'on serait
11:55tous en train
11:55de refaire notre toit.
11:56Je ne suis pas sûr
11:57que ça existe
11:58de manière aussi miraculeuse
11:59que ça.
11:59Mais ce qui est fou,
12:00c'est qu'on ne le fait pas
12:01parce que vous avez
12:02le bâtiment,
12:03les industriels,
12:04etc.,
12:05qui ont d'autres types
12:06de fonctionnement.
12:06Ça pourrait être un marché
12:06en même temps.
12:07Et ça pourrait l'être,
12:09ça devrait l'être.
12:10Il faut un état planificateur
12:12par rapport à ça.
12:13Mais pour ça,
12:13pour avoir l'état planificateur
12:15dans le sens
12:15de l'intérêt général,
12:16il faut aussi que ces avancées-là
12:18soient accompagnées
12:19démocratiquement.
12:19Au fait, au fond,
12:20nous sommes face à un test,
12:22nous l'espèce humaine.
12:23Soit on va tous mourir ensemble,
12:24notre espèce,
12:25elle ne pourra plus vivre
12:26sur cette planète
12:26parce qu'elle sera inhabitable.
12:28Soit au contraire,
12:28on décidera d'être solidaires
12:30et de prendre ces grandes décisions
12:31de bifurcation
12:32du système économique.
12:34C'est l'avenir
12:36de l'intergénéral
12:37et j'espère de la France.
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